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フィンランド人 「日本人は体育のマラソンで順位つけるってマジ！？おててつないでゴールが世界標準なんだが？」 [324064431]


1 ：2018/07/30 〜 最終レス ：2018/07/31
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
6日放送の「世界が驚いた日本！スゴ〜イデスネ!!視察団 2時間スペシャル」（テレビ
朝日系）で、海外の校長が日本での学校行事に異議を唱えた。

番組VTRでは、海外で校長をしている人たちが、日本の小学校を視察して驚いた部分を
順位別に紹介した。

第2位は「マラソン大会の順位付け」だった。船橋市立湊町小学校の教員・藤澤一博さん
が1位から数名まで賞状を用意することを説明すると、フィンランドで小学校の校長を
務めるパシさんは「正直がっかりです」と失望する様子を見せた。

パシさんによると、「運動はそもそも良いことなのに、子どもたちを競わせることで運動
が得意じゃない子はビリという烙印が押されてしまう」という。

パシさんが「それで、もう運動をやりたくないと思うようになるのではありませんか？」
とたずねると、藤澤さんは「前年に悪い順位だった子どもは努力し、その過程を学校側は
評価する」などと反論した。

しかし、パシさんは首を振り「順位が少しくらい上がったからってそれが何なんですか
？」と納得いかないようだった。

さらに藤澤さんが「子供たちが自分の力を知り、克服していくこと」を目的としている旨
を述べるも、パシさんは「このような大会は子どもたちが運動を好きになって、将来、
社会に出たときに健康を維持するために走ったりすることが本来の目的では？」と返答し、
話は最後まで平行線のままだった。

このVTRを見ていたスタジオのウエンツ瑛士は「難しいな〜」とコメントし、爆笑問題・
太田光も「いい議論だよね」と感心していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/11154144/

2 ：
先生にはげまされたクソデブが最後にゴールするのがマラソン大会のハイライト

3 ：
それ言い出したら勉強も一緒じゃねえの？
全員に100点あげるべきになっちゃうよ

4 ：
＞2016年2月7日 12時7分

こういうレス乞食みたいなスレ、ホントもういいから

5 ：
日本人って世界で一番プライベートで自発的にスポーツしないんだよな
勝ち負けにこだわりすぎる結果だろうな

6 ：
だからフィンランドの人はオリンピックで活躍できないのかぁ

7 ：
体育ってつまらなかったけど
ジムは楽しい
そういうこと

8 ：
>>7
使えない筋肉つけても意味ないよ

9 ：
フィンランドって社会主義国家だっけｗ

10 ：
>>8
俺はオリンピック選手じゃないよ＾＾；

11 ：
軍隊式に順位つけずにやればいいんだね

12 ：
ジャップは劣等感と優越感でしか物を語れないから仕方ないね

13 ：
北欧的な考え方になったら終りだぞマジで

14 ：
体育自体必要ない
特に大学とかアホか

15 ：
そもそも小学校でマラソンなどしない

16 ：
強い個人競技者はチームワーク至上主義の思想に逆らう敵だしな

17 ：
体育がある割には日本人てスポーツ全般弱すぎなんだよなあ

18 ：
>>3
そうだよ
◆駐日デンマーク大使館 @DanishEmbTokyo:
　デンマークの小中学校ではテストや宿題はありません。生徒の学力をランク付けすることも禁止です。
　試験の点数で優劣を判断するのが教育ではなく、生徒が生きていくために自分に何が必要かを学ぶのが教育だと考えられています。
　そのため、生徒が質問をしたり自分の考えを述べる力が重視されています。
19:46 - 2018年6月10日
　https://twitter.com/DanishEmbTokyo/status/1006004701790384128

19 ：
スポーツって単なるエクササイズか息抜きだから
他人と勝負しないで、自分の健康増進やストレス発散に努めるのが常識なんだよ

スポーツを勝負事だと勘違いしてる土人Rwww

20 ：
日本では競技での競争力を上げるようりも
熱中症をガマンさせたりする競争力だけ高めてるからな

21 ：
大人になってから順位付けられるんだから慣れておけ

22 ：
>>17
専門教育じゃないからな
だから子供をリンチでR素人顧問とかが入り込むスキがある

23 ：
サラリーマン公務員は成果主義を拒否してるじゃん
お手てつないで方式だろ

24 ：
>>23
日本の経営者が無能過ぎて成果報酬を悪用してるからだろ

25 ：
順位つけて序列を叩き込めよ

26 ：
>>2
先生に禿げ増されるデブ

27 ：
>>5
体育と野球中継で多くの子供をスポーツ嫌いにしたからじゃね

28 ：
俺の絵にBランクつけたやつ忘れない

29 ：
>>5
他に面白いことが多すぎるんだよ

30 ：
成人してから体育のクソさとスポーツの楽しさ知ったわ
運動嫌いの大半は体育教育から生まれてると思う

31 ：
実際運動に順位つける意味って無いわな

32 ：
> 　試験の点数で優劣を判断するのが教育ではなく、生徒が生きていくために自分に何が必要かを学ぶのが教育だと考えられています。
コレもズレてる　国策として教育を推進するのは国力を高めるため　だから学問、とくに科学技術に貢献するものには競争が有効
運動は国力を損なわないために健康増進や危険回避能力等を高めるためにすればいい　人口は国家の力だ

33 ：
ガキの頃からラリーやってるフライングフィン

34 ：
>>32
その競争に疲れたんだよ
また産業革命時代に戻りたいのか

35 ：
>>30
英語教育も、小学校のは評価なしだからこそ子ども達は好きで楽しんでやっているが、
中学からは評価されるから嫌いになる子が増えている
それなのに文科省は5年生から教科化して評価していくと変えたからなあ
英語嫌いが小学生から増える懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H43_U7A210C1000000/

36 ：
>>34
疲れたら休めばいいじゃん　結果的に能力が向上すりゃいいんだから

37 ：
フィンランドがおかしいんだろ

38 ：
つうか勉強でも同じだよな
フィンランドでは試験もやらないの？

39 ：
ジャップは順位付けはするのに直接議論するディベートはクソ弱いんだよな
それで負けるとこんなのは意味がないとか言い訳し始める

40 ：
いや外人ってちょっとした競争にでもすっげえ夢中になるよ
テレビで芸人がアホな徒競走でもしてたら本気で頑張れ頑張れって応援するし応援してたのが負けたら本気で悔しそうにするよ

41 ：
>>29
その結果がジャップのソシャゲ課金か？
誇らしいな

42 ：
>>5
日本人はスポーツが好きなんじゃなくて勝つのが好きなんだよな

43 ：
フィンランド人はみんなパシって名前だな

44 ：
>>5
sportsする場所が無いです

45 ：
>>40
外国人の場合はプロレスみたいなもんで闘争という行為そのものに白熱してるだけ
ジャップのように序列付けに異様な関心がある訳じゃないだろ
上にあるガチャゲームのマウンティングもそうだけど
ジャップは中身のないものでも異様に勝ち負けに拘るのは正直病的だとすら思えるわ

46 ：
育成時代は、過程を重要視して過度な結果の競争をさせない。
結果の競争は大人になってからで十分だからな。

日本は割と逆だったりするからな。

47 ：
>>45
確かに
まったくその通り

48 ：
社会に出たら嫌でも順位競争だろうが
現実から逃げるなムーミン

49 ：
>>37
おかしいのはジャップだ
ジャップはいまだに軍隊教育から抜け出せてないアホだからな

50 ：
運動会とかもう軍国主義そのものじゃね？

51 ：
マラソン自体でスポーツ嫌いを増やし
順位付けで奈落の底に叩き込む最高コンビ

52 ：
>>42
負け組の集まりだけどな

53 ：
>>48
競争って特に日本企業のアピールポイントは無いが中韓の企業に負けるわけないとか
第二次大戦の神風が吹くからアメリカに負けるわけないみたいな
根拠不明な精神論の事か

54 ：
これ多分に倫理学的な問いかけなんだよね
そして日本人はこれに対する答えを恐らく持ってない
「そういうもんでしょｗ」で終わるから

55 ：
ヨーロッパってのはルソーの教育が根付いてるからな
例えば日本では歴史はあらすじを覚えるただの暗記科目だが
ヨーロッパでは歴史を通じて想像力を育てて歴史上の人物を通して共感性を育てる科目だ
人を育て成長させる場が学校だ
日本の学校は人をランク付けして言うことを聞く人間をただ選抜してるだけ

56 ：
そもそも順位って相対的なものだから、
体格に劣る奴が死ぬほど努力しても、
努力してない体格の良いやつに負けるように出来てるよね。

それなのに順位で評価を変えるっていうのが、既にジャップ的頭の悪い考え方。

57 ：
なるほど
確かに順位付けで嫌いになる方が害があるか

58 ：
>>55
その暗記という機械的単純作業の選抜にすら満足に通らない出来損ないがおまえといういつものオチ

59 ：
劣等民族ジャップは他人を劣等と思わないといけない劣等民族

60 ：
諸外国は知らないけど、日本の学校教育って何でも「みんなと同じようにするのが当たり前」の
軍隊式奴隷育成の為で他人との競走ばかりだからな

日本の風習として「みんながやってるから、あなたもしなさい」の思考停止の同調圧力が強いのも旧来の
日本の学校教育の影響が強いと考える

肯定派は
「他人と競わせて努力をさせて能力向上を図る」
「劣等生は他人よりも劣る事を自覚する為に努力するようになる」
と弁解しているが、他人を蹴落として勝つ為に努力するよりも、自分の自己実現の為に自発的に楽しく努力をするのが本筋ではないかと思うんだ

社会に出たら多種多様の様々な職業がある訳だから、何でも競争に強ければ良いと言うものではない

元々運動神経が良くて努力もしないで徒競走でトップになる人に、元々運動神経が良くなくてビリの人が努力で徒競走でトップになる事はまず不可能だからな

それぞれ特技・特性が違う者同士のクラス全員と競わせて努力をさせるよりも、個人の特技・特性を発見して伸ばす教育に変える方が合理的だ

61 ：
順位付けが成績表に影響してたから普段の成績上位者が出るクラス対抗駅伝みたいのから外れて残りでやるマラソンで楽して上位入ってた
俺は音楽壊滅的で小中と音楽ある日憂鬱だったけど体育音楽美術は出来ない奴は可哀想だなぁ

62 ：
>>1
すばらしいな
日本は子供は奴隷として見てないからな

63 ：
>>1
日本は競わせて落ちこぼれは自殺させる

64 ：
>>1
有能さなんか意味がない
裏口でバカが上の大学に入って医者やらになるんだからな

65 ：
なにがお手てつないでゴールじゃぼけ
そんなに競うばかりの授業でもなかったろう
基本球技ばかりだったわ

66 ：
一瞬流行ったよなフィンランド式教育
つうか球技とかってイヤでも勝敗ついちゃうじゃん
そういうのはどうすんのかね

67 ：
>>37
ノルウェーだったか、スキー教室で小さい生徒には順位つけない、
高校生くらいから競わせるのが普通って記事を読んだな

小さいうちは、上手くなることより、スキーを楽しむこと、スキーを通じて友達をつくることに重点をおいてるんだそう

68 ：
北欧は油田や天然ガスがあるから福祉国家を維持できてるだけ
公務員比率も異常に高いし競争や努力の必要が無い社会なだけ

69 ：
>子どもたちを競わせることで運動
が得意じゃない子はビリという烙印が押されてしまう

マラソンに関してはこの理屈は成り立たない
宗兄弟のように運動が苦手だった子が
高学年になってマラソンが始まり
今まで太刀打ちできなかった運動エリートをゴボウ抜きに出来るという経験を
否定してはいけない

70 ：
実際できないやつは嫌いになって終わりだな

71 ：
http://lime234.itsaol.com/news/1531231421

72 ：
順位関係ない球技のが嫌いだった
陸上は気楽

73 ：
衰退国が競争だってよ

74 ：
>>68
それはノルウェーデンマークだけ定期
スウェーデンはバルト海に面してるだけだし、フィンランドに至ってはマジでノキア以外なんもんないから

75 ：
切磋琢磨しろよ

76 ：
>>5
確かに、スポーツを楽しむ人は少ないな

77 ：
そんなんだからノキア崩壊さしたんだよ

78 ：
オリンピックは世界基準じゃない
Q.E.D

79 ：
>>5

そうでもなくね？

部活のおかげで
そこそこガチなスポーツ経験ある奴多いし
なんだかんだスポーツおっさん多いよ。

海外なんて学校に体育無いとこさえ多いから
前転も出来ないレベルの子多いし
勿論そんなのが大人になってスポーツするわけも無し。

80 ：
あと「負けて嫌になる子」って
結局何やらせてもモノにならんと思うよ。
甘やかされて育ってプライドだけが肥大化したカスガキ。

自分が頑張った上でそれを上回る相手がいる、
そこで初めて相手の才能や努力の意味がわかるし
相手を真に敬う気持ちが生まれる。
そして、だからこそ、自分ももっと上を目指すんだよ。

特にガキ時代は、満遍なく様々な勝負に向き合わせて
自分というものをわからせないと。
時にそれは残酷な現実にもなるけど、
それを知って初めて「もっと良く」に進めるんだよ。

81 ：
>>36
休めるなら過労死する人はいない

82 ：
運動できない子には体育免除させてあげてほしい

83 ：
こういうしょうもないとこだけで競争っぽく仕立てるのがジャップな

84 ：
>>10
>>8は別にオリンピック選手とか思っても言ってもないだろ…

85 ：
日本の経済停滞は過度な競争社会が慢性的になったからだと思うわ
何かする余裕が全く無い、だから新しいことが生まれない

86 ：
競争は国民を無気力にしただけだな

87 ：
隣のやつとは競わされるのに社会に出てみればくっきりはっきり身分制度なんだから馬鹿馬鹿しい

88 ：
勉強でも同じこと言えるよな
大人になってから独学した方が楽しい

89 ：
>>58
ジャップ丸出しの書き込みでワロタ

90 ：
ジャップは一度レールから外れたり落ちこぼれるとおしまいだからな

91 ：
ウマ娘の最終回かよ。

92 ：
>>80
理想に全振りし過ぎて文がフワフワしてるぞ

93 ：
>>5
部活とか授業とかでスポーツはつまらないものって刷り込まれるからな

94 ：
男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://zakata.top/post/33/

95 ：
そうだぞジャップ

96 ：
たしかに、順位を上げることが目標ではなく、
スポーツが楽しいものであることを教えられるほうが、
どれだけ有益か。

97 ：
心臓酷使するだけの競技をガチったらマジで死人が出るからな
それを放棄するのは間違いではないと思う

98 ：
だってここボクシング教室でしょ？良い子のボクシング教室だったら、
月謝払って仲良しこよし、みんなでお手手繋いでチーパッパでいきましょうよ。
そうすれば揉め事一切なしで、俺らもひたむきにボクシングに打ち込めるってもん。
最高だよ実際。なによりあんたも熱くならないですむでしょ？

99 ：
うるせえよカバのキャラクターしか名物ないくせに

100 ：
>>1
>「運動はそもそも良いことなのに、子どもたちを競わせることで運動が得意じゃない子はビリという烙印が押されてしまう」という。

> 「勉強はそもそも良いことなのに、子どもたちを点数をつけることで勉強が得意じゃない子はバカという烙印が押されてしまう」 こっちはいいのかw


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