★★DQ6リメイク葬式会場～８日目～★★
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l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: そうだこのドラクエ６は夢の中の妄想なんだ。
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: ぼくは今、ムドーに夢を見せられているんだ。
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 目が覚めたときにやるドラクエ６は、
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 仲間モンスターが大量に追加されて、
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 自分好みに育成して闘技場で戦わせられるんだ。
|l | :| | | |l:::: そして特技、転職のバランスが見直されて、
|l | :| | | ''"´ |l:::: シナリオ補完と追加シナリオが実装され
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 隠しダンジョンや隠しボスを満喫し、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 育成モンスターで他人と対戦ができ、
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::: 対戦していくごとに新たなモンスターやランクが追加されていき、
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::: 一日中のめり込めるＲＰＧになっているハズなんだ。
ラーの鏡 >>2
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前スレ
★★DQ6リメイク葬式会場～７日目～★★
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1328525736/
過去スレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1311792034/
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1294637252/
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1269529887/
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1266015867/
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1265102277/
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1264733487/
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1260260425/
●SFC時代、共に旅をした思い出の仲間モンスター削除。よりシェイプアップしたDQ6が楽しめます。
●追加職業なし。追加ダンジョンなし。よりシェイry
●DS5と同じくモンスター図鑑コンプで何もなし。（DS4には景品有）
●スライムカーリング追加。でも制覇しても何も無し。
●スライム追加の割にスライム格闘場も仕様変わらず。
●基本グラが使い回し。DSシリーズをプレイした人には統一感があり馴染みやすい！
●呪文と特技の統一化。これにより特技の数が膨大なため、目当てを探す操作が煩雑になり難易度UP！
●裏ダンジョンには燭台コンプ必要なく、クリア後すぐ行ける。やりこむ必要なしのゆとりあるプレイを！
●燭台コンプはゴスペルリング入手に変化。ボリューム満点のDQ6の世界を歩き尽くしてください！
●移動中のカーソル記憶廃止。
●人間キャラの耐性削除。スライムとドランゴの耐性は敵の流用
～DQ6DSならではの追加要素～
◆スライムスカウト(全8種。うち3種はクリア後)
◆カーリング(全6種)
◆トレーディングカード
◆裏ダンジョンの住人を変更できる(一度きり。セーブしたらずっとそのまま)
◆地獄の井戸
※「クソゲーまとめ＠ウィキ」に、より詳細なまとめがありました。
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.186【DQ6】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1359186661/l50
●荒らしによるスレ乱立でdat落ち●
そろそろドラクエ６を再評価する時が来た
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1264811945/
【DS？】DQ6の再リメイク希望・妄想【何それ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1272447464/
どうしてDQ6はムドー以後クソになったのか語るスレ
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1291775913/
SFCのドラクエ6は最糞ゲー
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1266572112/
【キラーマジンガ】DS版 ドラクエ6【強すぎ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1264591493/
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1292020930/
確かに6に比べたらマシではあるけどさリメ7も結構大概だぞ？
戦闘バランスなんてかえって余計滅茶苦茶になってるし
終盤の意味不明な展開も何一つ補完がないまま
モンスター職やモンスターパークの据え置きなんて本来当たり前（評価すべきポイントでも何でもない）なのに、
6で仲間モンスター削除という暴挙をやらかしたおかげでプラスに働いたというｗ
仮に再リメイクしたとして、夢告白やカーリングを削除しても
誰も文句言わないと思うんだよね
それくらい思い入れのある人が多いシステムを削除とか頭おかしい
百歩譲って、削除するんならするでそれに合わせた調整をしろよって思う
仲間モンスターは削るくせに、魔物マスター(笑)とか何で残すのか意味不明すぎる
モンスター職こそシェイプアップをしてでもしっかり調整してほしかった気がするわ
上級人間職で覚えた特技を引き継げないようにしたもののほとんどのモンス職は相変わらず
糞みたいな特技しか思えないし、PS版ではモンス職でしか使えなかった灼熱やビッグバンを
下級職でも使えるようにしたせいで価値を落としている部分もある
思い出に負けないや一本で二本の内容並みにユーザーをナメてる発言
言っちゃ悪いが、舐めてるやら手抜きやら分かってるのに手を出すのもアホとしか思えんわ
買っても無いのに叩いてる性格の悪い人間も居るがな、まぁ叩かれても仕方ない内容もあるから悪いわけでもないか
俺はもう信用してないから買わない。
逆に言えば、6で仲間モンスター削除を行っていなければ
後発作品でおまけ要素のシェイプアップ云々って的外れな意見は出なかったと思うんだよな
そういった意味でも、リメイク6の残した禍根は大きいな
そりゃ経営陣は低コストで仕上げたがるだろうけど、それでも堀井さんは譲らないところは絶対に譲らない性格だと思ってたんだけどなぁ・・・
開発レベルの判断ってより経営レベルの判断なんだろう
せめて本当にシェイプアップと言える内容だったらね
ノーコスト特技が相変わらず幅をきかせているわ呪文が賢さ依存になってないわで
相変わらず戦闘バランスは崩壊したまま
バーバラは相変わらず酒場に預けられないままだけど「なぜ預けられないか」が
分かるようなストーリー補完は一切ないまま
テリーは武闘家マスターしてはいるものの根本的な能力値の見直しは何もされてないから
相変わらず引換券のまま
なけなしのキャラ個性だった耐性もなぜか削除されドランゴは敵バトルレックスの耐性を
そのまま流用されて余計強化される始末
結局、仲間モンスターを削除してまで何がどう良くなったのかさっぱり分からないままという・・・
モブキャラと話した後とか上下世界の切り替え後とか専用のセリフがあるのは結構凄い
もう少し頑張れば最高のリメイクになったんじゃね？っていうガッカリ感がﾊﾝﾊﾟない
>バーバラは相変わらず酒場に預けられないままだけど「なぜ預けられないか」が
>分かるようなストーリー補完は一切ないまま
バーバラは自分の実体を見つけてないから
それだけ
いや、結局実体なんてどこにもなかった以上は全く説明になってないわけだが・・・
バーバラの実体絡みのイベントが発生したわけでもない
堀井が言ってたバーバラ、黄金竜、笛についてのエピソードをやる予定だったことの名残だろうが
それなら何でリメイクで補完しないままバーバラを預けられないままにしたのか意味不明
そもそももはや当然の追加要素となっていた会話システムだけでフォローされても・・・
４はめいれいさせろが追加されたし、５は４人パーティになったし、何だかんだで他に追加要素あったわけだけど？
>>18
でも、再リメイクの４、５が120万売れてるわけだから
リメイク6はPS2版5の160万ほ超えるのも夢じゃなかったはずなんだけどね
ムドー後はカルベローナ以外で特定の仲間が必要になるイベントがないじゃん
バーバラだけはカルベローナで必須になるから外せない
理由が説明されてないって面では不親切に変わりはないけどね
だったらカルベローナのイベントの時だけバーバラを酒場から連れてくる仕様でいいじゃん
ミレーユなんてテリー加入時に馬車からでも酒場からでも飛んで来るんだし
DS版でも何にも修正しない理由にはならないんだよね
９の時にシナリオ上、どうしても一人で単独行動させたい場合は、
「ルイーダで仲間と一度別れて一人で来てくれ」って言われたから
それと逆のことを促せばいいだけの話なのにね
「結局実体なんてどこにもなかった」からこそ説明になっているんだろう？
それはつまり最後まで自分の実体を探すという「まだやりたいことがある」状態が続くわけだから
「なぜ預けられないか」はこれ以上でもこれ以下でもない
カルベローナのイベントがあるからなんて言うのは説得力がないしな
>堀井が言ってたバーバラ、黄金竜、笛についてのエピソードをやる予定だったことの名残だろうが
>それなら何でリメイクで補完しないままバーバラを預けられないままにしたのか意味不明
これはただの憶測でしかない
これらのエピソードを補完しなくてもバーバラを預けられないことは説明がつくから意味不明ではない
エピソードの補完はあってもよかったけどね
＞「結局実体なんてどこにもなかった」からこそ説明になっているんだろう？
＞それはつまり最後まで自分の実体を探すという「まだやりたいことがある」状態が続くわけだから
そんなのシステム上はひたすら無意味なだけでしょ
「実体はどこにもない」「見つけられない」という結末は確定してる以上
ただ無意味な縛りでしかない
酒場に預けられるほかの連中にしても魔王退治のことをどうでも良いと思ってるかというと
全くもってそういうわけじゃないんだからｗ
せめてスライム族のみなんて中途半端な事はせず、
オリジナルで仲間にできたモンスターは全てスカウトで確実に仲間にできるようにしていればな
キラマ2とかランプの魔王とか連れ歩きたかった人って多いと思うんだがな
>そんなのシステム上はひたすら無意味なだけでしょ
システムの話をしていたつもりはないんだが・・・
>>24の書き込みの内容はちゃんと伝わったかな？
>>13で「なぜ預けられないか」が分かるようなストーリー補完は一切ない、と書いてあったので
預けられない理由が既にあり、黄金竜などのエピソードは補完は必要ない、ということを書いたんだが？
無意味な縛りと嘆かれても、それはそうかもしれないねとしか・・・
もともと6はそういうシナリオだし
じゃあシナリオを変えるかと言っても、バーバラの実体がないのはエンディングにも関わっていることなので安易な変更はできない
（よく「クリア後にダークドレアムの力で実体復活」なんて案が出されるのもそれに配慮してのことだろう）
それに、SFC版ならともかく仲間モンスターのいないDS版では、馬車定員が1人分埋まることなんて
よっぽどスライムを使いたい人でもない限り大した縛りではないと思うけどね
それに関しても馬車定員を拡充すればいいだけの話で、「バーバラは相変わらず酒場に預けられないまま」と言うのは変な話だ
＞>>13で「なぜ預けられないか」が分かるようなストーリー補完は一切ない、と書いてあったので
＞預けられない理由が既にあり、黄金竜などのエピソードは補完は必要ない、ということを書いたんだが？
そもそも酒場に仲間を預けれるようになる頃には実体のないキャラは主人公とバーバラしかいない以上は
「実体を見つけられていないから」というのが理由かどうかなんて根拠は何一つなくね？
堀井がそう言ったの？
それがずーーっとパーティインさせなきゃいけない理由かと言われるとちょっと苦しいだろ
＞じゃあシナリオを変えるかと言っても、バーバラの実体がないのはエンディングにも関わっていることなので安易な変更はできない
シナリオを変えろって話じゃなくシナリオは変わらない以上は
お前さんの言った理由でバーバラを固定させる意味が全くないってこと
＞それに、SFC版ならともかく仲間モンスターのいないDS版では、馬車定員が1人分埋まることなんて
＞よっぽどスライムを使いたい人でもない限り大した縛りではないと思うけどね
＞それに関しても馬車定員を拡充すればいいだけの話で、「バーバラは相変わらず酒場に預けられないまま」と言うのは変な話だ
別に俺個人は仲間スライムがどうしても使いたいわけでもバーバラをどうしても外したいわけじゃないし
ただ他の仲間と区別して「絶対に預けられない」仕様にしてそれをDS版でも変えない以上は
なぜバーバラだけが特別扱いなのかはっきり分かるようにくらいはすべきじゃねぇの？
それ以上の意味はない
それならそれでマダンテ習得イベントの時だけパーティに入れられるようにしたらよくね？
あるいはマダンテ習得後は自由に外せるようにするとかでもいい
カルベローナ行けばバーバラに実体がないことも間接的には判明するしね
それが酒場に預けられない理由とどうリンクするんだ？
なぜ「実体のないキャラは主人公とバーバラしかいない」と根拠がなくなるのか説明してほしい
主人公がずっと外せない根拠はプレイヤーだから、バーバラがずっと外せない根拠は実体がずっと見つからないから
これを否定する理由が「主人公とバーバラしかいない」からと言われても・・・
そりゃ堀井が言ったこと以外認めたくないなら認めなくてもいいが、カルベローナのイベントがあるからという理由に比べたら筋が通ってると思うけどな
はっきり言うとどっちも全く筋が通っていない
で、実体が見つかってないからと言って何でバーバラだけ絶対に酒場に預けちゃいけないの？
「まだやりたいことがある」と言ってるように、実体を見つけることはキャラにとって優先すべきことだからだろう
本人の意思を無視してもいいと言うのなら、預けてもいいのだろうけど
「本人の意思」なんて言い出したらバーバラ以外はみんな酒場なんかに行きたくないだろw
まぁ他のキャラは実体がある上で主人公の旅に同行してやってもいいという感じだからそれに比べたらね
で実体を探す上でもバーバラをずっと加入しなければいけない理由は？
実体を見つけ時だけバーバラを酒場に呼びに行くだけで十分だろ？
>>16の説はID:7BHP6F8P0が勝手に言ってるだけで確定情報じゃないよな
オレも、実体を取り戻してないからってのは預けられない理由にはなってないと思う
仮にその節が正しいものだとしてもさ、だったら預けようとした時に
バーバラ「え？ あたしはまだ レックと旅がしたいよ。
だってあたしも 自分の実体を さがしに行きたいもん。」
とかテキスト入れればいいじゃん？それだったら納得できるけど
だがしかし、実際にはルイーダが「変にぼやかした言い方」をしているだろ
それはつまり「いまはわからないけど、今後バーバラが外せない理由が判明する」展開を
予想すべきところなんだ。しかし話を進めてもそんな展開はない
ダーマ開放の時点で主人公とバーバラだけ実体を取り戻してないというのは
しっかりとストーリーを理解していれば初プレイでも読める確定情報なのに、
ここでバーバラを預けられない理由をルイーダがとぼける必要はないはず
長くてすまん
ルイーダはあくまで施設担当キャラで物語に深く関わる人物じゃないから、実体云々の経緯は知らないだろうし、
それを>>38のように彼女の前で公言するのも不自然だと思う
だから「まだやりたいことがある」というぼやかした言い方になっているんじゃないかな
この言い方一つを見て「理由が判明する展開を予想すべき」と言うのはちょっと深読みしすぎと言うか
「実体を取り戻してない」というすでにある確定情報を無視して「いまはわからない」とするのは無理があるだろう
やはり>>16のように考えるのが自然だと思うんだが、理由になってないか？
少なくともゲーム的にはそんな制限を設ける意味が全くないじゃん
バーバラの実体は最後まで見つからないという結末自体が全く変わらない以上
わざわざシステム面に制約を持たせてまで引っ張るようなことではない
その理屈が通用するとしてもカルベローナあたりまでだろうしね
全シリーズ通しても、ルイーダに主人公以外で預けられないキャラなんて1人もいなかったんだ
5なんか世界を救うことを運命づけられた勇者ですら当然のように留守番可能だし、
3なんてむしろ主人公すら預けられる
それが、6になって初めて「預けられないキャラがいる(しかもその時点で一番影の薄かった脇役が)」
という状況は、ある意味大事件なんだよ
そこには、「よっぽどの理由」を求めたくなるだろ
それを、「実体がないからです」なんて言われたら、少なくとも自分だったら
「勇者すら預けられるルイーダで、そんなの 凄 ま じ く ど ー で も い い こ と だろ」と思う
普通だったら、「きっとストーリー上orシステム上、バーバラがいないと破綻する局面があるからだろう」と考える
ぶっちゃけ強制加入の理由なんてどうでもいい
って感じでいきなり現れてもらっても全然かまわなかった
3と5がそうであったからとルイーダの酒場のあり方を自分の中で決定付けて、6でその通りにならなかったら
大事件だと捉えてよっぽどの理由を求めるというのは、俺は「普通」ではないと思うよ
>「きっとストーリー上orシステム上、バーバラがいないと破綻する局面があるからだろう」
バーバラが実体を取り戻していないという「ストーリーを理解していれば初プレイでも読める確定情報」を
失念している人であれば、そのように先の展開に理由があると考えるのは当然だろうが、
そのことが念頭にあれば、それを理由として認めることは無理な話ではないだろう
これをどうでもいいことと感じるかは人それぞれだが、実体関係の話は6のストーリーの核心部分と言えるから、
お前さんのように凄まじくどうでもいいとまで言う人は最初から6のストーリーに興味がない人ぐらいじゃないかな
と言うか、「実体がないからです」なんて誰かに言われる訳でもないから殊更に反発するようなものでもなし
どうでもよくても、そんなもんかと納得する感じだと思うけどね
DS版は仲間モンスターが削除されたからそれも大した問題じゃなくなったんだよなぁ
スライムしかいないから馬車の定員を増やせばいいだけだし
ストーリーに興味ないとかどうでもいいとかではなく
そのためだけに一人だけ酒場に預けられなくするとかシステムに制約まで与える
必要性は果てしなく薄いという話なんですが理解できる？
問題だろう。どのみち一枠減ってるんだから。
それは6というゲームが「枠1つ」より「そのため」に預けられなくするほうに重きを置いたってことじゃないの
お前さん達はそうは思わなかった。それだけだろ
そもそも自説が正しいと勝手に決め付けて押し付けられても鬱陶しいだけなんだけど？
明らかに無理のある解釈を正しいという前提で押し付けられてもなぁ…という話
どうでもいい内容
それに限らず「説明不足な箇所が多い」という否定意見を受け入れたくないだけでね？
堀井自身がバーバラと黄金竜を絡めたエピソードを作るつもりだったと言ってるし
その名残ってことくらいわかるけど・・・
> 3と5がそうであったからとルイーダの酒場のあり方を自分の中で決定付けて、6でその通りにならなかったら
> 大事件だと捉えてよっぽどの理由を求めるというのは、俺は「普通」ではないと思うよ
それを普通じゃないと考えてるのは、ここまでのレス見る限り今のところお前一人だけなんだが？
> これをどうでもいいことと感じるかは人それぞれだが、実体関係の話は6のストーリーの核心部分と言えるから、
> お前さんのように凄まじくどうでもいいとまで言う人は最初から6のストーリーに興味がない人ぐらいじゃないかな
お前それ、5のストーリーの核心部分がなんだかわかってて言ってる？
>>48
その理屈が通じるのはお前の勝手な自説が正しいこと前提だし、仮にそうであっても
「6に限って」制約を設けた理由にはなってないよな
そんなに無理のある解釈かな？
過去のシナリオから理由を推し量るのは自然な考え方だし、ずっと外せない仕様とも理由が合致している
「なぜ預けられないのか」ということに対する解釈としては平凡すぎるぐらいだと思う
というか、DS版でこの仕様が変わらなかったことを考えると、他の解釈のほうに無理が出てくるんだよ
「カルベローナのイベントがあるから」という説は、だったらイベント後に預けられるようになってるはずだったし、
「没エピソードの名残だから」という説も、エピソードの補完がない以上は最初から預けられるようになるはずだった
これらはリメイクで変わる可能性があり、変わればそれが正解になり得たが、変わらなかった
それを受けて安易に「自分の考えが正しいと勝手に決め付けて」DS版はおかしい、手抜きだと批判するのは・・・
と思って「こんな解釈もある」という意味で>>16と書き込んだ
現状、仕様が変わらなかったこととエピソードの補完がなかったことも勘案すると、こう解釈するのが一番納得できると思うが
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1351628897/
リメ６は名作と評判だ
DS版で仕様が変わってないのは単なる手抜き以上の何の意味もないと思うがな
それ以外の要素の手抜きっぷりを見ても何も拡大解釈をする余地などないw
好意的解釈をわざわざアンチスレで押し付けてくる奴がいるよなぁ・・・
拡大解釈というなら没エピソードの名残というほうがよっぽどそうだと思うぞ
>>59
俺にはこじつけて楽しんでるのは、些細なことでも変わらなかったから手抜きと言って叩いてる側の人間に見える
>>60
アンチスレは本スレより作品に詳しい場合が往々にしてあるから議論になりやすいし、否定的な流れが続けばそれが肯定的な意見の呼び水になる
それが嫌なら見るのをやめるか、テンプレに好意的解釈禁止とでも書くしかないわな
説得力なんかないからな
5は5で別の話でしょ
バーバラが預けられない理由を「ストーリーの核心部分だから」とここまで拘っておきながら
5で勇者がルイーダに預けられることに何の疑問も抱かないってのはありえないだろ
お前の主張にまったく一貫性がないって言ってんの
会話システムにバーバラにもっとそこにこだわるセリフを喋らせるくらいはするだろうけど
そんな様子もない以上はただただ分かりにくくて無駄な制約にすぎないよねｗ
>5のストーリーの核心部分も理解できてない
>5で勇者がルイーダに預けられることに何の疑問も抱かない
俺はこの件に関してまだレスしてないのに、お前さんの頭の中ではこうなってるのか・・・
思い込み激しすぎだろ
5で勇者が預けられることなんていくらでも納得のできる解釈がある
5勇者は魔王を倒すのにシステム上もストーリー上も必要ではないから、5は仲間モンスターがメインシステムのゲームだから、まだ子供だから・・・
6についてもこういう話をしている。預けられないことに納得のできる解釈はある、必ずしも手抜きと非難されるようなものではない、と
6は6、5は5の中で納得ができればそれでいい話。なにも天空編の物語を考察してる訳じゃないんだから
それを関係があると言ってるのは、お前さんの頭の中でルイーダの酒場はこうあるべきという固定観念が出来上がっているせいだろう
だからお前さんが「5ではこうだったのに、6でそうなってないのはおかしい」といくら言おうと、それはそれというだけの話に過ぎないのに、
それを認めないのはただ自分の固定観念に縛られて頑なになっているだけで、人の説を否定する根拠になるものではない
わかりやすく言えば、「ダーマの神殿とはこういうものだから6は認めない」と言ってる3信者と同じようなもんかな
まぁこれも気持ちはわかるが、これに比べて遙かに些細なことで同じくらい頑なになるのはね・・・
俺から見れば拘ってるのはお前さんのほうに見える
人のことを「5のストーリーの核心部分も理解できてない奴」と勝手に決めつけて自己完結してるのを見てもね
>>66
普通にプレイしていれば、バーバラが実体を探してるのは言うほど分かりにくいことではないと思うけどな
実際そんなプレイヤーは多いし明らかに説明不足
＞お前さんの頭の中でルイーダの酒場はこうあるべきという固定観念が出来上がっているせいだろう
いやこれはルイーダへの固定観念云々の話じゃないと思う
５も例としての話で、ルイーダに預けられない理由として説明不足なことがって話だし
＞5で勇者が預けられることなんていくらでも納得のできる解釈がある
＞5勇者は魔王を倒すのにシステム上もストーリー上も必要ではないから、5は仲間モンスターがメインシステムのゲームだから、まだ子供だから・・・
こんなんで納得行くならバーバラ預けられるようにしても全く問題ないじゃん
システム面で自由度を広げたってのはともかく、ストーリー面でも勇者が全く必要ないなんてことになったら
今まで勇者を探してきた意味は何だったのかってことになるだろ
実際勇者全く必要なかったじゃん
天空装備すら無意味だったし
それでも設定的に必要なんだったら
堀井が話作るの下手だっただけ
それはそれで否定しないけど
それでも5息子を外せるようにしちゃった堀井が
「まだ実体を見つけられていない」なんて理由で
わざわざバーバラを外せなくしたりするかね？
って言うのが疑問なわけだよ
5息子は別にフラグたてやシナリオ攻略で
特に重要じゃなかったからじゃない？
でもバーバラはシナリオ攻略でカルベローナで必要
砂の器なんかは普通でも気付きにくいところだと思うし
酒場行にしてたらつまる人が多くなりそうだと思う
でもそれ以降も預けられないのは…手抜き？
無理やり都合よく解釈すると、思いなおして
シナリオで重要なキャラは預けられなくしたとか…
あんだけ町で「バーバラ様」「バーバラ様」言わせたら
ここはバーバラ必須なんだってことになって酒場に呼びに行くだけでないか？
仮にそういう理由でやったことなら、
製作者のオナニー以外の何者でもないと思うが
そのことを教えてくれるキャラを配置すれば良い。
てか、そもそもマダンテ以外にイベントあったっけ？
マダンテなんて所詮攻撃呪文その1でしかないし。
ファミコンの容量制限がなかったらピサロが仲間になって、ラスボスがエビルプリーストだったと言うには、
エビプリは名前が適当すぎる。
>>80
魔法の絨毯のフラグも管理しているならなおさら、
バーバラがあの街の関係者であることをさんざんアピールして、
部外者には合わせられないけど、
きれいな絨毯を魔法の絨毯に出来るやつが居るって言わせれば良い。
気づいてくるくせにｗ
リメイクで弄らなかったのは大した意味はないので間違いない
オリジナル版でわざわざあんな仕様にしたのは本当によくわからんけど・・・
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1365093959/l50
まあ、やる事なす事理由は面倒だから、なんだろうな
どれだけ手を抜いて名前だけで売るかを考えた結果なんだろ
・装備し直しルカニ無効化バグ・オルゴー耐性消滅バグなどの修正
・ルイーダ定員制限無し
・処理速度の高速化（SFC6とSFC3の中間くらい）
・裏ダンジョンの構成をアレンジ
もちろんグラフィックやＢＧＭも味のあるSFC版のままでよい
確かにBGM良かったよなぁ。あとロビン2もカタブウも…
って懐かしむスレではなかったか。。。
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1371170961/l50
このAAだけでなくおまえさんがどうかリメも作ってくれ
ぐふっ…！
前身の「あるきかた」も7・4・5まで持ってるけど刊を重ねるごとにつまらなくなっていった
手抜き感が伝わってくるし本当にどうでもいい調査ばかり増えたって感じ
バーバラに至ってはそもそもなぜ預けられないのかはっきりさせろ、と
そうすれば、あるきかたの本も面白くなるかも
次にリメイクするとしたら
DS版が基本になるがよろしいかな？
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,ｲ ヽ :ｲ
んなもん作られるくらいならSFC版バーチャルコンソール出してくれた方がありがたいわ
∧_∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1373028211/l50
笑えないジョークはマジやめてくれ
一回ピザⅣとⅤでそれやられてるしな
同じ10数年ぶり初リメイクがＤＳだったＦＦ３の力の入れ様を思い出すと・・
ＤＳテンプレを使いまわすツクール製作の如き仕事→オリジナリティも発揮できず現場のやる気も下がる→味方魔物まで削除
と言う手抜きの悪循環
リメイクの仲間モンスター削除を堀井さんが
「ＤＳ版の『VI』では、いいシェイプアップになったと思っています。」て言ってるから
それを復活させるのは、上の発言を否定することになるからな
別な新職業を用意するとか､特技をアレンジするとか
あったなら､もう少し非難する人も減ってただろうに｡
確かに怪物が仲間になる､ならないが､６の戦闘を評価する上では不可欠だ!
と言うのは言い過ぎだとは思うが｡
DSは､携帯機ではあっても､事実SFCよりあらゆる面で性能が上位にあるハード｡
下位版でできていた事が省かれれば､失望感は大きくなる｡
個人的には､｢おもいだす｣削除も悲しかったしな｡
とかく今回のDS版リメは､残念さが目立ちすぎた｡
モエストの方がマシに思えるくらいな…
ようわからんわ
6からの4への流れがよくわからんわ
さっぱりわからんw
バーバラがマスタードラゴンなんだっけ？
代わりにストーリーを練るべきだわ
1～3だって、初リメイクのSFC版が
その後発売された全てのリメイクでベースになってるじゃん
仮に再リメイクがあるとしても
すでに発売したリメイクは忘れて、オリジナルを1からリメイクし直そうなんて
スクエニは考えないと思うよ
戦闘バランス面での配慮､とかを真面目に考えても､｢いらない｣って断言する輩は疑わしい｡
ターニア仲間化信者もノーサンキューだが｡
ま､俺はモエスト見てて懐かしくなってDS版を買った…フォーン王が可哀想になってな(笑)
ちゃんと決めてほしかったなあ
バーバラがマスタードラゴンなんかな
それよりも会話システムがつまらないのが致命的
６のキャラはどいつもこいつも真面目で当たり障りのない会話しか言わない
マリベルやミネアブライと言った毒のあるキャラがいかに重要か良く分かったわ
･･･永遠に引換券だと言う事か？
見かけ倒しの他キャラの引き立て役がお似合いです
ミネアの末かな
“かわいい”とかｗ
相変わらずきめえなミレオタは…
ゴットサイドとかはあるか
天魔の塔もか。
一体4の前になにがあったんだろうか
よくわからない
何故世界が2つあるんだっけ
忘れたわ
やりなおすかww
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1375829084/l50
,,､‐───-/ /ﾉ ,,､-─‐-‐'´ ／⌒ヽ､ ＼ﾉフ‐-､:::::::::.... ヾ!
／,､-──‐-､,| //'´ ,／⌒ヽ､／ ｀＼ﾉ∧-､ ＼:::::::::::::...＼ ﾘ
／''´ Ｌ,// ／ ､ ｀＼ﾍ ＼_）:::/⌒'!:::::.＼ i
./´ ,／ 人∧,/´ / i ﾄ、 ﾍ ﾞメ--､ ミﾘ::::::::./ !:::::､::＼,|
' ／ .:::::::／ /| ∨ / / ∧ |＼ ﾚ＼＼､ヽ .::. ヾﾄ､:/ |::::＼::::トﾆ=- ,r‐､
/ ／ ..:::::::::::/ i::::ﾚ'/ /,rナト-､,!:::i メﾍrO⌒＼ヽ .:::::..| / ﾄ､:::::ヽ::i ／ |
. ／ ..::::::::::::::└┬'::// /ｲ::/‐O-､ ヽ:! /⌒ヽ-─ﾍ:!:::::::::| ,' ﾄ､ヽﾄ、ﾄ,! / !
// .::::::::::::::::::/ | ∧ﾄ､ /! / _,＞｀ | ＼〃 ﾄ､:i::::| | ト､ﾄ､ﾄ､:| ∨ /
.i |:::::/:::i:::i:::/ | /ﾚ'||::::ﾘヾ､,,／´ ' ヽ ＼ | ハ!::| | | ヾ!ヽ! ﾘ/ /
.| i::i:|:::::|:::|::| レ'`┤r┼ﾄ、 〃 ,rｧ-─ﾍ ＼ノヾ!| |::: | ./ /
ヽ/ /|::::!:::i|::| ﾚ'ヾ!ﾍ.ヽ. ∨ ＼ ヽ !ﾘ |:: | ／ / >>1>>1>>1>>1>>1
. /:/:::|:::ﾄ;:|ヾ､ | ヽﾍ '､ ＼ /＼ ＼__ﾉ:::.. し ' / ,,,､-─┐
// ヾ:ﾄ::|ヾ! ヽ ヽ /'┴-､‐､, ＼___/ 入::::::::::.....＿__:::::.. ＿,:: ...:::::::::/ _,､-''" ／
/ ヾﾍ､ヾ､ ∨ ┌／メ,｀ﾞ'‐-,､,,＿__／| .ヽ:::::' ｀' '´ ｀ヽ:::::::::ヽ---‐''´ ／
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1376295670/l50
■RPG・・・片道勇者、巡り廻る、CardWirth、名もなき島、ELONA、－7（マイナーセブン）、三十秒勇者、
タクティカルダンジョン、ブリードキング、ディアボロの大冒険、HEBI QUEST、水色の塔、
魔法の塔、TRogue、不死王の城、The Ruins Of The Lost Kingdom
■シミュレーション・・・ 冠を持つ神の手、 Master Combat、プチ種、HIST-NAGE、
スミレの花、自給自足、AIRAM EVA、ぢきゅうぢそく、まほでんわーるど、勇者をぶっ潰せ
晴れたり曇ったりＮ、レミュオールの錬金術師、ヴァーレントゥーガ、光の目、Almagest -Overture-、
プラスチックレコード、勇者百年計画、Rune Blade Fighters Advance、LOOPWAR、
クラリスの王国地図作成記、
simutrans、Let'sTrade、
■リアルタイムストラテジー(TD系）・・・ 三十人勇者、百人勇者、D-MASTER、とある王国の姫様とお供達の防衛隊、FANTA SCAPE
Chower Defence 2 prototype、TOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞、マーシナリーディフェンス、ニュースレ・ディフェンス、
■アクション・・・洞窟物語、包丁少女幻窓曲、時計塔の秘密、Legend Cave、セイントルーパ、ＨＡＣＫ９、
ＨＡＣＫＥＲ９HOLDOVER、ネズミマン、メカニックマン、崩壊村、おばけの行進曲、アンブレード戦記、GIGADEEP、
■パズル・・・バトリクス、BLOCKSUM、
■アクションパズル・・・プリンセスラナ、
■シューティング・・・GENETOS、Every Extend 、Torus Trooper、Warning Forever、ありふれたホシの終末期
■カード・テーブルゲーム・・・CardS、カプセルグラウンド、VirtualMoonStar 花想星月、燕石物語
■ミニゲーム・・・伝説の村
∧_∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
一応曲がりなりにも6はDSで最新の技術を用いたリメイクを出してもらえたけど
3はSFCの古臭いシステムを丸写ししただけの手抜き移植だぞ？
今の10代、20代前半の若者は殆ど買ってないし、「何でDQ3が最高傑作って人が多いの？ボリューム少ないし、キャラの個性も薄い。4の方が面白いじゃん」
って声が増えてきてるのに…
世代に憤慨しても始まらないよ｡
ドット絵､４色､３音最高！とかまで
イッちゃうと､さすがにFC懐古厨の領域
ですが…
それなら尚更の事､前に出てた個性云々
言う輩同様､相手にしないでいいって
連中って事だ｡
自分で仲間をメイキングする､できる
楽しみを前提にしてる３と､固定された
キャラしか仲間にできず､名前さえ固定で
物語を強制して読ませる様な(←これは
否定的な意味で言ってる訳じゃないよ)
前提がある４と比較して｢～のが良い｣って
言う連中に､今さら３を､総じてロト
シリーズを理解してもらう必要もないさ｡
＞3のリメイクはSFC版の古臭い丸写し
その｢古臭い丸写し｣にすら､DSと言う
最新機本体で移植されたにも関わらず､
SFC版に遠く及ばなかったと言う嘆き､
6のファンの逆鱗に触れたからこそ､この
葬式スレが立ったんですが…
それに､新技術が使用されたから良リメイクだ!
では､前提から間違ってる｡
手を加えないでいい部分に手を加えない
のは､
｢手抜き｣じゃなく｢配慮｣や｢思慮｣と
尊ばれるべき事だよ｡
｢すごろく場｣さえ､熱心な懐古派は余計
な事､と切り捨ててる｡
個人的には､SFC版の３は､決してクソ
リメイクとは思えない｡
携帯のアプリやWiiの移植でやってない限りは
DSでPS初期レベルのなんちゃって3Dはマジねーわ
アレだったらドット絵だけできちんと作ってくれた方がずっと良かった
あまり話題にはならんけどGBC移植だってよく出来てると思う
結果的にポシャったけどGBCⅣと連動する要素があったし、Ⅲ自体も更に追加要素あったし
こう言うの見てると、ピザ天空の移植はして欲しくなかったorやるべきじゃなかった移植だと心底思う
DQなんてどうせ売れるんだから、
手抜きでコスト削って儲け増やすお！
だからな
ブランド商売でこういうのやるのはバカとしか言いようがないが
劣化移植のいい見本でしかない。
手抜き移植なんぞ今の子供たちは誰もやらないってよく分かったろ？
要らんモノだけ継ぎ足しまくって白けさせてくれたから
あの時期に出したって話もあるくらいだしなぁ・・・
内容豊かすぎたのが間違いのもと。
SFC版が「仲間モンスターはスライム系4種＋ルーキーのみ」
「特技はほとんどなし・呪文習得と職業追加効果がメインの恩恵」
「テリーはAI時ときどき2回行動」
「まものつかいのドロップは、魔物の特定特技の使用書とする」
としておけば、
今回ので神リメイクと言われただろう。
それだったら精々ベタ移植＋αだろ
あいつらだってれっきとしたモンスターなんだから
新入社員「わかりました！俺たちにお任せください！」
数日後
新入社員「できました！ご覧ください！」
堀井「どこを変えたの?」
新入社員「レベルを上げて、武闘家の特技を完備にしました！」
堀井「アホかー！まったく強化できとらんわ！」
新入社員「なぜですか！？」
堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」
新入社員「ぎょえーっ」
堀井「あと、テリーはきせきのつるぎバイキルトで持久戦させるとそこそこ強いキャラなのに、
まわしげりと正拳突き覚えたら打撃しなくなるだろ！」
新入社員「し、しかし社長！他にどういう強化方法が！？」
堀井「テリーAI時2回攻撃にするか、回避態勢をうんと強化しろ！」
新入社員「データ上、今回はそれはできません！」
堀井「じゃあしょうがない。テリーは今回もネタキャラで」
戦闘で変身させたら雑魚に強かったなー
かならず全体攻撃だもんな。
それに比べてテリーは･･････
なぜ「新入社員」でなく「新人」にでもしなかったのか
＞堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
＞ ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」
これも
堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」
こんなふうにすれば見やすいのに
ドラゴンの悟りを持って行ったら仲間になる
にしたらよかったんだよな～
ドランゴ「わたしの体が完全に復活するには、ドラゴンの悟りが必要なのだ･･･」
こうすりゃテリーさんは引換券なんて言われなかった。
（その後、別の職業に就いても、テリーのみドラゴンに自由に再就職できる）
ドランゴ自体いらんよ
＞堀井「テリーAI時2回攻撃にするか、回避態勢をうんと強化しろ！」
＞新入社員「データ上、今回はそれはできません！」
テリーをどう強化するかは置いておいても
この程度のことくらい出来なくて何がリメイクなんだか・・・
新人「そんなことないですよ。うまく使えば価値が出ます」
堀井「具体的に言うと?」
新人「まず魔神の鎧と奇跡の剣が装備できるため、
バイキルトをかけて打撃させれば使えます」
堀井「ピエールでもできるが？」
新人「ピエールは加入時期からいえば、他に有効な特技があるでしょう。
この役目はテリーが適任です」
堀井「魔神の鎧の意味は? あとハッサンでも奇跡の剣は装備できる」
新人「バトルレックスやキラーデーモンと戦うとき、早めに打撃より
遅く打撃したほうが、奇跡の剣の回復を活かせます。
さらにブースカやサタンジェネラルを確実に最後に倒すには、
ゆっくり持久戦を戦いつつバイキルト疾風突きでの締めが有効。
やはりテリーが適任です」
堀井「お前テリーだな」
新人「な、なぜ分かった!!?」
？が一部だけ半角なのも珍妙（「!!?」はともかく）
「早めに打撃より」も「ゆっくり持久戦を戦い」も日本語としておかしい
オチもセンスないし……
堀井「それにしてもテリーは弱いな、弱すぎる」
新人「そんなことないですよ。うまく使えば価値が出ます」
堀井「具体的に言うと？」
新人「まず魔神の鎧と奇跡の剣が装備できるため、
バイキルトをかけて打撃させれば使えます」
堀井「ピエールでもできるが？」
新人「ピエールは加入時期からいえば、他に有効な特技があるでしょう。
この役目はテリーが適任です」
堀井「魔神の鎧の意味は？ あとハッサンでも奇跡の剣は装備できる」
新人「バトルレックスやキラーデーモンと戦うとき、早めに打撃するより
遅く打撃したほうが、奇跡の剣の回復を活かせます。
さらにブースカやサタンジェネラルを確実に最後に倒すには、
持久戦を狙いつつバイキルト疾風突きでの締めが有効。
やはりテリーが適任です」
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ､､ , ／ノ
.| ヾミ,l _;;-==＝≡ゞ /ｰ-､,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{.
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' }
r''‐, ,,..,, . ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ r'''''ｉ ,ｨ´ﾞ',
r‐‐,. ﾄ､_,）.ﾍ i . |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l". .（__ノｌ ゝ､,ｲ .,r‐､
i､ i, i Li 'i''ﾞ | ::ﾞl ::´~==＝' '＝==''` ,il" .|'" l ﾞUﾞ ｨ_/i. /
f‐'ﾞ ｀ l )) { ::| ､ :: `::=====::" , il | .l ｀i´ ））
（（ r''''´ , ___ ', _,,,,,,,_ . ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノ r -､_ ﾉ ´｀｀',
ﾉ ）‐' ｀ﾞ'´ ）)) . ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" ゝ_,,,_ ﾞ ﾞ', ｀ﾞ'i､ ﾞｧ
ゝ‐'ﾞ'､ { ／￣. `''-､`'ー--─'";;-'''" , ヽ, ﾉ / ｀"
デスタムーア
まわしげりを岩石特性にして、
威力を下げてくれ･･････
通常打撃が
数千が賭かったダブルアップ外す度ぐねってた。カジノ回すのが面倒すぎてカジノ装備抱えずにムドーいくたびボコボコにされてたりもしたな。
6仕様のカジノじゃなかったのは残念だったけどすぐ貯まるね。１０分でスイカ５つ並んだよ。
＞だがしかし、実際にはルイーダが「変にぼやかした言い方」をしているだろ
それはつまり「いまはわからないけど、今後バーバラが外せない理由が判明する」展開を
予想すべきところなんだ。しかし話を進めてもそんな展開はない
お前らほんとにバカだなｗｗ
ルイーダは長年酒場でママやってる強者だぜ？
「やりたいことがあるみたい」という遠回しな表現は、
バーバラから主人公への恋愛感情を示しているにきまってるだろｗｗ
DQにとって恋愛感情は特別だ。なにせちょっと目を離した瞬間に
違う女と出会って奪われる可能性もあるからな。（DQ5みたいに）
EDでの唐突な恋愛展開は、ルイーダの「やりたいことがあるみたい」
によって伏線が張られていたんだよ！！！
アンカー先の日付見ればわかるだろ（真顔）
うわっ・・・こいつまだ粘着してたのかよｗ
ゆうわくのけんとかの。
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1364290735/l50
拳じゃなくて武器で殴ってるんだろ
剣じゃないので
装備できません
ただ唯一のリメがあの一作だけというのは酷い
の技名を予測する
今のままじゃリメ一回も出されてないも同然
1.魔物や敵を魔物使いで倒すと、まれに魔物の心（アクセサリー）が手に入り、
それを持つと対応した特技が使える。
ブラストの心→せいけんづき はねせんにんの心→スクルト
ストーンビーストの心→アストロン キラーウェーブの心→つなみ
あくまのつぼの心→マホキテ デュランの心→ムーンサルト
2.ドガやマハメド、ジョセフやメラニィやスモッグやアリシアや
マザー・ヘレンやホックやトンヌラなどが正式な仲間になる。
ドガの強さはくさったしたいと同じで、メラニィはリップスと同じ。
マハメドは仲間セリフが笑いまくりでスモッグは低脳丸出し、
マザーヘレンはダジャレ言いまくりでトンヌラはオリジナル特技実装。
と思いきや｢仲間モンスター復活｣
【１匹につき100円課金!どん!】
SFCやったけどロビンの2回攻撃は最高だ!
さあまともなリメを作るんだ!
超システム・オーバーフロー実装！無課金ではなかった「上級職」が、200円ごとに１つ増えるぞ！
（しかも増やした職業はどのキャラにも使えるのだ！ 大・大・大サービス！）
さらに！！！！
究極の職業・ドラゴン！さとり一つにつき200円！ ※デスコッドでは売っていません
至高の職業・はぐれメタル！さとり一つにつき300円！※デュランの兄は落としません
R
さあまともなリメを作るんだ!
悟空や未来編の悟飯と比べると普通にかっこ悪いんだよな
せめてセルゲーム編の髪型だけは維持するべきだった
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1385987389/l50
「でんせつのゆうしゃ」にしたかったんだろうなぁ
最終に相応しいと思うのですが…
「しんの」は当代っぽいイメージ
「でんせつの」の方が金字塔的
になったのだな…
そして でんせつが はじまった!
王が「でんせつ」でバレンティンが「しんの」か
レジェンドってそんなもんだしな
でんせつの～はそこから更に後世に伝わるほどの伝説になった
って感じか
この肩書きだと、どうしても「ほっぷ、すてっぷ、かーるいす！！」のあいつを思い出してしまうんだが
わたしの ぼうけんは これで おわってしまった！！
ネットで荒らしまくってるんだぜあいつら
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/18(土) 19:35:24.03 ID:llpmXr31P [2/4]
どうせ特技ばっかで呪文なんてほぼ使わないじゃん
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 19:48:52.40 ID:h5SB7egf0 [2/2]
同じシリーズなのに突然エフェクトや効果音がガラっと変わった方がいただけない
FFとは対極で基本ルールは視覚効果や音声ともども前作やっていれば説明されなくても感覚で判る仕様
それがDQの安心感で問答が少なく遊べる所だろう
FFとか毎回ルールが変わるから面倒くさいんだよな
下のレスの二行目がDQの安心感とかドラクエとドラクエファン舐めてるだろ
流石VIP
グラは変えんで良いとか間違ってる
6は堀井にも見捨てられているのかな。
あれから４年…早いな！
Ⅵが劣化移植同然でとりわけ酷いけど、ⅣもⅤもリメイク（笑）の内容は大概だったし
堀井は天空シリーズ自体に愛着が無いんだろ
オレは1・2はもちろん3にも色々不満があるわ
一番ひどいのが6というのは間違いないが
つーてもピザⅥには否しか無いだろと思う
どう見てもマジモンの劣化移植だから
それも、DS使ってアレはねーわ
存在感が半端ないから一番好きなキャラだったんだけど。
4ではあっという間に消えた地獄の帝王（）って感じだったし
スマホ版も糞DS版ベース確定だな
解散
天空シリーズ終わったな
今の堀井やスクエニに出来る数少ないまともな事はその程度だから
塾のバカガキがケータイから手離さなくて困るわ。
スマホってもはやゲーム機なのか電話機なのかわからんわ。
俺も子供の頃ドラクエがケータイで出来る環境にいたら勉強なんか集中できんわ。
スマホで出たらもうVCやらんだろ。
wiiが売れてたときみんなが望んでたVC移植を出し渋るとか、
PS絶頂期の頃に発売が予定されてたドラクエ７を
できるだけ多くの人に楽しんでもらいたいという理由で
６４やサターンでも出すって言ってたエニックスはどこいった。
（結果的には延期してるうちにハード自体が廃れて出なかったわけだが）
目に浮かぶ
それ以下でもそれ以上でもない
全ドラクエの中で６だけ未完成感すごくね？
何がどうなれば４５に繋がるのか解るはずもないし
ガンディーノ姉弟のエピソードどころか他の仲間のエピソードとかも本来あったはずなんだよな
天空編完結なのにマスタードラゴンやエスタークが一切でないとか
ムドーの島が昔竜王の島だったみたいなことを示唆する描写があったり
ペガサスの塔の構造が天空の塔と全然違ったり中途半端すぎんだよな。
展開としても天空城と戦うとか、エスタークの謎を回収してないのに
ダークドレアムみたいなインフレ魔王登場させたりとかわけわかんなすぎ。
でもロト編の全ての始まりのⅢと違って後の時代に繋がる話が確かに無さ過ぎる
そこも含めてリメでは補完あるかと思ったら、落ちはシステムだけ劣化移植・・・じゃなあ
完結編というよりⅣⅤより以前の世界を描いた編
５から結構待たされたうえに
最新のドラクエだった時期が長かったり
テリワンがあったりしたからな
その世代は丸々スクエニに捨てられたようなもんだわ
そしてテリワン3Dなんぞで微妙に飼い馴らしてくるえげつないクソエニ
実際待たされた期間の割には出来が相当アレだったし
でもミレーユ姉弟とエスターク関連の追加、何よりバーバラ否消滅ENDが欲しかったな・・
3リメイクでオルテガ復活とか無茶なことやってんだからバーバラもなんとかしてくれてもいいじゃないか・・・
まぁゲスト4シンシア&4主人公は非常に良かったけど
ちょうどここの悟飯にシンパしてた世代と被るな
ブウ編悟飯のキャラデザはドラゴンボール最大の失敗
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1364290735/
それすらあれだけじゃ何が何だかさっぱりだぞ？
唯一の共通点である天空城＝ゼニス城も前者が空に浮かぶ城であるのに対して
後者は夢の世界の城と別物でどう両者が繋がって行くのかも謎のままだった
カーリング（笑）とか夢告白（笑）如きをブチ込んだ位でそう言ってるならナメ過ぎだ
ピザⅤの前例あるからそうなる気しかしない
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1397308945/l50
呪文・特技のインターフェースとグラフィックを流用しない
仲間モンスター復活
ミレーユの過去等のイベントの掘り下げ
各種特技の調整
これらをちゃんとやってくれればDS版準拠でも良いよ
もう昔と違ってやる気も能力もないし
今度こそカダブウ仲間にしたい
あもを筆頭としたシナリオライターのせいだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どの作品でも批判されてるとこ大体一緒だし
それだけの苦労に見合うだけの価値もないし
それとも媚びてる感・年齢の矛盾があるから不満？
DS版のすべてが存在を許されない
まだ削除が無ければマシだったが色々削除したのと引き換えってのもマイナス
ピザⅥはあらゆる意味でトータルで劣化移植になってるのが問題
チャモロが「ガンディーノ王を張り倒してやりたいです！」
どっちも安全圏から批判している卑怯者にしか見えない
会話スタッフはこれをかっこいいと思っているのだろうか？
覚えるものもクソで、ステータス補正もクソ
それがレンジャー
ずしおうまる仲間にしたい
馬鹿すぎる考察だな>>281
強過ぎるのが問題だから消すんだったらドランゴをまず消さねばならんだろ
こいつだってモンスターなんだし
堀井やピザ屋のいいかげんな制作姿勢が露骨だからってのもあるだろうな
ピザ杉村は「一本で二本分の内容（ﾄﾞﾔｧ!」とか臆面もなく抜かしてやがったからなー
・・・堀井と言いピザ連中と言い、ファンをナメちぎんのも大概にしろとしか
更に言えば能力自体も落ちてるか元々カスだしな
Ⅶのアホみてーな延期の割に出来が悪かったのを見せ付けられた辺りで疑問を持ってた奴らも結構いた
それで劣化移植をリメと偽った上にあの勘違い妄言と見苦しい言い訳が来たんじゃなあ・・・
＞一本で二本分の内容
あいつら一体何のつもりでコレ言いやがったんだろうな
まるっきりの大嘘以外の何物でもねーのに
能力的な意味でも精神的な意味でも
クリエイター云々より人間として既に駄目
今のあいつを堀井雄二とは思いたくない
容量カツカツとか馬鹿かよって思う
しかも初リメで、売れるの分かってるから
最新のROM使ってる、DQ9と同額まで価格上げてるし
使い回しのRPGツクール感覚で、開発費も人件費もさぞ安いことでしょう
プライドとかないのかよ
ＦＣの頃に容量の制約と戦いながらも名作に作り上げていたのは
堀井以外の面子だったのか・・となってしまうよな
けど、Ⅲの頃に公言してた姿勢とピザⅥでのあの態度はあまりに逆過ぎて
とても同一人物の発言や姿勢とは思えないんだよなあ
昔の志なんてどっかに消えちまったんだろ、跡形もなく
堀井はⅦ以降糞
主人公 ：商人
ハッサン：武闘家
ミレーユ：踊り子
チャモロ：僧侶
バーバラ：魔法使い
アモス ：戦士
当該キャラクターのみマイナス補正などはちょっと配慮して
あと「魔物使い」は職ごと削除でいいだろ…レンジャーは商人と盗賊でいいよ
http://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1406039892/l50
覚える技が固定だったら力などの重要ステが高いハッサン、ステータスは平凡だが覚える攻撃技が多彩なテリー、その中間の能力でちょっとした回復もできるアモスみたいにできたかもしらん
SFC版の初期設定では職業固定だったかもね
仲間キャラの個性的なステータスはその名残だったりして
記憶が曖昧だけど９４年頃のゲーム雑誌に主人公：商人、ヒロイン＝バーバラ：魔法戦士と書かれていた気がする
予想記事とか飛ばし記事だったかもしれないけど
と言うより再度の移植やリメすら無理かもな
基本無料！（転職有料）
それならなけなしの希望も綺麗さっぱり捨てられて割り切れるから
FFⅢですら配信実現したと言うのにDQⅥVC版は・・・
それ以外に納得出来る形のⅥはもう出ないだろうから
過去作を作り直すって行為については今のスクエニには何も期待出来ない
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408455969/l50
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410085437/l50
使いまわしの徹底を上に押し付けられたのかねえ
元からのピザと今の堀井はそう言う手間を嫌いそうだしな
それだったらネームバリュー最大限悪用の狂信者相手に売り逃げを選ぶだろうて
どの道二度とリメもする気は無かろうしそれで丁度いいと思ったんだろうよ
BGM以外一生懸命作った感じが全然伝わってこない・・
やった奴が狂った堀井かピザの奴らの誰かにしてもこれは最低の所業だから
早い話がどっちも後でねじ込まれた異物だしな
それでもDS版の出来は酷いと思う
元の面影微塵もねーんだけど
スクウェア云々関係ナシにⅦの頃に既に堀井劣化の兆候は見えてた
合併しなかったとしても同じだろ
元のドット絵なりそれの元絵を参考にして描き下ろすかと思ったらアレだしな
CDドラマの時はちゃんとそっち準拠だったのにピザⅣはどうしてあんなのになってしまったのやら・・・
ま、今の状態だとされたとしてもまたぞろされん方がマシな位の酷いリメされそうだけど
しかもどんなに手を抜いた仕様だろうが信者が支離滅裂な擁護で守ってくれるから
普通なら思い出汚すなとかってブチ切れられても仕方ない代物なのに
リメイクじゃなくてマジ劣化移植
グループ内の敵を任意に選択できる仕様が無いのが痛いな
あれが有ればもっと戦闘が効率的に出来るし戦術の幅も増えると思うんだがな
敵の反撃受けたりもう1ターンかかるからな
堀井の「テリーを強化しろ」というオーダーすらまともに果たせないとは
劣化だらけで本気でどうしようもない
＞仲間モンスター排除
本家が分家に遠慮する､このあべこべさ｡
こっちが正当なシリーズ本編のリメイクなのに｡
結局､分家作品がいくら活躍しても､
それは最終的に､｢おまけ作品｣と評されて
終わってしまうからな｡
ドラクエが､名作シリーズとして後世まで
名を残すためには､リメイク自体の
賛否を別問題にすれば､力を入れるべき
作品はどちらか､明白なんだけど…
句読点が半角なのも気持ち悪いし
結局、分家作品がいくら活躍しても、それは最終的に｢おまけ作品｣と評されて終わってしまうからな。
ドラクエが、名作シリーズとして後世まで名を残すためには、
リメイク自体の賛否を別問題にすれば、力を入れるべき作品はどちらか、明白なんだけど…
仲間モンスター削除（ロビン2やカダブゥが仲間に出来ない）
インターフェイスで呪文特技の統合
この3点がガチで不満
消すにしても何故徹底しなかったのか
尚更嫌な仕様だわ。ドランゴはイベントキャラだからしょうがないが
どうせ消すならスライムも魔物マスターなる無駄な職業も消せよと
モンスター、人間の耐性と個人的には耐えられんレベルの劣化だ。
DQ７のリメイクも微妙だったしもうドラクエは二度と買わんかも。
（もちろん著作権的にはグレー～確定アウトな話だが）
まあ、会話より更に意味不だったのはカーリングと夢告白だけど
正直この二つはガチで入れた意味がわからん
７も微妙なのか？
６と違ってかなり力入れてたみたいなのに微妙と評価されてたのか
ほんとピザ屋はダメだなｗ
個人的にはかなりの良リメイク
転職による衣装チェンジもさることながら、原作で負担だった石版探しや心入手が凄まじくやりやすくなってる
無論すれ違い石版UI設計とかいろいろ物申したい部分もあるけど、総じてリメイクとしては６より格段に上
インターフェースからグラまで４の流用という
流石にソルディとかアモスなんかの極一部キャラだけはⅦ流用ではなかったが
こんなもんを「世界観は一緒だからグラ流用でもいい」とか言って擁護してたのかDQ信者は
どれだけ好きなり支持してるブランドのブツであろうとも、結局は個々の品の中身が全てだと思うんだが
純粋に出来が悪かったり裏切りその物な中身のを作られたら怒るのが普通じゃねーの？
>>349
DQ6にはオリジナルで既に「スライム格闘場」なるミニゲームが用意されてるから
スライム系まで削除すると格闘場も削除して代わりに違うものを設けなきゃいけないから
敢えて残したんだろ
マジでこんな事されるなら最初からリメなんかされん方がずっと良かった
キラーマジンガ…キラーマシン２、Lv25、戦士マスター、バトマス★４で加入
スライムナイト…スライムナイト、Lv１、無職で加入
メタルライダー…スライムナイト、Lv10、僧侶★２、戦士★４で加入
こんなんでいいのに
もしくはキラーマシン２Lv66でキラーマジンガLv1に転生が可能とか
（職歴はそのまま）
ピザⅤの時でも他作モンスターとか使えないのとかやたらブチ込んでたし
ドランゴは見かけや設定はモンスターでも魔物使いで仲間になるタイプのモンスターじゃなくて
寧ろアモスと同じ「イベントで仲間になる隠しキャラ」だろ？
それすら削除したらガチでやべーよ
移植ですら何だかんだで追加要素あんのに
まさか容量とか言って削ってくるとは思わないよな・・
せめてBGMフルオケにできるハードで出せば「音楽は良い」って言われたのに
しかも覚えた数によって使いたい技の配置が変わるから探すのが大変
仕様を変えたり追加要素があるからこその賛否両論だけど
ピザⅥは文字通り削って劣化させただけだから否の意見しか出ないのは当然
キラーマジンガが仲間になってくれるリメは胸熱だなあ
海底神殿とかで仲間になったら面白いかも。強すぎてヌルゲー化しそうだが
それともスクエニから与えられた予算と期間が非常に少なかったからこうするしかなったのか
どっちなんｎ？
賞品も賞金も全くないから遊ぶ気にならん
カーリング自体興味ねえし
夢告白（笑）と言い、もうちっとマシなの入れられなかったのかと
頑張ってやれたんだがな カーリング
俺の中では6だけまだリメイクが出てないも同然
欲張らないけど
亀で悪いが
自分は反対
・・・正確にはそういう「掘り下げ」はピザにやってほしくない
理由は4の第六章と5のゲマ延命
実際これらにピザがどこまで関わってたかわからんが、
ピザにミレーユテリーの過去の掘り下げなんかさせてもロクなもの仕上がらないと思う
正直、触って欲しくない
本来のスタッフやその意を汲んでる連中がやるならまだしも
無能でやる気もないピザ一味にやられても絶対改悪されるの確定だしな
ま、同じ事は現状の堀井の糞ジジイにも言えるけど
やる気失せて昔の志も消えて手抜きで狂信者相手の金儲けに走った挙句
不満や怒りをぶつけられたら容量不足だと見え透いた嘘をかまし
プレイヤーが望んでなかった削除要素にいいシェイプアップとか寝言を抜かし
トドメに文句あんならモンスターズやれ、でマジに話にならない奴に成り下がってたから
ダーマスがナマデンと組んで俺屍2Rして潰した例もあるし
生みの親だろうと何だろうと作品に愛のない無能には絶対に関与させるなと言いたい
と言うかそれ以外の余計な事は何もするな。FFⅢとこいつに関しては特に、な
あの後何作ったんだっけ？DQ8だっけか
賛否があるのは知ってるが
批判はあれどスタッフなりに力を入れて調整して各ジョブ間の落差を是正してきたFF3と
手抜きの代名詞と言っても過言ではない位何もしなかったこんなもんを一緒にするな
「格差」という言葉を使いたかったのかな？
DQ6・・・も は や リ メ イ ク で す ら な い
ピザⅥについてはマジモンのただの劣化移植だからなあ・・・
ピザⅣ&Ⅴレベルの事ですらガチでやってない
得られる経験値が増え（ぶちスライムの経験値は2倍）、つきとばしの仕様が変わって経験値が入るようになったのも酷い
モンスターからもらえる経験値が増えるなら熟練度上げのLV制限をゆるくするか必要戦闘回数を減らすべきだったと思う
全くだ
PS5出した後すぐにでもリメを作ってくれていたら・・・
俺の中では6だけはリメされてないと思ってる
DQ6の仲間モンスターは中途半端。
だからDSの仲間モンス削除は英断とかいうバカがいるが、
DSの仲間スライムはもっと中途半端というね
面白いこと言う奴居るなｗ
しかもそのスライム共は悉く使えない奴らばかりでどうしようもないのが終わってる
スライムは減らすどころか逆に増やしたからな
格闘場の都合あるにしても優遇しすぎ
そもそも削除やるなら魔物使いや格闘場自体最初から見直せって話だが
スライムは削除すると格闘場まで消さなきゃいけなくて代替要素がめんどいからそのまま
魔物使いはめんどいからそのまま
ピザッツァや老害と化した堀井が何をしても悪い方向にしか動かんしな
余計な事は何一つせんでいい、マジで
グラフィックは、リメイク版3と同レベルだしもーまんたいだろ
キャラチップはドット絵なのに背景は半端な汚い3Dで
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419018251/
6だけがリメイク出ていないようなもの。嗚呼…
DSチップを真っ二つにすれば、DQⅢが二つになるんだ！(らん)
今度は携帯機でまた4からねとなったのが腹立つ
三歩進んで二歩下がるのはスゴロクだけで充分
何でこんな奴らにリメ任せんだよ・・・
同じく
DS版は本当にガッカリした
音楽も画像も仲間モンスターも残念
自分的にはカルベローナの神秘的な雰囲気が失われたのが最大のガッカリ
1.神崎まさおみととまとあきコンビ
2.久美沙織
（これらは描いていた当時）
3.今の堀井
どの順番でドラクエ６を愛していると思う？
個人的には2、1、3だな
他の二人は兎も角堀井は明らかに酷い嘘や開き直りがあったし
奴だけは愛情なんてもう微塵も無いだろ
愛情とかやる気を言い表すならガチでコレだと思うわ。それだけ今の堀井は終わってる
CDシアターとかも含め6のメディアミックスはシナリオが駆け足
気味になるのが残念、もっと巻数が欲しい
それ含めても漫画で最初から最後までとおして描写してくれたのは
6だけなので恵まれてるかな、だから神崎とまとの貢献は大きい
リメイクでもなしえなかったバーバラとの別れを克服したし
久美は痛い人感が、キャラがふえだした天空シリーズだと隠せない
4のぼくアリーナや6のテリー贔屓とか5では泣きでうまくはまった感じ
堀井はドラクエ全体をとおして大差ないが6の位置付け低くしてそう
Ⅵ好きだったんだな、俺
ｏｒｚ
けど、どこの誰がリメと自称してるだけのただの劣化移植を当時の現行ハード対応ので出されると予想出来たんだろうか
少なくとも俺はこんな悲惨極まりない結果になるとは夢にも思わなかったぞ
こんなのをリメイクとかよくも臆面も無く言えたモンだよな
誰が納得すんねん
無能な上に性根も腐ってる奴らはいらねーよ
こいつらはもう金輪際ドラクエに関わって欲しくない
新規流入に邪魔な懐古をトンボがけするという
スクエニの方向性だったりしてな
当時の現行ハードへの移植なのに単なる昔の作品の要素削減しただけの劣化コピーだぞ
妊娠がマリオ新作の売り上げageするために旧作をsageしたり
最近のジャンプ作品の部数を相対的に高く見せるために
昔のジャンプ作品より部数を水増ししてるとか
真偽は不明だが
長い目で見ると懐古には退場してもらった方がコンテンツは新作の売り上げを伸ばしやすい
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1422713319/l50
懐古に退場してもらう ×
信者以外に卒業してもらう ○
ネームバリューに胡坐かいてる内に昔の精神とか残らず消し飛んだんだろきっと
ま、どこぞのエセミナージュみたいな事をやらかさん限りは狂信者は絶対逃げないからな
そいつらの数が一定数確保出来ていれば営業努力すらする必要無かろうて
それはノムリッシュと求に蹂躙されたFFも同じだよな
オンゲと次回作さえ用意しておけばそれだけで食いつくのが居るから
もうスクエニのビッグタイトルは全部そんなモンかも知れん
元エニ側のピザⅥの様なリメと偽った劣化移植だけは出してねーからな
（出すハード変えまくってアホみてーなベタ移植のマルチは散々やってくれたけど）
流石にアレは論外の中の論外
ファンと信者に全面的に喧嘩売った稀有な例だから
正気なメーカーならブラック企業でも絶対やらん愚行だよ
削除だけならまだしも、代価要素が釣り合わないから実質元と比べて半減同然のマイナスにしかなってない
この仕打ちが「冷遇」じゃないと言うなら、何を以って「冷遇」と言うんだろう
神崎将臣のバーバラ実世界で存命は許容する堀井の判断基準がわからん
誰も望んでないリメと偽った劣化移植なんか出しやがったし
そもそも天空3作は低容量の旧式ROMなのに
6だけ最新ROM使ってるDQ9と同価格に値上げするクズっぷり
思惑通り、初リメだから手抜きでも売れた
Ⅶ辺りでボロカスに叩かれて逆ギレしたって話聞いた頃から何か違和感あったけど
まさかこんな正真正銘の屑にまでなってたとは思わなかった
＞FFは知らないがDQは堀井がちゃんと手綱握って仕事してるよ
よくもまぁこんな欺瞞丸出しのウソを平然とつけるものよ
ファンを裏切る最悪の仕事じゃねーか
嘘と言えば堀井の容量云々も最低ランクだけど
それ以上にピザの藤本の「思い出に負けない」と杉村の「一本で二本分の内容」も余裕で殺意が湧くレベルで酷かった
最悪の質のを出されるだけでも悪いのに嘘で神経逆撫ですんじゃねーよ、と思うわ
この寝言マジで何を思ってほざいたのか言った馬鹿に聞いてみたい
削除だらけのあの中身じゃ「一本で二分の一」の内容だろがどう考えても
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1424859673/
前向きに、更にシェイプアップ()できそうなとこを語ろうぜ
・スライムカーリングと夢告白削除
・仲間スライムと格闘場全削除。絨毯は宝箱にでも放り込んどくか、それが味気ないならテキトーに中ボス張り付けとけ
・ルイーダ削除。てか上記をやるなら必然的に不要
・覚えとける呪文特技は画面３枚分の12個まで。いらないの選んで忘れてく仕様
・魔物マスターとレンジャー職削除。
・職業はぐれメタルとドラゴンもついでに削除。ドランゴ？素でおk
・上級職への転職は１人１つまでｗ主人公は勇者固定
あと、どこが手抜き可能？
かなりのシェイプアップになる
こいつらが消えるだけでかなり致死率も下がるし
そうすればムドー戦が楽にならない
情報だけなら町や城で聞けるようにすりゃいいだけ
会話システムも削っても問題ないだろw
支持してた奴も少ないし別に消しても問題なかろうて
DS版ベースの時点でどう前向きになれと
斜陽のスクエニにいつまでも鼻糞の様にへばりついてる穀潰しの寄生虫なんか要らないだろ
仲間モンスター削除は良かった点。6の元々の構想では無かったはずが、5の人気が良かったせいでやむなく取り入れざるを得なかった要素。
仲間モンスターいないのが"本来のドラクエ6"
ストーリー補間全くしなかった悪い点と同時に非難されるべきものではない。
こいつらも堀井と並ぶ最悪の戦犯だし
何を根拠にこんな事を言えるんだか
魔物使いも同時に削除すべきである
しかし、現状はどうか？
仕様と名前を変えて無意味な続投をさせてる中途半端な処置のみが残っているだけである
それと、仲間モンスターが居ないのが本来のドラクエ6であると宣うなら
現状の仲間スライムも存在している事自体が間違いではないのか？
これ完全にレンジャー解禁への障害になってるだけだよな
全体的かつ客観的に でした
しかもどっちもキツい条件要求される隠しだろ
DS版の魔物マスターも立派な蛇足
蛇足を排除した筈がまた別の蛇足を生やしている
結果的に仲間モンスター削除は何の改善にもなっていない
しかもこいつらもぶち公も加入時期とか能力考慮するとまるで役立たずだし
なんでグレイス城なんだよ・・・
ゴーストや大鼠みたいなのが教祖に喧嘩売ったり魔界へ乗り込む段階でやっとだし
他から誰も希望してないプチコロだのプリズニャンだのアークデーモンだの持ち込む割には
Ⅴで仲間化希望の声が多かったモンスターはガン無視とかそんなのばっか
ピザⅥの追加（）もそこの所は全く変わってねえ
それはモンスターズでやってくれっていうのはどうにも納得が行かないな
でも実際は名前と仕様を変えて続投してるわけだからな・・・
中途半端なんだよやってる事が
しかも変えた仕様もほんの僅かでその部分は救いのないクソときてる
レンジャー転職の邪魔になるだけだし存在意義なんぞどこにもねーわ
ま、容量絡みの事で即バレする嘘かましてる時点であのハゲの発言から信憑性は消えてるけど
会話システムがな…
DQ4のルーシアとかDQ5の娘とか、コレジャナイ感が半端ない
いかにも「お前らこういうキャラ好きだろ」ってのが透けて見える
これにダメ出しできないほど堀井の権限は落ちたのかと思ったよ
ぶっちゃけ今の堀井って色んな意味で劣化酷いしな
リメイク6やヒーローズって本当に鳥山明が関わっているのか？
ナンバリングのGB移植の頃から鳥山氏が描いてないケース出始めたし
堀井だけはこの惨状見てたらむしろお前ｲﾗﾈとしか思わない
まさにそれ。Ⅵ発売当時はモンスター職なんてカテゴライズ自体が無かった
あくまでも転職条件のキツい隠し職業だったんだよあの二つは
駄目出しも何も本人のセンスがどうしようもなく劣化してるか
天空リメ自体どうでもいいから適当にやらせたかのどっちかだと思うがな
今の劣化具合考えたら俺は前者だと思うんだが
鳥山明の魅力残っていたのはスーファミまでかな
オリジナルのイラストを再利用したほうが絶対魅力的だった
なんでだよ(´･ω･`)
10の曲も悪くなかったし、9の天使界なんてシリーズ屈指の名曲じゃないか
マスタードラゴン、エスターク誕生、戦争、天空人と地上人の交わり、その他諸々
ゼニスの城＝天空城は描写から確定なので、城に入るために必要な武具もおそらく同一のものか
もしくは、同じ性質を持った武具で、全シリーズの城、世界において共通の認識のものであり
4、5、6いずれも主人公、または勇者のみが身につけられる事から6主人公と後のシリーズ勇者が血筋的に繋がっている可能性があり
また、4以降は、天空の血も混じっていることから、6の主人公、もしくはその子孫が天空人と交わりを持って混血した可能性は高いね
5の時点でマスタードラゴンであるプサンの台詞から20000歳を超えていて、4→5の間で数百年程度の時間しか経ってないので
6→4の間に19000年以上経過していることになる
正直あんな17歳がいたら頭おかしいと思うんだが・・・
記憶消えてるからだと言う人もいるけどそれならそうだと説明するべきだし
記憶喪失になったら幼稚になるキャラの方が二次元では少ない
あのセリフには「強い意志」「大いなる使命」みたいなのが隠れているようには見えない
正直萌オタに向けて書いたようにしか・・・
ターニアにお兄ちゃんと呼ばれてウハウハしていた中高生が書いたような印象
とりあえずカルベロのマップ酷い
ピザⅥはリメイクなんかじゃねえ、ただの劣化移植だ
アレをリメイクと言うのは真面目にリメイクされた作品全てへの侮辱に当たる
ピザとハゲを完全排除しない限り無理
多分この辺の差だな
・堀井がどれだけ「リメイク」に熱心か
・制作担当の会社がどこなのか
・その作品のファンや支持者をどう思ってるか
恐らくⅥは堀井にとって心底どうでも良くて、かつ作品のファンをナメてるから
ピザ一味風情に任せていい加減に仕立てても構わないと判断したからだろ
その結果、「リメイク」などとはとても言えない「劣化移植」のピザⅥの仕上がりと言う悲惨な結末だったワケだ
いよいよ来るようだが、やっぱりな…
その様子だと無理っぽいな
使いまわせるもんはひたすら使いまわす
わざわざスマホ程度のものに改善なんて施してくれるわけがない
削除されたのは無視なんですかね
完全劣化は6だけ
しかも、当時の現行ハードDSに移植しておきながら
内容はSFCのよりもあらゆる意味で劣るザマ
マジで移植なんかせんでSFCのをVC配信するだけで良かったんだよ
劣化しか出来ねーのに移植する意味あんのか
それだけで買う気にはならんが
何故DQの、それも天空は問題の多いどうしようもねー移植やリメばっかなのか
つかⅥなんて劣化移植の分際でリメ自称してるレベルだから最悪だ
同じ会社とは言え何なんだこの扱いの差は
リメ６では７のダメージ回復その他みたいな分類すらないやる気ゼロのゴミリメイクで笑った
他にも呪文の賢さ依存。かっこよさでムーンサルトやハッスルダンスの効果増減など
グラが無理でもこの辺をちゃんと調整して出せば支持されたのにな
＞何故DQの、それも天空は問題の多い
4→EDまでなら、まあまあ
5→ゲマがやたら出しゃばるのが、歯に引っかかった繊維みたいに気になるけど、そこ以外は良好
6→資源ごみは何曜日だっけ
俺はそいつもだけどフローラの姉（）な後付けで捻じ込まれた汚物もダメだった
せめて設定がそれじゃなくて色々イベントがあればまだ許せたんだが
3人まで増えるとギャルゲー感がね
何か変わってるんだろ？なぁそう言ってくれよ
仲間モンスターも復活してるんだろ？
買わない方がいいよ
あの頃の思いは何一つ伝わることなくリメイクされてしまった
それ根本的な勘違いだからな。ハゲとピザがやったのはあくまでも劣化移植
リメイクなんて奴らが自称してるだけでⅥは最初からリメイクなんてされてねーから！
一番言っちゃいけない言葉だよなあ。
なるほどそうだったのか！
じゃあ本当のリメイクを今こそ考えますよの
んなわけねぇだろうがぁぁぁ
ds版丸写しじゃ買う気ないわ
それは堀井の糞ハゲが容量不足の大嘘吐いた時にほざいた開き直り妄言だったよな、確か
他にもピザの藤本って野郎が「思い出に負けない内容」とか寝言抜かしてたし
堀井の妄言と同時期にピザの杉村って女が「一本で二本分の内容」って戯言も抜かしてた
あんな内容のひり出しておいて怒った客にそのレベルの妄言叩きつけるとか正気じゃねーわ
ｖｃでよくね
DS版よりSFC版がしたいよな
30周年に天空シリーズのSFC版を出せばよい
データ飛ばないしオススメ
他作品のアイテムを配信するというくだらない事をやってるんだな
そんな事よりも仲間モンス復活や個人耐性復活の方が喜ばれると思うんだが
これって常識？それとも単なるバグ？
それ初耳なんだがSFC版Ⅵの話？
それともDSピザⅥの話？
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2335.html
＞しかし、SFC版でもいまいち使い出の無い「魔物使い」を連れていなければモンスターが仲間にならない、
＞しかも強いモンスターは職業熟練度が足りないと仲間にならない、転職出来るのは中盤から、という微妙な仕様。
＞転職を繰り返すシステムにおいて、高熟練度の魔物使いを連れていなければならないというのは育成における大きな負担であり、このシステムをほとんど利用しないプレイヤーも多い。
＞堀井氏のコメントの通り中途半端なシステムであった事は確かであり、このシステムを廃し、新しい代替システムを取り入れる……というのは、決して間違った方向性ではなかっただろう。
個人的にはDS版DQ6のそれをフォローないし正当化する為の詭弁というか、
SFC版の仲間モンスターシステムに対する強引なイチャモンにも思えるが
そうじゃないならFFTの「勧誘」みたいに戦闘時にモンスターを仲間にする特技を新設すれば良かったのでは？
例えば「まものならし」とか。
特技で仲間に出来る仕様にすれば魔物使い以外の職でもモンスターを仲間に出来る様になるし、
魔物使いなら特技を使わずとも従来通り戦闘終了後に確率でモンスターが起き上がる特性を残せばいい。
「まものならし」は熟練度が上がるに連れてその特技が効くモンスターが増え、
仲間に出来るモンスター相手に失敗したら「しかし、うまくいかなかった」と表記して、
仲間にならないモンスターには「しかし、このまものにはいみがなかった」と表記すれば判別も出来る筈。
いずれにせよ、既存の仕様に問題点があるなら「改善」を優先すべきであり、簡単に「削除」するべきではないし
ゲームカタログに記載していた文章は仲間モンスター削除の正当化にもならないだろう。
長文すいませんでした
５も中盤からだし、レベル制限あったような
＞このシステムをほとんど利用しないプレイヤーも多い。
何を根拠にｗ
ピザⅥは逆に出来る事半分以上削られた糞になってしまったが
すぎやんちゃんとチェックしたんかワレ
…だったら是非ともそうして欲しい。他のナンバリングは知らんが
Ⅵに限っては堀井にやらせても絶対にまともなリメイクにならんのはっきりしたし
6だけDS
そりゃあ削ぎ落とされるわ
ピザ屋ってバカなんじゃね？
それとマダンテって基本連射出来ないから普通は雑魚戦よりもボス戦で使うよね？
この世から消え去れクズ
削ぎ落としたってだけでも十分悪いのに
容量が足らんとか言い訳して更にそれが嘘だったからなあ・・・
今回のは何のハードかって問題じゃねえな
ギラやベギラマはもっと早く覚えて欲しいし、メラミやベギラゴンも覚えて欲しい。
イオ系もミレーユよりもバーバラが使えたら、バーバラはもっと輝けると思うんだよね（ミレーユは回復呪文にMP使うし）。
デフォルトで覚えるなら、魔法使い以外の職業で修行も積みやすいし。
●暗くて気分の盛り上がらない音楽
●旅の目的のなさ。自分探し（笑）
●いきなりミレーユが笛吹いたり、竜が城まで連れて行ったり、プレイヤー置いてけぼりの展開
●王子のお守り、王様の妄想恋愛手助け、漁師ストーキング等のくだらんおつかいイベント
●自由なようでいて実は浅瀬や岩山ばかりで一本道を辿らされるマップ
●やたら数が多く呪文との差別化もできていないクソ特技の数々
●やりこむにもボスも裏ボスも最終的には息吐いとけば楽勝なので萎える
●森じじい、はえまどう等やっつけ感たっぷりの雑魚キャラ、ムドー、ジャミラス、グラコス等のダサいボスキャラ
●つまらんが攻略上重要な景品があるのでやらざるを得ないカジノ
●かっこよさ(笑)ベストドレッサー(笑) しかもそれがストーリー上必然イベントとか・・・
「必然」じゃなくて「必須」じゃないすかね
それリメイク関係ないじゃん
イリカ姫と滅茶苦茶セックスしたとかマジでどうでもいいし
カジノに攻略必須のアイテムなんてあったっけ・・・？
ただ、ベストドレッサーコンテストは「きれいなじゅうたん」がレベル1の景品でもいいと思うんだよね。3回やらないといけないのはめんどい。
ザラキーマ、ザオリーマ
マジックバリアとか愚の骨頂
7に続くダサさ
ホイミやメラといった所謂“ドラクエ語”に統一してもらいたいんだよな
バーハ（単体ブレス防御）→フバーハ（全体ブレス防御）
↓
マバーハ（全体魔法防御）
こんな感じでよかったんじゃねえかな
マカラ（単体魔法防御）→マクルト（全体魔法防御）でもいいがさすがにアレか
呪文一つまともに想像できなくなったのが終わりの始まりだった6だといつも思うわ
マホ系の名前でいいと思う
マホルト、マホラ
マジックバリアをドラクエっぽい名前に改名するのは諦めたほうが良いのかもしれない
ＭＰ回復系はコロッコロ変わるのにね
レミーラをレミラーマに派生させたセンスはどこいったんだよ
>>625
M P パ サ ー
気がくるっとる
ああいうのを迷走っていうんだよ
この作品こそ新約聖剣伝説級の大幅改変するべきだったのかもしれんな
同じ会社なんだし
DQにアルテマソードがあるのと同様に
FFもトロの剣とか革の盾とか甘い息とかあるんだし
その書き込み、お主新約の後出たアプリ版がオリジナル準拠で今度のグラはしょぼいけど一応一新あってオリジナル準拠を歌ってるリメイクが出るのを知ってて言ってるなｗ（しかもアプリ版と同じＰ）
つーか甘い息なんていつ出たっけ（どうせ出ててもトロみたくネターネーミングだろ）
４５とセットにした高額ＶＣもどきの実質エミュソフトなら可能性はあるがロト編と違ってリメイク版は容量の都合でまず追加してない（６に限っては別に構わんが）できないものになってしまうだろうからな
そこら辺はＦＦなんてＤＳの糞リメイクと手抜きグラのＰＳＰ版（蛇足の続編すら入れているのは逆に褒めるとこ）やってるんだけど普段ＤＱ信者が馬鹿にしてるＦＦですらできてる事なんだよな
すぎやまはまだしもカスラックは本当害悪（すぎやま先生自体は尊敬してるので個人的にあえて同列にはしないしできない）
権利的な問題で
実質弱体化や復活させないとかが理由として挙げられるけど
俺は会話がその筆頭だと思うわ
実質主人公にストーカーして結局何も報われないだけの負け組みヒロインにしか見えん
漫画版のバーバラとの決定的な違いは「愛されている余裕」だと思うね
漫画版の方も別れの覚悟はあったんだし
漫画版ではカルベローナは愛を司るとかあったから
バーバレラを縁結びの神（精霊とかでも）にして
人の縁は結べるけど自分の恋は叶わない
とかみたいな話作りがベタだけど良かったかと思う
簡単そうだけどどうなんだろ
能力は海底神殿の最新部より低いくせにプライドは天空城の天辺よりも高い
ナンバリングやトルネコやヤンガス、ＤＱＭ１・２ＰＳ版みたいな作品がＶＣ、ＰＳアーカイブス共にロクに配信すらされない有様
シレンは１だけはＶＣで遊べるのにそれより容量少なそうなトルネコ１すらＶＣに来ない上にスクエニがチュンから開発権まで取り上げヤンガス出してはいおしまいみたいな塩漬けＩＰにしやがったかならなぁ
後期チュンのバランス取り自体は手抜き呼ばわりされても仕方はないのだがそれとは別だ（トルネコ３はまだ許せるがシレン３てめーはダメだ）、
＞最近は仲間モンスターの削除という決断を下した堀井を再評価する動きがあるのはこのスレを見ていれば明らか
＞削除賛成派も多数いる
ワロタ
ソースは2ｃｈってかｗ
思い出補正
俺とかｗ
利便性ばかり追求してFF側にひよった作品ともいえる
グラフィック綺麗というが細かく描きすぎたり
飛行時の疑似3Dとかひどくて見てられなかった印象
SFCまではゼルダ的なポップなグラを5から貫くべきだった
＞SFCまではゼルダ的なポップなグラを5から貫くべきだった
そんなショボグラを貫いたらユーザーから失笑を買うのがオチだ
それとここはリメイク版のアンチスレだ
オリジナル含めて6そのものを叩きたいなら本スレで存分に暴れるか、
アンチスレを立てるなりしてくれないかな？
本スレでそういうレスした奴って大抵叩かれるか論破論難されて反論できなくなってるじゃん
堀井を再評価とはいうが、リメイク擁護の為に堀井の発言の受け売りしてるだけで、
そういうのは昔からあったし
補完がないけど削除は正解？
普通はまともな追加要素があるから削除は正解とかそういうのが普通なんだが現実はカーリングと夢告白
シナリオ補完を諦めてみてもバーバラが外せないままという致命的なイミフ仕様はそのまま
魔物使いは魔物ハンターという意味不明な職業のまま残し転職と特技のバランスは手つかず（前述の職が関わるレンジャーや魔法剣士の救済一切なし）
職業バランスをいじらなかったのにモンスターは余計だったから削ったとかチャンチャラおかしいっての
スライム格闘場残してスライムだけ増やすとかただの手抜きなんだよなあ
買う奴が悪い
つかリメイクのメインターゲット層はむしろそっち
彼らは仲間モンスターに思い入れなどないわけだし
だとしたらバカバカしい
それどころか転職や仲間会話(笑)やカーリング（爆笑）にも思い入れなんてないよ
会話だけでそれを補えってのが無茶だわ
DS版で損をしたクチだから
スマホ版がDS版の移植と判明したからスマホ版は買ってない
買ってたまるか
スタッフの名前に堀井とピザッツァの連中の名前が一人たりともないなら信じてもいい
当初はシェイプアップ（）以外にモンスターズの新作が出るんでそっちでという言い訳もあったがスマホ版でも復活してない辺り虚言としか
そんな奴の沽券がどうとかちゃんちゃらおかしいわ
アニメでいう新ハンターハンターみたいなもんか
今の星のドラクエみたいに装備を見れて通信機能があるなら別だ6のシステムには必要ない
元のから要素が半分以上消えてるのは劣化移植と言うんだよ
されない方がずっとマシだった自称リメとか初めて見た
マスターすれば終了
3みたいな職業に対する思い入れを拒絶している
マスターすれば転職とかどうかしてるぜ！
SFC5でみられた細かな気遣いがかなりカットされている(村人に話しかけたら首だけ向く仕様、本棚をしらべたら幾つか読める)
既に容量が足りないという点で改悪に近い変容がリメイク前からあった
5と6で明らかにグラフィックは退化した
ツボしらべたらちゃんとツボからメダルが出るグラフィックが用意されてるSFC5に対して
SFC6はツボしらべたら足元からメダルがでるグラフィック
作り手側の怠慢かねw
ID:iDJOg/w7の程度が知れる
それでいて想像で楽しめる余地は十分に残っている
バーバラは復活させると叩くやつは確実にいるだろうが
漫画版でやってた苦悩のシーンだけでも逆輸入すれば良かったのに
なにあの糞会話は
ちなみにポケモンダンジョンは消えた奴は復活するのがお約束だけど
それで叩いている奴は殆ど見ない
最新作の消える奴は昔悪と戦った戦士がいずれ悪が復活するから魂を転生させて作った存在というバーバラっぽい設定だったが
消える時も「最後に大切な人と話させて」という理由で消える場所で待っていた
バーバラは主人公が好き設定付けるならそういう風にすれば良かったのに
何あれ自己満足で一人で消えようとして主人公に枷付けるようなセリフ
オリジナルの時は唐突感はしたけど「性格悪い」とは思わなかったけどなあ・・・
バーバラとかただの主人公に付いてくる気楽な奴に感じてしまう、設定は創大なのに
３ → SFC
４ → ＰＳ
５ → ＰＳ２
７ → ３ＤＳ
８ → ３ＤＳ
でリメイクしたのに６だけＤＳでゴミみたいな劣化移植出ただけやん
ちゃんと３DSでリメイク出せよ
スクエニの上の連中にもまともな移植とかリメ自体する気ねーんだろな
それだったらさっさとVCでSFCのを配信だけすりゃいいものを
下手にいい加減に弄られてまた劣化移植出されるよりその方がずっといい
3リメイクはセンスないと思った
1・2リメイクは敵の城グラも変える拘りっぷりが納得いく作りだったが
3リメイクはシステムの変容は見れても拘りが希薄
ドラクエ素人がリメイクしました感満載
6と同じチームだからか
つまり安直なチームが作った6だから
リメイクに期待しても意味がない
6以降FFによせすぎて2Dに合わない細かい
グラフィックで描いた為汚く見える
色使いも6以前のすっきりした配色でない
細かい色付けが嫌い
2Dはそこまで細かく色分けしなくて良かった
勝手に5以前のボロ雑巾の様なグラフィックで愛でてろ
皮肉だな
は？どこがだよ
あんなのただ媚びてて幼稚でウザいだけ
リメイクから入ってたらＥＤで済々しただろうね
子供っぽいあざとい系やらせるなら
インデックスやキュアピースを見てやり直せっての
歴代長老の生まれてくるという時期と先代の年齢の矛盾も
先代の婆さんは年齢変わらずずっと生きてて
生まれてくるのは短命だと考えれば説明はつく
ラストオーダーは実年齢も低いから喋り方が幼稚でいいんだが
バーバラって１７歳なんだよね？
会話考えたやつ知ってるのか？
無邪気と池沼をはき違えているように感じる
あんなモンはリメイクじゃねえ