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【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし45着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
- 1 ：2019/03/02 〜 最終レス ：2019/05/26
- 【前スレ】
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし44着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1543823869/
次スレは>>970が立てて下さい
- 2 ：
- 1ちゃん乙ちゃん
貴乃花（フルオーダースレより転載）
トラウザーズを、股上深めのタック深めのワタリたっぷりで自然なテーパードのタイプだったら、上下の連結がより綺麗だったと思う
https://i.imgur.com/QY5vcLw.jpg
- 3 ：
- タイユアタイの乗客だっけ花田コージ
- 4 ：
- 上客はジョーカクなのか
大恥かいたわ
- 5 ：
- >>2
この人ちょっと清原と白井さんを、足して二で割ったようなセンス
ヤクザもどきスーツとダブルブレスト好み
- 6 ：
- 三井住友信託銀行のポスターの佐藤浩市
ウィンドウペーンスーツだがポケットの玉縁が太くて斜めで最低
- 7 ：
- 貴乃花は引退後にリベラーノで50着オーダーしたとかいう話あったよな
本当か知らんが
- 8 ：
- スーツスタイルにおける無駄なもの一覧
・ジャケットの一番下のボタン、段返りボタン、ラペル、胸ポケット、ポケットのフラップ、ベント、ダーツ、肩パッド、袖のボタン、切羽
・パンツのフロントボタン、フック、ジップ、タック、ベルトループ、センタープレス、後ろポケットのフラップ、後ろポケットのボタン
・シャツの襟、袖のボタン
・ネクタイそのもの
・ベルトそのもの
・革靴の紐、モンクストラップ、ヒール、タン、ロングノーズ、メダリオン
まさに愚民のための服だな
- 9 ：
- だがそれがいい
- 10 ：
- ストリングタイって言うんだろうか？
カーネルサンダースとか、漫画のブラックジャックとか、ああいう紐状のネクタイに憧れる
- 11 ：
- ネット上の無駄なもの一例
・2ちゃんねる
まさに愚民のためのサイト
- 12 ：
- >>8
人民服でも着てたら？
- 13 ：
- >>10
ストリングタイってループタイのことかと思った
ケンタッキーのおっさんはリボンタイとかロカタイじゃないかな
あるとおもうよロカビリー系の店に
- 14 ：
- >>6
見たｗ
あれで３０万とかしたらつらいね
柄モンのビスポークスーツってどうなんだろ？
俺は無地か織り柄ぐらいのもんしか着ないからわからん
服部すすむさんは細幅のモミタマ勧めるよな
費用は高級インポート並み
- 15 ：
- ハケット見ててなんとなく思ったんだがあの感じって「貴族を取り入れたいブルジョア」なんかな
シティ(商人)がカントリー(貴族)の要素入れようとして盛り込み過ぎで派手に見えるという
嫌いではないが貴族になりたいかビジネスマンになりたいか自覚しないとヤバいのかもとちょっと思った
無自覚にやっちゃダメそう
- 16 ：
- >>15
> ハケット見ててなんとなく思ったんだがあの感じって「貴族を取り入れたいブルジョア」
サックスーツが一般化し過ぎて服好きが退屈してたとき、華美な装飾性として英国貴族スタイルを取り入れたのが、ラルフローレン、、、ってどこかで読んだことある
その意味で、ハケットはラルフをやってるわけだ
> シティ(商人)がカントリー(貴族)の要素入れようとして盛り込み過ぎで派手に見えるという
綿谷画伯がそれだね
凡庸なビジネススーツに見えて実は違う、みたいな
凡庸なビジネスマンが考えそうな事を実践してる
アンダーステイトメントの反対
- 17 ：
- >>14テーラーケイドは揉み玉縁
- 18 ：
- ハケットも綿谷も鈴木も業界人特有のダサさあるよな
- 19 ：
- ディナージャケットは部屋着（スモーキング、ガウン）が由来だからラルフみたいにジーパン合わせてもいいんだな
- 20 ：
- >>19
いや違うだろ
テールコートが由来だからタータントリューズくらいしか合わせることができない
あとジーパンは部屋着なの？
作業着だなんて言うつもりは無いけど、着心地は良くない
部屋着としてリラックスできるのはプリーツ入りのテーラードトラウザーズ
- 21 ：
- ディナージャケはガウン、スモーキング由来ですが
- 22 ：
- あとディナージャケにジーパンはアンディウォーホルが初めにやった
- 23 ：
- >>20
赤っ恥おつ
- 24 ：
- >>19
デニムに合わせる場合、カマーバンドどうするの？
靴と靴下どうすれば格好良いかな？
- 25 ：
- ラルフはカウボーイのかっこにタキシードとチョータイ
- 26 ：
- >>19
そもそも宴席の後に礼服から着替えるんだから、純粋な部屋着とは違うと思う
着るなら他の服装は宴席時の礼服に準じてないとおかしい
- 27 ：
- まだ釈然としないようだな困ったもんだ
- 28 ：
- イベンダーベリーウォール知ってるか？
イベンダーはヘンリープールから「自宅でのディナー用」（ヘンリープールの説明）タキシードを提供された
しかし気に入ったイベンダーはホテルにこれを着て行った
プロトコルに引っかかり着替えさせられたのは言うまでもない
タキシード黎明期のエピソード
- 29 ：
- >>28
ホリーフィールドなら
- 30 ：
- 彼のことはよく知ってるよ
随分と昔のことじゃがな
- 31 ：
- あぁ俺も、彼の事は知ってる。
とてもいいパイロットだよ。
- 32 ：
- >>26
本来スモーキングは夕食の後に楽しむものだから、スモーキングガウン以外の服装は夕食の格好でないとおかしいね
ジーンズを合わせる人は自宅の夕食時にジーンズをはいてるなら有り
自分はジーンズを家ではないはかないけどね
- 33 ：
- そもそもそいつはタキシードはテールルーツと言ってんだからそっから修正しないとならない
- 34 ：
- ’日本式’の弊害だわな
テールコートもディナーコートも一緒くたにする
モーニングコートにチョータイ結ぶ
- 35 ：
- ゼニアやキートンで毎回ネクタイしか買わない客って影で笑われてますか？
- 36 ：
- >>32
スモーキングガウンだって一番初期はテールをカットした形で前はボタンでなく紐でとめるタイプだから、所謂ラウンジスーツとは別物
こんな服着る層は夕食時も着替えるような人達だから、ジーンズを合わせるなんて邪道
- 37 ：
- お前の考察なんかナンセンス
- 38 ：
- 今度はガウンがテール由来だってｗ
- 39 ：
- ディオールのシングルブレスト「オブリーク」
https://www.instagram.com/p/BtiY5DmH6iW/
おまえらがダブルを全がけしないからこんな安易なもんができた
打ち合い量はダブルだがあくまでシングルなのでカッタウェーつき
- 40 ：
- ttps://www.pen-online.jp/fashion/dior-homme/dior-2019ss-menscollection/
- 41 ：
- ダブルノッチっっていいよな
チェスターフィールドで持ってるが
胸ポケのでたらめな位置からしてキムジョーンズも紳士ウェアやビンテージの造詣あるよな
- 42 ：
- スモーキングガウンはテーラーリング的にはモーニングやテールコートに準じた作り
本来ウエストシームがあるから、股上の深いブレイシーズで吊るタイプのトラウザーズと合わせるもの
だからジーンズや部屋着云々より合わせるトラウザーズに制限がつく
まあ、正装の替え上着だから当たり前と言えば当たり前だけどね
- 43 ：
- カウズというか夕食後の喫煙服は形としては3つボタン時代のモーニングコートのテールを短くしたものだよね
ただラペルとボタンをかけない型紙はテールコートから流用してる
ここら辺はラウンジスーツよりも作りが凝ってるからラウンジスーツとは別モノ
- 44 ：
- お前の想像はいらんのだって
執念ぶかいやつやのｗ
スモーキングもガウンも閉されたスペース（自室、喫煙室、うちわの会 のジャケだよ
ヘンリープールのエピソードもあげたろ
- 45 ：
- こいつシングルピークはディナージャケ由来と言い張ってたやつだろ？
- 46 ：
- サヴィル・ロウできいただってｗ
サヴィル・ロウとしての史実は「うっかりミス」
想像いらんて
- 47 ：
- >>42
ジーンズも最初はオーバーオールといって肩から吊ったわけよ
- 48 ：
- ネバダとかきいたこともない？
ブレース用ボタンがウェスマンにあるよ
- 49 ：
- ディナージャケは服でいうとこの客間
意匠はスモーキングから継承
そのスモーキングはガウンのケイトウ
ガウンは…
メンズフォーマルウェアがどんだけの歴史あると思ってんのかな？
フロックだって２００年あるのか？
- 50 ：
- ディナージャケは服でいうとこの客間
↑この表現はちがうか
各々咀嚼してみてくれ
絢爛豪華な客間みたいなもん
- 51 ：
- 家でいうとこの客間
絢爛豪華な
なるほど
- 52 ：
- スモーキングはアメリカ発祥でイギリスがディナーに改良したのだそう
アメリカのベリーウォールにヘンリープールがディナー送付した話は六義ブログにあった
ベリーウォールが大勢の前でそれで立ち注意されたというのもデザインがまるでスモーキングだったからではないか?
フォーマルウエアに準じていたならば造作もないことであったのではないか
- 53 ：
- そうね
考察はそうやって立てるもん
生半可がパターンはーとかトリハダ
- 54 ：
- 前も言ったが日本スタイルの犠牲者
テールとディナーの区別ついてない
ディナーは打ち合いしまる
ディナーに結び下げもザ日本スタイル
正当な服装とされてるからな
- 55 ：
- ブレザーにポケットスクエア入れるのは間違い？
- 56 ：
- >>55
常にしないものでもないし常にするものでもない
- 57 ：
- スポーツコートかブレザー着て、ノータイにポケットスクエアは？
近年のイタリアでは当たり前ですが、英米の伝統的着こなしではどうなんでしょう？
- 58 ：
- 胸ポケなジャケだってあるんだから好きにしたらいい
- 59 ：
- 胸ポケない
- 60 ：
- 伝統的にはノータイで人前に出るなんてあり得ない
- 61 ：
- >>53
パターンというか裁断の本では1900年以前からフロックやモーニングコート、テールコートと同じ採寸でスモーキングガウンを作るのよ
採寸箇所や寸法も共通
テーラーでスモーキングガウン作ればすぐに分かること
こういうことは実際にテーラーに聞かないと知りえないことだけどね
- 62 ：
- 前撮りのお仕着せ衣装なんだけど、タキシードって足元は何を合わせるのが正解？オペラパンプス？ストレートチップでもおかしくはない？
- 63 ：
- スモーキングガウンの由来となると当然ボディコートだろうよ
ショールカラーの拝絹はブランメルの少し後の夜用のテールコート由来
テールコートと言ってもフロックコートの元になったダブル前のやつ
全体の形は上でも書かれたモーニングのテールを短くしたシングルタイプ
現代のディナージャケットはだいぶ手抜き
礼服に比べ採寸箇所も少なくしてるし、ウエストシームの省略やライニングもラウンジスーツと同じ仕様
だから正式な礼服として認められない
- 64 ：
- 認められなくても別にいいかと
- 65 ：
- >>63
ディナージャケットは出現当時から略式の装い
- 66 ：
- そもそもお前らディナージャケットやらスモーキング持ってるのかよ？
- 67 ：
- 共布オッドベストさんの話は真に受けないでよろしい
- 68 ：
- 共布オッドベスト氏語録
「共布でオッドベストを…（と言ってビスピーク）」
「仕立ていいジャケットは前開ける必要なし（打合い開閉する所作に対し）」
「ウェストコートのバックストラップはクラシックでない（ただしトラウザースはハイバックが基準、）」
「シングルピークはディナージャケット由来（と言ってニュー速民を煽りまくる）」
「パテックフィリップやヨウヘイフクダぐらい着用できてから意見してほしい」
- 69 ：
- 孤独服ヲタって感じやね
- 70 ：
- ハリー杉山って報道マンだったんだな
オールドハットでホモくせぇズボン頼んでたからクソかと思ってたら結構由緒あるイングリッシュマンだった
ロウティーンのときから夜間はタキシード着てたらしい
- 71 ：
- そりゃもう異常者レベルw
- 72 ：
- >>70
ブルータスよ、お前もか
- 73 ：
- https://www.instagram.com/p/BvAMT9gHSJk
lapo
- 74 ：
- https://www.instagram.com/p/BufrOLNg9mq/
- 75 ：
- >>70
イケメンだけどクッソダサいよね
- 76 ：
- >>74
このスレで時たま話題に上がるこの人
古着が好きなのはいいけど
シャツのサイズが合ってない
猫背のせいか首から肩のラインが綺麗に出てない
アームホールが大きすぎ
そで丈長過ぎ
ウエスト位置が微妙にあってない
と古着の欠点が満載
反面教師としてオーダーの方がいいと思わせてくれるのは感謝
- 77 ：
- かっこいいよねコマッキー
ちょい悪ナポリオヤジなんかより
大見返しマニカカミーチャキッスボタンモテスリムｗｗ
- 78 ：
- >>77
キミ、ずっと同じこと言ってるね
- 79 ：
- な、ぶれないよな
- 80 ：
- こまっきー？は30年代のスーツが好きならオーダーすればいいのに
インスタに写真あげてるってなら自分の格好やサイジングかおかしいと気づくだろ
ラポはお直しとはいえ、仕立てやフィッティングが上等なことがすぐ分かる
- 81 ：
- ラポのかっこはおかしいだろ（笑）
- 82 ：
- >>80
↑こんなやつに仕立ての良し悪しわかると思わんがな
ハケットロンドンだってもともと古着店だったの知ってる？
- 83 ：
- こまっきーはいいんだよ
サーティーズフォーティーズはディーモブつってみんなレディメイド着てた
文句言われる筋合いないでしょ
オーダー至上主義者も見聞広げな
- 84 ：
- >>83
デモブっていうらしいぞ（笑）
- 85 ：
- 確かに理にかなってるわな（笑）
こまっきーにケチつけるやつはアホ、生半可
モテスリムの話したけりゃフルオーダースレいっとけ
パッドなし大見返しの話はここじゃないってわかるでしょ
- 86 ：
- 猪木のスーツ姿めっちゃカッコいい
https://www.youtube.com/watch?v=lBvQmYa2tQI
3：00〜
- 87 ：
- アントンはたしかにオーダーだろうがｗ
- 88 ：
- >>86
赤峰ユキオの好きそうなシャツ型
- 89 ：
- こまっきーは不潔そうでなｗ
その時点であかんわ
- 90 ：
- どうですか
https://i.imgur.com/0C1nSrf.jpg
- 91 ：
- >>82
古着自体は別にいいのよ
サイズが合うのを着たり、お直しをするならオッケー
こまっきーは不潔というか貧相過ぎてダメ
食事とかも含めてスーツが必要な生活環境ではないから変なコスプレになってる
周りにキチンとした着こなしができる人がいたらああいう格好はしない
- 92 ：
- こまっきーは体型もそうだけど、ああいうテイストが好きなら理解があるテーラーで作ってもらった方がいい
水落さんとか張り切って作ってくれそう
- 93 ：
- すみません質問です。
ワイシャツにネクタイとベストだけ着てジャケットは着ないというのは、クールビズから生まれた着こなしなのでしょうか？
それともイギリスでも通用するような、正統な夏の着こなしなのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
- 94 ：
- >>93
つり？
- 95 ：
- 今日の東京は朝晩１０度前後で日中は２０度超えですね
こんな日な秋冬生地ツーピースか春夏生地スリーピースでしょうか
ところで皆さん帽子の衣替えはどうしてます？スーツ生地にあわせて春夏服ならパナマハットや麻素材？
- 96 ：
- もう夏用のモヘアスリーピースだよ。
5月入ったらクールビズでポロシャツ&チノパンの日々
- 97 ：
- 自分こんな感じ
合服は天候によって合冬ツーピースと合夏スリーピースを使い分け
初冬〜初春：冬服(スリーピース)
初春〜春分：合服
春分〜夏至：夏服(ツーピース)
夏至〜晩夏：ノータイジャケパン(麻・コットン)
晩夏〜秋分：夏服
秋分〜初冬：合服
- 98 ：
- >>91
まったくその通りですね
私も同感です
- 99 ：
- >>97
これは参考になる
- 100 ：
- >>91
君も頑固だねｗ
サーティーズフォーティーズはデモブ（らしい）といってみんな体型に合わないスーツ着てたの
忠実に真似てるの、あっぱれなの
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