TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【社会】 神戸の洋菓子店モンブラン、自己破産申請へ　売上高減少 2018/10/23
＜東京２０２０＞「北方領土で開催したら」小池知事 　2019/10/17
【奈良】 遠足のお弁当「必ずオニギリにしてください」　奈良の幼稚園が注意喚起→その理由が納得すぎた　2020/02/19
福山で「梅毒」感染者が急増　３年前の１０倍、目立つ男性患者 2019/02/07
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論★05"　ローカルニュース＋◆◆◆[16/05/26-]
【京都】ウトロ市営住宅が完成 　京都・宇治４０世帯分[12/27]
【沖縄】中学生が売春に走る沖縄の貧困の残酷な現実
【京都】ウトロ市営住宅が完成 　京都・宇治４０世帯分[12/27]
モルゲッソヨ、金色になって宮崎空港で直立　Twitterで「なぜそこに」と衝撃走る 2019/06/14
【愛知】レゴランドが初の夜間営業　ハロウィーン前に先着５千人　名古屋市[09/21]

上り新幹線なのに「東下り」と書いた文章が話題　新聞連載に書いた筆者の意図とは　2020/01/21


1 ：2020/01/21 〜 最終レス ：2020/04/30
2020.01.21(Tue)
上り新幹線なのに「東下り」と書いた文章が話題　新聞連載に書いた筆者の意図とは
京都新聞では書けない

浅井 佳穂



　「東下りの東海道新幹線で−」。京都新聞の朝刊連載に使用された言葉が、ツイッター上で話題を呼んでいる。新幹線は東京へ向かうのが「上り」。それをあえて「下り」と表現したことについて「東海道新幹線を略しまくった結果かと思った」などと言われているが、「辞書にも載っている正しい言葉ですよ」という投稿も。そうなんです。実は古式ゆかしき言葉なんです。筆者の大学教授に解説してもらった。

　連載は「古典に親しむ　新古今和歌集の森を歩く」。日本の古典文学を専門にする京都産業大の小林一彦教授が執筆している。

　ツイッターで話題になったのは、奈良時代の歌人山部赤人が詠み、小倉百人一首にも選ばれている「田子の浦にうち出［い］でてみれば白妙［しろたえ］の富士の高嶺［たかね］に雪は降りつつ（田子の浦に出てみると、真っ白な富士の高嶺に雪が降り続いている）」という歌を取り上げた回だ。「東下りの東海道新幹線で、視界が開け車内が急に明るくなる場所がある」という書き出しで、車窓から見える富士山を取り上げながら、赤人の歌を分かりやすく解説している。

　どういう意図で「東下り」という言葉を使ったのだろう。小林教授を大学に訪ねると、平安時代の歌物語「伊勢物語」の「東下り」と呼ばれる場面のコピーを見せてくれた。歌人の在原業平がモデルとされる男が、京都から現在の静岡県を通って東京都へと向かう様子が描かれている。確かに現在の東海道新幹線と同じルートだ。

　「東海道という行政区画と街道は昔からあったんです。そこに後から『新幹線』という言葉がひっついて東海道新幹線という言葉ができたわけです」。小林教授は歴史的な経緯をそう語り、「『上り』なのに『東下りの東海道新幹線』とは違和感があるかもしれませんが、あくまでも新古今和歌集の時代について紹介する連載ですから、その気分に浸ってもらうために使ったんです」と説明した。

　なるほど、新古今和歌集の世界について語るのであれば、京都から東に向かう東海道は「下り」という言葉を使うのがふさわしいのかもしれない。

　「京都の人は、今でもあまり東京へ行くことを上京とは言わないですね」と小林教授。古典の世界を理解するには京都ならではの感覚がぴったりかもしれない。

https://maidonanews.jp/article/13043773

2 ：
伊勢物語、中学校で習った

3 ：
京都新聞では書けない
じゃなくて
京都新聞でしか書けない
では？

4 ：
東京の修学旅行生が旅館に行くと最初に言われる言葉

「田舎からはるばるようおこしやす」

5 ：
明智光秀の時代は関東はド田舎　文化も遅れていた

6 ：
もう京都を首都にしちゃえばいいじゃん
いらないよ国会議事堂なんか
くれてやる

7 ：
天皇陛下は正式に遷都をされていないので正しい

8 ：
バーカ
天皇は東京におわすから下りじゃねぇだろ
こいつ、本当に教授かよ

9 ：
>>8
国賊家康が秀吉を暗殺して拉致したんだよ
早く返してね犯罪民穢東京人

10 ：
京都人の性格の悪さは異常だよな。
性格の悪さランキング
１京都
２横浜
３青山
４武蔵小杉

11 ：
1000年間穢れた土地として関西の人間は関東を見ていて、秀吉が家康を不毛の穢れた土地に左遷させたという史実はは一生消えないよ

12 ：
正直京都人には言ってほしくない

確かに「江戸に下る」という用語はあるけど

九州や東北の人が言うのならばまだしもなあ

13 ：
ローマ圏の人間がアメリカとオーストラリアを未だに田舎と思ってるのとまったく構図は一緒
東京人がいくら頑張ったところで歴史には勝てない

14 ：
歴史で語るなら地球の歴史になった千葉相手にしたらに京都なんか絶対勝てないけどなw

15 ：
広島人だけど東京に行くことを上京とは言わない。

16 ：
滋賀の辺から下り

17 ：
>>8
バカを晒すな。
古来は京都が一番上なんだから東京へは下りだろ。
但し，列車は東京が一番上になる。
だから，わざわざ「東下り」にしたんだろうが。

18 ：
昔栄えていたことがそんなに大事なのか
だったら人類が誕生したアフリカ方面が上りってことでいいよ

19 ：
>>14
しっかり保護しないと某国人に破壊されるぞ

20 ：
昔　東下り
今　トンキン流し

21 ：
そんなこというなら、
なんたら新幹線とはなんとか本線にかわる新しい路線という意味なのだから、
新幹線で行く　は　本線で行く　という意味になるのでもう使っちゃ
いかんと思うが。（のぞみで行く　は正しい）

22 ：
日本人でも「京都は第二次大戦で焼け野原になってあの高慢ちきな輩の鼻をへし折ってくれればよかった」と思っている人は結構いる

23 ：
>>4
高校のとき、東北から京都へ修学旅行へ行ったら、宿の人間に「カラーテレビって
知ってはります？」って言われた
今から40年近く前の話だけど
京都人の東北人に対するすごい蔑視と差別感情を感じたわ

24 ：
>>1
田舎もんが都会を気取るのが東京
地方都市なんだけど気分は都のままなのが京都
庶民しか居ないんだけど世界都市なのが大阪

25 ：
>>1
これは東下りと東海道新幹線の上り下りは無関係でしょ
前者は歴史ある文化的な上り下りであって、後者はただの鉄道会社が勝手に決めたルール

26 ：
麒麟がくるを見ると　当時文化が栄えていたのは　東は美濃　尾張まで

27 ：
>>18
つまり東京から見て京都は上りということに

28 ：
こっちは関西なんて気にもしてないのに、
劣等感丸出しですねｗ

29 ：
>>4
名神京都東インターで降りて五条通りから京都盆地に入ってくると、入り口に｢おまん｣と大書きされた屋上看板が修学旅行生を迎えてくれる。
いや、お饅頭の商品名なんだけどね。

30 ：
>>23
自分で｢はぁー、テレビもねぇ、ラジオもねぇ｣って歌ってたくせに。

31 ：
・

韓国人的発想だね。

中華文化がたまたま朝鮮半島を通って日本に伝わったから自分たちの方がエライという発想。

どっちが経済的にも文化的にも技術的にも進化しているかは世界的常識。

１０００年の都って、家の婆は１００年生きてるぞ。


・


・

32 ：
>>1
京都なら不思議じゃないわな
江戸時代まではそれが普通だったし

33 ：
>>1
アホな解説しなくても京都の僻みが隠せないほど出てるよw
東京の人間が気を使って上洛って言ってやってるくらいで満足しとけ
みっともないわ、ほんま

34 ：
「くだらない」の語源もこれかな。

35 ：
京都ではいまだに差別が根強いのが良くわかるね
こういう人ばっかりなんだろう
京都アニメーションの跡地騒動も酷いしね
悲しい土地だわ

36 ：
関西はいいよ
ホッとする

37 ：
>>10
>性格の悪さランキング
>１京都
>２横浜

おいｗ明日ハマから京都出張予定の俺を笑わせるなｗｗとんだとばっちりだｗｗｗｗ
そりゃ京都はすごくいいけど、日本は京都のほかにも東北九州北海道いろいろ
魅力あるとこ沢山あるだろ
他所は全部ダメってその視野の狭さがなあ・・・飲みすぎた。このへんでやめとこう

38 ：
関東へ行くのは下向なんだから何も違和感はない

39 ：
西の人達の言葉は小鳥のよう

40 ：
そろそろ東京から首都を遷都した方がいい

江戸時代のように東京はワシントンのような政治の都、京都は天皇がいる文化の都、大阪はニューヨークのような経済の都と役割分担している方が安定する

41 ：
>>1
リニアのルートからも外されたド地方だって現実を認識できずに頭おかしくなっちゃったんだな可哀想に
精神的支柱の高御座（）も東京で補修してあげたからちゃんと物置、じゃなくて御所で保管しておいてね

42 ：
まあ外人ばかりになって日本人行かなくなったらしいじゃん

43 ：
＞その気分に浸ってもらうために使ったんです
逆に新幹線のせいで違和感しかねぇよｗｗ
東海道だけでいいだろｗ馬鹿にしすぎだろ

44 ：
東京下りは変だけど東下りは自然だろ？
江戸下り、江戸へ下るという表現もあって
いいものは江戸へ下っていくわけで
江戸へ下らないものはつまらないもの
だから「くだらない」なんだよ

45 ：
>>13
歴史より今現在だよ

46 ：
そこまで京都に誇りを持つならあの糞汚い街並みをどうにかしろと言いたいな

47 ：
頭の中が南北朝時代で停止してるんだろｗ

48 ：
言いたい事は分かるけど、
仮にも新聞なのだから意図や思想を抜きにして、
人に正しく伝わるようにと書くべきじゃないのか？
まぁ京都新聞に言っても仕方が無いと思うけど。

49 ：
だけど今は天皇陛下は東京にいるんだからさ
今の京都は概ねただの観光地だよ

50 ：
>>1
この京都人理論でいけば
最終的に京都人は、
日本に文化をもたらした中国や天皇発祥の百済のあった半島に頭上がらなくなるのかな

51 ：
天皇の方角に下るとか不敬な野郎だな
天皇廃止論のキチガイ左翼だろうな

52 ：
まったく違和感のない俺は名古屋人。

53 ：
女将「はるばる田舎から、ようおこしやす」
俺ちゃん「田舎から？俺ら東京から来てる
ンすよ？渋谷・赤坂・六本木の東京から！」
女将「あらあら、それはまぁ…
はるばる田舎から、ようおこしやす！」

京都人ってこんなカンジ

54 ：
東京くんだり

55 ：
>>9
家康存命の時代に天皇が京から出たことあったのか？
天皇が東京へ移ったのは明治だぞ？

56 ：
京都人のコンプレックス

57 ：
関西の鉄道は大阪中心部行きが原則上りだけど
京阪電車は京都行きが上りで大阪行きが下りだよな

58 ：
>>18
昔栄えていたことが大事なら
京都人は奈良を尊重すべきじゃないのか？

59 ：
わざわざ京都新聞の記事に反応してくるあたり、やっぱりバカにされたことに敏感なんだな
対抗して東京新聞で「京都下り」と書いたらどうなるか？

60 ：
>>1
上京物語
らんらららが涙で
そー時として恋人の二人には
かなしいね〜

61 ：
「東下り」といえば
伊勢物語でも最も有名な「かきつばた」のある第９段のことだろ
そりゃ古典の記事なら普通だわ
この記事の最後の段落はそれこそ蛇足だ

62 ：
家康なんかも江戸を日本の都とは絶対に考えてないからな終生

63 ：
北行南行

64 ：
トンキンは日本全国地方から搾取してるから嫌われる

65 ：
>>1
首都に対する嫉妬や劣等感があるのか

66 ：
天皇の住居がある都が日本の中心だから、過去には京都に向かうのを上ると言い、それ以外の地域には下ると言う。
現在では東京が都に成ったので、東京に上ると言うのが正解。
ちなみに、「くだらない」の語源は京都や大阪の上方で流行ったものが、関東では流行らなかった時、つまり関東に下らなかったをもとに生まれた。

67 ：
朝鮮人が東海を連呼するのとどう違うのだろう

68 ：
歴史的な物だから使い続けたほうがいいんじゃないかと思うがもうあまり使われてないんだろ?　>東下り

69 ：
プライドの高いトンキンはすぐ発狂するね
強欲なだけなのに

70 ：
内容はともかく京都のこういうところが嫌い

71 ：
ハイハイ、京都が首都。京都が首都。
凄いでちゅねー。良かったでちゅねー。

72 ：
日本の首都はどこか
法律では決まっていない

田舎者が首都と言い張るのは笑い話にしかならないけどね

73 ：
こういうのを見ると、本当に「教養」って必要だよなぁ

74 ：
>>3
俺もそう思った。
東へ下るなんて、東京に歪んだ
妬みを抱いてる京都人にしか
思いつかんだろ。

75 ：
>>9
もちっと勉強しろ。
恨むなら薩長でも恨んでろｗ

76 ：
ぶぶ漬け文化のある京都人らしい言い回しだわ

77 ：
>>58
奈良は平安時代から糞田舎扱いですし

78 ：
>>6
欲しいのは上皇陛下だそうです。

79 ：
古くからある表現で何も問題ない
これを騒ぐ人はフェミやポリコレに対して批判する事は出来ない

80 ：
>>66
天皇の御所は今でも京都にあり、東京には「行幸」（滞在）しているだけ。
よって京都から「下る」が正しい。
誤解のないように。

81 ：
>>45
歴史がない国の人ですか？

82 ：
畏れ多くも
陛下のあらせられる聖地に
「下る」とは何たる不敬！

83 ：
現在の京都は
ただの田舎です

84 ：
京都人は本当に性格が悪い

85 ：
>>83
だね。
昔は兎も角、今は一地方都市でしか
無いからね。

86 ：
そこ行くと、奈良の人の奥ゆかしさよ、、

87 ：
ひがし京都ごときが生意気な

88 ：
ああ京都の人か
なら納得

89 ：
近畿がイキりそうな話題だな

90 ：
>>86
そこに行くと奈良の鹿は横柄だな！
鹿のほか見るもんがないうえに
鹿を頃したら死刑な土地柄だからな
人間より鹿がえらい

91 ：
>>24・>>74
だから京都にゃ朝鮮が多いのか。気質が同じじゃん。

92 ：
トンキン土人と京都土人と日王崇拝土人の戦い
チョッパリAVいいですねwww

93 ：
>>82
JR京浜東北線は列車番号上は南行（東京、大船方面）が下り扱い。正に埼玉県から東京に｢下る｣。

94 ：
京都タワーから碁盤の町並みを俯瞰して正に都だと実感したわ
いい意味でも悪い意味でも本物の都会

95 ：
>>1 京都が日本の中心だったからな

96 ：
>>57
近鉄京都線は大和西大寺起点だけど運行取り扱い上は京都に向かうのが上り
難波線・名古屋線も同様

97 ：
観光で飯食ってるかつての都。戦国武将をアイコンにしている城下町みたいなもんだ

98 ：
上方落語に違和感感じないだろ

99 ：
そういえば、京都に関しては、　京阪、京奈、京滋…と、ことごとく「京」、つまり京都が先なのに
東京に関しては、埼京みたいに「京」、つまり東京が後に来るものがあるよな。
現在の日本の首都は東京なのに…なんか理不尽。

100 ：
>>8
ネトウヨきっしょ

101 ：
>>99
東京＋横浜＝京浜
東京＋千葉＝京葉
東京＋八王子＝京王
東京＋埼玉＝京玉（？）

102 ：
博多　倭国から奈良へは　ヒナザカル　と言います

103 ：
日本列島　首都の歴史
紀元前　倭国　大宰府　　700年から奈良と京都　　1868年から　東京

104 ：
天皇陛下が住まわれるところに向かうのに下りと言うのは
朝敵だな

105 ：
京都がまだ「みやこ」だと信じている人の妄想って訳だね。

106 ：
>>104 　頭が明治だね　　沸いてる

107 ：
京都と広島はダメダメ。
黙ってても世界から観光客が来るから
タカビーな態度がありあり。
なんでカネ使ってイヤな思いしなきゃならん？
潰れかけのローカル温泉地が、まだマシやね。

108 ：
京都人のプライドの高さは異常

109 ：
文脈はわかるけど
京都新聞の思想と相俟ってうざい

110 ：
かれいいに涙落としてほとびにけりってやつね
東下りなんて慣用表現に過ぎないし
いちいち反応するやつは無学を晒してるだけ

111 ：
大阪でも、上京すると言えば京阪・阪急で京都に行く事だもんな。
会社の転勤で東京本社に行くときには江戸には下ると言うな。

112 ：
>>80
チンカス京都人の勘違い。誤解。勝手な朝鮮思い込み。
恥ずかしいから京都以外では言わないようにね。

113 ：
>>80
京都人がよくその話をするが、現実に東京の皇居に住まわれているし、公に京都の御所が正式な住居と発表されたことはない。

114 ：
>>99
東名高速、東関道、東海道

115 ：
こういうところで関東差別をにじませるのは
まさに京都らしいなｗ

116 ：
>>1
今、天皇陛下は東京に住まわれてますけど？この人大丈夫か？

117 ：
忌憚なく本当の話をすると関東(東京近隣)が関西に追いついたのは昭和40年代。

118 ：
京都に行くのに上洛とか言わんじゃろ

119 ：
>>113
そこらへん、
昭和天皇陛下は京都で即位式をされてる事によるものかもね。

120 ：
奈良「オレから見たらお前ら京都は北下りだけどな」
難波「ワシかて都だったことあるねんで」
紫香楽宮「えっとオレって都道府県で言うとどこなん？」

121 ：
東京人だが、歴史の重みを見れば京都へ行くのが上りだよなあ。江戸時代ですら、京上りなんだから。そもそも東京の名前の由来すら、東の京都なんだから、完敗っしょｗ

122 ：
そうそう、東海道も京都からみて東の海道という意味だからな
日本の言語が知らず知らず京都中心になってるのよｗ

123 ：
奈良や大阪の方が首都の先輩格なのに
それでも見下す京都人。
性格がひねくれてるだけ。
中央政府がないどころか
皇室まで完全に東京に移ってしまい
「みやこ」ですらなくなった
今やただの地方都市よ。
坊さんと学生、観光客くらいは大切にしろよ。

124 ：
不遜

125 ：
>>6
現在、日本に首都は無いんやで
制定されていない

126 ：
>>121
東京は北京、南京とセットちゃうの？

127 ：
>>99
日本に首都はないんやで
東京に機能があるだけ

128 ：
北条末期の頃は東の鎌倉は京都を凌ぐ雅な都と化していた。北条高時は再評価されるべきよ。

129 ：
>>23
テレビ無いって歌ってるからじゃね

130 ：
>>1
今時「東下り」なんて言うのは、未だに京都が首都だと思っている人しかいない。

131 ：
>>8
残念ながら玉座である「高御座」は今でも京都にあるんだよなぁ
ちょっと長い家族旅行中で東京にいるだけでしょ

132 ：
今は上京といえば東京に行くことを指すだろ
近代日本の首都は東京
こんな幼稚な言い回しで鬱憤晴らしてるのかよw

133 ：
>>1
>「『上り』なのに『東下りの東海道新幹線』とは違和感があるかもしれませんが、あくまでも新古今和歌集の時代について紹介する連載ですから、その気分に浸ってもらうために使ったんです」と説明した。

東下りという言葉自体にもその使用にも問題はないが、「その気分に浸ってもらうことが目的」であるならば、やはり歩いて東京へ向かって下るべきであった

134 ：
過去の栄光にすがりついていたい京都人の哀しさかな

135 ：
>>131
こういうの負け惜しみにしか
聞こえないのよね

136 ：
ふむ。
プライドの高さが、住民の性格の悪さに比例するって。

じゃ、埼玉県民の私の性格は、最高なはず。

!(^^)!

137 ：
>>1
実は東煽り

138 ：
東上線に乗ると池袋

139 ：
昔は〜
元々は〜

はいはい
ぶぶ漬けね

140 ：
>>99
そうそう
たとえば総武とかな

141 ：
>>1は、わざわざ「東下り」の意味まで説明するのにこんなに行を取る必要あるの？

日本人の常識というか、国民として共通の教養
みたいなのがどんどん失われてるってことなのかね。

142 ：
>>132
東京って具体的にどの範囲？
地方民からだと「埼玉に上京」「千葉に上京」「神奈川に上京」なんて平気で言うし、実態としてもそう。
ただ、個人的には秩父の山奥や房総半島南部を「東京」と呼ぶのには違和感があるが…

143 ：
天下りと表示

144 ：
どっちもどっち
東京地方からしたらまさか京都からマウントとられるなんて
思いもよらなかったのか？
京都からしたら東京地方の上から目線が許せんのだろう
大阪、名古屋、札幌も東京の上から目線に辟易してる
「上京」とか「地方」とかな

145 ：
>>1
お茶を上がり、醤油を紫と称してイキがるアホと同じだ。

用語と言葉の違いくらい認識しとけ

146 ：
畏れ多くも天皇陛下のおわす東京に下るなどという発言は不敬である

147 ：
東京なんて首都のくせに道路の区画整理がめちゃくちゃ。まともにデザインできてない。
京都は１０００年前に美しい碁盤の目の道路網を築き上げた。
尊敬しろよ。

148 ：
東京なんて首都のくせに道路の区画整理がめちゃくちゃ。まともにデザインできてない。
京都は１０００年前に美しい碁盤の目の道路網を築き上げた。
尊敬しろよ。

149 ：
１１００年前の天皇の功績を、我が物顔で自慢する京都人て、「京都は唐の長安を
模倣した町アル」って悦に入ってる中共人と同じだね。現在東京に負けてる京都は
１１００年前のことしか自慢できねーの？

150 ：
京都人キッショ

151 ：
更に京都の中でも地区ごとの階級分け
があるんでしょｗ

152 ：
>>23
おれも大学生のとき京都でコンビニの場所を聞いたら
「仙台とは違って京都は田舎ですから」
って何か最上級のイヤミ言われた

153 ：
これに発狂するのは学が無いやつ

154 ：
古典に浸りたいなら新幹線使うなよ

155 ：
>>1
>日本の古典文学を専門にする京都産業大の小林一彦教授が執筆

栃木県生まれ。栃木高校から慶應義塾大学文学部に進み、慶應義塾大学大学院修了。
文化学部教授のかたわら本学附属の日本文化研究所の所長を兼務しています。
https://www.kyoto-su.ac.jp/faculty/professors/fcsi/kobayashi-kazuhiko.html

156 ：
東下りはいいんだけど、國鐵京都驛か市營地下鐵の今出川驛を基準に上り(上洛)、(東)下りでいいのだらうか？

157 ：
https://www4.nhk.or.jp/onamae/x/2019-11-21/21/7671/2291098/
京都人と言えば……「腹黒い」「裏表ある」「お高くとまっている」。
そのイメージは真実か？“おなまえ目線”で徹底検証！地名や住所から
“ホントの京都”が明らかに！

158 ：
京都人って昔の武勇伝を得意げに語る痛い奴そのものだよな
過去の栄光をずっと引きずってる
まぁ今の日本そのものだな

159 ：
>>158
どっちかっつーと京都人は中国人、韓国人に近いんじゃない？
「昔は凄かった、昔は日本なんかに負けなかった」ってね。
過去の自国を美化してファンタジー世界に浸りこむ、中、韓、京都人。

160 ：
ワイが山籠もりから抜け出してきたら東京に遷都してたw
ところで応仁の乱はどちらが勝ったんだ？

161 ：
先のいくさといえば、京都では応仁の乱を
指すらしいが、ホントかね

162 ：
まあ、東京目線も京都目線も
痛々しいことには変わりがない
どっちもどっち

163 ：
地理的には関東は東端だからなあ

164 ：
>>1
天皇に東下りしたとか裏口たたいている割には、京都に戻って当然とか考えている辺り、京都は嫌いだ。
戻ってきても東下りした癖にとか言うくせにな。

165 ：
>>123
あまりにもひねくれた性格に嫌気がさして
東下りして皇室は逃げたらしい。
まぁ、残った奴らはガチでヤバいやつら

166 ：
>>165
さもありなん

167 ：
>>4
究極超人あーるでそんなネタがあったな。

168 ：
>>167
実際、東京都で都会なのは北端1%未満（町田市以北）だけだからな。
南側99%以上はど田舎の離島だし。

169 ：
金持っているだけでえらいと思っている東京民乙w

170 ：
>>169
たかが豆腐や湯葉に何千円もぼったくる京都人がなんか言ってるぜ！
喰わねーよ、そんなん。

171 ：
>>170
東京民を名乗るからには神田川の水を産湯に使ったんだろうなw

172 ：
東男に京女、ってことば、いいよな
京都で見かける美人は独特だと感じる
旅情かもしんないけど

173 ：
【ＮＨＫ】　特番『心不全！　爆発的拡大に備えろ』
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhk/1574430501/l50
http://o.2ch.sc/1lzht.png

174 ：
京都では　北へ行く＝上る
だから京都駅で東京や青森行を見て
「ああ。北へ行くんだから上りか」と思ってた。
で、上野駅の「下り青森行」を見て
「？？？？」となった。
京都から見たら東京は地方都市のひとつだから。

175 ：
東京も京都も一地方都市だよ

176 ：
実際下ってるからな

177 ：
大阪都心部から見たら、東京23区外はもちろん、葛飾、足立とか貧乏そうな区も紛れもなく地方やわ

178 ：
実際トンキンなんて政治で無理やり地方から富を奪い尽くしてるだけだろ
コロナで滅びろ

179 ：
今でも京都が日本の都だろ。
天皇の御座所である「御所」が存在するのは京都のみ。
皇居は仮住まいで所詮は江戸城跡地。
　
御所は英語で訳すと「the place」。
これ以上高貴な住所は日本には存在しない。
むしろ穢れた場所に天皇を幽閉している現行政府の方が頭狂っているレベル。

180 ：
>>57
京阪は京都行きじゃなくって、東京行きが上りなんです。
その壮大な計画のうち、今のところ浜大津が上りの
終点らしいわ。以前メールで質問したらそんな
返事がかえってきました。

181 ：
東京以外を地方という言い方がナンセンス
東京都心も含めて、大阪も京都も全てがただの一地方

182 ：
>>177
トン金の城東、城北は地方
横浜市、大阪市、名古屋市、福岡市は中央

183 ：
今の鉄道法の法律じゃあ、起点をどこにするかで
上り　下りは自由に使える。

起点が東京でないならば
東京方面は「下り」にもなりえる。

184 ：
>>176
京都の中心の御所は海抜約60m。
東京の中心の皇居は海抜10mくらい？
確かに下がってる。

185 ：
総理の居場所は首相官邸。
USA大統領の居場所はホワイトハウス。
天皇の居場所は高御座（玉座）のある所。
これが昔からの定義。
遷都もされて無く、ひがし京都に行幸（視察）に行ったままになってるだけ
なので、現在も京都が首都である。

186 ：
>>12
いやいや、
古典での上方から関東に行くのは下るで合ってる。
「下らない」の語源は上方で流行ったものが関東で流行らないのを「下らない」って言う。

187 ：
小池「はいはい。下ってくるの禁止ね。」

188 ：
京都だろうな
って思ったらやっぱり京都だった

189 ：
「下らない」の語源は、

　京都の物が最高、京から江戸にきたものを「下りもの」という。
　そうではない、つまらないものを「下らない」といったものだ。

　時代物小説なら「東下り」でいいが、現在ならばちょっとヘンな表現だろ
　昔はこうだった・・・と言っても、今は違うんだから

　

190 ：
>>180
浜大津じゃなくて石山寺
すぐそばを東海道新幹線が通っている

191 ：
>>185
玉座がどうのこうのとか、いつの時代だよ

192 ：
【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店、ネット通販でどうぞ！！

193 ：
京都人って、そういう生き物なんだし　気にしちゃダメっしょ
京都に都が存在した時代から、今でも生きているのなら兎も角
全然関係ないのになｗ　　妙なプライドだわな

194 ：
忠臣蔵だと垣見五郎兵衛の話が一番好きだわ

195 ：
コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)

196 ：
京都人が「さきの戦いで・・・」と話すとき、
「戦」は「第二次世界大戦」じゃなく「応仁の乱」のこと。

197 ：
山城県に降格で

198 ：
【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店、ネット通販でどうぞ！！

199 ：
天皇に正式に遷都宣言してもらえばいいのかな
今だに行幸問とか言っているアホ京都人

200 ：
東京の名前からして、「東の京都」なんだから、仕方がない

201 ：
リカチョン
三度目の偽造結婚ぶ男との関係もあまりなく、つきものも卒業
手万も控えめで欲求不満。新幹線で相席したナイスガイ男性乗客が
週刊誌の女子アスリート特集記事を見てるのを横から覗き込んで
そわそわ・ムラムライライラｗ　後日明後日な男性批判ツイートｗ

202 ：
この辺りは朝鮮人と同じメンタルでコンプレックス由来
現実から目をそらしウリが上ってアピールする愚かさ

203 ：
東京から東北地方へ行くのも下りなの？

204 ：
新古今和歌集、日本書紀、古事記は出鱈目ばかり

205 ：
東京なんか本来蝦夷だからな

206 ：
江戸が日本の首都なんて笑わさんとおくれやす。
京都では、物心ついた時から、日本の首都は
京都と正しく教わってますえ。
トンキンが日本の首都なんて言ったら
一度や二度は冗談で済ませますけど、
三度、四度と重なると救急車で岩倉まで
送られます。精神科のええ病院がおますえ。

207 ：
>>206
でたらめ言うなや

208 ：
まだ首都のつもりか、
上皇陛下すら京都御所へ引っ越す気無いのにｗ

209 ：2020/04/30
鉄道における「上り」「下り」について
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1572873589/

【大阪】 大阪府大・市大が法人統合へ　市議会委も議案可決[02/23]
茨城県・日立市が、40年以上ランドセルを支給している理由とは？ 2019/08/29
【大阪】 さよなら「千里セルシー」　再開発検討で、思い出ツイート相次ぐ[03/02]
【岡山】岡山に最大規模「ラ・ムー」開店　大黒天物産、ユニクロなど複合型
【北海道】炭水化物抜きダイエット向け？　バンズ抜き「肉食べようハンバーガー」　ラッキーピエロ[06/20]
【福島】「日本人の口にもよく合う味」 珍しい「ハラル」料理を味わう　いわきに専門店がオープン[01/29]
【福岡】「まだ死ぬ気がしない」国内最高齢115歳 田中カ子さん 福岡[09/17]
関西人の「知らんけど」は許せる？　心理学者に「多用する理由」を聞いてみた 2018/12/09
なぜ福岡市は「日本でもっとも勢いのある街」に成長したのか　2020/05/04 [しゅわっち'92★★]
【府中市】「他と同じ名前の市」があったら紛らわしいけど、作ってもいいの？【伊達市】
--------------------
スーパーニコニコ精神病院
【名月】　山口暁　【ライダーマン】
元須藤凜々花★20と愉快な仲間たち
【こちら総合スレ】箱根駅伝310スレ目の継走
THE YELLOW MONKEY★159
飯田浩司のOKコージーアップ13
(´・ω・｀)らんらん♪('ω'`)★62
朝日新聞・高橋真理子「安倍政権を一言で表すと『日大アメフト部より百万倍ひどい』」　ネット「完全に異常者」「朝日新聞の方がひどい」
天地真理ちゃん
喰らえ！　必殺！　きんたまパンチ！！！
【まつJSC】ウイニングイレブン有名勢専用スレ 12桂屋【グリーズさたぼー】
敵意のわく野菜
【Partenopei】SSC.Napoli〜Part32〜
中野氏グループのボランテア
beatmaniaIIDX 皆伝スレ 144スレ目
【R】死んで欲しい上司がいるリーマン【R】2
シーチキンマヨネーズおにぎり
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ15573【慎重エルフ】
初心者左巻きは何故右巻きより上に見られたいのか★２
◆◇◆ ロト７ part201 ◆◇◆
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼