TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【DFFAC】DISSIDIA FINAL FANTASY(ARCADE)/NT part714
FF1総合スレ part50
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズ LV.545
FF・ドラクエ用語で山手線ゲームpart86
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part730【コンテ詐欺 景表法違反 不具合連発 詐欺糞運営 ディシディア】
【マルチ総合】FINAL FANTASY Record Keeper【FFRK】Lv13
【DQW】ドラクエウォーク 無課金スレ part.72【コテハン禁止】
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part707【コンテ詐欺 景表法違反 不具合連発 詐欺糞運営 ディシディア】
【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV.1245
ドラゴンクエストウォーク100歩目

■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.740■


1 ：2019/05/03 ～ 最終レス ：
■『FINAL FANTASY XII』
　 2006年3月16日(木)発売
　 機種：PS2
　 通常版：8,990円(税込)
　 廉価版：2,940円(税込)
　 公式：http://www.ff12.com/

■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
　 2007年8月9日(木)発売
　 機種：PS2
　 通常版：6,800円(税込)
　 廉価版：2,940円(税込)
　 公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
　 2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
　 機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
　 通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別)/ 5,800円(税別)
　 公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/

■注意
　 話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
　 無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
　 質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
　 次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
　 不愉快だと思ったレスはNG指定。
　 sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://tamae.2ch.sc...goverrpg/1220100593/

■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.738■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1556076599/
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.739■
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1556502445/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
一向に立てないから応急で全部入り修正で建てたぞ

3 ：
>>2
乙

4 ：
文句ないなら保守おねがい

5 ：
早く早く全快

6 ：
■Ｑ＆Ａ
 Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
 Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
 Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。
 Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
 Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
 Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
 Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。
 Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12　○○　インターナショナル」で検索しましょう。
　 無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。

7 ：
ブライン　ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
 ポイズン　東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
 サイレス　東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
 スリプル　戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
 リフレク　大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
 バランス　大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
 バニシュ　レイスウォール王墓(大通廊)
 デスペル　レイスウォール王墓(大通廊)
 リジェネ　ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)

8 ：
保守をまとめてどうすんのよ

9 ：
ヴァン

10 ：
オイヨイヨ

11 ：
パンネロ

12 ：
前スレで流れちゃったので。

12無印しかやったことなくて、tZA初挑戦。今ルース魔石鉱で算術拾ったのだが質問。

確か俺の覚えでは算術はマインゴーシュ+盾の人が延々と打ち続ける強技だったと思うけど、算術を覚えるジョブが盾や短剣使いがいないんだけど、この技どうやって使うの？
2ジョブになった後(？)だとしても、時やモの組み合わせって全然盾使わなくないか？

13 ：
アーシェ

14 ：
だからこそあらがうのくぽっ

15 ：
フラン

16 ：
お前はやめなよ(´・ω・｀)

17 ：
保守

18 ：
お前はやめなよ(´・ω・｀)

19 ：
俺がホッシュだ!

20 ：
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ.　　しつけーよおまえ　　
（　‘д‘）.彡⌒ミ.　　
　　⊂彡☆))Д´）>>16　>>18

21 ：
埋めたじゃねぇか

22 ：
やっぱ俺がバッシュだわ

23 ：
マサムネI

24 ：
おれがホッシュだ！

25 ：
リメイク出て新規もそれなり、さらに連休中でスレ埋まるの早いんだから
いまだけでもID表示させればよかったのに
そうすりゃガイジもしばらく大人しくなったかもしれないのにさ

26 ：
switch版のザイテン乱数調整はよ

27 ：
お前らって何歳？？

28 ：
はぁ・・・
.　　　　　　　　　　　　　ほんと子供なんだから
　　失礼ですよ！？

29 ：
文句は言うが間が開いても自分では立てない
アプデ要望と乱数解析は海外勢頼り　さすが

30 ：
ついトライアル稼ぎに夢中になってビュエルバから帰ってきた段階で全員ミストナック全取得してブラッドソードAも装備できるようになってしまった
反省はしてる

31 ：
ヴァン　シカリ、未
バル　機工、未
アーシェ　白、弓
フラン　赤、未
パンネロ　黒、モ
バッシュ　未、未
ここまで決められた、誰か未の部分アドバイス頼む

32 ：
ミスリルソード隊

33 ：
やり直せる機能付いたんだろ？
行けるとこまで好きにやって見りゃいいじゃん

34 ：
>>12
算術でヘイトコントロールするならよくあるのはナ時、シ時
ナ時を殿下にして尻を眺めてる人が多いイメージ
シ時は回避無視の相手でも肉壁に出来るのが強みかな

35 ：
僕が考えた最強の布陣
ヴァン（ナ時
バルフレア（シブ
フラン（黒モ
バッシュ（ウも
アーシェ（赤弓
パンネロ（機白
召喚渡し考慮してもこれが最強です。
間違いありません。

36 ：
>>31
とりえずバッシュをもののふ、ブレイカー、ナイトのどれかにして
あとは必要だと思ったら考えれば良いんじゃね

37 ：
ヴァン 赤シ
バルフレア 機ウ
フラン モも
バッシュ ブ弓
アーシェ ナ白
パンモロ 黒時
すげー使いやすかった

38 ：
Switch版とか出たのか
何ヶ月か前からずっとsteam版の外部セール待ってるのに全くセール来ないのはそういう理由だったのか

39 ：
One版を買ってPS4では躊躇した筋肉プレイする事にした
ヴァン モ黒
バル　モナ
フラ　モ時
バッ　モブ
殿下　モ赤
パン　モ白

40 ：
オマエは何をやってもノムラ信者

41 ：
ヴァンはともかくナイト、パンネロ（仮）はシカリ
リンブル狼からグラディウス、トライアルS3でブラソA、S5でバーサーカー取る
まぁ順序はどうでも
グラディウス装備のパンネロをバーサクにしてヴァンだけ操作してれば
ガンビットが無くても勝手に戦ってくれる
レベルアップも兼ねてLP1000も稼げばナイトヴァンがブラソA装備できるから
あとは一人にして王宮前プレイ
後から出るキャラみんな強し　メデタシ！
そこからゆっくりジョブ考えればヨシ

42 ：
無印以来のプレイなんですが、トライアルは死に戻りでアイテム稼ぎするんですか？

43 ：
まずはステージ１ばっか鬼のように繰り返して
ダイヤの腕輪を売って稼ごう

44 ：
わざわざ全滅しなくても次のステージ行ったら
オートセーブされるから中断して
ロードゲームでロードすればトライアル中に手に入れた物全て持ち帰れる

45 ：
トライアルは気づいたらLP大量にあってパッシブ取り放題になるからバランスブレイカーなんだよなあ

46 ：
ジョブが途中でリセット出来てLPも戻るって事はさ
体力が無い序盤だけ意図的に全員モンクにするとか
トライアルでブラソA3本集めてナイト3人にしてLP・EXP稼いでから
また本職を考え直すとか
そんな事も出来るんだよな

47 ：
>>39
どうせなら脳筋プレイにしろよ
ヴァン モシ
バル　モブ
フラ　モ弓
バッ　モも
殿下　モナ
パン　モウ

48 ：
全員ブレイカーの地獄絵図よ

49 ：
うるせー無職で遊べ

50 ：
そこは
「黙れ！」で一喝

51 ：
久しぶりに出来損ない召喚したけど
改めて見ると地獄の火炎の火球って何の為に出したのかわからんな
この辺が失敗作扱いされる所以なのか

52 ：
ベリアルって失敗作扱いなのか

53 ：
強ニューでおたからとガンビットって引き継げる？
特にガンビットは購入がダルすぎるから引き継ぎ可あってほしい

54 ：
も、門開けられるから……

55 ：
いつになったら召喚獣がＦＦ１０並に強化されるの？

56 ：
召喚ボンバーとかあったな

57 ：
アドラメレクを倒したついでに後々必要だからと
素材集めを思い立ち軽い気持ちでアルケオエイビス2匹と
戦ったら約15分の死闘になったんだがｗ
無印では雑魚だったのになんじゃこりゃｗ

58 ：
テストプレイしてて召喚獣弱すぎって声出なかったの？

59 ：
あれでも無印と比べて相当なテコ入れ入ってるからな
無印じゃ専用技すら出すのクソ面倒だったわけだし

60 ：
通常の打撃や魔法をダメージ限界突破にしちゃった時点で
召喚獣はLP板の橋渡しってだけ
ミストナックなんかなーんも意味無いわな

61 ：
召喚使うと召喚した人にしか経験値入らんのがなぁ

62 ：
召喚ペットみたいでかわいいじゃん
たまに散歩してあげて

63 ：
召喚獣の攻撃も無印じゃメテオの当たりとラストエクリプス以外は9999超えられなかっただろ

64 ：
無印なんて召喚したらMP空っぽだったしな

65 ：
召喚はゲストキャラクター()扱いでも良かった
それくらいじゃないと使わんし…

66 ：
FFTの召喚獣もチャージ長いわりにイマイチだった
イヴァリース世界じゃそんなもんなのか

67 ：
召喚獣は演出が冗長だから余計に使わないよね

68 ：
召喚獣は大技一発出したらさっさと引っ込む１０仕様でいいわ
要らんのはミストナックよ使わなきゃいいだろって声もあるが
だったらトロフィーに入れんな

69 ：
ミストナックは無印で大変お世話になったから無碍にはできない

70 ：
ミストナックは糞物理攻撃

71 ：
ミストナックってスナック菓子みたいな響きだよな

72 ：
グチャ！(蹴散らす！

73 ：
>>2
悪い悪い、まだ持つと思ったら意外と伸び早くて気付いたら既に落ちてた、助かった

74 ：
対ウォースラ戦ではベリアスがめっちゃ強く感じるが
結局雑魚なんだよな

75 ：
>>12
もともとのインタ版なら肉壁ジョブのモンクがヘイト稼ぐのに使う技だった
あとセーブリロードの手間を惜しまないならバランス崩壊の壊れ技にもなる
機や時が持ってるのは大した意味はなくフレーバー的な感じでただ似合うから付けとこうくらいのノリだと思う

76 ：
遊び心で全員弓にして装備も適当なままでリヴァイアサン行ったら瞬殺して詰んだかと思ったけど
レベル上げたらなんとかなった…

77 ：
ミリアム遺跡で詰んだ
ドラゴン三匹同時倒せない
レベル20でどうすんだこれ

78 ：
バッスかっこええ

79 ：
8km!

80 ：
で、ザイテン取れた奴居るんか？

81 ：
>>77
突っ切るんだ
顔も出て来るから注意な
ってかパーティーに魔法使い居ないのか?

82 ：
色々なサイト回ってどの組み合わせも一長一短な事はわかった、ジョブ被り無しで思った通りやってみようと決意したんだが、行動短縮3被りだけが気になるんだが誰か解説頼む
被るとそんなに痛いもんなの？

83 ：
モブってやった人いる？
ウィキ見たら良さげなんだけどPS4でやり直しができないから悩ましい

84 ：
行動短縮3被りってなんや

85 ：
>>82
通常プレイでは全く問題ないといっていいレベル

86 ：
不得意も個性だと思って楽しむ
どうしても気になるなら赤魔とナイトだけはケアしてあげてもいいかもね

87 ：
時空魔、弓使い、もののふ、シカリ、機工士
のジョブが行動短縮3(数字が大きい程素早く行動できる)をライセンスボードで取得できる。
・ジョブ被り無しの編成なら上記の職を上手いこと割り振った方が良さげ
・短縮2と3は気にする程でもないけど1と3では顕著に違いが出る
・先頭を歩く盾役の行動短縮が低いと、雑魚戦の出会い頭にターゲットを取れないのでパーティ全体がグダる

88 ：
スイッチ版は召喚獣もリセット出来るのね

89 ：
HP100%→盗むの人が3短縮持ってて殴る人が遅かったら、殴るのが遅れて盗むが2発も3発も出る
雑魚戦でHP100%の敵からとりあえず盗んでみてダメでもそのまま倒すときのガンビットだろうから、ずっと盗んでるよりもサクッと盗んでサクッと倒して次行った方がテンポいい

90 ：
盗むを最速にしておかないと他の奴が先にぶん殴って倒しちまう
そこだけ
後はもうガンビット任せの4倍速バトルとか誰が早いの遅いのとか
ほとんど関係無い
速いに越した子速いに越した事は無いって程度

一戦一戦をじっくり手動で楽しむとかなら別だけどw

91 ：
>>87
軽装ジョブと、何となく身軽そうな時魔ともののふが行動3持ちなんだな
重装で身軽というのは何だか奇妙だけども

92 ：
× 速いに越した子速いに越した事は無い
〇 速いに越した事は無い

93 ：
ぶんどるがあればなぁ・・・

94 ：
盗む関連はガンビット欲しいよな

95 ：
前スレに盗む関連のガンビットの組み合せ貼ったじゃーん
工夫しろってことだよ

96 ：
盗むは
HP100%盗むの上に
HP＜90%たたかうを入れとけばほぼ解決する

97 ：
大勢さんに囲まれた時にな
HP100％を求めてフラフラするもんな
俺は上に、瀕死の敵→戦う を入れてるわ

98 ：
<90入れておくと盗み役がすぃーっと他に吸い寄せられるの抑えられるのか

99 ：
>>98
そうだよ
さらに他の仲間はリーダーの敵たたかうにしとけば
別の100%の敵を殴りに行かずにすむ

100 ：
今時キリ番取って喜ぶなんてｗｗｗ
と言われる中、俺はここで１００を取るためだけに
日夜リロードを繰り返して生きて来た｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

101 ：
>>100
おめでとう

102 ：
>>34>>75
マジでありがとう。

103 ：
ジョブリセット最高だなw
周回プレイとかせずに無印っぽく色々試せるの最高！

104 ：
>>82
タイムアタックでもしなけりゃ気にしなくていいレベル
初心者ゲーマーがモニター買う時に0.1フレームの遅延を気にするようなもん

105 ：
PS4版やすくなったかなーと近所の店見に行ったらswitch版の方が安いんだが
箱one版は置いてすらないんだが

106 ：
初心者ですけど
レイザーフィンってどう狙えば効率いいですか？
中央のセーブポイントからリセット繰り返しで大丈夫ですかね？

107 ：
>>105
元の希望小売価格が違うから

108 ：
トレジャー関連だけならインタ版アルティマニアそのまま使える？

109 ：
ラーサー君便利だからずっといてくれんかな

110 ：
>>106
1ACだか2ACを繰り返してればそのうち出るんじゃ

111 ：
ミストナックてよくわからん。RZ押してもなにも起きないし。。

112 ：
>>110
1ACとかってどこでわかります？

113 ：
・・・・で区切られてロードが入る別地域あるだろ
あれが2AC（エリアチェンジ）

114 ：
2じゃなかった1AC

115 ：
○○のエリアに○○％の確率で出現、みたいなタイプのレアモンスターは出現エリアと隣のエリアを行き来してればいつか出現する、はず
レイザーフィンもその手順で出る、はず

116 ：
>>113
マップの切り替えはわかるんだけど
アルファベットと数字が分からない

117 ：
>>115
レイザーフィンは2つ変えないと駄目とあるけど

118 ：
>>111
①：ミストカート1～3消費する技を使う
②：技発動中にシャッフルしてカートリッジ拾って消費したミストカートを回復させる
③：制限時間以内に次の技を発動させる
④：②③の繰り返し、発動した技レベルと回数によって、最後に追加ダメ発生

119 ：
>>116
ACはエリアチェンジの略。2ACならエリアを2つ目先まで行くこと。隣のエリアで行き来しても敵は直ぐに沸かないが、2エリア先まで行けば全敵が即復活している。

120 ：
>>116
ACは
Area(エリア)　Change(チェンジ)を略してるだけ
数字はその回数

今いる場所から・・・・線を越えて隣に入る事をACまたは１AC
隣の隣に入る事を2ACと表現する
今居る場所で取ったトレジャーは通常1AC（隣へ行って戻る）で復活する
敵は2ACして戻れば復活する
但し、一度切りのトレジャーやレアモンスターなど例外は有る・・・


ってかこんな事から説明してやらにゃーいかんのかよ・・・

121 ：
オズモーネあたりのラーサーがはいると自由に連れ出せて世界が広がる

122 ：
ブルオミシェイスに早く行きましょうと言うラーサーを
ナブディスまで連れ回す

123 ：
>>120
ありがとう
1ACとか分かって当たり前なんかな
自分はなんかサイトでもあってエリアを記号で表してるのかと思ったんだわ

124 ：
ACって略し方このゲームで初めて知ったわ
他ゲーだと普通にエリチェンが多い気がする

125 ：
ACはそれ以前からネトゲで使われてたがなぁ

126 ：
そうなんか
ネトゲやったことないから知らんかった

127 ：
発売当初はZC（ゾーンチェンジ）って言ってる人もチラホラ居たな

128 ：
オートカウンターかとおもた

129 ：
アルティマニアがゾーンチェンジで書いてるからな

130 ：
ACはFF11やってれば普通に使ってたな

131 ：
AC(アーシェちゃん)

132 ：
メイチェンはFF10な

133 ：
>>586
ps2版とswitchでは落ちてるアイテム全然違うよね？
ガラムサイズにメイジマッシャー出ない？

134 ：
AC6まだかよ

135 ：
すげーロングパスｗ

136 ：
すまん
間違えた

137 ：
無印のデータ見てるんかね
リマスターはインタ版準拠だから無印とはトレジャーの中身が全然違うよ

138 ：
したらば先生は色違いならぬ回線違いだけどどっちにしろザコだから安心やね

139 ：
パンネロちゃん…

140 ：
>>137
マップ付きの攻略サイトなくないか？

141 ：
公式だとゾーン切り替えだからZCになるけど一般ではエリア呼びだからZCなんて言っても誰にもまったく通じないというね...

142 ：
>>140
あるぞ

143 ：
>>142
マップ+トレジャー書いてあるサイト教えてほしい

144 ：
FF12TZA 二度楽しむ で検索すると出てくる

145 ：
>>144
ありがとう

146 ：
赤の癖にリフレもヘイストもコンバートも使えねーのか

147 ：
パンネロにリフレされたい

148 ：
赤はストップさえ使えりゃ完璧だったのに

149 ：
携帯モードありのスイッチ版と60fpsの箱X版のどっちを買うか悩んでいる

150 ：
60fpsなら滑らかな殿下のローアングルを堪能できるんだよなあ

151 ：
等速でやる気なら箱版、倍速使うならSwitchで決めれば？俺はほぼ携帯モードでしかやってないし、常時倍速だからSwitch勧めるが

152 ：
ガリフ前だけどトライアル87までやっちまった。
魔神龍突破出来なくてストーリー進めるか悩む。

153 ：
所詮10年以上前のゲームのリマスター
俺なら画質より遊びやすさをとるわ

154 ：
>>109
そんなことしたら神ゲーになってしまう

155 ：
>>152
魔神竜で苦戦するようなら仮に突破しても89のキングベヒーモスで確実に詰むと思う

156 ：
>>155
ベヒーモスは90だった　訂正

157 ：
10年前のリマスターだけど一部の今のゲームより綺麗だったりするよね

158 ：
このスタッフでまた新作が見たいな
14もいいとは思うけど

159 ：
もののふフランかっけえな

160 ：
ヤズマット倒したらやる事無くなったわ、せめて再戦させてほしいなあ

161 ：
>>160
同志の無印民か？盛りあおうぜ！

162 ：
無印のヤズマットはもう嫌だ！（時間的に）

163 ：
>>120
＞今居る場所で取ったトレジャーは通常1AC（隣へ行って戻る）で復活する
3ACだと思ってたが違うんか？

164 ：
GWを大半１２につぎ込んだぜ
ラモン引き連れたいが為にジャッジにポアされる手前でやり込んでる
サリカ樹林のスニークフロッグとかナブディス手前で突然出たがまじラッキーだった
透明で非アクティブとか絶対探すの難しいだろ
めちゃんこ強かったが普通にチョコボ捕食したカマキリの方が強くて吹いたｗ

>>106
レイザーフィンは探して狩ろうとすると現れなかったくせに
なんかモブとか精霊狩りとかでウロチョロしてるとバンバン川から飛び出してきてもうマイター４つだわ

165 ：
あとヴィエラ共がエロすぎるだろ
M気質だから塩対応がめちゃめちゃ効くわ！
洗脳されてキ〇ガイ入ってた妹もええ

じゃあお前らおやすみ
起きたらまた１２だ！

166 ：
レイザーフィンは水道の魚だぞ
それレインダンサーだろ

ちなみにレイザーフィンはたぶん1ACじゃ出ない
2ACか最初にいる奴倒して再選出判定出さないとダメっぽい

167 ：
みんなよくモンスターの名前なんか覚えてるな
しあわせうさぎくらいしか覚えてないわ

168 ：
>>167
むしろしあわせうさぎってどこの奴だよ
あの似た種類のやつなんか全然覚えれないぞ

169 ：
アーシェ仲間にしたあとの砂漠まで来たんだが、雑魚の攻撃が痛くて囲まれるとちょいちょい戦闘不能者がでたりするんだがこんなもんなのか？
後hp50パー以下はケアルにしてるんだがmpがもたん、ポーションに変えてもあっという間になくなるし、長時間の散策がキツイわ

170 ：
ウルたんの一部はトライアタック持ってるからそれでHP削られてるんだろ
サクラの杖でブーストしたエアロでどんどん砕け散っていくよ
北部のわっかが網目状に広がってるマップとか特に魔法攻撃がお勧めできる(´･ω･｀)

171 ：
>>169
12はレベルによる能力アップが著しいんで
つらかったらまず適切なレベル帯でレベル上げした方がいいよ
あと武器防具は重要
ガンビット除けばそういうところ割とクラシカルなRPGだから

172 ：
ナムエンサのオリジナル版のbgmこれだっけ？
セロビ大地と同じやん

173 ：
ザイテンの乱数調整見つかりました？

174 ：
ff12はダメージ計算式の関係で装備が一番重要
被ダメが痛いならその時点で一番強い防具買えばいい

175 ：
>>171
ありがとう！素直にレベリングします

今はぐれウルタンが殺されたとこ見たんだがせつなくて泣けてきた

176 ：
>>173
まだ
検証してる人ツイッターに居たけど
途方に暮れてる感じだから期待すんな
今欲しいなら確率の壁ぶち破るしかないな

177 ：
>>175
レベルより装備品が重要
入口のトマトチェインでもして金稼いで防具を揃えていけばいい

178 ：
>>172
TZAで音楽追加されてる
コンフィグで音楽を新録にすると変わる

179 ：
>>176
検証とか何の意味も無いただの運任せじゃないか
結局海外の解析チームに任せるしかないな

180 ：
やり込みや解析で国内にガチのガチがいないのは技術的な問題なのかそれとも気質か

181 ：
気質が技術を育むって側面が大きい

182 ：
>>180
海外だとツールとか作る人がいるけど日本じゃ少数だからね
あとスグにツールとかを違法やチートと製作者のSNSやHPに突撃して潰しにくるからね
一時期のDTV板とか酷いもんよ

183 ：
ウォースラニキが裏切りおった
うちの主力だったのによう

184 ：
他人任せなのに上から目線かっけー

185 ：
>>184
プログラミング知識はあんまりなけど
PCゲーの翻訳ならWiki立ち上げてやってたりしたよ
翻訳Modにも少数ながら違法とかゲーム改造とかケチ付ける層がいるのが現実

ウィッチャーのCDPRみたい公式が非公式ModにOK出したりする以外には文句言う人はいる

186 ：
なんかやばそうな奴おるな

187 ：
そうか？

188 ：
同じことを何度も繰り返さなきゃいかんゲームなのに人気あんだな

189 ：
海外にも茶々を入れるやつがいないわけじゃないけど
ザコは黙ってろカスって追い払って黙々と情報交換できる人数のいる
コミュニティが出来上がってるからそこで技術がどんどん育まれてる

190 ：
ナガサＦって取得面倒っぽいけど見合うくらい強い？

191 ：
俺のff12、ガルーダほぼウォースラ一人で倒した

192 ：
>>190
即死70％
無印のダンジューロよりは遥かに実用的かつダンジューロより
取り易い（オートセーブがある為）

193 ：
どんな構成ならあのクソザコ鳥相手にパーティ機能しなくなるのよ

194 ：
ジョブリセット出来るの分かっているんだけど二つ目のジョブ選ぶのスゲー悩む
とりあえずレベル上げればジョブは何でも大丈夫？

195 ：
軽装与えたいならモンク、重装与えたいならブレイカーくっつけておけばいいよ
盾役には時魔与えてバランスでタゲ取りも便利

196 ：
ジョブリセットなんてしなくて済むならそのほうがいいからね
かと言ってリセットできないなんてのは論外だが

197 ：
メイン3人が
ヴァン シカリ赤
パンネロ 白時
アーシェ ナイトもののふ

イメージで
パルフレア 機モンク
フラン 黒弓
残ったブレイカーと槍をバッシュにしてる

特にアーシェが勿体無いとは思ってる

198 ：
ナイトもののふいいじゃん
エクスカリバーと白ローブのロマン

199 ：
殿下って活躍させるなら黒魔しかないん？
女子キャラだからパワーないのは仕方ないし

200 ：
力無くはないぞ、総合力で言えばかなり優秀

201 ：
殿下は力は十分だけど武器の扱いは不十分な感じ
遠距離武器なら差はなかったと気がする

202 ：
ナイトは連撃率も低いからまぁ良いけどもののふとしてはね…
殿下は見た目でいったらナ弓の人が多いイメージ

203 ：
力→　ヴァン、バッシュ＞バルフレア＞殿下＞ケツ＞パンネロ
魔力→　殿下＞パンネロ＞ヴァン＞＞ケツ＞バルフレア、バッシュ

204 ：
アルデバランダサすぎないか？
戦隊ヒーローの武器みたい

205 ：
キモオタにはあのデザインの良さは分からんだろうな

206 ：
ブラッディの依頼出した囚人はフランのケツ触って殴られたやつだったんだなw　　
死んだ相棒はトラブル起こすなと忠告してたやつだな

207 ：
スイッチ押してプリン燃やすところに着いたよ
混乱した味方を定規で殴るのたのちい

208 ：
お前は止めては終盤はナ黒だなー　個人的には

209 ：
アーシェはステ的にもモーション的にも一番合うのは赤シだと思う
まぁアーシェ赤シで使ってる人少ないだろうけど

210 ：
赤シってどういう運用するの？

211 ：
殿下は魔法系メインでシ白がおいしかったよ
終盤は銃渡せるし

212 ：
パンネロが今赤弓だけど赤シにしようか迷ってる
バランスでヘイト稼ぎつつそこそこのダメージ出せる盾役に出来そうで TZAは初プレイ

213 ：
殿下のステータスが魔法使い向きなのはわかってるんだよ
でも初期装備は重装備だし
イメージもキツくてキャラが全然魔法使いっぽくない
たしかRWにいたってはハンディボムじゃなかったっけ？

214 ：
赤シはなかなか使いづらくないか？
HP満の維持が絶望的だし

215 ：
うちの殿下は元気に槍ぶん回してるよ
赤ウだけどたぶんリセットする

216 ：
赤弓ならばバーニングボウアーダーや黒ローブダーガも
使えるからいい組み合わせとは思うが何に重きを置くかだね

217 ：
キャライメージ的にはヴァンは物理アタッカーでバルフレアはバランス型だけど実際は真逆

218 ：
赤シはどのポジションにもなれる器用万能型だしなぁ
シカリの回避盾が通用しなくなってもデコリバブルと持ち前のＨＰあるし（赤のＨＰ＋435がシカリにありがたい）
そらまあ黒に比べれば魔法威力はかなり劣るけどラ系とガ系の副砲にはなれるし、闇効く相手なら強化ダーガあるし
デフォ盗むないのがちょっと惜しいぐらいかな

219 ：
>>197だけど

なるべくリセット少なくここから変えるとすればどうする？
パンネロの白時も魔法被りで勿体無いとは思ってる

220 ：
スイッチで初プレイだけどイヴァリースの兎見てると精霊使いやアサシンほしくなるの俺だけ？

221 ：
IZJS辺りで描き下ろされたイラストだと白魔道士の衣装着てるんだけどね殿下

あれなんで体格でやや劣るヴァンがバッシュ肩車してるのか謎

222 ：
>>219
白時は別に
防具被りがこのゲーム勿体無いから
モ機とウブをブモとウ機にするのが一般的だと思うけど
ありきたりになっちゃうし
そもそも1ジョブでも困らんし
なんで変更したいの?

223 ：
白時はやること多くてガンビット足りなくなるとか言われてたけど、Switch版なら切り替え出来るし気にならないのかね

224 ：
switch版だけどガンビット切り替えあんまり使ってないや
コピペ機能が欲しかった

225 ：
>>221
クレジットでその絵出たけどそこに目が行ったな
横でバルフレアが見てるのもあって
なんかシュール

226 ：
ウーランって微妙なの？
微妙って聞いて未だに使ってないけど具体的に何が劣るか教えて欲しい

227 ：
ウーラン固有の強みがない

228 ：
>>226
シナリオ攻略くらいなら普通に頼りになるよ
攻撃力が高いだけで他にやれることが無いから最終的に出番なくなる

229 ：
槍が使える

230 ：
ナブ矛残ってたら評価違ってたかなぁ

231 ：
槍ますねェ！

232 ：
ザルエラ勝てないな時間切れになる
もうあとにするわ

233 ：
ウーランは明確に強い時期があるジョブだからジョブチェンジできるようになったおかげで評価は上がった

234 ：
ザルエラはケアルラ反射で倒せ

235 ：
>>232
バランスのデルタアタック

236 ：
ホーリーランス部隊でサクサク雑魚倒して進んでジョブチェンジとか出来るな

237 ：
弱ニューの時ザルエラ戦不安だったけど教えてもらった算術でワンパンしてしまって思わず笑った思い出

238 ：
ウーランの個性付けは苦し紛れ感あるよな
重装のクソ魔力でラ魔法使えたところでどうなるんだって話

239 ：
ジョブチェンジは甘え

240 ：
ウーランの魔法はアーシェでも生きないからな

241 ：
それほど寄り道してないと思ったのに本編のボスが瞬殺状態になってしまった
無印では同じような進め方でソーヘンとか結構苦戦した記憶があるんだけど

242 ：
インタ以降は無印とはしゃれにならんくらい火力上がってるから
帝都辺りから本編は歩いてたら轢き殺してたって感じになるんよね
逆に無印どんだけ貧弱だったんだって話もあるんだけどｗ

243 ：
無印バランス準拠で細かいシステム周りを改善したリマスターが遊べる日は来るんだろうか…

244 ：
白ウーランでローブ着せればラ魔法も生きるってことかね

245 ：
ちょっと質問です
売った素材で作る交易品って、買った時点で素材のカウントが２０個売ってようが
カウントがゼロになるって聞いたんですが、マジでしょうか
今まで買ってなかったんですが、ガンガン買ったほうがよさそうですかね

246 ：
まぁ特に進行に困ってないなら焦って買う必要もないよ
大半の交易品は１回限りだし、何度も入荷する品に重要なものは特にない

247 ：
>>246
なんだ、交易品って一品限りが多いのね
了解した

248 ：
ウーランはブライガサイレガがデフォで使えれば良かったのにな
ついでにドンムブドンアクも

249 ：
素材「A1個・B2個・C3個」を売却して出る交易品Ⅹがあったとする
チミが間違って「A100個・B100個・C3個」を売却してもⅩは出現する
しかしそのⅩを購入した時点で
「A1個・B2個・C3個」だろうが「A100個・B100個・C3個」だろうが
それはリセットされる

もし「A1個・B2個・C3個」で出るⅩと「C3個・D1個・E1個」で出るYがあるとする
その時は「A1個・B2個・C3個・D1個・E1個」ⅩとYが同時に出て来る
Cは6個売る必要は無い

わかるかなぁ～？わかんねぇだろうな～ｗ

250 ：
いつのネタだよw

251 ：
攻略とか一切見ないでやってるから取りこぼしとかいっぱいあると思うけど面白いな
4倍速のおかげでサクサクできてる

252 ：
コントロールできずに壁や高レベルにに突っ込むんだが4倍

253 ：
たまに倍速なしで走るとマジでビビる。あまりに遅すぎて

254 ：
ネットもなくFFTの腐れファミ通みたいな攻略本しかなかったとしたら地獄だったろうな
間違った情報に踊らされて必死にマラソンとか……

255 ：
4倍速でルース魔石鉱散策してたらバッガモナンに殺されかけた

256 ：
>>239
くやしいのう

257 ：
誤情報マラソンってば昔、何だったかな？
表示の上での確率は０になってるけど、コンマ数％の確率が有って
1000回、万回トライしてると出る事があるのだ！みたいなデマを流した奴が居て
踊らされてる奴が続出した件有ったなｗ

源氏の小手だったかな・・？ｗ

258 ：
メンテナンス付いてて盗む無効なのに小数点以下の確率でイケると書いたんだよ
何でも検証せず鵜呑みにするファミ痛編集に辟易したんだとさ

259 ：
イヴァリース賽の河原説

260 ：
ザイテン：小数点以下の確率で手に入る

…間違いではない

261 ：
>>244
まぁローブを着せるというか満タン瀕死魔力UPが無いことが見劣りする原因だけどね
赤でさえ強化杖が持てないから火力が微妙扱いされたりするから黒が異常に強いってことだよ

262 ：
ザイテンは1%だと思ってやると気が楽だぞ
乱数はよ

263 ：
ダメージ発生や発動後硬直を考えると魔法も物理もトントンだよ
範囲と単発ダメージなら魔法だし、回転率で言えば狂戦士隊が圧倒的

>>258
あれ、開発側が誤情報を意図的に流した上に
資料の提出がギリギリで調査する時間もなかったってオチだったらしい

264 ：
Switch版って処理酷そうだけどどうなの？

265 ：
処理落ち

266 ：
全く無いよ

267 ：
殿下は白ウーラン
基本はローブ着て白魔として運用しつつ暇なときに槍で突く
敵の数が多かったら黒魔法

268 ：
>>262
宝箱が出たらたったの1％だと思いながら登山しているが
ヘネマラソンより苦行だよｗ
まあヘネは手間をかけながらマラソンしなければならないのが
面倒ではあったが

269 ：
>>266
意外に思ったけど元がPS2だし流石に大丈夫なのか
寝転び快適プレイできるならSwitch版ありだな

270 ：
そういやSwitch版も順番待ち無いんだよね？
あったらあったで利用出来たから嫌いでは無かったが

271 ：
無くはないが余程極端にやらない限りは起きないと言っても良いらしい
敵の演出付き技は順番待ちするみたいだが

272 ：
順番待ちないだけで割と別ゲーよ
黒魔法が強すぎて中盤からヤバい

273 ：
バッシュの中の人ってジャックバ上ー？

274 ：
バウワー？

275 ：
アーシェの中の人ってキムだよ

276 ：
これからギーザ縦断して「何とかの里」目指すとこだけどメイン3人がレベル30超えた
ところで
もののふでやけに魔力上がるけど何故に？

277 ：
刀のダメージ計算に魔力も入るからってのがある
ただ力伸ばした方が威力自体は高くなるはず

278 ：
スイッチ版ってPS4版みたいにセロビの宝箱乱数やジャンダルム乱数も使えないの？

279 ：
この手のゲームは解析さえ出来れば乱数当て自体は使えるだろ
まだ解明された情報が見えないってだけ
とりあえずはPS4と全く同じ乱数では通用しないって事よ

280 ：
>>277
そうなんだ
ならアーシェにもののふは有りかも

281 ：
>>280
なんだかんだ力の影響がでかいから腕力最強マンが最適だよ
でもレベル差や装備の差の前にキャラ差とか装備モーションも含め誤差もいいところだよ

282 ：
少なくとも透明トレジャー確定出来れば後は楽そうだが

283 ：
黒は普通にやってるとゲームバランス崩れるくらいチートすぎるな
魔装備禁止ぐらいの縛りが必要かもしれん

284 ：
サクラの杖エアロと炎の杖ファイラが暴力過ぎる
ファイラに至っちゃクリアまで振り回していけるレベル

285 ：
>>263
そりゃああの頃のファミ通って信用落としてゴミ通になった時期だし
そういう嫌がらせされても文句言えない

286 ：
ていうかTZAでも連擊モーションと一部キャラの遠隔武器の遅延は検証されてんの？
こっそり修正されてたりとかないのか

287 ：
FFTの黒本については嘘データ渡した伊藤が悪いと思うわ
無印のリンクトレジャーといいひねくれものなんだよ

288 ：
>>283
魔装備禁止でも鬼強でした。
杖も駄目かなｗ

289 ：
矛ガイジに粘着され続ける伊藤ｶﾜｲｿｽ

290 ：
ガイジ「ガイジ！」

291 ：
無限ループやめろ

292 ：
>>288
やっぱり威力に関してはそれほど落ちないか
魔装備なくすとMP減らせるから多少の縛りにはなりそうだが

293 ：
撃破で回復するじゃん？

294 ：
5の択一装備、6のレベルアップ魔石ボーナス、9のカリバー2
他にもいろいろ余罪あったはずだけど忘れたわ

でも俺個人は伊藤嫌いじゃないよ

295 ：
あ～そうだ撃破で回復してるんだった

296 ：
自由度狭めたTZAの何が楽しい？
男なら無印やろうぜ

297 ：
黒魔は誰にしてる？

298 ：
難度の高いゲームと不便なゲームは違うのだよ おじさま

299 ：
選択肢が多いことによって生まれる面白さがあるのはわかるが、一方で制限がある中でやりくりする面白さもあるからな
ただ12のEQライクな戦闘システムなら後者の方が絶対面白いと思うわ
もっともtza以降は2ジョブだったりリセットだったりトライアル持ち込みだったり制限なんかあってないようなもんだが

300 ：
制限があるなかでどう選択していくかってゲームも楽しいよね
何度もリメイクされてる作品だから、それぞれ味付け変わるのもそれはそれでいい

301 ：
ゴルモア大森林辺りまできたが、フランの黒魔のダメージが殴りより低いんだがこんなもんか？

302 ：
TZAにプラスでジョブがリセット出来るのLP戻るのくらいでは
ハードからまた買ってゼロからやり込もううなんて気になれないけど
無印ベースで倍速・４倍速・限界突破・透過マップが付いたら
それが箱だろうが接点だろうがまた買ってもいいわ

303 ：
無印好きな人は無印のどこが好きなんだ？
自由なライセンスボード？ダメ上限が9999なところ？

304 ：
>>301
ファイアファイラで大分違う 後属性杖と黒魔法の合わせ技をしたほうがいい
炎技だったら炎の杖 他にも風属性雷属性氷属性の杖がある

305 ：
オートセーブ無くてトラップで死んでた頃の緊張感はTZAでは味わえないんだろうな 縛りプレイはやりたくないし

306 ：
普通にやっててレベルもまだ低く、大して強くも無い
ゴルモアで青く光る狼が強くて逃げた先が幻妖の森
もっと強いトマトの団体に囲まれて更にボロクソの瀕死で
ともかく逃げた先が赤と青の犬が居るエリア

境界超えたらいきなり複数トラップ有ってオートセーブ掛かると同時に即全滅
立ち上げる、トラップ炸裂、全滅、立ち上げる、トラップ炸裂、全滅、、、
この地獄の繰り返しにハマった事あるわ

307 ：
>>303
インタ以降に比べて圧倒的に火力を確保するのがキツくて
敵の群れへの対処が色々大変だった所かな

308 ：
>>303
自由なライセンスもそうだけどリバースの性能が違ったり早期に最強の矛が手に入ったり色々違うからね
俺も無印のバランスで倍速とオートセーブ付けて早期にガンビット揃うFF12はやってみたい

309 ：
君にも恐らく終盤にその赤犬を追い回す機会がくるだろう

310 ：
オートセーブは善し悪しだわ
あれは緊張感を削ぐしアホなリセマラの元

311 ：
取ったジョブの関係でウチの殿下が糞雑魚なんだけど
オブジェクトを起動する時にケツをクイッとやるのが好きだから使ってる

312 ：
悪と思うなら使わなきゃいいだろ

313 ：
そりゃアソコで密猟や盗むで入手できるけれど
例えばもう1回子ネクロ法を使ってラルヴァのケツを
追いかけたいかと言われればヤダ

314 ：
>>307,308
ほどよい難易度が好みだったのね
俺は盾役に計算尺持たせたプレイが好きだったな
インタ以降でも出来ないわけじゃないが

315 ：
トライヤル持ち込みは例えばヤズ撃破なんかのクリヤ特典で良かったよな

316 ：
ヴァンってあんまり好きじゃないんだけどパーティから外せるの？

317 ：
無印は味方に貼付出来たのが良かった

318 ：
思い出補正乙としか言いようがない
攻撃魔法の範囲が8じゃなくて6ってだけでもう今やったらストレスフルだと思うわ

319 ：
ただまあ無印は面倒な要素も多かった
ガンビット揃うのが妙に遅かったりトレジャー復活に2AC必要だったり忌まわしきリンクトレジャーがあったり
なにより倍速が無かったからなあ

320 ：
ﾌｯｗ　温室育ちが

321 ：
ガキが……舐めてると潰すぞ

322 ：
オンラインゲームとかでやたらと不便だった昔を懐かしむアレみたいなもんか

323 ：
何度やっても毎回クリスタルグランデで寝落ちする

324 ：
キモオタは人生ハードモードなんだからゲームぐらいは楽させてやれよ

325 ：
はっは、こやつめ

326 ：
このゲームが10と13に挟まれてるのは異質だな

327 ：
まあゲーマー版「今時の若いモンは…」よな
こういうのって

>>319
無印のトレジャー再POPは3AC
だからマラソン言われた

328 ：
>>327
あれ3ACだったかすまん
もうだいぶ忘れてるなあ…そこそこ無印やったんだけど

329 ：
無印にて5hit方以外で最強の矛を3つ集めた者だけがTZAに石を投げなさい

330 ：
昔は良かった、なんて話はしてないぞよ

331 ：
攻撃魔法の範囲は無印の方がいいわ
インター以降だとこちらで位置取り操作しないとすぐ盾役もろともアタッカーや回復係が巻き込まれやがる

332 ：
>>326
つーてもFFの中じゃある意味その2つの方が異質

333 ：
トレジャー配置とか中味とか細かいとこインタと一緒なのか？これ
無印以来だとなんかやり難いわー
ふぉぉの商人とかすっげー探しまわった

334 ：
やっぱクリグラにもゲートクリスタルいるわ
４倍でも遠いもんは遠い

335 ：
13はわりと普通のFFだった気が

336 ：
無印の好きだったところは何処だ？って聞かれたから好きなところを挙げただけで
FF12の各verで無印が一番良いなんて一言も言ってないのに
何で思い出補正とか回顧乙みたいな事言われにゃならんのだ？

337 ：
>>335
脳みそ茹ってんじゃないの？

338 ：
>>336
誰もお前に言ってないが？
1人臭い奴がいるだろ

339 ：
13が普通はちょっと...

340 ：
>>338
とりあえずおまえが一番香ばしいよｗ

341 ：
13も15の前では普通の糞ゲーにしかならないからな
そういう意味では普通だな

342 ：
>>326
FF8以降はチーム交代制だからね
FF8(北瀬)→FF9(坂口)→FF10(北瀬)→FF11(田中)→FF12（松野退社/河津後任）→FF13(北瀬)→FF14（田中退社/吉田後任）→FF15(田畑)

坂口はFFシリーズを立ち上げてFF9まで大きな役割をしてFF7はPSの発表会に出て衝動的にPS開発を決めたり
エバークエストにハマッた経緯からプレイオンライン構想まで立ち上げてFF11開発をしたぐらい社内で力があった
2001年に業績悪化で役員から退き、その後に映画失とホノルルスタジオ閉鎖の責任をとって退社

北瀬は途中入社でFFにはFF5から関わり坂口がFF製作で後継者としてる人物

田中はスクウェア初期から在籍してFF11では過去最大の収益を上げたがFF14の失敗でその後に退社

河津もスクウェア初期から在籍してFF2やサガシリーズで功績を残しFF12では退社した松野の後任として仕上げ現在はサガシリーズ再起動

松野はクエストに在籍していてスクウェアに転職して坂口のが松野ゲームのファンだったので後ろ盾があり功績を残す
FF12の開発中に病気を理由に退社するが、その後もFF14のイヴァリースイベントやオウガシリーズのリメイクでスクエニと関わってる

吉田は元ハドソンでその後転職でスクエ二に派遣契約として入社しオンラインゲーム精通してる事から
DQ10などに関わりFF14が失敗後に後任として新生FF14として見事にゲームを建て直した

田畑は元テクモからスクエ二に転職してモバイル関連を手がけ停滞してたFFヴェルサス13から野村が更迭された事で後任になる
ヴェルサス13をFF15として作り直す荒療治を成功させて独立スタジオのトップになるも内部派閥の影響か退社し新たに会社を立ち上げた

343 ：
ID無いから遡ってレス確認とかめんどくせーよ
喧嘩すんなよ

344 ：
11で散々見かけた田中を最近見ないと思ったらもう辞めてたのか

345 ：
>>337
FF13って一本道と叩かれてるけどFF10とかも実質1本道だったんだよ
ただ演出やハードウェア制限のおかげでFF10はそんな酷く感じななった

FFは寒いギャグや軽いノリは多かったけどSFCまでのドット絵や
ショボいPS初期のポリゴンでごまかされてただけ

346 ：
田畑信者は信者スレに籠もってろ

347 ：
>>344
FFの開発トップで今でもスクエニ内で元気なのは北瀬、河津、吉田の三人だけ

348 ：
12が好きな人は10より10-2の方が合うかもしれない

349 ：
10-2の問題点はゲームシステムより10の世界観ぶっ壊すノリの変化だから

350 ：
ブレイカーの斧がランダムダメージと聞いたんだが、微妙な武器種なのか？
ハンディボムはロマン武器？

351 ：
13はステージクリア型一本道だぞ

352 ：
>>349
これだな
システムやイベントの仕組みなんかは割と王道だよな

353 ：
13より12のほうがよっぽど自由度高いだろう

354 ：
正直どっちもストーリーうる覚えだけどFF10は目的地へまっすぐ目指す旅路だから一本道に説得力あったのかな
13って逃亡が目的なのが悪かった
一本道である説得力に乏しかった

355 ：
>>349
とどめ
倉庫みたいな所で二人初合体
自分で蘇らせたくせに気持ちが冷める
頭パーン

356 ：
ちょっと前からFF11ソロプレイって微妙に流行ってるみたいだけど
FF12好きならハマれるかな？
誰か11経験者おる？

357 ：
>>350
回数重ねたら収束するので長期戦では問題にならない
問題は雑魚

まあでもとりあえず使ってみるといいよ
特に蠍Fがヘネ到着時点で作れるから

358 ：
流行ってるのは初耳だが、まあ今はソロだとフェイスってNPCでPT組めて、
フェイス毎に違ったガンビットが固定で組まれてるから敵に合わせて
適切なフェイスを呼び出して攻略していくのはFF12に似た楽しさかもな
根っこがMMOだからそこに抵抗がなければってとこ

359 ：
FF11って光と闇が合わさって最強に見えるゲームだっけ？
面白いの？

360 ：
11てオンゲじゃ神ゲー？とか最良？とか聞いたような気がするけど

361 ：
メンバーが残り一人&猛毒(あと一回食らったら死亡)の状態でエリアチェンジしたらオートセーブの意味もなく詰んだわ
さよなら頑張って集めたおたから達

362 ：
>>361
最速で解毒したら死なないんじゃ？

363 ：
>>362
ガンビットでアイテム使って最速解毒するようになってたんだけど、どう頑張っても間に合わないや
オートセーブを過信して嘗めプしたらダメだな…

364 ：
>>360
FF11は大きなアップデートも終了して小規模な開発に移行してるけど
一人でもNPCとPT組めたり簡単にLv上げできたりと気軽なゲームに変貌してるよ
ストーリーも雰囲気も良いのでPC版しかないけど遊んでみると良い
毎年11月ぐらいに全部入りがセールで超安く売ってる

365 ：
あ、Aボタン早押ししてHP回復アイテムを手動で使ったら間に合った

366 ：
良かったな

367 ：
11はたぶん5月にも中旬ごろに全入りのセールあると思うよ
5月がサービスインの記念月で毎年恒例

368 ：
やっぱり3acじゃないか(半ギレ)

369 ：
で、switch版でザイテングラートは取れたのかね？

370 ：
>>341
15は良ゲーだよ
13と並べるのも失礼

371 ：
>>349
ノリは敢えてそうしてるからどうでもいいが
ティーダ復活だけはねーわ

372 ：
15は何だかんだで面白いよ
広大なサファリパークでヤンチャしてるときが楽しい

15やって思うのはガンビットのようなシステムはオープンワールドで採用すると映えると思う

373 ：
>>371
10で復活示唆されてるだろ

374 ：
15はノクト様以外操作できたりガンビット組めたりホモ臭いカメラ小僧リストラできたらもっと楽しかった

375 ：
>>373
ねーわ

376 ：
>>374
今のはできるぞ

377 ：
>>376
マジかよ
またやってみよう

378 ：
>>377
グラディオ使えるからノクトの大剣ゴミになったよ

379 ：
>>372
オープンワールド向きではあるが
15は意外と1戦が長いからあのシステムには向かないと思う
8が当初の希望では12みたいにエンカウントシステムだったらしいから
そっちなら合ったかもな

380 ：
>>377
取り敢えずエピソードプロンプトとエピソードイグニスはやってみて損はない
エピソードアーデン以降は…その…ティーダ復活と似たようなアレ…

381 ：
これが無自覚か

382 ：
正直今やるなら11より14の無料トライアルのがいいとは思う

383 ：
14も好きだけど吉田を生かしてるのは未だに12の方だと思う
テクスチャの使い方が絶妙

384 ：
シンはジェクトな

385 ：
ジェクトはシンだがシンはジェクトではない

386 ：
ラスボスはダニ

387 ：
でっけぇよなー あのダニｗ

388 ：
犯人はヤス

389 ：
switchの買ったけど糞ダルいわ
２回クリアしてるし 買わなきゃよかった

390 ：
知らんがな(´・ω・｀)

391 ：
初見プレイだけどミリアム遺跡クリアしてから寄り道始めて全キャラレベル99にしちまった
トライアルとレベル上げ永遠とやっちゃうわ

392 ：
>>391
トライアルは何かとやりすぎるから
クリアとかした後でする方が良いかもしれないよ

393 ：
安心しろ、本当の新規はトライアル挑戦してもまともに進めん

394 ：
>永遠とやっちゃう
>永遠とやっちゃう
>永遠とやっちゃう

395 ：
>>394
上でうる覚えとかあったし
ここは酷いインターネットですね

396 ：
トライアルって何度も何度もやってると
いろいろ取れてだんだん先へ進めちゃうよな　運も有るし

397 ：
ミュリンのスカートは一体どうなってんだ
丸見えやないか

398 ：
頭にパンツ被ってるよな

399 ：
永遠に続けるんだぞ
無限だ

400 ：
ジョブが2つ選べるようになったことで凡庸性の高い職が割りを食ったんかな
器用貧乏が何の役にも立たなくなった感じ

401 ：
尖った所に器用さが加味され最強になるのでわ？

402 ：
うる覚え
永遠と
凡庸性

次はなんだよ

403 ：
ジャッジマスター相手に永遠にトライアル…

404 ：
ウーランさんの悪口はそこまでだ

405 ：
>>402
一様

406 ：
ウーランさんの悪口言う奴はケツにグングニル差し込んで火傷させるぞ

407 ：
>>402
だは

408 ：
>>402
ふいんき

409 ：
最強の予

410 ：
>>402
シュミレーション

411 ：
13年間バッガナモンだと思ってました

412 ：
スラストエイビスは10年くらい
ストラトエイビスだと思ってた

413 ：
バッガモーン
そいつがルパンだぁ

414 ：
ドラゴンタワー定期

415 ：
バッガモナンて死んだのかと思ったらRWに出てるのな
あとパラレルだけど14にも出てるし扱いはともあれ何気に優遇されてるな

416 ：
TZAでもなおって無い「ヶの宣告」

417 ：
毛･･･

418 ：
>>414
ドランゴタワーだろ

419 ：
板室降臨しとるやん

420 ：
>>416
なおって無いってなんだよ
あれゴースト系がこっちにケアルをかけてくるっていう技なんだぞ
ゴースト系にとってケアルは死ぬほどヤバいから攻撃技だと思ってかけてくるのよ

421 ：
４日でベリアスまで来た。楽しいけど、２つ目のジョブが来たら更に訳わかんなくなったわ

422 ：
適当でもいいぞジョブ一つだけでも問題なくクリア出来るゲームだし
どうしても決められないなら公式のおすすめ組み合わせでやってみるとかでもいいし

423 ：
>>422
まあSwitch版だから、ジョブリセットしたりしてやってみるわ
まじでSwitch版は神。

424 ：
ジョブリセット機能はPC版にも来ますか？
気になって気になって夜しか寝てません

425 ：
発表はされていませんが連休明けに来ないと思います

426 ：
まああんまりライセンスリセット使わないけどね
振り直しがめんどくさいから頻繁にジョブチェンジするとか考えられない
序盤は強い組み合わせでやって上位のモブや召喚獣戦に備えてまた編成しなおすみたいな使い方になると思う
一番の利点は組み合わせで後悔してもやり直せるという心理的余裕が生まれる事かな

427 ：
そこがでかいわけで…　インターナショナルのころから不満あったと思うし

428 ：
別セーブデータを用意してヤズ戦の為だけに
例えばシもにすることも可能だしね

429 ：
振り直しの手間を省けるよう、ジョブリセット時にLPもリセットされるようになればいいんだな

430 ：
ジョブ被りまくりで使えない武器や使えない技が出ても後ろめたさが無いのがいいね
いつでもジョブ替えれば使えるようになるわけだから死にアイテムとはならない

431 ：
シカリの忍刀ライセンスもジョブリセットがあるからOK

432 ：
ガンビット設定し直しがめんどくさい

433 ：
マズったと思ったらジョブリセットでLPまた１枚づつ取得してガンビットも組み直す
この手間だけ惜しまなければ何度でもやり直しが効く
この手間が無ければいいなぁ・・・

こう言うのって突き詰めたとこ結局は無印だよな
ジョブなんか無ければいいじゃんｗ

434 ：
ドラクエ11はまとめて取得があったな

435 ：
>>349
ﾚﾊﾞﾅﾝﾄｳｲﾝｸﾞという糞があってだな…

436 ：
ガリフの戦士長はなぜバーサクを敵にかけるのか。
戦士らしくないぞ！

437 ：
てか、もっと単純に1キャラ1ジョブ固定で、
もっと丁寧にバランス取りしてほしかったわ

438 ：
SheepFF12攻略の地下道マップ見てドラゴンメイル掘ってたら1つも拾えんかった
おかしいと思って他サイト見たら場所違うのな、もっと奥のトレジャーなんだよ
ガリフ前でダイヤ指輪の付けれず最強の楯も拾えんしふざけんな俺の3時間返せハゲ

管理人に指摘したくても繋がらんしアフィ放置のまま2013年以降更新してないから俺の失われた3時間の愚を無印再開組に継がせないために今ここに記しておく、願わくばこの苦い経験が貴殿にも降りかからんことを。

439 ：
>>438
どうみても無印の攻略サイトじゃねえかｗ

440 ：
>>438
よう、じょうよわ

441 ：
>>433
１人２ジョブとか言い出した時点でジョブシステム自体の意味は無くなったよな

442 ：
このスレ定期的に僕は馬鹿ですって自己申告しにくるやついるけどなんなん？

443 ：
>>441
バランスに関しては無印の時点でかなり投げた発言してるしな
更にIZJS、TZAと経て完全に「縛るも縛らないもユーザー次第」って感じなんだろう

444 ：
攻略サイトに指摘w

445 ：
無印ボード実装はよ

446 ：
ボード内の召喚やら除いた取得可能全取得ボタンが欲しいわ別ジョブ試してみようとしたら取得がしんどい

447 ：
ガンビット3ページはいいんだがコピペできないし
痒いところに手は届かないんだよな

448 ：
おまいら文句ばっかだなｗ

449 ：
キュクレインってこんなに強かったっけと思うぐらい苦労した
やっぱザルエラ、アドラメレクとは段違いの強さだな

450 ：
帝国最強っスよ

451 ：
>>375
いやいやいや、ED最後まで見たのか？

452 ：
ないなｗ

453 ：
あの映像がｗｗｗｗｗｗｗｗ
伏線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：
キュクレインをいつもキュレクインと言ってしまう

455 ：
キュクレイン戦はPS2だと渋滞で回復出来なくなる恐怖もあった

456 ：
アドラメレクを
アドラレメクと言ってしまうな

457 ：
アドレメラクと言ってしまう

458 ：
マ カ ラ ー ニ ャ 寺院だっ！

459 ：
日本語の最初と最後があってれば単語として読めてしまうらしいな
アナルファック

460 ：
ねえよ

さすがにねえよ…

461 ：
アナルファックはミストナックの方がひり出てくるかなぁ


リセットはクラン本部にワープポイントほしい
入り口でオートセーブしてるけどさぁ

462 ：
>>459
ちっょと ちうがぞ ひがらなカカタナ で
さしいょ と さいご が おなじ なら
まなんか だけ 順序をバラバラにしてもまぁ読めるってだけ

463 ：
トライアルの花サボテンからブラッドソードA盗めたけど…
これって序盤だとチート武器じゃない？
攻撃力もそうだけど混乱100％って
おかげでアーシェさんが「ＨＰ100％の敵に攻撃」するだけになってしまった
それでもほぼワンパンだけど

464 ：
だからこそ喘ぐのだ

465 ：
なんかウロウロしてたら無駄にレベル上がって正規ルート外れてもわりと普通に突破できて逆に遭難しかかる
バンクル付けるか･･･

466 ：
そもそもトライアルから持ち込むのがチート級だから
初周だったらお薦めしない
変わった遊び方したい人向けだと思う

467 ：
実際はチート級のことやってパパっと進めたいって人が多いのが現状よ
だからゆとり機能がどんどん増えていってる

468 ：
まあ１ジョブで問題ないバランスのゲームなのに２ジョブ取れるようになるのが好評って時点でニーズは無双プレイにあるんだろうな
嫌な人はセルフ縛りプレイすりゃいいわけだし

469 ：
エンディング迎えてしまった
これストーリーよくできてね？(バルフレァー！以外)
キャラも立ってるし(ヴァン以外)

470 ：
ヴァンもちゃんと成長しただろ

471 ：
俺も今回のスイッチ版が初プレイだけど
本来バルフレアか殿下あたりが主人公なストーリーを
なり行きで仲間になる少年A視点で展開する試みは面白いと思ったよ

472 ：
いや本来主人公だったのはバッシュだから

473 ：
お前といっしょに処刑なんてイヤだから

474 ：
確かに鎧ぬがなきゃバッシュも主人公ぽいか

475 ：
アーシェはともかくバルフレアが本来主人公に見えるって
ないわー

476 ：
まだフランの実家付いたとこで最終的なストーリー展開とかよくわかってないからね！

今のところ亡国の残党がなんやかんやする話っぽいし
「お姫様を手助けする盗賊」てポジションは主役っぽく見えるのだわ

477 ：
かつてヴァンほど上手にキャラが立ってる奴って居たか?ってレベルだけどな
空気と揶揄されながら実際に居ないと困るであろう謎の存在感
まさにリアル空気

478 ：
そこまで行きゃヴァンとアーシェが対比構造で
物語が組まれてるとわかるような気がするが

479 ：
ヴァンがガッツリとヒロイックな感じで関わるのもなんか違うんだよな
モブ・ハンターを始めとしてタウンパートは全部ヴァンだからあれ以上やるとクドくなった気もする
ただまあバルフレアが進行のアドバンテージ握りすぎな感じはある

480 ：
しかしマゾイなこれ最強武器集めんの無理かもな
ボスもゴリ押しじゃ勝てなくなってきた
ライセンスボード3枚目欲しいぐらいだな

481 ：
バルフレアのどこにアドバンテージがあったんだか真剣にわからない

482 ：
えぇ…

483 ：
バルフレアの主人公発言は、父親に反発する自分を鼓舞する為の自嘲でしょ。
あれ聞いて、実はバルフレアが主人公だったんだよと言ってる人を見ると、悲しくなる

484 ：
徹頭徹尾話の中心にいたのはアーシェで
バルフレアはただ手伝いしただけで何一つ変わってないからな
むしろさっさとアーシェを置いて先にいったヴァンより空気だったは

485 ：
イメージ的には
ヴァンシカリ
パンネロ白
アーシェナイト
バッシュナイト
バルフレア機工士
フラン弓
だから向いてるかと思ったらそうでも無いのね

486 ：
ヴァンの服装はモンクっぽいんだけどな

487 ：
アーシェだけはイメージジョブがないわ
まぁ能力的に大体黒魔にするんだが

488 ：
バルフレアとフランのモーション最遅は罠だよな
まあ通常プレイなら気にするほどではないんだが

489 ：
なんつーか地名でわかる松野丸出しの語感はなんか法則があるのかな？

490 ：
黒だと腕力もそこそこあるのがもったいなくなる件
まあ魔法がクソ強いからたたかうこと無いんだけど

491 ：
アーシェは赤！フランは黒！パンネロは白！

492 ：
ウサギ土人は寿命が長いだけで、戦闘力ミジンコの歩くケツだからなあ

493 ：
12キャラはヴァン以外オペラオムニアでも
モーション遅くて色々言われてるｗ
再現度としてはいいんだけどな

494 ：
>>491
パンツ

495 ：
え？パンモロ？

496 ：
パンツどころか生尻が見えてるキャラがいる

497 ：
スイッチ版の内部解像度、据え置きモードで1536x864かよｗ
さっさとSwitch Proだせやｗ

498 ：
12年も前のゲームがリメイクが出る度にこれほど評価を上げてくゲームも珍しいな
やっぱり散々言われてた通りポテンシャルあるナンバリングだったんだなー

それに比べて野村FFの没落ぶりはちょっと哀しいね

499 ：
クリスタルグランデきた
早く帰りたいよ

500 ：
出せば売れるって事に気付いちゃったからな
新ナンバリング投入するより低コストだしまた新しい機種出たらリメイク出るだろ

501 ：
アーシェを黒魔で始めてしまった関係上
二つ目が被りなしの消去法でブレイカーになってしまった
なんか違った気がする‥
かといってやり直すと被りが出てしまうし
モヤモヤ

502 ：
>>498
KH3で中身の無さが一般人にも露呈したからな

503 ：
黒のサブに無作為つけたくなる病

504 ：
ｼﾞｬｯﾌﾟには10年早かったRPG

505 ：
実際、Switch版は何本売れたんだろ

506 ：
GW明けは2週間まとめて出るのかな。
2万後半くらいじゃない

507 ：
リメイク作品は1万本いかないものもあるから、2万本も売れたらなかなかいい数字だね

508 ：
スイッチとXboxを合わせてシリーズ合算1000万本目標だぞ！

509 ：
2年後
加藤P「一昨年発売させて頂いたスイッチ版がですね、おかげさまで非常に御好評頂きまして…
それで今回PS5版はですね、4K60fpsのHDRで開発しております」
オイヨ「いやぁ～まさかPS5でもゾディアックエイジが遊べるなんてな～」
加藤P「さらに追加要素と致しましてですね、無印版FF12のライセンスボード、
こちらを搭載しております」
オイヨ「これでまたゾディアックエイジが遊べちゃうね」

510 ：
1000万は欲張りすぎw

511 ：
>>481
進行に際してバルフレアが出てくるシーン多いだろ
「主人公っぽい」とは違うぞ

512 ：
同条件でトレジャー出たとか例の検証してる奴が言ってるが
数字出してサンプル増やしたほうが捗ると思うが

513 ：
1000万本はオイヨが口走っただけで
加藤は…頑張りますとしか

514 ：
最近はじめたものだが、使ってて思ったんだがこのゲーム「棒」強いね
時モでどっち装備しようかなと思って調べたら、棒は回避も高いし遠隔にも届くし
攻防一体型の安定武器だということがわかった
一見弱そうな武器なのになぁ

515 ：
主人公ぽいかはともかくバルフレアは大人気

516 ：
女性陣は全員棒使いにしてます

517 ：
主人公は棒

518 ：
他のゲームで棒が強いことないもんなあ

519 ：
>>516
エロい

520 ：
フランって棒の扱いが巧いんだよな

521 ：
ほぅ…

522 ：
鯨の髭とかいう露骨に槍感まるだしでぶっ刺す満々な棒すこ

523 ：
棒術が出てくるゲーム自体が多くない印象だが、BOF2のリンプーは強いし、
最近だとアサクリのセプター系はボチボチの使い勝手だと思ったな
あと先輩のFFTも棒は使い手少ないけどMAT依存武器で魔道士装備にしては結構強い

524 ：
モブを倒しに行くタイミングってのも難しいな
ホワイトムース辺りのモブ達が強くてスルーしてたら今度は大半が雑魚化しちゃったよ…

525 ：
依頼主のところ往復するのが面倒なんだよなー

526 ：
高難度モブ受注可になってから弱い依頼が出てくるのはなんでだろ

527 ：
行ったことが無い場所の依頼は受けられんだろう

528 ：
棒は背の高いキャラが使わないと似合わないな
パンネロだと小っちゃいからダサい

529 ：
一生懸命、棒を握ってる様が可愛いじゃないか

530 ：
パンエロ、武器モーションが総じてダサいなかで棒だけはマシだろ。

531 ：
小イベントみたいなのをモブと絡めて
見落とさないようにしてる作りは良い導線作りだと思う。

「受注してないと出てこないってのは不思議だよなー」とか言ってるやつがいるのは
さすがにメタ過ぎてどうかと思ったけど。

532 ：
フランは長身だから棒や槍が映えるんだよな
でも弓も似合うからモ時にするか黒弓にするか迷う
スイッチなら迷わなくてもいいんだな

533 ：
年齢レベル制限、なるべくオート戦闘縛りでキュクレインに絶望してたけど
ガンビット調整繰り返してギリギリ勝てたわ…これは快感。

次はフランを３０にしようか４０まで上げようか迷う

534 ：
フランって何歳？

535 ：
どう見ても普通にヴァン主役やろ

選ばれし勇者が悪の帝王を倒す物語なんかじゃなく
ヴァンが言ってる通りノープランだったアホな少年が人生の先輩たちの生き方見て自分の答えを出す物語なので
RPGの物語としては地味過ぎたってだけ

536 ：
本編だけ見てるとおばさんライターのロマンス妄想を
諸々のスタッフが尻拭いしただけの印象で終わってしまうが、
ちゃんとモブハンターやってハントカタログ集めて
街の連中の話も細かに聞いていくと結構な厚みのある世界観になるのよな

帝国兵とか帝都出身者と大陸の田舎者の混ぜもので
本当に色んな奴がいるから情報集めていくほどに愛嬌が見えてくる

537 ：
大枠のストーリーは全く悪くないけど
ナブラディア・レダス周りとかガブラス・ラーサー周辺とか、
終盤の盛り上がりシーンに繋がる中盤の掘り下げストーリーが入ってれば
もうちょっとよかったのにな。序盤と終盤だけ濃いのがアンバランス。

538 ：
>>536
そのおばさんライターがサブイベント担当で本編ノータッチなんだけどな

539 ：
色々仕方ないけど、ストーリー追ってくと
どうにもモブハントとか言ってるタイミングが設定的に噛み合わないのが微妙。

540 ：
ドラクエ5から棒っていうか杖みたいな鈍器が好きで
アークザラッド2とサガフロ2は棒や杖が何となく強武器だったけどそれ以降はやっぱり鈍器が主流武器になるゲームはなかなか存在せず

FF12で久しぶりに強い棒に出会えた

541 ：
ツイッターでFF12をプレイしてる人を片っ端からフォローしてる奴がいるんだが
おすすめジョブ解説()はジョブ考察wikiの丸パクリだし
フランをフラン婆とかどうでもいいとかディスってるからフォロバしてやんねー

542 ：
FF12って出す度に新規吉田絵と機能追加が出てくるな
FF10と比べても優遇され過ぎ

543 ：
なんの嫉妬だよ

544 ：
ルース魔石鉱のディズマ強すぎワロタ
倍速だと気付いた頃には死人出てるわ

545 ：
フランは非処女だからな

546 ：
FF12は愛されてるな
こんなに何度も再版されるゲームは珍しい
その愛情で是非スーパーリメイクしてほしい

547 ：
>>536
板室先生と間違えてないか？

548 ：
フランには俺の最強の槍を装備して欲しい

549 ：
そのジャベリン（弱）しまえよ

550 ：
>>548
あれ？最強装備でえらばれないけど？

551 ：
>>550
槍じゃなく短剣だからライセンス無い(笑)

552 ：
淀で売り切れましたね
私はswitchでx x2か12のどちらを買おうか迷っています

553 ：
迷わず買えよ買えば分かるさ

554 ：
全部買って積もうよ

555 ：
ベリアス戦まで来たけどまだどのジョブ割り当てるのか決まらなくて全員無職だよ

556 ：
ちょっと質問いいでしょうか？
バルフレアをシカリブレイカーにしようと思ったのですが
力強化って、片手ダガーにも忍刀にも意味ない（全くダメージに乗らない）んでしょうか？

557 ：
>>556
大いに乗るから心配なく使いなさい

558 ：
>>556
ダガー忍刀は力とスピード
斧ハンマーボムは力と活力
大体の武器は力が影響する

559 ：
力が全く乗らない武器はメイスと銃くらいじゃないかな

560 ：
>>557-559
ようみたらアルティマニアの325ページに載ってました
ありがとうございます

561 ：
考えてみるとハンドボムって力依存って事は鈍器を投擲する事でダメージ出してるわけだし
炸薬なくてもいいんじゃねえのと思わんでもない

562 ：
ハンディボムは範囲攻撃で爆発力は固定であるべきだよな
12年前から言ってるけど

563 ：
装備構成調べたいのに透明武具ばっか出てきて糞うぜぇ

564 ：
俺もTZAのアルティマニア欲しくなってきた
100円で買えたPS2のやつしかないし

565 ：
10、10-2のアルティマニア電子版は安売りしてくれるのに、12はやってくれないんだな

566 ：
寄せ集めコピペ未検証のゴミ攻略サイトほど上位に来る

567 ：
アルティマニアなんか見ながら進めたってツマンネくねーか？
散々やり込んでからの楽しみでいろいろコンプ目指すとかならわかるけど

568 ：
人それぞれ
君の意見が通用するならこの世に攻略本は存在しない

569 ：
楽しみ方なんて千差万別
ジョブシステムクソだろという無印厨がいれば2ジョブクソだわというインタ厨もいて今さら無印とかインタとかないわーというtza厨もいる

570 ：
バイラルメディアゆうても只のまとめアフィカスやし

571 ：
マスクデータが多いゲームは攻略本欲しくなる

572 ：
初見で思うがままにヒィヒィ言いながら進めるのが一番楽しいよな
PS4版が出た時になんとなくアルティマニアを買ってたので役に立ってる

573 ：
TZAのアルティマニアあるやろ？
わいらが本当に望んでるんは次回作や

574 ：
今はamazonで買うより送料分ブックオフの方が安そう

575 ：
銃とか弓って力強化意味ある？ない？
サイトによって書いてること違くて仕様が把握できない

576 ：
インタ版とリマスター版はゆとり仕様なんで脳死でクリアできるからアルティマニアなんて要らんわ

577 ：
地図やヒント集程度なら有ってもいいけど
攻略本商法が当たり前な作りってのは萎えるとこ有るよな
交易ヌソルの存在や出し方なんか試行錯誤でわかりっこ無い

578 ：
弓は力関係あるよ
重装備が一番、威力ある

579 ：
初見で思うがままにさ迷ってたらやたら強い装備拾ってヌルゲーなったりして超楽しい

580 ：
知ってる限りだとラスレムが最も露骨な攻略本商法

581 ：
仮面ライダー倶楽部を持ってないのに攻略本だけ買って遊んだ気になっていた
こんな楽しみ方もあるんだぜ・・・

582 ：
>>575
銃はない
弓は力だけじゃなく速さも

583 ：
攻略本は便所に並べて置くもんだよ
見ながらやっちゃダメだ

584 ：
レアモンスター出現条件は知らないと無理だな

585 ：
FF12は交易品周りだけは褒められねーわ

せめて素材は在庫管理にして購入しても在庫から引かれる仕様にしてほしかった
いちいち過剰売却したレア素材集め直しすんのダルすぎ
それこそ攻略情報必須だし

586 ：
どこそこに何秒以上留まると出るなんてのは
全部の場所で試すのは到底無理だわな
不可能じゃ無いけどw

587 ：
交易品周りとガンビットは今新しく作ったらもう少し利便性の良いものになるだろうね
交易品は言われる通り在庫数の確認は必須だと思うし（実際似たようなシステムのFFTA2で実装）
ガンビットも条件、ターゲット、行動の三つの項目をそれぞれ設定できるようになってくれればよかった

588 ：
バブルにウイルス防止効果があると気付いた衝撃

589 ：
確かにガンビットは３項目だよなぁ…
でも、それはそれで複雑というか、試行錯誤の意味合いが変わってしまいそう。

590 ：
ダメージ計算式に関してはFF12TZAジョブ考察wikiの装備品の項目を参照するといい
確認した限り全部合ってる

591 ：
今さっき王子連れながらアントリオン倒すためにルースいったら奥に何個も宝箱並んでんの
胡散臭えと思いながら攻略サイトだらだら見てたらゲイザー現れてて草
７分立ち止まるってゼルテニアンの蛇並みに長いじゃねーかw

まあ割とこういうのは嫌いじゃないが

592 ：
新規と復帰勢よ、アムスティやマリリスはマップの特定の場所に立ち止まんなきゃだめだぞ

593 ：
ジョブってとりあえずキャラにあったやつにしていいのけ？
switchで初めてプレイしてかなり序盤なんだけど

594 ：
マリリスは割と序盤に依頼が出る割に強すぎる罠

595 ：
ジョブは何でも詰むことはないから自由にやれ

596 ：
>>593
リセットできるんだから好きに遊べや！くっそが！

597 ：
いつでもやり直しが効くのが自慢の完全版だって喜んでた癖に
どーすんの？これでいーの？って質問がここに来てやたら多いな
やってみりゃいいじゃんかよｗ

598 ：
マリリスって回避無視持ってる？
もうちょっとで倒せるって時になってマインゴーシュ装備のシカリが全く回避できずフルボッコにされた

599 ：
装備引き継ぎありの弱ニューやレベル引き継ぎなしの強ニューやりたいな

600 ：
>>596
ども！

601 ：
それに納得すんのかよｗ

602 ：
>>598
マリリスならFF辞典に割と詳しく書いてあるよ

603 ：
マリリスやホワイトムースやギルガメはガリフラーサー様を仲間にした段階でもギリギリいけそうかな

604 ：
にしてもこれ曲結構いいな
声優が微妙だが

605 ：
１周目なのにあれやこれやアドバイス求めるのは１周しか遊ばない勢なの？

606 ：
ガンビットあるある

敵が瀕死で攻撃激しくなると、みんなで回復して誰も攻撃しない

607 ：
ガンビットと装備をセットにしてほしかった

608 ：
FF12の敵はもうちょっとで倒せるってところからが本番みたいな奴がたまにいる

609 ：
マリリス
プロテス・シェル・ヘイスト（100％）
セーフティ・ノックバック無効・回避無視・瀕死防御+攻撃力Up
HP54921　攻撃58　
HP50％以下に削ると回避無視効果が失われる代わりに
見切り・通常攻撃ダメージUp
さらにHP10％以下の時、通常故劇CT0

マインゴーシュに最強の盾を装備してたとしてもほぼ無意味

610 ：
セクシーな女でてくる？
フラン？以外で

611 ：
レダスっていうセクシーなキャラが後半出てくる

612 ：
レタス…野菜かよ
仲間なんの？

613 ：
FFTAだとウサギて高速高火力低耐久の種族だと思ってたけど
森に引きこもってる時代だから鈍ってるのかフランさんがクソザコなのか

614 ：
なるよ

615 ：
レダスはピッチリしたピンクのスパッツ履いてるぞ
下半身のエロさはFF12でもトップだと思う

616 ：
初プレイだとクリアアサヒまで何時間くらいかかんの？

617 ：
クリアアサヒならノータイムで開けるからプレイ時間0秒やな

618 ：
キリンさんも好きです

619 ：
ぼくのゾウさんも誰か舐めてくれ

620 ：
脇道ちょっとやるなら50～60時間くらい？

621 ：
クリアアサヒてw

622 ：
普通に遊んで本編は40～50時間くらいのボリュームだと思う
何周かしてる人がクリア一直線でサクサク遊べば12時間くらい

参考までに俺のPS4TZAがアンブロシアパンテオン（トロコン）までセーブタイムで90時間ちょい
実プレイは120時間くらいだと思う

623 ：
お前にとって50時間60時間がちょっとなら　ちょっとだろうさｗ

624 ：
4倍速ならプレイタイムも4倍じゃろ？

625 ：
ムービー飛ばせばもっと早い

626 ：
本編+脇道をちょっとって意味で時間をちょっととは言ってない

627 ：
ＨＰ減ると本気出す敵が多すぎて困る
順調に左上のＨＰメーターを削れてるなと思ったら最後の５％くらいから全然減らなくなったり
調べたらダメージカットとかあったり

628 ：
4倍だとカサカサしすぎて話しかけるのにもストレスなんだぜ

629 ：
HP減るとソウルシリーズばりに強くなるから困る

630 ：
ブレーキをかける感覚で通常スピードを使いこなせ

631 ：
>>624
それを言うなら四分の一じゃアホｗ

632 ：
PS2無印で999999だったか時間カンストしてる人居たな
だいたい何でもMAX持ってたわ
移動やバトル4倍で始めからムービー飛ばしてれば
おおよそ半分くらいの時間で同じ事出来そう・・・かも

633 ：
4倍速で4倍遊べば16倍遊べるドン

634 ：
エイムがうまいやつがやると４倍速でもピタリとカーソルがあう。

635 ：
本編はバハムート起動したところまででしょ（違
アイテムも何も無いし行ってももエンディング見れるだけなのでそこから
ずっと脇道に入りっぱなしなのはお約束
TZAの場合、その前にヴィシュヌからリボン3本ぶんどってからがスタート地点
（TZAの場合、QSがあるので根気さえあればかなり簡単な方）

636 ：
敵が瀕死で固くなったらサビのかたまりを投げつけてやればいい
それこそガンビット複数持てるなら戦士辺りは持て余してるだろうから
3つ目あたりに敵一体サビぶっかけでおｋ

637 ：
サビのダメージ計算ってどんなんだっけ
レベル依存？

638 ：
ワビのかまたりは無いの

639 ：
初見プレイでシドと戦った所なんだけど後もう少しで終わるのかな？

ガンビット適当に設定してるから雑魚敵すら苦戦してる

640 ：
トレジャーの中味がサビって
何かお宝だったものが錆びちゃったんだと解釈してたんだけど
ちゃんと売り物だったりするのな
くれる奴も居るし

641 ：
サビのかたまりは使用者の最大HPの等倍から1/10の乱数ダメージ

642 ：
シド初戦後の状態異常の嵐で投げたくなると思う

643 ：
サビってバブル状態だとダメージも2倍になる？
まあ使わんのだけど

644 ：
召喚獣のカオスをサビぶつけまくって倒したわ
無属性魔法なんてまだ持って無かったし
技なら効くとか考えもつかなかった

645 ：
ソウルエミットの仕様からしてサビと充填撃だと後者の実装の方が先だったんだろうけど
あの濁音響かせながらすっ飛んでいく謎の光体の印象は
道具効果の方が手軽なおかげで完全にサビの方が強くなっちゃったよなあ

646 ：
>>609
前半に回避無視もってるって強いな
通りで苦戦するわけだ

ガルーダ
マリリス
キュクレイン
アントリオン

ここらは別格だな

647 ：
トリックスターって優遇されてるね
RWで出てたか覚えてないけど一作で終わるのは忍びないわ

648 ：
大灯台の入り口に彫ってあった文字から
レイスウォールさんは自分で大灯台を石を切り取ってきたそうだが
元はオキューリアの皆さんはガリフ族に石を渡したけどこいつらじゃ使えねーから
ってことでレイスウォールさんに渡したってガリフの里で言われてなかったっけ
どっちが正しいの

649 ：
マリリスは高級なめし革を黒ローブ交易品分
盗んでから倒す
こんな人はガリフ前プレイ者

650 ：
FF13からのファブラノヴァクリステルってさ
イヴァリースのように作ってみたいと思って出来たのかな
スレチかもしれんがあまりにお粗末すぎるだろ
才能が無い人間にやらせるなよ

651 ：
クリスタルはただの石

652 ：
>>649
王墓前でやった

653 ：
馬から密漁でナントカを取って序盤からゴールドアーマーって出来なくなってるな

654 ：
ガリフの里でラーサーが付いてきた
6人で十分だから要らないんだけど…

655 ：
ラーサーきゅんのハイポを一滴残らず搾り取りたい……

656 ：
IZJS以降のラーサーきゅんは無作為に放つ淫乱皇子だよ

657 ：
無作為バブル王子は結構便利だから
世界中モブ退治で引きずり回そう

658 ：
TZAのアルティマニアって買う価値ある？
これ以前のは全部持ってるけど

659 ：
ヴェインはどこで拳法を学んだんだろ。

660 ：
4人目いると戦力的にサクサクだぞ
いらんなら戦闘不能にしておけ

661 ：
>>658
インタ版があれば特に必要はない

662 ：
敵モンスターの情報なんかは無印のアルティマニアの方が詳しいよな
TZAのは端折って端折って無理矢理2冊を1冊に収めた感じ

663 ：
「～は除く」でガンビット組めないから戦闘不能放置がめっちょめんどくさい

664 ：
そういう時のための石化よ、ラーサーいる範囲ならブレイクも使えるし

665 ：
俺はせっかちだから緑線の敵を問答無用でぶん殴るガンビットが欲しかった

666 ：
精霊「私と戦うつもりか？」

667 ：
デコイやらプロテスを切れたらかけるってガンビットは組めないの？
あとﾌﾞﾙｵﾐｼｪｲｽクリアしたんだがもう終盤かな？

668 ：
>>650
まあイヴァリースも予定通り上手くいったかと言われると

669 ：
>>667
切れたら勝手に詠唱始めないか？

670 ：
補助系は無駄打ちしないぞ
状態回復も対象を味方一人にセットしてても無駄打ちしないように
ある程度は賢く行動してくれる

671 ：
でも盗みは

672 ：
盗みについては、便利すぎるのはダメということらしいぞ

673 ：
>>609
なんでだよ
暗闇効くから前半凌げば
マインゴーシュで完封じゃん

674 ：
新規の人が知ってるか分からんけど倍速の速度はワンタッチで切り替えられるよ
PS4版はL1＋十字キーで出来たからSwitch版でもあると思う
知ってたらごめん

675 ：
ff14やってる人いる？RTIが気になってるんだけどやる価値ある？

676 ：
>>497
これマジか
携帯モードだとさらにボケボケなん？

677 ：
>>675
ほぼない。FFTをベースにFF12、ベイグラネタをFF14でもっかいやってるだけ
大筋はFFTのデュライ白書の再解釈と捉えることができるけど、えええ・・・ってなると思う

あとFF14をリターントゥイヴァリースのためだけにやるにはちょっと重たい
開放まで120時間くらいかかるんちゃう

678 ：
14のアレは公式の悪乗り感が否めないので好き嫌い別れそう
アレが松野関与してなかったら大炎上ネタだったと思うが、松野がやってるから何とも言えないｗ

679 ：
全FFはFF14から派生したってマジすか?

680 ：
そんな訳あるか

681 ：
バッガモナンがアーシェの護衛役なんだっけ
12ネタやるのはいいけどむちゃくちゃになってんな

682 ：
FF14には14の鏡像世界って話があって、それが各シリーズを意味してるっていうゲーム内設定があるだけ

683 ：
14のストーリー進行はパーティプレイ必須なのに初見でムービー観てたらパイセン達が勝手にボス戦始めていて観終わった自分はバリアに阻まれたまま見守る状態が2回続いてやめた
ムービーは後で回顧機能で観るのが礼儀らしい
初心者マーク付いてたしその旨を伝えてもダメだった

684 ：
>>676
50インチの4Kテレビで遊んでるけど気にならないな
携帯モードはテレビと比べると滲みを感じるけどこのゲームに限った話ではない

685 ：
TVモードで大画面接続だとそりゃPS4にもPCにも劣るよ
機械のスペックの差は動かしようがない事実
気になる、気にならないは個人の感覚
鋭敏・鈍感は人それぞれ
滲んでるもんは滲んでる

686 ：
ヴォーレスの出現条件って素で出した人居るのかなあ

687 ：
防御破壊とか攻撃破壊とかってガンビットに上手く組み込むのどうしたら良い？
うまく活用出来ないんだが

688 ：
どの程度まで破壊を入れればOKかの判断も含めて
プレイヤーの主観に左右されやすいから手動で適宜入れるのが良いとは思うけど
敢えてガンビットに任せるなら「HPXXXXXなら」みたいな相手のHP量を判断材料にする奴を使うのが良いんじゃない？

689 ：
>>675
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/911/1911654/
これでも読んで判断するがよい

690 ：
>>676
携帯モードだと、確かに若干ボケてるなって一瞬思うけど
それ以上に便利すぎてそんなもん関係なくなるね

691 ：
>>690
ガキがねだって買って貰え安い値段だしなｗ

692 ：
ダガー勝手に連撃が出まくる強い武器ってイメージになってたけど
マインゴーシュの回避がすごいだけで、威力低いんだね
シカリブレイカーだからブレイカー武器使ってみようか、それとも回避タンクで我慢するか

693 ：
使い分けるのが一番いい
雑魚相手にマイン持っても無意味だし、強敵相手なら耐えることの方が大事だし

まあでもシブなら基本はブレイカー武器でいいと思うぞ
盾も持てるしな

694 ：
連撃出るのは忍刀の方だな
ナガサF抜くとダガーの攻撃面は風属性のやつ以外はあんまり

695 ：
序盤中盤はマインゴーシュ持ったシカリ便利だけどね
終盤は純粋にHP多いモンクの方が盾役として勝る

696 ：
アベンジャーで敵発狂させてピンチを招くことすらある

697 ：
なるほどね、みんなありがとう
ブレイカー武器って上下激しいってきいて食わず嫌いしてたけど
使わないのももったいないし使ってみるわい

698 ：
ブレイカーは使ってみると結構強いよ

699 ：
ガンビット面倒でずっと戦うとケアルだけでやってたんだが
ハゲがいろいろやってくれたから真似してみたらスゲェなこれ

700 ：
モンクはそもそも棒特性の回避率の高さがあるから
序盤加入のヴァンバルフランどれかにくっつけてるな

701 ：
>>689
これ読んだから迷ってるんだがw

702 ：
フランは無印の時ベンチ要因だったけどイメージでモンク時魔にしたら後半重用するようになった

703 ：
ヴァン初期ステータス樫の棒ではぐれトマトに挑んだらダメージ0で吹いた

704 ：
>>703
両手棒は数少ない魔防参照の武器
はぐれトマトって魔防高かったっけ？

705 ：
大蛇の抜け殻って一点物だったんだな
ただの素材だと思って売っちゃったよ(´・ω・｀)(´・ω・｀)

706 ：
(´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
　　⊂彡☆))Д´)>>705

707 ：
大蛇の抜け殻はあれは大事なものに入れておいて欲しかったな…不親切だと思うわ

708 ：
ざっとステータスやモーション値やら見比べてみたけどフランってマジで弱いんだな

709 ：
フランは魔力補正が高くてモーションが関係ない黒魔が無難だと思う
力を捨てたらどうとでもなるよ
盗むが有効活用できないのは少しもったいない気もするけど

710 ：
大蛇の抜け殻、ジャヤの木片、何個かあるんだよな
持ってますよってだけで別に影響薄いんだけど
無いと寂しい気がするアイテムw

711 ：
フランは棒が向いてるらしいからモンクにして盾役＋盗むが一番安定するのかもしれない

712 ：
フランはストーリーでもお荷物だしな。
ただ単にヴィエラ族の異端ぶりを解説する為のハミケツ要員に過ぎない。
パンネロは添えるだけ

713 ：
そんな事言ったら本筋の話に加わる必然性が有るのって
アーシェ殿下だけじゃん

714 ：
殿下と主人公とバッシュしかいらんぞ

715 ：
たのまれた届け物
太陽石
カエルの指輪
エルモネアの葉
ジャヤの木片
ホワイトリーフ

716 ：
フランにはミスト感知器という唯一無二かつ重要な役割がある
ヴァンにはそんなフランの年齢に切り込む重要な役割がある

パンネロは可愛い
あんな幼馴染に腕組まれてさりげなくおっぱいを押し付けられたい人生だった

717 ：
主人公がヴァンならその通りだが

718 ：
アイテムコンプ派とイベントコンプ派に分かれるな

俺はイベントコンプ派

719 ：
バルフリャーは運転手と、あとシドの絡み

720 ：
>>699
kwsk
ガンビット難しくてわからん　回復と黒魔の～が弱点にしか使ってない

721 ：
フランがRば誰がキマリを守るのか

722 ：
ここはガガゼト山じゃ無いよ

723 ：
往々にして亜人は不遇

724 ：
FF12はストーリー変更しまくって色々説明するシーンが入らなくなってしまったんだろうなと思う

725 ：
スイッチの携帯モードしかゲームしないんだが動作良く作れば色々と未来があるよな
ゼルダ無双とff12あれば無人島いけるわ

726 ：
キャラクターの衣装デザインとか、ヴァン以外は絶妙なのに
武器はなんで奇形デザインばっかなんだよ…

片手剣、お前のことだぞ

727 ：
片手剣の文句は石の弓を装備してから言えよ

728 ：
ガンビットは一番上に
味方一人→フェニックスの尾
切れないよう常に大量に保持しておく

これだけで大体なんとかなる

729 ：
その上に
味方一人→レイズ（アレイズ）
を入れておけばもっとなんとかなる
魔法持って無きゃ仕方ないけど

730 ：
アレイズは超使えるけどレイズはいらないな
フェニ尾のが早いし回復量多く出来るし

731 ：
レイズはMP有る限り使って減ったり無くなりゃせんでしょ

それだけw

732 ：
MPはアイテムや叩く・倒すで補給できるけど
フェニ尾は無くなったら終いだもんな
使い分けしないと

733 ：
レイズも半分ぐらい回復するし悪くないよ
フェニ尾は強化ライセンスの数次第だけど即座に使えるのはいいね
そしてほろろアレイズは神

734 ：
ガンビットを使いこなすコツはどこでも通用する完璧なものを作るよりも場面に合わせて細かく項目ごとにオンオフしたり魔法の属性書き換えることだと思う
バルフレアがチュートリルで言ってたことは真理なんだよ

735 ：
アイディア一発系もあるから、マジ3枚切り替え裏山

736 ：
チュートリルって何？

737 ：
CT0ほろろフェニ尾でリザーブまで即座に全快する弓使いさん有能

738 ：
リザーブを回復させておくのって大事だよな
特にトライアル

739 ：
アンジェラ・アキってハーフで英語上手そうなイメージだったけどキスミーグッバイは妙にカタコトだな

740 ：
>>739
激しく同意

741 ：
トライアルのマジックポット勝てねー
途中も多々嫌がらせみたいなステージあって糞だるいからリタイアしたくない辛い

742 ：
あー あれ面倒
あいつの為に封じてたザイテン取ったわｗ
手順さえ覚えたら別に普通な武器でも楽勝なんだけどな

743 ：
あれゾディアークでワンパンだった気がする

744 ：
エリクサーあげるくらいならゾディの一発で難なく片付けた後にエリクサー飲んで全快のほうがいいね

745 ：
ガリフ前だから召喚獣ほぼいないからエリクサー使って頑張って倒したわ
今97のゾディアークでフェニ尾切れて全滅して糞萎えたああああ

746 ：
エリクサーって勿体無くて使わないまま終盤は結構溜まるな
使うほど追い込まれる事もまず無いし
それこそマジポを黙らせるくらいしか用途無いわ
灯台まで行けばそのマジポから何度でも盗んで逃げれるし

747 ：
レベル上げはどこがいいのかな
ちな全員50前後

748 ：
>>747
まだヘネ魔石鉱のゼリー焼きかな？ｗ
さすがにアビスはちょっとレベルが厳しい

749 ：
>>747
ヘネのゼリーブレイクで倒すと無限に沸くから俺はそこで99にした

750 ：
瑪瑙の指輪ってボウガンの天候による命中低下防いでくれないのか
カメオつけろよって話か…

751 ：
天候効果←わからん
装備の属性ブースト←わからん
ヘイト値←わからん
武器の必要ステ←わからん

ゲームやってるだけじゃわからんだらけだわ
最近のゲームだとだいたいヘルプあるし時代を感じる

752 ：
>>751
最近とか昔じゃなくて
単に伊藤がそういうマスク的な仕様盛るのが好きなんだよ

753 ：
水場に足付けとくだけで雷と水の威力が上がるとか地形効果もあって面白いけど
普通に遊んでるだけじゃまったく気づかないよな

754 ：
ガリフ前でトライアルやり続けてるんだけどヤズマット倒せないわ
1人死ぬと蘇生、死亡のループ入って持ち直せないんだけどどうすれば良いんだ

755 ：
ガリフの俺スゲエだろうプチ自慢うぜえ

756 ：
>>755
どこが自慢だよ糞キモいなお前

757 ：
>>755
精神障害者かな？

758 ：
>>755
自意識の化け物きっしょ

759 ：
>>755
Rゴミ

760 ：
もう自演隠す気がなくて草

761 ：
したらば君自演乙

762 ：
>>755
ガリフ前なんてやってる奴腐るほどいるのにどうしたら自慢って発想になるの？
マジでも気持ち悪いRば？
自慢になる程お前はゲーム下手なの？
Rゴミクソクソクソ

763 ：
こっちは4時間戦い続けてんだイライラさせんなゴミ

764 ：
好き好んでガリフ前トライアルしといて勝手にイライラすんなよ
かなり滑稽だぞ

765 ：
なんとかGW中にクリアできた
エンディングでパンネロがバッシュとガブラスが入れ替わったと取れる文書をサラっとラーサー宛に送ってるけど
機密保持の観点からして大丈夫なんですかね

766 ：
Switch版 解像度 ドックモード 1536 X 864
https://youtu.be/r9IGpIehFmQ?t=338

Switch版 解像度 携帯モード 1024 X 576
https://youtu.be/r9IGpIehFmQ?t=364

767 ：
ヴァンがダサいというより殿下がキメキメすぎるのでわ？

768 ：
>>764
ゲームにイライラしてんじゃなくてアドバイス求めてるのに自慢とか言われる事にイライラしてんだよ

769 ：
>>764
ageガイジに触れちゃダメよ

770 ：
自己解決できない無能が縛りなんかすんな

771 ：
こちとらレベル99まで上げて装備ひたすら盗んで攻略サイトに載ってる装備揃えて勝てねー下手糞だからアドバイス求めてんのに自慢とかいう糞ゴミのせいだからなR！！！！！！！！！！

772 ：
見事なファビョりで草

773 ：
レベルカンスト攻略サイト推奨装備で無理ってことは単に無能なのでわ？

774 ：
アホの自己申告して何がしたいんだこの韓国人は

775 ：
連撃速度ってのはもののふ以外はあまり気にする必要ないの？

776 ：
パンネロちゃんもふもふ

777 ：
>>771
ガンビットちゃんとやってるか？
脳筋プレイだとそりゃ厳しい
ガンビット組むのはプログラムと同じでIQの低いときびしいからな

778 ：
だっふんだ

779 ：
勝手に縛りプレイして周囲に縄の解き方を喚きながら求めるヘンタイ

780 ：
今レベル２５くらいなんだが、フラン赤弓にして弓使わせてるんだが弱いね
これ赤＋魔装備を基本として、HPマスを取っていくのが一番いいのかな？
黒魔道士はサクラの杖みたいな強い武器あるけど、赤の場合どうなるんだろう

781 ：
若本ワロタ

ラーサー抜けるとモブとかダルそうだし先に片付けるかな
とはいえここまでタンク役まともに機能させたことないんだけど

782 ：
上にもあるけどヤズマットに負ける奴は頭悪いだけだな
死んでまともなIQの人間に生まれ変わるのが一番いい攻略法だよ

783 ：
>>777
ガンビットが逆に仇となりやすいのがアルテマのホーリージャ
初見で喰らって面食らった人も多いはず（一敗
ただわかっちゃえば対策も打ちやすいけど

784 ：
4倍速だとなんかわけわからんうちに死んでたりする

785 ：
>>782
頭悪いから頭の良い勝ち方教えて？

786 ：
誰1人として攻略法書けないじゃん
お前らも無能だな

787 ：
>>784
それは戦闘早いメガテンやメタルマックス2やウィザードリィからある

788 ：
そりゃ単に全員お前の態度が気に入らないから書かないだけで無能なのはお前だ
バーカ

789 ：
>>785 >>786
現状装備や魔法に技で工夫するのが楽しいじゃん
それにジョブとかPT状態わからんのに答えようが無い
例えばこのガンビットが良い！とか言ってもジョブについてなくて出来ないとか言われても嫌だしｗ

790 ：
ヤズマットなんか攻撃パターン4つぐらいしかないやん
ダージャみたいな理不尽死もないしどうやったら負けるんだよｗ

791 ：
>>789
ジョブとPTとガンビット教えて
それ使うから

792 ：
>>790
HP半分くらい削ったくらいで死亡、蘇生のループに入る

793 ：
そもそもゲーム下手なの認めてるし自慢って言った奴が悪いんだからな
何が自慢だよR

794 ：
んークリアしたけど装備収集ぐらいしか良い所なかったな
FFの名を冠してなけりゃ良ゲーやな

795 ：
黒ナってナイトの片手剣両手剣がストーリーだと生かせなくて微妙だなと思ってたけど
最終的にはケアルガとか白魔法諸々使えるようになるから便利ってことなのか
Switch版だと、最初は他のやつと組ませて、最後黒ナに変えたほうが良さそうだなぁ

796 ：
他にも白ローブエクスカリバーとか出来るとか何とかかんとか
黒ナは最終的になんでもできるマンになる

797 ：
>>780
わりと早い時期に出るモブのホワイトムースの報酬で貰えるバーニングボウが火強化

798 ：
というわけで、のちの変更前提で、道中の汎用性加味して適当に考えた
これでいいやろ。机上では相当の自信作や
時モ
ナシ
赤弓
もウ
黒ブ
白機

799 ：
黒魔ナイトは行動短縮2までしかないんだっけ

800 ：
いつものレス乞食がたらしてた釣り糸はスルー出来てたのにこう言うのには引っかかるんだなw

801 ：
被りなし全員短縮3とか現実的じゃないし2ありゃ問題ねえべ

802 ：
黒ブってあまり聞かないな
どうなんだろ…ブの使い所ある？

803 ：
>>766
任天堂ハードってwiiあたりからいつもこんなんだな
4k出せとは言わんけど1080pでないって酷い

804 ：
太陽石貰ったとこだけどガンビット早くいじりたい
まだまだ先かな

805 ：
>>802
魔防破壊と源氏装備とHPオプション、くらいかなとは思ってます
白ブのほうがボス戦では役割的にいいけど、通常使用考えたら白機のほうがいいかなーと思って

806 ：
主人公が仲間になったら変えられるけど
本番はその少し後

807 ：
まだ銃の強みがよくわからないんだが
終盤や低レベルプレイやらなきゃ輝く武器じゃないってことかね

808 ：
同時発売のSAOとこっちを併用で遊んでるけどこっちは倍速あるし、ロード早いしで快適だな

>>806
ありがとう

809 ：
白機は綺麗にまとまってるよな
力完全に捨てられるし黒ローブでダークショット強化できる

立ち位置的に盗みが無駄になりやすいのと、HP満タンオプションがないのが欠点か

810 ：
無印だと最強銃が早い時期に手に入るからなかなか強かった記憶

811 ：
>>807
防御無視の固定ダメージが強み、いついかなるときでも大体同じダメージがでる
あとは弾丸による多彩な属性攻撃・・・なんだけどこれは意識して集めないと弾丸が手に入らないかも
弱いところは攻撃モーションの遅さ（DPSが低い）とよくも悪くも固定ダメージなところ

弱ニューで活躍・・・できるんだけど、火力の出し方を知ってると
DPSの低さがネックで別に銃じゃなくてよくね？って場面も多い
インタ以降の火力調整で一番割り喰ったといえる武器種だと思う

ちなみに一番活躍するシーンは順番待ちがキツイシーンでの回復役ｗｗｗ
TZAではそういうシーンなくなったけど、固定ダメージの必中属性攻撃を味方にしかけて吸収できる
ケアルなんかより早くて確実

812 ：
DPSで比較しても弱ニューの銃は中盤あたりから頭二つから三つくらいは抜けてるぞ
弱ニューが銃必須の難易度ではないのは確かだけど

813 ：
銃耐性についての言及がない

814 ：
弱ニュー前提の調整のせいで機工にHP満タン攻撃UPがないのがちょっと痛いな

815 ：
弱ニューの銃は被ダメージ返し持ってる敵相手だとキツいんだよなあ

816 ：
全員回復を使えるようにしたいから全員白魔にしようと思ったら
>>6で全員白でもクリアできたとか書かれてるということは悪い例なのか
赤は後半使えなくなりそうだし応急処置じゃ回復弱いから白が良いんだよな

817 ：
まあいいんじゃない
無印は全員アレイズ戦法とかが終盤強かったりしたし、2ジョブあるTZAならそれもやり易いだろ

818 ：
銃や弓は近接武器に比べてCTが1.5～2倍かかるけど相手に近づく時間が要らない分バーサーカーの恩恵を受け易い
銃は満タン攻撃力アップのジョブと組ませてバーサーカーかバッカスの酒飲ませておけばかなり強いよ

819 ：
全員同じの2つ取るなら何が弱いんだろ

820 ：
もウって刀と槍がかぶるのは結構痛いような

821 ：
出来ることを減らすとガンビット初心者にはとてもやさしく使いやすいキャラになる
そういった意味でウーランは最強

822 ：
銃の強さが実感しやすいのは多分ナブディスが一番ではないだろうか
パリィ辛すぎる

823 ：
普通におもしろいな
当時の人間にはまだ早かったな

824 ：
多分当時おもしろいって言ってたやつはすんなりその後洋ゲーとか楽しんでるんだろうな

825 ：
もウは最初は槍→ガリフ前に菊一文字拾う→ブラソＡ→白ローブホーリーランス
って感じがやり込みも無理なく使っていける武器かな？
とくに槍と刀かぶっても勿体ないとは思わん。どーせ3人しか戦闘だせんし

826 ：
オイヨイヨのとこまで来たけど確かにここだけ滑舌悪いなw

827 ：
>>821
まったくもってこの通りっていうか
一人はバーサーカーつけっぱなしにして
他二人でやりくりするのがゲーム的に正解だよなｗ

828 ：
飛んでる敵に槍、普段は刀で良いね
あと、ヘイト稼ぎたくない時に槍使うとか

829 ：
このゲームFF10リマスターが売れたら作りますって言われて作られたのに、何で10より先にスイッチ版が出たんだろうな

830 ：
10はもうSwitch版出てるけど

831 ：
どこの次元に住んでんだよ

832 ：
どんな時でも攻撃しかしないマンを作っとかないと、厳しい戦いでは絶対詰む。
一瞬崩れた時用に…とか思って回復つけたくなる気持ちも分かるが、
それで攻撃止めると膠着するから、素直に死人出してレイズしとくべきだね。

6人で戦えれば…と考えながら思ったけどカメラ引いて欲しかったなー。
ナブレウスでロックオンして少し上見えると空テクスチャ切れてたりするから、
そこまでいじれなかったんだろうけど…。

人の配信とかでみてると、大型とか飛行はほぼ敵の姿見えない状態で、
ここまで酷かったかと改めて思ってしまった。

833 ：
スチームとPS4のアプデまだかよ

834 ：
ライセンスのパネルって召喚パネルとその先以外はLPだか貯めてけば全部取れる？

835 ：
アプデは休み明けても音沙汰なしで無事収束しそう

836 ：
>>834
ミストナックは4つの内の3つしか取れないから注意

837 ：
アプデなんかするわけないのになんでこんなに寝言垂れる馬鹿が多いの？

838 ：
何か完全に拗ねちまった坊ちゃんが１人おるなｗ

839 ：
LPって戦闘ごとに入るんだな
これ結構ガンガンスキル取れるんじゃね

840 ：
>>837
ドラクエ11スレでも居るけど宗教上の問題でSwitchやXbox買えない人なんだろ

841 ：
ラスボスは隠しボス倒すごとに強化される仕様になったのか
無印で寄り道しまくった末にあっさり倒してしまった記憶があるから嬉しいかも

842 ：
まだswitch版10年やり込んだなんて奴は居る筈も無いし
何かってばあーなの？こーなの？と
ここじゃPS組のやり込み知識が頼りな癖に
生意気と嫌味ばっか言って強がってるのな
switcｈ買って貰った坊ちゃま方はさ
その首の上のカボチャ頭に脳味噌入ってるならちょっとは使って見せれや ＾＾

843 ：
ごめんねたかし
PC版とXbox ONE版買った異端でごめんね

844 ：
普通に質問したら普通に答えられてると思うがなあ
煽り丸出しの馬鹿丸出しの質問に見えない質問なんて、誰からもスルーされるに決まってる

845 ：
言い方はアレだけどｗある意味正論だ
いつでも簡単にやり直しが効くのが自慢なんだろ？
何でジョブを聞く奴が後を絶たないのかとｗ

846 ：
やっぱこのスレ自演しやすくて居心地サイコーだわ
ゲハ装っての対立荒らし楽しい

847 ：
普通は両機種もちだったり、やりたいゲームあればハード問わず買うから
大半の人にはノーダメだがな

848 ：
>>846
よそのスレでも荒らしてるのはお前だな？

849 ：
バレて無いと思い込んでる所が病気だよね

850 ：
効果的な組み合わせでジョブ取らなくてもわりとゴリゴリ進めちゃうから
真に効果的な組み合わせがわかりにくいんだよな

851 ：
特定のジョブじゃないだめとかプロマシアミッションじゃないんだから

852 ：
>>848
そうだよ
GWも終わるから卒業だけど

853 ：
黒魔付けりゃなんでも強い

854 ：
>>829
TZA発売の3年ぐらい前からずっと12HD版の噂やリークあったな懐かしいね。

となると16が伊藤が作ってるという噂も本当なんか

855 ：
短縮3取得、機以外の軽装物理に重装付与、聖・闇武器持ちに魔装付与
くらいを抑えておけばいい気はする

856 ：
黒魔の雑魚殲滅力は異常
ブライン使えるのも強モブ相手に有り難い

857 ：
個人的に相性抜群だと言い切れるのは黒弓とモ時かな

858 ：
序盤での黒機が微妙だったから黒弓に変えてみたけど、確かに中々使えるね
中盤くらいのケアルラはかなり回復するからガリフ前とかでは活躍出来そう
でも最終的にはケアルガ使いが回復担当するから再び黒機に戻しそう
ウ弓の方が弓使うには向いているしね

859 ：
ヴァン 無職
バルフレア 無職
フラン モ時
バッシュ もシ
アーシェ ナ黒
パンネロ ブ白

ライセンスボード切替時に邪魔だからヴァンとバルフレアは無職だわ

860 ：
PS4でもやりこんだのにSwitchでまたやってるが飽きる
序盤は体力有るモンク
トライアルでブラソA3個取ったら3人ナイト
矛3本取ったら3人ウーラン
コラプス拾ったら黒魔3にんとか
コロコロ変えて常に俺つえーみたいなプレイを目論んでたけど
ジョブリセット結構面倒臭い
LP一ﾏｽづつ取り直しのガンビット組み直しって時間掛かって
ジョブ試行用に行ける所まで無職で引っ張ってセーブしたPS4データと変わんない
寝転がってでもトイレででも出来る、そこだけだな
このゲームの為だけに持ってる訳じゃ無いからいいけど

861 ：
この完全なるチラ裏をわざわざ書き込もうとした理由が知りたい

862 ：
強くしすぎるからやることがなくなって飽きるんだよ

863 ：
>>861
チラ裏や思ったら放っとけやボケ
誰ひとりワレの為に書いとらんわアホ
理由が知りたい？オドレの知った事かゴミがｗ

864 ：
こんな知性溢れる人でも楽しめるゲームです

865 ：
何か・・・笑ったｗ

866 ：
日光の猿よりちょっと劣る程度かな？

867 ：
>>866
奴ら人を見て襲撃方法変えるからもっと賢いぞ

868 ：
タラタラ引っ張ってレスを欲しがるなよ暇人w

869 ：
だからジョブリセットよりガンビット複数持てるのが本命だって何度言わせるんだ

870 ：
黒弓は黒機と比較すると水弱点突くのがアクアしかないのが難点だね
銃ならウォーターバレットでそこそこダメージ出せる

871 ：
>>869
コピペ無いから微妙に使いにくいんだよな
まあ便利だけどね

872 ：
ガンビットはジョブ有りきだろ馬鹿
無印じゃ無いんだから

873 ：
>>868
>>860

874 ：
>>873

875 ：
>>873

876 ：
>>873

877 ：
まだ中盤だけど、これって重装備（物理）と魔装備（魔法）だけでいいよな？
ちゃんとジョブ選択さえすれば軽装備いらんわ

878 ：
結論出したなら聞くな

879 ：
承認欲求を否定する奴が匿名掲示板なんかに居るなよｗ

880 ：
ダメ固定&必中の攻撃する敵にはHP高い方が良いイメージ

881 ：
>>855
聖闇武器って、具体的には
トロの剣、エクスカリバー、ホーリーランス、柳生の漆黒の４種類でok？
意外と少ないんだな

882 ：
インタだと軽装備は弱ニュータンク職がHP確保のために必要だったけど
TZAなら2ジョブで重装備ジョブもHPライセンス取れるからいらんっちゃーいらんな

883 ：
>>881
銃のダークショットもあるお

884 ：
>>881
銃+ダークショット

885 ：
>>883
見逃してたわ。ありがとう

886 ：
忍刀が全部闇属性だったのに変わったんだな
おめーらの書き込みで今気付いた

887 ：
ゲーム通じてかなりの数が出没するアンデッド相手にゴミになるから変えたんだろうけど
なんか個性まで消えた気がするんだよなあの仕様変更

888 ：
忍刀は二刀流したかったな
まあ片手武器は全部そうだけど

889 ：
シカリはまずグラディウス、あとはゴーシュと盾、そこからナガサF
アルテマ対決の時に柳生の漆黒、そんなもんだな
下位の忍刀なんて柳生と伊賀・甲賀でLP取ったら装備すら出来ないし
そら気付かない訳よ

890 ：
サブ武器あるジョブ何個かあるけど
なんで忍刀だけあの位置なんだろうな

891 ：
インターの弱ニューだと各種状態異常ダガーと忍刀は地味に重宝したんだけどなー

892 ：
大灯台ナビマップ封印されても透過マップ出てるじゃんwアホじゃね？

893 ：
むしろ土属性の甲賀のほうが他の忍刀より使わない

894 ：
土属性て隙間産業的な需要がありそうでなぁ

895 ：
強いて言えばオメガ戦で土属性弱点になった時に使う
くらいか

896 ：
鉄板ジョブの黒弓にして魔法で弱点突くガンビット組んだ下に
アルテミス装備して土弱→たたかうにするのが好きだ

897 ：
もののふって相性補完にかなり便利だな

898 ：
もののふさんの片手刀モーション片手剣とは別にしてほしかったな

899 ：
時々殺伐とするのなこのスレｗ

900 ：
宗教怖い

901 ：
サツバツ！

902 ：
Switch版の真価はジョブリセットではなく引き継ぎ2周目

903 ：
コラプスがクソ強い割にかなり早く手に入るんだよなぁ

904 ：
>>902出てもいない内から散々ドヤって自慢してたジョブリセットが
かなーり面倒だったとわかった途端にそこへ逃げ込む訳ですねｗ

905 ：
きもちわる…

906 ：
バルフレア以外に銃を前に構えるキャラいる？

907 ：
>>902
おたから引き継がなくて涙目
さらにハントカタログもリセットされて涙目

908 ：
盾役は軽装備が基本よ。
レベル上がり過ぎてヌルくなると、HP余り気味だから重装がいいけど。
逆にいうと、その状態だと正直どっちでもいい。

909 ：
>>896
これいいな

910 ：
杖とロッドはたたかうコマンド代わりの後方アクションが欲しかった。
たたかう入れなくても不用意に近づいていくし、魔法アクションもロッド使ってる感薄いし。

911 ：
また追加移植されて、ヴァンとパンネロの中身が広報に駆り出されるのかな。
同世代だから嬉しいけど

912 ：
>>870
はぁーなるぼど。よくできとるわ

913 ：
乱戦になるとアーシェがケツからファイガ出す

914 ：
MPHPをなんとか回復用途で運用できないかと格闘したけど、
うまくいったと思ったら応急手当程度の回復しかできないゴミだったと気付いてしまった。

915 ：
>>914
アタッカーを瀕死にさせて火力を引き出す用途だわね

916 ：
そうなんだけど
どうしてもMP無駄してる感が…

917 ：
三大使い所がよく分からないまま埃をかぶっている技

蘇生
アキレス
肉斬骨断

918 ：
蘇生は使える技だぞ
チミがまだ使うほど追い込まれて無いだけだ

919 ：
蘇生はゾンビ逃げ用途かなぁ
ヒーラーに持たせて、タンク死亡時に全快蘇生してタゲ寄せてから
一周させて自分復活した方が変に粘るより安定したりするかな。試してみよう。
アタッカーに持たせた時はイマイチ機能しなかった。

920 ：
アイテム禁止プレイには蘇生は必須

921 ：
強い敵と戦う時、誰か1人死ぬとフェニ尾使って蘇生、使った奴がすぐ殺されてってのをフェ二尾尽きるまでループするんだけどガンビットが悪いのかな？

922 ：
魔法も禁止しよう

923 ：
>>904
うわぁ…
お前臭そうだな…

924 ：
おまえ悔しそうだな「…」ｗ

925 ：
次スレは>>950がたててくれないか

926 ：
連休だったからかも知れんけど
おかしなのばっか来るから次はIDくらいは付けようや

927 ：
その状況で、復活後に最初に取ってるアクションは、
最低一人でも最大限の回復アクションになってるなよね？

それでも立て直せないなら、レベルか武器か強化ライセンスが足りてない。
ある程度生き残り時間があっても、そこから次の行動が回復と蘇生だけで
ジリジリ…とかならアタッカーから回復外して少しずつでも敵の体力けずっていくべき。

928 ：
わざわざ文頭に一行仕込まないとID無しにならないんだよな
何も書かなければﾜｯﾁｮｲ無し、ID有り？

929 ：
このスレの名物3大レス乞食の内の一人だ

930 ：
無印以来だけど面白い
アルティマニアが欲しくなってくる

931 ：
>>929
どうせお前はその先棒担ぎだろｗ

932 ：
バブル王子いるから調子に乗って色々散歩してたらデカいボムが普通にウザかった件
話進めよう･･･

933 ：
何度も何度も再生するんだよな、あの野郎

934 ：
レダスより2回めのラーサーの方が有能だよな

935 ：
クリアしてED見て誰だこの美人キャラはと思ったらパンネロかよｗ

936 ：
ウイルスにすれば攻撃してもつねに最大HPとの差が生じないから治療は使われない

937 ：
レダス、ハゲてさえいなければ…

938 ：
>>1で指定されてないのにいつもって事はいつも同じ人が立ててるんだよな
安価無視して誰も立てないスレもあるし有難く立てられたスレ使おうぜ
別に自演しづらくなるから言ってるわけじゃないからな

939 ：
>>921
あと、ケアルラ使うなら体力最大で魔力アップのオプションある状態で、自分を対象にケアルラにしておく。
最初の回復で自分の体力が最大になると、その後の回復量が段違い。
なんなら、この目的で体力オプション付けないぐらも有りかもしれない。

940 ：
>>921
復活後に盾役が機能しなくて困ってるなら、盾役にヘイト稼ぎさせてみたら

941 ：
ドラクロア研究所行ったらBGMがプツプツ割れるんだがバグかこれ

942 ：
ジャッジ・ゼクトの愚弄は許さんぞ

943 ：
や～い、ハゲハゲー

944 ：
ジャッジハゲ

945 ：
ハゲって言われるヤツがハゲ

946 ：
>>938
そのスレの前例に倣うよ

947 ：
自演乙

948 ：
12スレは以前は二つ、多いときは三つくらいスレがあったけど残ったのはこのIDなしスレだけ

949 ：
別にID無しでいいよ
思ったほど荒れないし

950 ：
ハゲはハゲハゲしいダメージを負っているがナー

951 ：
新参だけど、IDなしでもありでもどっちでもいいわ
勢いがめっちゃある板だと自演多すぎてクソつまらなくなるけど
この程度の板なら、自演？よう頑張って伸ばしとるね！ってなもんよ

952 ：
>>950
そこのハゲ　スレ立てな

953 ：
中盤にしてこのゲーム理解したわ
サクラのエアロとバーニンファイラゲーやね

954 ：
970って書いてあるじゃん>>1

955 ：
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.741■
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1557149091/
ほれ
なんなん、もー

956 ：
>>955
IDなしじゃねぇか立て直せ

957 ：
>>955
おつ

958 ：
>>955
しね

959 ：
よくわからんが前例にならっといてよかった
ID派はガチでヤバいな

960 ：
自演乙

961 ：
ID有りで建てようと思ったけど規制で無理だった

962 ：
ガリフ前でやるならヤズはハメ技があるがオメガに勝てるビジョンが見えない

963 ：
ガリフ前でラーサーとかヤズとか
妄想たくましくしても無理だわ

964 ：
オメガも後ろに回り込んでチョーカーでレイズしてりゃ勝てるかな？

965 ：
ガリフ前って武器弱くて困ると思うんだけど、その辺どうやってやりくりしてるんだ?
交易品とかで強い武器を先取りしてるのかな?

966 ：
交易品と
何はなくともグラディウス

967 ：
葉加瀬太郎の曲はなんで省かれたんや？

968 ：
>>965
今ならブラソＡがあるし、防具は無印同様すぐに湿原やナブディス行けば
強化できる　そうこうしている内にリボンやトロ、最強矛は入手出来るようになる

969 ：
ガリフ前ってよく見るけどなんなの
なんか意味あるの?攻略方?

970 ：
>>969
召喚獣やら渡し船が解禁されるタイミング
最速で全部寄り道しようってのが通称ガリフ前プレイ

971 ：
エンドコンテンツが少なかった無印時代に流行った遊び方

972 ：
十分とは言えない手段の中、いかにしてナブディス方面をクリアするかっていう遊び

973 ：
死にながらトレジャー回収した後にヘルヴェネックと遊ぶＭプレイ

974 ：
なんかこうドレイスって…アホなのかな？
実際はそうじゃないんだろうけどイベント見てるとそうとしか…

あっさり死ぬのもなんだかなあ
どうあがいても失脚しかない自分の命使ってガブラスの立場を守るって事なんだろうけど

ラーサー派でヴェインを憎んでるのも、ヴェインのことを表面的にしか捉えてないのがなんというか
凄くモヤモヤするんだよなあ

975 ：
>>974
目的のためなら兄弟や父親をRキチガイだぞ？こんなスターリンも真っ青の気違いに刃向かった親衛隊が居るのがファンタジーって意味なら理解できるが

976 ：
父親は殺しないでしょ！
迫ったは迫ったけど

977 ：
ヴェインが兄を殺したのは元老院による冤罪を処罰せざるを得なかったグラミスの命令じゃないっけ

978 ：
ヴェインの無法を見て見ぬフリする腐敗したジャッジの中でむしろ唯一まともだったと

979 ：
ストーリー的に別に死ななくても良かったよなドレイス
何の味付けにもなってないし

980 ：
あと父親殺したのも
「ラーサーのために元老院潰したいから死んでくれ」
「マジか…しゃーないわ…」
って感じで一応合意の上だった気がするから超極悪非道という感じにも見えない

981 ：
自分の考える覇道こそがソリドール家の為になると考え
その為に邪魔な元老院を解体させる目的での父殺しだろうに

982 ：
そんな設定あったっけ？
本編だけだと死んでくれと頼んでる体で殺しただけに見えたが

983 ：
ヴェインを悪者に仕立てたい為の取って付けたような
兄殺し・父殺しの筋書き一生懸命なんだけど
何周かしてムービー飛ばしてると意味無いんよ
いちいち見るか？そんなもん
やっぱバトルで強く有ってくれんとｗ

984 ：
>>977
そこら辺は作中でぼかしてあるね
陛下が育てた血の剣とか、そうせざるを得ない状況に放置したのは父親だけどこいつは躊躇いなく進んで手を下しそうだし
天才児がそうなるよう仕向けたのかも

985 ：
>>980
それは極端すぎるぞw

986 ：
「白い手の者(ラーサー)に代わりその手を汚すか」ってグラミスがヴェインに言ってたし、ラーサーを傀儡の皇帝にしたい元老院を潰したかったってことかなと思ってた
合意かどうかはちょっと描写薄いかも

987 ：
織田信長だっけ？弟殺したのは

988 ：
ラスボスヴェインが弱いと感じるのはキャラ育て過ぎ、寄り道し過ぎ

989 ：
FFはいつの頃からかラスボスは前座
強いって言えたのはせいぜい4のミジンコくらい

990 ：
一直線で進んだ初回だとリヴァイアサンで詰まりかけ
ヴェインも鬼畜だった

991 ：
普通それをラスボスと言わないけどな

992 ：
隠しボスはいるけど8のラスボスもジャンクション消してくるからなかなか強かった

993 ：
初見だと障壁を崩せず負けたわ
フェニ尾全然持ってなかったし

994 ：
見てるかツイッターのパクリ野郎！
てめーなんざ絶対にフォロバしないからな！

995 ：
FFTラスボスの性天使アルテマさんなんて大半の奴がノーダメで倒せる

996 ：
余所のゲームのボスなんざ知ったこっちゃ無いよ

997 ：
埋め

998 ：
埋め

999 ：
(´･ω･`)ｖ

1000 ：
1000ならPSにアプデ来る

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

★映画ドラクエ5のコレジャナイ感が酷いと話題に
【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト無課金スレpart4067【コマネチ団VSタカの団】
【無課金】星のドラゴンクエスト★641
ドラゴンクエストウォーク277歩目
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part685【コンテ詐欺 景表法違反 不具合連発 詐欺糞運営 ディシディア】
FF1総合スレ part54
【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト非課金スレpart3025
【FFBE】FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS Lv2682【そして夜が明けた！】
【0214】星のドラゴンクエストなかまP集めスレ☆21.1 【星ドラ】
【アルチ1っ発で引き方教えます】メビウスファイナルファンタジーガイジ隔離スレIPなしIDなし part190
--------------------
トランスフォーマー　ムービー　最後の騎士王
【ジェットコースター】ポンド／円【恐怖が快感】
★☆☆奈良ババについて語るスレ☆☆
フィンランド人 「日本人は体育のマラソンで順位つけるってマジ！？おててつないでゴールが世界標準なんだが？」 [324064431]
【乃木坂46】大園桃子応援スレ☆29【ももちゃん】
自分で自分に「いいね！」しちゃうとこまで落ちぶれた顎無し芳一（永井浩二やちる幸子）
【だいしゅきホールド】三国陣★1
【PFAOS】pixivファンタジアAOSヲチスレpart3
●●●●●ゆりりん！ゆりりん！ゆりりん！ゆりりん！ゆりりん！
NICO Touches the Walls 42km/h
18歳の一人暮らしは｢風呂なし3万円｣で十分だ 開成の校長が勧める｢最高の育て方｣ [229078592]
★【詐欺師】偽のび太【古事記】２
☆☆ TBSの番組を改編 Part613☆☆
[DASAI931] 米「現金13万」韓「現金8.6万」伊「現金30万」英「賃金の8割」西「賃金の全額」日「肉と魚」
【全頭高】顔でか頭でかに苦しむ孤男12【目下】
滝口幸広　5
【元カントリー・ガールズ/元Juice=Juice】梁川奈々美ちゃんのおとぎばなし♪第123話【やなみん、なーちゃん】【ID】
【森友事件】森友問題Kの2団体「厳正な捜査を」　最高検に要請 ★3
メビウスオンラインPart1
セクハラしか能の無い鬼畜 石橋貴明(笑)４
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼