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テーラードジャケット総合part16


1 ：2018/05/07 ～ 最終レス ：2018/07/22
【前スレ】
テーラードジャケット総合part15
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1518993385/

僭越ながら、一晩立たなかったようなので、立てちゃいました。

次スレは>>970を踏んだひと立てて下さい。

2 ：
age

3 ：
>>1
仕立て乙
こういう次スレ立てみたいな責務なき公共の役割を果たせるってのは大事だね
身なりもしっかりしているものと拝察されます

4 ：
>>1
乙

昨晩試した時、規制で無理だったよ……

5 ：
即落ち防止

6 ：
面白そうなスレ発見

7 ：
ゼニアのジャケット、一度は着てみたい

8 ：
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/decte/180518-52.html

2018 春夏新作 エルメネジルドゼニア
SHANG シャン 小柄 ベージュ系 ２ボタンジャケット

9 ：
既に暑くてジャケットなんて着たくなくなってきた
1年で3週間ぐらいしか着る期間無いと思う

10 ：
花子は燕、日帰りしかしたことないし
それでも槍とか後立山、遠くに立山の大パノラマだったし

11 ：
誤爆すまんし

12 ：
いいってことよ

13 ：
一番暑い昼過ぎ辺りの屋外を避ければ全然着てられる

14 ：
>>9
デブか?

15 ：
紺ブレの袖のメタルボタン、今日ひとつなくしちゃった。ショック
去年も反対側の袖なくした。
どうして2年続けてなくすか

16 ：
糸がコットンじゃなく化繊なんじゃね？
化繊は年経つと劣化して切れやすくなる、全部のボタンが取れやすくなってんじゃね？

17 ：
LBM1911というブランドはまともなブランドなのかな。
今日店頭で見てちょっと気になった。
聞いたことないブランドだけど、安くはなかった。

18 ：
結構メジャーなイタリアブランドだよ

19 ：
今ってラペル幅の流行は何センチぐらい？

20 ：
>>19
9cm

21 ：
>>20
結構太めですね。ネクタイも太めになってきてるのかな。

22 ：
年配のコメンテーターとかは別にしてキャスターとか見てると
9cmくらいのラペル幅の着てる人ほとんど見ない気がする。
最近は体型の細い人が増えてるからファッション界が煽っても
体型によって太いラペルは似合う似合わないがあるんじゃないかね。

23 ：
>>18
メジャーだけどイタリア物の中では格が落ちるような。
大学で言うとMARCHクラスかね。

24 ：
>>23
スポーティ系のブランドだから、比較的カジュアル寄りだけど、格が落ちるってのはようわからんな

25 ：
気に入った物は買っとかないと、来年は無いよ。

26 ：
ラルディーニやボリオリよりは下かね

27 ：
>>24
>格が落ちる

他人相手に見栄を張れないってことさ

28 ：
>>1
前澤友作
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
「
お
客
さ
ま
を
神
様
だ
と
思
っ
た
こ
と
は
一
度
も
な
い
で
す
」
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg

29 ：
お客って神様じゃなくね？
お客さんが適度な表現レベルだといつも思う

30 ：
アパレル店員は他人を見下すことが多すぎる

31 ：
標準的な日本人の体系だとこうなるよな
https://pbs.twimg.com/media/Dc5mdeSXkAEif2U.jpg

32 ：
盗撮とかまじクソだわ
転載だとしてもな

33 ：
それ、倒れた女子高生を見てた野次馬らしいぞ。

http://imgur.com/xgtbdrE.jpg

おまえが嫌いな盗撮したやつも居るんだろうな

34 ：
>>32
マジレスすればこれは盗撮とは言わない。小学校の国語からやり直せ。

35 ：
ジャケット着て見てくれだけが大人か？内面は隠せないぞ
撮影する時は本人に了承とらないとね

36 ：
おまえの幼い内面が露出しちゃったなw >>35

37 ：
国際社会でストライプタイ、スリッポン着用は？
ラウンジコートの袖からシャツのカフスが出るのは？
https://www.youtube.com/watch?v=Fz6PGkcTzJE

38 ：
tシャツにジャケットって難しいよな。40過ぎたらさらにハードル上がったわ。

39 ：
>>37
コメントしてる奴に教えてやって
ケネディのパドックモデルは全掛けと

40 ：
40なら
休日のおっさんてきとうスタイルとして
tしゃつもいけるかもしれん…
手軽でいいけど若い子とはベクトルが違ってくるんだよな

41 ：
シャツ以外にジャケットなんてカジュアルの基本でしょ
Tシャツ自体着れない、なんてお上品な人じゃなければ40でも50でも普通にできるはず

42 ：
ジャケットが臭くなるだけw

43 ：
vネックにすりゃええ

44 ：
歳取ると基本とか清潔以前に襟なしは抵抗感が芽生えてきた
部屋着や運動着で着る分には無いんだけど

45 ：
襟汚れの対策はモックネックとかが最近は定着してるよ
俺はキャンバー使ってるけどグッドオンとかオーラリーも同じくらいの価格帯で出してる
スカーフとか巻いてもいいけど今はダサい

46 ：
>>45
モックネックにジャケットが凄くダサい

47 ：
クールビズでおしゃれにまとめるのが難しい。
綿のジャケットってのがどうもビジネスに合わない。

48 ：
>>47
サマーウールじゃだめなん？

49 ：
>>47
ウールでいいだろ。だいたい綿や麻はウールより暑いよ。クールビズではなくカジュアル。

50 ：
麻は流石に風通しいいし涼しいよ
カジュアル向けなのは確かだけどさ

麻で重く目付けした生地、日本では殆ど見たことない

51 ：
三年前くらいにJ.pressのブランドで、たしかマギーの冬用の麻のツイードでジャケット出してたな。

わざわざ革ボタンで冬ものをアピールしてたけど、売れなかったんじゃないかな。

52 ：
最新ネイビーのジャケットにスカーフ
https://pic.twitter.com/nDp3oVUqv1

53 ：
>>52
グロ注意

54 ：
職場によるだろうけど、クールビズって言ってもパンツはクリース入り必須でしょ。
そうなると綿ジャケは合わないよね。トロピカルウールとか合わせるのがベター。

55 ：
このスラックスどっちがいい？

http://www.giottostile.com/item/list.php?category_id=42

http://www.giottostile.com/products/detail.php?product_id=8376

56 ：
http://www.giottostile.com/products/detail.php?product_id=8398

57 ：
うーん…

58 ：
サイズで選んだら？だいぶ絞り加減ちがいそうだし

59 ：
>>55
マルチしてんじゃねえよ
そもそもこんなのスラックスなんて余るほど持ってる・試した奴が方向変えて遊びで買う奴だし
最初からこんなの選択肢に入れて迷うのがおかしい

60 ：
正直値段に見合ってるようには見えない

3万円あればいくらでも選べるのに。もちろん敢えてそれらを選ぶ確固たる理由があれば気にせず買えばいい
だが迷ってるのにそれらから選ぼうとするのはな、一目惚れして勢いのままに買うなら批判はしないが

61 ：
エルメスカレという選択

https://twitter.com/a_urayama/status/989455595542491136

62 ：
>>47
ウールとコットン混合のジャケは軽くていいんだけど、生地の風合いがコットン寄りだしな

63 ：
>>61
グロ注意

64 ：
今日仕事中暇だったんで洋服の青山行ったら
良い感じのジャケット沢山あったわ
15000円くらいだった
これで十分かもしれん、値段なんてわからん

65 ：
ラルディーニあたりに慣れると、量販はキツいわ

66 ：
↑
数年後・・・
スティレラティーノになれるとラルディーニはきついわ

67 ：
コードレーンて意外と暑いのね。
シアサッカーにすりゃよかった

68 ：
コードレーンもシアサッカーも別に涼しくはならん気がする
肌に張り付かないだけ
やっぱり涼しいのは強撚のサマーウール（トロ）やモヘア、毛麻・綿麻だな

69 ：
ラルディーニと青山
まあ、比べればわかるけど、8万と1万５千円の価格差ある？

70 ：
>>69
ファッションで、何をもって価格差の価値を問うの？
生地？縫製？デザイン？

71 ：
>>70
トータルで

72 ：
この論争は格安ジーンズの時にも出てた
ドンキの690円ジーンズがリーバイスやLEE、スタビライザージーンズを駆逐するか否かって話
けどそうはならなかった。必要最低限の上に積み上げられる僅かな質の差、その集積に人はお金を払う
それに全く同じ製品でも付けられたタグで気分も違う。そのくらい服ってのは観念が乗っかってるる
要はラルディーニと青山とは違うってこった。俺は青山を買うがね

73 ：
>>69
青山のジャケットなんぞ形がダサすぎて着れない

74 ：
まあそこだよな量販店買わないのは

75 ：
見極め大事
下手するとただの安物買いの銭失い
15000は結構選べる。新商品や青山に固執しなければ
まあ何買うかにもよる、ど定番ベーシックなの買うのかちょっと面白みのあるの買うのか。融通利く状況か否か

76 ：
まぁ一般的に考えるとないよ
ラルディーニやボリオリはブランド知名度は普通の人には皆無だし素材的にも値段同等の差はない

シルエットに拘るならオーダーした方が既製品より良い
知る人ぞ知るOEMブランド(笑)つまりファオタの自己満足だよ

77 ：
シルエットって、オーダーの方がプレタよりいいかねえ？
もちろんデザイン力のあるテーラー(ってかサルト)なら
プレタよりいいだろうけどさ、日本でもなんでもその辺の街中で誂えても、デザイナーのデザインしたシルエット
越えられないんじゃ？

78 ：
下の方を向いてカッコつけたいやつは、ブランドの既製服を買え。

オーダーじゃ逆ｷﾞﾚ的に不満を持つだけだよ。

79 ：
干場さんの真似してたら問題ないよ

80 ：
物干場

81 ：
ここにいる方は夏もテーラードジャケット愛用してるんですか？
麻のやつとかあるけどペラペラでかなりカジュアルになっちゃうし、なんか微妙だよね？
かと言ってジャケット着ないと綺麗め感ないし夏嫌いだわ

82 ：
もう今日で暑さ厳しいからな。
ジャケット着るのは地獄。
クールマックス素材とかは涼しいんかな。

83 ：
シアサッカーでいいじゃん

84 ：
昨日今日はほんと暑いよね～
夏はどうしてもカジュアルに寄っちゃうから、自分もあまり好きな季節ではないな～
テーラードジャケットもコートも着られる冬のありがたみがわかるねほんと

85 ：
気温25度を超えると流石に厳しいな。夜はまだ着られる。
春秋がもっと長ければ。

86 ：
来週からはいけそう

87 ：
この時期はベストが精一杯
テラジャケは秋までさようなら～

88 ：
木こりw

89 ：
最近暑いからもうシャツにベストだわ
テーシャツじゃなければ木こりファッションじゃないと思ってるが…

90 ：
？？？
木こりファッションって普通シャツにベストのことだろ

91 ：
流行遅れの木こりさん

92 ：
木こりはネクタイしないがね
クールビズってヤツがどうしてもだらしなく見えてしっくりこないので半袖シャツでもタイは欠かせない

93 ：
木こりはネクタイするだろ

94 ：
タイはともかく半袖シャツは着ない派
長袖で腕まくり

半袖着るときはポロシャツにする

95 ：
半袖シャツ＋ノータイ＋ジャケットとか、うちの職場ザラにいるｗｗ

96 ：
木こりファッション再燃するのかな

97 ：
木こりって10年くらい前の陽キャ達のファッションだよな
当時の隠キャがいまだ木こり木こり言ってるのが滑稽すぎる

98 ：
？？

99 ：
>>90-93
つまりどういう事だ…
ネクタイしてワイシャツベストだと木こりで
ネクタイせずに半袖ワイシャツベストだと木こりじゃないってことか？

100 ：
カジュアルでベストなんか着なきゃええんや
3ピーすっスタイルとか40代以上くらいでしっかりした着こなしの人はともかく、
一般人でベスト着てコーデの点数上がったというかよくなった例なんて見たこと無いわ

101 ：
そういえばさいきんはジレという人間は少なくなったな
3ピースの中衣のことをジレというのだと記憶しているが
あれをアウターとして着るのはどうかと思う

102 ：
元々上着はオーバー丈
ウェストコートは長袖
オーバーコートとラウンジコートが別々な現代、ウェストコートはなくてもよい
サヴィルロウの老舗某すらスリーピースは必須じゃないといってる

103 ：
売りたい人間がマーケティングしてんだよ

104 ：
木こり云々って、いわゆるウエストコート的な生地のものじゃなく、起毛素材だったり、カジュアル風だったりする
ジレを着るスタイルのことではないのか？

105 ：
>>104
逆だよ
フォーマルなジレを無理矢理カジュアルに使うから違和感が出るんだろ
カジュアルなベストなら問題ないよ

106 ：
なるほど～

107 ：
どこまでがフォーマルかちょっと迷う
てらてらホストは分かるけど

108 ：
10万以上出すならオーダーした方がある程度好きに作れていいんじゃないかって思うんだけど実際どう？

109 ：
十万だとジャケットの良いもの買えないでしょ、オーダーならなおさらですよ

110 ：
それな

111 ：
https://twitter.com/a_urayama/

津川さんと並んでる男の青いジャケットどうかね？

112 ：
派手だけど高そうなジャケットですね

113 ：
サマージャケット6万で悩んでるんだけどみんなそれくらい普通に出してる？

114 ：
モヘアやシルク混のものなら6万以上はする
で、そういう素材を好むかどうかの話です

115 ：
イタリア製なら当たり前の値段だろ

116 ：
そうか。夏用だし5万までと思ってセレショ回ったら気に入ったのが6万の物だったから一旦保留して帰って来たんだわ。
さんくす。

117 ：
凄く回りのファッションが適当になる夏こそ良いものきておいていいと思いますけどね

118 ：
10万だと良いジャケット購入出来ないって書いてあるけど10万あればゼニアは無理にしてもロロピアーナの生地でジャケット作れるよね？
生地の問題じゃなくて10万じゃ良いパターンのジャケットが購入できないって事？

119 ：
>>113
俺もポールスミスコレクションのリネン素材のジャケット6万位だが
スゲー悩んでる

120 ：
それもあるし
ロロピもぴんきりってのもある
そこらのは最低限保証されてるから酷くはないけど
「良い」ジャケットとは呼び難い、そう思う人は金持ちの多いこういうスレにはうじゃうじゃいると思うよ

個人的には10万は吊るしだろうとオーダーだろうと精々普通のジャケットだと思ってる
それが、中堅が選択肢として悪いとは思わないけど

121 ：
>>118
パターンは好みもあるし何とも言えないけど、ロロやゼニアの生地を使って、そこそこの縫製会社使うと、ちょっと価格的に儲けでないかなぁ

122 ：
正直、上だけなら既成でも型が合う人結構いると思うんだよね
これがスーツで上下だと途端に厳しくなるけども

123 ：
5万くらいのジャケットなら、どこのブランドが良い？

124 ：
>>123
5万って微妙に足りないから
ビームスF、アローズメインライン、トゥモローランド、ポールスミスコレクションのセール
もしくはテーラーフクオカで安めの生地にプレステージラインBの仕立てかな

125 ：
5万だと選択肢が少ないな。
インポートは手が出ないし。

126 ：
>>123
その値段ならポールスミスかな。強く勧める程ではない。

127 ：
御幸毛織最高
外国産に興味なくなった

128 ：
3つボタンが再び流行る時は来るのだろうか。。。

129 ：
>>123
まだあるならセンチネルあたりか

130 ：
>>128
国内アパレルがマスゴミ使ってこき下ろしたからな…

国内アパレルなんて倒産しまくったらいいのに

131 ：
パワーショルダーとか一瞬蘇ったけど、やはり無理だったからな。
いくら循環しているとはいえ無理なものは無理なのかな。

132 ：
吊るしならゼニアの生地でも5万円代で売ってるよ

133 ：
175cmで65-70kgぐらいの体型だと普通にイタリア製のジャケットは問題なく着られる。
袖のボタンが既に付いてる場合でも、62cmぐらいのが多いし直し不要。

134 ：
国内アパレルって昔っからろくでもないクズ共だよな
祝い事でも葬儀でもこれ一着でおｋとかいうガバガバな洗脳で黒スーツを大正義にしたり
どれだけ品質の手を抜いてぼったくりを売りつけるかって商売だろ
今でもマスゴミつかって日本独自ルールで洗脳してくるからな

135 ：
【手にチップ、埋込めよ】　大統領「方法は便利さ」　議定書「安楽に暮せる」　ＣＪＡ「いい生活保障」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1526955248/l50

136 ：
ダブルのジャケットに手を出してみたいんだけど1着目って紺ブレが無難かな？
月に2,3回くらいで良いからローテに入れてみたいんだけどお勧めありますか？

137 ：
普段よく使うジャケットの色と同じもの選んでおけば、そのままのコーデで取り入れれるので良いかと

138 ：
紺ジャケって最近使い勝手悪く思った

139 ：
ビジネスで使うなら紺は鉄板だし、秋～冬はカジュアルでも使いやすいんだが

春～梅雨の時期だと紺ってちょっと重い
盛夏はジャケットなんて着てらんない

140 ：
別路線のホモ服のタンクトップ()でも着てろよ

141 ：
紺はジーンズに合わせると微妙なんだよね

142 ：
紺ジーンズには当然合わせづらいな
ジャケットとしてはお仕事用の色って感じがプンプンしてなんか重くなるんだよね

143 ：
>>136

夏場はアッシュグレー
冬場はキャメルか紺のピンストライプ
のを着ているな
ネイビーのダブルブレザーを着るのなら
Pコートの方がまだ簡単

144 ：
ジャケットにジーンズってのはそもそも外しですからな

145 ：
紺ジャケだったら
ベタだけど下は茶色系かグレーかな
どっちにするかはインナー次第でかえてる

146 ：
細身のベージュチノでもいけるね、まぁ茶色系か…
自分はネイビージャケットのボトムスは黒ばっかだな

147 ：
ネイビージャケにベージュだとド定番すぎるというか面白味がなくなるのがな
濃いめの茶系だと合うのは合うけど重さが増すので結局春周辺の季節には・・・
青系でトーンオントーンならいけるか

148 ：
俺はデニスラ合わせる事が多いなあ

149 ：
ブルーデニムが紺ブレにすら合わないって言い張る奴もいるんだよ。

テラジャケにどうしてもリーマン臭を感じてしまうセンスなわけだ

前にいたよな

紺のストライプが仕事用としてしか使えないって素っ頓狂なこと言ったやつ

150 ：
人それぞれ

151 ：
多くの日本人にとって、テラジャケは、リーマンのセビロかホモ服の二者択一でしかない。

152 ：
ドメブラだとどこのジャケットおすすめ？サリバン？

153 ：
サリバンはいまやデザイナーズブランドとしては尖がった物作らなくなってしまったよ
てな訳でソロイスト

154 ：
>>151
でも爺さんになるとなんか知らないけど結構ジャケット着てるよな

155 ：
70代のうちの親父はピクニックにスーツ着てた若いときの写真あったけど、スーツしか知らないのかも

156 ：
秋の公園を普段着的にツィードジャケットでゆっくり散歩するような、そんな老人になりたい
そんな年齢の重ね方をしたい

157 ：
爺さんのジャケパンは高いよな

158 ：
若い奴が何も考えずにTシャツと短パン着てるみたいな感覚で、シャツとジャケットとスラックスなんだと思う。
多分おしゃれとかは関係ない。
で家の中とか徒歩圏内の近所では、肌着一枚みたいなのも爺さんの特徴だね笑

159 ：
https://www.instagram.com/p/Bgjjq9Klj1K/
https://www.instagram.com/p/BggzBtqlXiC/
https://www.instagram.com/p/BefstwnguKJ/
https://www.instagram.com/p/BazhsGXDNYH/

160 ：
プライベートでストライプジャケットってどう選んでどう着たら良いのか分からない
広めのストライプなら可、みたいなのがネットで書かれてたけど
広めと狭めの境界がわからん、個人的主観で細くないなと思えば着ても良いのか

161 ：
いわゆるアイビーストライプ？
>>159でいうとこの一番下のようなチョークストライプ？

162 ：
アニエリかっけええ
ウィンザーの向こう張るダンディ

163 ：
スーツにスポーティな靴あたりまえだな
イタリア人（非ナポリスタイル）なんかカウンターまでラバー貼ってるシューズはいてるもんな

164 ：
トラッドなブランドならカジュアルに着れるストライプジャケットも何かしら出してると思うけどなあ
そういうのを色々見て感覚を掴むのはどうか
単にカジュアル感出したいならストライプよりウインドペンのほうが容易

165 ：
ウインドウペンのスーツといったらウィンザーのチェック３枚重ね
あれも伝説だわな

166 ：
>>165
スーツは簡単とかいう人、良くいるがその辺想定してないだろねｗ

ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yoshinori-hoshi/20170910/20170910110023.jpg

167 ：
そろそろイタ公気触れは捨てろよ

168 ：
ナポリ以外のイタオヤはかっこいい

169 ：
おまえらダブルでケツ出しだけはやめてくれ…

170 ：
４つボタンのダブルのことかな

171 ：
>>169
https://item.mercari.com/jp/m12036018676

172 ：
>>149
しょうじき俺はリーマン臭を感じるセンスなんだよね。

やってみたいんだけど不安が拭えないというか。
ジャケットの素材感に気を付ければ良いのだろうか……。

173 ：
>>169
>>170も言ってるけど4つ2掛けが短めなのってもう十分な歴史あるスタイルだと思うけど

174 ：
４つボタン２つがけのニューポート
４つボタン１つがけのロングターン

小柄な日本人向けと思うよ
後者は今上天皇がよく着てる

175 ：
>>160
>プライベートでストライプジャケットってどう選んでどう着たら良いのか分からない
>広めのストライプなら可、みたいなのがネットで書かれてたけど

たとえばMERCのボーティングブレザーのような
太目のストライプジャケットならパンクスでも着る

176 ：
パンクス（笑）

177 ：
ジャケット着崩して似合うのは外国の学者かアーティストだけだわ

178 ：
>>172
別に悪いことじゃないんだから、スラックスでジャケパンして、デニムは避ける。

自分のセンスでいいんじゃないの?

179 ：
自分が着るなら自分のセンス信じればいいだけ

でも全くおかしくないものを自分の偏ったセンスで「おかしい」とかあげつらうのはやめておいた方がいいな

180 ：
俺だけかもしれんけど
ジャケパンにタイドアップすると、テレビの司会者みたいな気がするんだよね（峰竜太とか恵とか）
あと、凄いおしゃれしてる感が出る

181 ：
>>180
わかるわ、こんな感じじゃない？
https://twitter.com/a_urayama/status/999591305649967104

182 ：
>>181
これスーツじゃないの？

183 ：
ジャケパンってそういうものじゃないの？
ジーンズにパーカー着てるような人たちの中に行くときはジャケット羽織らなくて良い訳ですし

184 ：
そんな中でも1人着てっちゃうから若干浮くw
30越えてからは周りも似た感じになってったけど

185 ：
40過ぎてパーカーにジーンズみたいなアメカジおっさん居るからな
40代のファッションスレなんてそんなファッションの話題しかしてないｗ

186 ：
>>183
>ジーンズにパーカー着てるような人たちの中に行くときは
>ジャケット羽織らなくて良い訳ですし

そういう人たちはパーカーの上にジャケットを羽織るんだよ

187 ：
いい年して学生みたいな格好もどうかと思うよ。
とりあえずテーラードジャケット着てりゃなんとかなる。

188 ：
>>185
アメカジテイストは、あれはあれで悪くない
特にアウトドアレジャーなんかの時はあのスタイルは雰囲気含めてすごくいい

189 ：
なんでも状況に応じての使い分けが大事だよな
リゾートでビジネススーツ着てたら雰囲気台無しだし

190 ：
ゆっても年齢や性格だけじゃなくシャツや靴も合わせて考えてないとバランスがおかしくなるのがジャケットだから
良い年して着こなせもしないものを無理して着るくらいなら釣り編みパーカーでも買っておいた方が身のためでもある

191 ：
ジーンズはちょっと…
という意見を目にするけど
たとえばストラスブルゴの推奨するジャケパンスタイルなんて
ラルディーニのジャケットにヤコブコーエンやシヴィリアとかだよ
でなければインコテックスのパンツとか
そんなに難しいかね？
単純に似合うかどうかの話じゃないの

192 ：
上の方の色の組み合わせの話じゃないのか？
ジーンズとジャケットは普通にやる組み合わせでしょ

193 ：
インディゴデニムと紺のジャケットの組み合わせとか、スタンダードな
組み合わせだと思うけど
そう思わない、何か先入観を持ってしまった人がいるって話でしょう

素材感が違うから、同系色で合わせるのは違和感は出にくいんだけどね

194 ：
先入観というかダサいからちょっとそれは無理だな

195 ：
デニムに紺ジャケって決してスタンダードではないよ
ディーゼルとか着てる奴らがよくやってるジャケパンスタイルと実際変わらないくらい頓珍漢な服装

196 ：
ディナージャケにジーパンがありなくらいだからな（ex,ラルフ、ウォーホル…）
ダサいやつが真似したら目も当てられないだろうけど

197 ：
飴虎スレにいけばスタンダード

198 ：
綿織麻織が主資材のテラウェアなんて今時珍しくもないが時代錯誤いってるやついるんだねえ
ディーゼルとかよくきくが、頭でっかちな考えだね
単にジーパンはコットントラウザーだろーが

199 ：
テラジャケが、リーマンのセビロあるいは中高生の制服、
そう見えてしまうセンスの人にとっては、合わないものは合わない。

どんなに上手な人が着ていても、当人にとってはおかしく見えるんだよ。

そこで理屈をいっても、日本人得意の「みんな」を持ち出しても意味はない。

200 ：
なんか薄い人だな・・

201 ：
髪の話かな？

202 ：
ビスポークアトリエ製のジーパンとかどう思うんだろ？
ベンタイルコットンのジャケは？
キャバルリーツイルのスーツは？

たしかにテーラーの中にもジーパン認めないという人はいるけど、上の人からはそんな気概感じん

203 ：
イタオヤの中でもウェルドレッサーの一人と数えられてるルカ・ディ・モンテゼモロ
紺ブレザーにジーパンはオハコな合わせだよな
ディーゼルなんてもんじゃなく昔のリーバイス５ポケット

204 ：
おまえ知能が低いだろw

205 ：
ジーパンと言っても超ばっちいのからシルク混コットンでスラックス仕立ての上品なのまである
ジーンズの基準点として現行のリーバイス501の新品を想定しようぜ
その上で紺ブレ×ジーパンは普通に鉄板だと思う
ダサいダサくないかは着る人依存。これはファ板では言ったらおしまいのヤツだが

206 ：
紺ブレといっても殆ど黒に見えるような紺からくっきり青系が際立ってる紺まで幅広くある

207 ：
オレはデニムに合わせてるよ
シャツ着ないでカットソーとかの上にも羽織ってるよ
頓珍漢でダサいかもしれんが、このスレで煽られてもさして効かないなあ

208 ：
まあ、俺もジャケットの下にハーフパンツとかは抵抗感強いから
何かに抵抗感じるのも理解できないこともない

他人がしてるのを見ても、あれはちょっとなあ、って気分になる
まあ何をどう着ようと自由だからいいんだけどね、カジュアルなら

209 ：
>>208
それ今日見たよw
ピンク系のジャケットにベージュの短パン 頭にオフホワイトの帽子姿の中年
肩から弁当箱みたいな形したグッチだかパチだか知らないけど黒革に赤いステッチ入ったショルダーバッグ

210 ：
ハーフパンツはないよなあ

211 ：
デニムに見慣れ出したらデニムにジャケはありだけど
デニム自体が衰退しきってたから
今は変に見えちゃうね
今はデニム履きたかったら普通にカジュアルな組み合わせがいい

212 ：
単におまえのセンスで変に見える、そう言えばいいのにw

衰退したから変って、変だよw

213 ：
ヤコブコーエンの626合わせるのが一番好き

214 ：
リジットもいいし適度に色の抜けたのもいい
紺ブレとインディゴなんていい感じにニュアンス違いで良いのにねぇ

215 ：
自分が引きこもってるムラ社会にそういう恰好をしたのがいないから認められない、

「みんな」と違う恰好だから変、そう言ってるに過ぎないんだよ。

それでいいんだから好きな恰好すればいいのに。

216 ：
ジャケットにジーンズはウェスタン風にやるのが一番原典的で自然な姿だと思う
コーデュロイか裏毛のカウボーイジャケットにLeeの101B、そしてウェスタンブーツ、ステットソンのテンガロンハットも被るとなお良し
ジーンズの上にジャケットを羽織りたいならこれやって馬に乗るのが一番実用的で着る理由にもなる

217 ：
こういうこと
https://i.imgur.com/o7GKJiB.jpg

218 ：
>>216
なるほろ

219 ：
ダサ

220 ：
https://i.imgur.com/hvFVxgP.jpg
https://i.imgur.com/rsVcFx3.jpg
https://i.imgur.com/MWJ3aqw.jpg
https://i.imgur.com/IfUz9bs.jpg
https://i.imgur.com/VE2vUei.jpg
https://i.imgur.com/6wmxMQg.jpg
https://i.imgur.com/kdb3i3f.jpg
https://i.imgur.com/keRS6oY.jpg
https://i.imgur.com/JGZLNj3.jpg
https://i.imgur.com/lbpByAO.jpg
これ見てまだ同じこと言うか

221 ：
>>220
わかりづれえよｗ

222 ：
陳腐な小細工がかったクラシック風の流行りモノや、ホモ服

223 ：
おまえらいつまでケツ出してんの?

224 ：
流れぶった切ってすまんがこの前6万のジャケット買うかの相談した者だけど思い切って買ったわ。
答えてくれた人サンクス。

225 ：
>>215
やっぱり見慣れるかどうかはあるよ

定番狂みたいな、いっつもスティーブ・マックイーンが～とか501は～とかほざいてる爺さんがいるんだけどマジクソダサい

痩せててそこそこ背もあるのにあんなにダサいのは髪型が坊っちゃんなのとか
自分を知ってないのと流行を全く無視してるのとか年齢不相応なのとかいろいろあると思うけどね

好きな服着ろっていう無責任な意見はロリババアみたいなのを肯定してるのとおなじだと思うわ
特に男はやめたほうがいい

226 ：
マックィーンは低身長でも筋肉質で均整のとれた体型であった
しかしそれでも低身長なので洋服は原則としてオーダーで
501の様な定番物でもちゃんと補正をして着用していた
またカメラアングルにも注文が厳しかったという
だから普通の人はマックィーン以上に気を遣わないと痛いことになる
逆に言えば購入時にコーディネートを考えて補正もきちんとすれば
後は比較的楽なわけだ

227 ：
>>224
おめ！

228 ：
俺の実生活の経験上好きな服装しろよとかいうやつに限って
ケツ出しスーツを否定したりちょいワルおやじを貶したりしてる

229 ：
>>224
おめでとう
そして買った物のアドレスをここにはろうぜ

230 ：
>>228
カジュアルと、スーツ(ビジネス・フォーマル)の世界は別物だろ
決まりごとがない世界と決まりごとできっちり固まってる世界混ぜるなと

決まりごとだらけのスーツの世界なら、そりゃ文句も出ようものだ

231 ：
>>228
おまえもそいつらと同じ程度さ

232 ：
>>227 >>229
あざます。
ビームスFのカノニコ生地のジャケットなんだけど買ったからにはガシガシ着るわ。

233 ：
>>220
まず最初に、よくそんな珍妙な色の靴一杯もってんなと思いました

234 ：
>>220
英靴に慣れ親しんだ身からすると靴がひたすらきもい
ベルルッティってこんななのか

235 ：
英靴ってはじめ聞いたわ。
エイカって読むのか？
アメリカの米は米米？w

>>230
ケツ出しスーツってルール違反なの？
ソース込みで詳しくおしえてくれる？
これくらいって大体の丈はあるけどルールではないでしょ。

236 ：
めちゃくちゃかっこいい靴だなーとおもったけど、好み別れるんだなぁ

237 ：
ベルルッティの良さは本当に理解できない
靴以外は良いのかもしれないけど、靴だけは本当にダサい
これがいいと思う奴ってちょいワル親父時代のセンスを引きずってるんだよな多分

238 ：
ベルルッティは単品でオサレ狙いすぎてて合う人間を超絞ってるよな
個人的に日本人に合わないブランドの最高峰だと思う

239 ：
ベルルッティは履いてないけど、ランウェイで映えるようなハイブランドが
普通の日本人には全く似合わないことを体現した男がファッション評価スレにいるよ

240 ：
https://i.imgur.com/CESaPo9.jpg
https://i.imgur.com/xjKqGWe.jpg
https://i.imgur.com/HmN2VEC.jpg
https://i.imgur.com/nN1LmCa.jpg
https://i.imgur.com/pEob2mM.jpg
https://i.imgur.com/bynQcr5.jpg
https://i.imgur.com/eWE9irX.jpg
https://i.imgur.com/PIWXjoX.jpg
https://i.imgur.com/XJ1L4NU.jpg

241 ：
https://i.imgur.com/QKphfpi.jpg
https://i.imgur.com/GFUhlzF.jpg
https://i.imgur.com/X5DuGfp.jpg
https://i.imgur.com/4WYZyPf.jpg
https://i.imgur.com/xqBGkGY.jpg
https://i.imgur.com/J7EpHKr.jpg
https://i.imgur.com/SOvbMDk.jpg
https://i.imgur.com/Q8dIrRB.jpg

242 ：
https://i.imgur.com/cZW2dFq.jpg
https://i.imgur.com/u0GfIeS.jpg
https://i.imgur.com/YepfmaW.jpg
https://i.imgur.com/UcsozEv.jpg
https://i.imgur.com/orY0UDt.jpg
https://i.imgur.com/M5dvSzU.jpg
https://i.imgur.com/DqMGPWc.jpg
https://i.imgur.com/SOUayyj.jpg
https://i.imgur.com/2NQIesz.jpg
https://i.imgur.com/8iymMc5.jpg

243 ：
https://i.imgur.com/wTXySTe.jpg
https://i.imgur.com/PH8Sxak.jpg
https://i.imgur.com/nmQQJ3R.jpg
https://i.imgur.com/eI9Kxmn.jpg
https://i.imgur.com/9XGIl7u.jpg
https://i.imgur.com/YepfmaW.jpg

244 ：
https://i.imgur.com/cO0Q4aG.jpg

245 ：
ひどすぎて草
やっぱり買っちゃだめだな

246 ：
ほんとにきついわ

247 ：
うむ

248 ：
珍しく古着屋で、ブランド出さずに並んでる靴の中で、かっこいいなと手に取った靴は、ロブだった
値札見てそっと置き直したけど

いいものはいいんだな、と理解したよ

249 ：
ベルのゴテゴテしたり謎の継接ぎとか模様とか奇をてらったのとかそういうのは好みじゃないけど、カラバリは良い
大学生の頃はジャケパンに用いるのに、カラフルなのが学生っぽくていい具合にカジュアルダウン出来て重宝したが、物によっては歳重ねると使い所がね

質実剛健なのは他所で幾らでもあるけどこういうのは

つか未使用だろうと靴を服の上に置くな

250 ：
書いていないからルールがない

そう主張するクズが身につけるにはちょうどいい

251 ：
キアヌリーブス コンスタンティの衣装のテーラード
どこのブランドだと思いますか

252 ：
確か > >180の浦山先生が愛用する靴がベルルッティ
先生は三ノ輪の履物屋のご子息だから靴にはうるさい

253 ：
>>249
ベルルッティエアプで笑える

254 ：
ベルルッティといえばレースの結び方とアンディ

255 ：
イロモノだから、田舎の兄ちゃんみたいに見えてなwww

256 ：
仲良くしろよ。

257 ：
単純に似合ってないだけ
靴に罪はない

258 ：
このスレでベルルッティ買える奴って1、2人しかいないだろ

259 ：
買えるというより買おうと、の方が適切
このスレファッションオタの高所得者結構居るからな
最近は控えめになってきたけどちょっと前はキトンだのブリだのブリブリレスしまくってて引いたわ

260 ：
いつからベルルッティスレになったのだろう。

261 ：
ステマ上手くいってよかったね

262 ：
ステマのつもりじゃないってのがなw

ｶｯｺｲｲもの見せたつもりなんだろwww

263 ：
ステマの意味がわかってないｗ

264 ：
スティーブ・マックイーン

265 ：
ベルルッティは買った時がピークだね
インスタ見てもほぼ似合ってる人がいないという

アジア人の顔と体格身長じゃ似合わないべ

266 ：
感覚として、ケバケバしくてｷﾓい

ホストならいいんじゃね

267 ：
>>240-243

金は間違いなくあるんだろうけど、嫁がないみたいなw

268 ：
靴の話か。俺はRガモ
靴から始まったブランドだけあって
履き心地もいい
メンテナンス大変だけど
ここにいる人たちは靴の手入れとか
めんどくさいって思わないのかな
俺は月2でやってるけどめんどくさいわ笑

269 ：
面倒くさいと思ってるよ
疲れてる時にはできない

270 ：
暇なときは楽しいけどやる事あるときは面倒くさい
月1もやるかどうかになった、1足単位なら使用回数かなり少ないし

271 ：
基本的なブラッシングと乾拭きは履いた直後に毎日
クリーム入れるのは1～2ヶ月に1回

なお10足ローテなので、基本2週間に1回しか同じ靴履かない

272 ：
>>271さん
自分もそんな感じです
ローテーションしてると
履く頻度減るから自ずとケアしようって
思う機会減りますよね
他の方もめんどくさいって思ってるんですね笑
自分も履く前か後にはケアしようとは
思うんですけどなかなか出来なくて
メンテナンスも大変ですよね

273 ：
ボディーミュージアム ★1
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1527671568/

274 ：
トラッドに寄せてみてもテラジャケでコテコテに固めたスタイルは子綺麗通り越して本人以外にはゲバいと思われているんだがな
なかなか自分のことは見えにくいもんだよな

275 ：
大半はアメリカンというべきか無頓着というべきかってスタイルだからな
テラジャケ着てるだけでそれ相応の場でなければ異分子ではある

276 ：
今のご時世、テラジャケ羽織る場所が無い
おしゃれ頑張ってる人と思われる

277 ：
それはおまえが付き合ってる人の問題だろ >>267

278 ：
>>274-276

フレンチやイタリアンを食うやつは嫌われる

牛丼やカレーや半チャンラーメンをガツガツ食うデブ気味にな

279 ：
テーラードジャケットとか普段着だろ定期

280 ：
アジア人に似合うジャケットって結局どういうもの？

281 ：
何を着てもダサいやつは一定数いて、どれも似合わない。

282 ：
1年くらい前のメンズクラブが「もうジャケット（テラジャケ）は特集しません、だって着る機会無いもん」
みたいな記事出してたの覚えてる？

283 ：
俺は好きだから無理のない範囲で着るけど
着る必要がないというか着ない方が自然な場面が結構多いな

284 ：
ごりごりのアウトドアとかなら避ける
ちょっとした観光とかレジャーとか近場のお出掛けとかなら着る

285 ：
ダブルのジャケット着たいけどあと何年待てば市民権得られるんだ

286 ：
俺は夜飯食い行く時くらいしか、もうジャケット着る機会無い
毎年1着作ってたんだけど、結局着る場所がないんだよなあ

287 ：
https://twitter.com/a_urayama

浦山先生のベルルッティ掲載してるよ

288 ：
>>282
>>286

雑誌の言う通りにしろよw

289 ：
>>285
日本人が驕った感覚で他人を見ることを止めたら、市民権を得られると思う。

290 ：
当分無理やな
ただのテラジャケですらちょっとお固く見る人ばっかりだから
気にせずに着るしかないよ、我が道を行く感じで

そういえば何年か前にダブルのジャケプッシュされてたな

291 ：
>>290
そもそもその感覚が意味不明
少なくとも東京なら、街中歩いてりゃテーラードジャケットの人間なんていくらでもいる

盛夏以外な

292 ：
ジャケパン＋アンタイドならまだいいんだけど
ジャケパン＋タイドアップしたらおしゃれ頑張ってる人に見られる
お前は峰竜太か！みたいな
街の風景に馴染まない

293 ：
脱サラリーマンショック

294 ：
>>292
おまえ荒らしに来てるだけだろ

295 ：
ジャケパン自体は珍しくはない
ただこのスレの住民は平気で数十万円出さないとまともなジャケではないと言い出すから、普通とは違うんだろ？と言われるんだよ

296 ：
要するにファストファッションや国内のﾃｷﾄｰなアパレルじゃ

まともなもの作れないから、

テラジャケを止めさせたいのな?w

297 ：
このスレで数十万の騒いでた奴はなあ
騒ぐ奴は声が大きいから沢山に見えるけど実際は


十数万～20数万でいいや
仕事着スーツで、僅かな休日にしか着ないのなら沢山要らなくなるし少数精鋭で負担無く更に価格帯が上がるんやろな

298 ：
マジで、お前らの住んでる街で休日ジャケパンとか似合うか？
絶対浮くだろ
銀座とか丸の内しか休日ジャケパンなんて似合わない

299 ：
世間一般の人は2万のジャケットっと30万のジャケットを見ても違いは分からん
10000人が見ても分からん

300 ：
>>298
>>299

おまえが着ないならそれでいいだろ。

もうここに来るなよ。

それが自然だろ?

301 ：
世間一般の人に見極めてもらう為には着てない

302 ：
いろんな板のいろんなスレに涌くよな

ヤメロヤメロって否定し続けるやつw

303 ：
>>300
そんな事言ったってアフイネタの為に煽ってるんだから

304 ：
おじいさんとか普通にジャケパンおおくないか？
今ぐらいでも年取ると肌寒く感じるみたいだしさ
40歳超えてるやつはみっともない若作りするよりジャケパンがいいと思うぞ

305 ：
ジャケパンでの若作りが最悪だけどなw

306 ：
>>305
下にTシャツとかにしなきゃどんな格好でも大丈夫でしょ

307 ：
テラジャケにＴシャツって前押されてたけどやばいよな
一気に軽薄さ全開になる

308 ：
カジュアルなら普通というか定番すぎて今更否定することがアホらしい

309 ：
昔の写真見ると、テラジャケの中にクルーネックとかヘンリーネックのTシャツ着てるの見るけどね

310 ：
要は衿に肌触れなければいい
スカーフでもアスコットでも巻けば

311 ：
俺もそこは大事だと思ってるけど外人は気にしないで着てるんだよな
あっちではもっと一般的な日常着だからかな

312 ：
衿に触れててもいい
高価なジャケじゃなければ。

313 ：
Tシャツ１枚は見た目は良いんだけどねぇ。1万円ぐらいのジャケットじゃないとやる気が起きない。

314 ：
マイアミバイスのドン・ジョンソンは
アルマーニやヴェルサーチのジャケットの下にTシャツ1枚

315 ：
ドン・ジョンソン時代のマイアミバイスみてた年ならジャケットの着こなし程度の話でもう世間がどうこうのか気にするなよw

316 ：
ジャケットの下にカットソーもいいんだけど、やっぱり襟の汚れは気になるので、
シアサッカー生地の洗えるジャケット以外ではなかなかできない

貧乏性なんだろな、これ

317 ：
冴羽遼は毎日同じの着てたけど、襟の汚れすごいんだろうな

318 ：
>>317
同じジャケット5枚とか持ってる可能性について

319 ：
実際のところこれから暑くなると
下は半袖シャツ
上は（特に朝夕は）ジャケットって人はいないの？

よく「ジャケットの下は半袖NG」なんて書いてあるけど
気温が25度を超えてくるとそうも言っていられないでしょう？

やっぱり洗えるジャケットとかみんな持ってるの？
どんなのがオススメ？
教えて君でゴメンだけどファッションに詳しい方々のアドバイスを望む

320 ：
半袖着るよ
暑いしな

321 ：
夏用にと思って買った洗える化繊100パーのジャケットを2着持ってる
といってももう4,5,9,10月ぐらいにしか着てないけど

322 ：
ラコポロにブレザーとか普通に着てるけどこの時期はもうきつい
25度超えたらジャケット事態がツライ
裏地のキュプラが結構湿気は吸ってくれるけど液体の汗になるともう色々とアカン

323 ：
ポロシャツ（半袖）＋ジャケット合わせますよ

324 ：
夏にジャケット着ない、今の時期ならギリだが我慢を強いられるし
お洒落ってより暑苦しいアホって見られるからな
気温を無視して無理してもいい事はない

325 ：
夏物裏地キュプラだと洗いずらいからなぁ

326 ：
んでまあ普通にtシャツで着る
麻とか綿とか化繊とかサマーウールとか、洗濯の伸び縮み型崩れとかはそうでもない
冷房ガンガン室内ではジャケット着て外では脱いでtシャツ1枚でもいいだろうしね

半袖NGとは言うが、周りの目とか半袖なんて見た目不衛生とかクラシカルじゃないとかそういうんが気にならなければ有効

327 ：
半袖は、

Tシャツにテラジャケ着るのと同じことだが。

襟と袖口

328 ：
襟が汚れたら変えればいいじゃない？
共布がなかったらバイカラーでもいいじゃない

329 ：
着る機会がないなら着なくていいんだよ、もうここにくる必要ないだろ。

330 ：
デニム生地のテラジャケを雑に着たい。

331 ：
一重仕立のテラジャケのことだろ

まーナポリスタイルならふつうにありだけどね

332 ：
シャツは１８０度のスプリットカラー

この衿型の名前、毎度忘れるわ（どうでもいいことだから

333 ：
このスレちびまるこちゃんに出てくる花輪くんみたいな奴いない？

334 ：
>>332
ホリゾンタル
または
カッタウェイ

335 ：
>>333
おまえは藤木みたいだよな

336 ：
>>330
それやってみたけどデニム地のジャケットは生地の端が色落ちするとすげえみすぼらしくなる
ボトムスはかなりの程度までばっちいのも許されるけど、トップス特にジャケットは格式感を失うの致命的
ただの貧しい労働者にしか見えなくなるからオヌヌメはしない

337 ：
初夏位まではノータイボタンダウンで首元空いてる方が涼しくて良いね～だが
猛暑になるとネクタイ締めて気合い入れないと耐えれね～からタイドアップ
えぇ、変態です

338 ：
>>336
ほとんどが袖口だしパイピングすれば大丈夫

339 ：
ジャケット着るのはこの時期夜くらい
無しでは寒いんだよな

340 ：
サマーニットとかも同類だけど
なんで夏に重ね着しようって発想になるんだろうな
夜はわかる

341 ：
おいらこれを持ってるけど、
ごくたまにホップサックのベルボトムに合わせて半ばヒッピーみたいな貧乏くせえ恰好するw

http://shop.demonstrandum-dsd.com/?pid=22189695

342 ：
>>319
>上は（特に朝夕は）ジャケットって人はいないの？
>よく「ジャケットの下は半袖NG」なんて書いてあるけど

入団記者会見におけるイニエスタとミッキーがそういう格好だった

343 ：
いちいち他人の袖が出てるかとかチェックする奴はいないから大丈夫だ
ジャケット脱ぐときにちょっと恥ずかしい感がでるけど

344 ：
それより、ジャケットの袖の裏地が汗で貼り付く感覚が耐えられない
ジャケットも痛むし

345 ：
サマーウールのブレザーが場を踏まないのよ
ブルックスでパターンオーダーしたのに

346 ：
>>332
スプレッドの事か？

347 ：
BBならそのままタンスの肥やしでおｋ

348 ：
ブルックスのパターンオーダーって顧客しかやってないんじゃなかったっけ？

349 ：
そんなことはないかな

350 ：
こういうジャケパンもありだな

ブラジルの「ピンパｏｎジャポン」外苑前。あー、またブラジル行きてぇー。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1861978513859451&set=gm.1611911722196792&type=3&theater …

351 ：
ブラ公は拒絶する

352 ：
既成でもテイラーメイドでも相手は顧客だろ

353 ：
>>352
その日本土人の感覚、棄てた方がいいよ。

売る側は客を選別するのが当たり前。

354 ：
選別って見てるのは人間じゃなくて財布だけどな

355 ：
>>354
財布の中身も含めてその人間の社会的人格だよ
生の人間を見てくれ、とか幼児並み

356 ：
中身も外見も財布の中身もダメなオレは？

357 ：
レベルアップなさい

358 ：
顧客じゃない客なんて居るのかね？

359 ：
日本の「顧客」は安っぽいカミサマ扱いを求める客なw

確かに、客側からみれば「顧客」以外はないなwww

360 ：
ダブルのジャケットを「目上の人」の前で着てはいけない、みたいな土人の感覚も棄てた方がいいと思うが、
後何年かかるんだろうな。

361 ：
ネクタイなんて遺物もいつまで巻いてなきゃならんのだよって話

362 ：
目下が良い服着てるとネチネチ言われたりな
業界の都合ででっち上げ洗脳した葬儀の日本独自ルールも糞

363 ：
ネクタイ締めればそれなりに格式あげられるめっちゃ便利なアイテムだろ、ネクタイ

日常生活におけるドレスコードは、これからもまず間違いなくなくならないからな

364 ：
>>362
ただいわゆる礼服は、ラクっちゃラクだけどなw
ﾃｷﾄｰな2万くらいの量販品を買って白シャツ黒ネクタイ黒靴で済むし、
しかも割と安物をみにつけると、良く分かってるみたいに老害が見るw

365 ：
最近の俺は、ここの一番下のような白鮭に花柄リネンシャツ（同じマッシモの奴）
にテキトーなパンツ、NBまたはビルケンといった格好だわ
www.beams.co.jp/blog/ttb/22938/

366 ：
チンピラ以下で草

367 ：
白ジャケを着てるやつってジャケットだけやたら高そうに見えるのが多いのはなんでなんだぜ?

368 ：
>360 >362 >364
聞いてくれよ！
ウチの実家は埼玉の田舎なもんだから、
一般的なシングル礼服の黒とは別に、
近所づきあいの葬儀用にダブルの黒を用意してたんよ
田舎ってそういうもんだろ？的な。わかるだろ？
ちなみに自分が最年少で、他はみんな一世代上な
んで先月、実家のご近所で不幸があったから
初めてダブルの黒着て行ったら、ほとんどみんな
シングル黒だったわwふざけんあ！

369 ：
>>368
ドンマイ

370 ：
>>368
礼服も制服みたいなものの癖に何故か流行があるよなｗ
ダブルがいいとかシングルがいいとか、ピークドはあかんとか
実際の場ではピークドがどうとか気にされないし黒いの着てたら何でもいい的な感じですらある
靴とか黒ローファーが普通にいたり、なんか歩くたびにポロポロ分解していく靴の奴もおったり

371 ：
>>370
「こういう人間がいる」
ということと
「他人からどのように見られる」
かは別問題だからな

形式に過度にこだわりすぎる必要は確かにないけと、故人と遺族に対する敬意を服装でも明らかにするのは
ある程度の大人な年齢なら当たり前のこと

ボロボロの靴だの、たしかにそういう人間もいるけどね、同じように見られたいのかと

372 ：
そもそも礼服のマナーについての基準はビジネスマナーと一緒で誰が決めたのかもわからんほど怪しいルールだからな
ただファ板に出入りしているくらいなんだからせめて誰かを不快にするような礼装はやめようぜということで

373 ：
マイナスの印象を避ける為の保身だよね本質的には
本気で個人と遺族に敬意をなんて考えてる奴はほとんどいない
「そういうマナーだからそういう格好を選ばざるを得ない」という謎ルールの間違い探し
そして運次第で謎ルールでマウントつけてくるガイジと出会える神イベント
故人がどうとかより決まり事を守ってるかどうかが重視されるのがまた面白い
そしてルール作ったのは服屋っていうｗ

374 ：
俺も面倒事はごめんだから普通に無難なの選ぶけどね

375 ：
>368
ＴＰＯをわきまえて空気読みすぎた結果ってのがまた悲しいな

376 ：
実は礼服のデザインより、言葉遣いや姿勢や動作の方が重要だけどな。

田舎の場合、家の格なんていう本人にはいかんともしがたいものが最重要だしw

377 ：
それにしても1人だけダブルって珍しいなw

田舎じゃ年輩の人はたいていダブルだが。

ネタ臭い

378 ：
通夜にタキシードに蝶ネクタイしてったら追い出されそうだな

379 ：
福井のど田舎でも親族の葬式（しか行ってない）でダブル見たことない

380 ：
どれだけ品が無かろうが行儀が悪かろうが、客なら顧客だろう

381 ：
肘に革のパッチ付けてオーダーする人いる？

382 ：
しないな～
単にデザインで見るのなら腕の動きをスポイルするアレはオススメし難い
本当に穴が開いてパッチするならむしろ格好いいけど

383 ：
穴が空いてからでええよな

384 ：
そんなになるまで着る?





とかいう奴↓

385 ：
ならなかったら要らんやん

386 ：
肘の前に他がね

387 ：
梅雨ですけどもうシャケット厳しいですかね？

388 ：
梅雨は梅雨寒って言葉があるくらい、たまに雨で涼しく感じる時あるから、夜とか出かける時間帯によっては薄手のジャケット羽織る時もあるで

389 ：
気温的には下がってるからアリだけど
濡れるの確定な日に着ていきたくはないな

390 ：
梅雨や夏はナイロンやポリ紺のジャケットでいいんじゃないの？
そう信じてアークテリクスヴェイランスのジャケット購入したけど結構便利

391 ：
>>390
機能性素材ならありだなあ
普通のポリエステル混やナイロン混だと暑くてたまらん

392 ：
https://www.instagram.com/p/BgPB896houN/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=t50ldj9xzix
タキシードにジーパンのよくある合わせ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

393 ：
クールマックスのジャケットとかほんとに涼しいのかな。

394 ：
>>393
日本の夏は暑さよりも湿気だからなに着ても暑いよ
ふつうの生地よりは蒸さない

395 ：
>>372
>そもそも礼服のマナーについての基準はビジネスマナーと一緒で
>誰が決めたのかもわからんほど怪しいルールだからな

基本的に喪服というのは喪に服す装いであり
それは遺族が着るものだ
弔問客が遺族と同じく黒衣を纏い、喪に服す必要はない
また、通夜・葬儀というのは死者が仏門に入って成仏するための儀式に過ぎないので
その参加者が黒衣である必要もない

おもに戦後日本で黒のスーツが定着したのは
ユダヤ・キリスト教的慣習を表面的に真似しただけだろう
だから葬儀の場にダブルのスーツを着たりする人間もいる
このあたりは階層や地域でおｋならそれでも構わないのだろう

大切なのは起源や意味はともかくいちど定着した慣習を覆すのは
かなり困難でこれを無視すると批判を浴びるということ

396 ：
という謎ルールでマウントしてくるガイジ

397 ：
謎ルールでもそれがマナーだからしゃあないわ

398 ：
江戸しぐさみたいな明らかに歴史捏造して作られたマナーはともかく
大概のマナーや服装は自然にそうなったものの方が多いからな

衣冠束帯みたいに採用経緯が明白なのの方が珍しい

399 ：
ハイブラとかでたまに合わせが右前になってるやつあるけどあれはどういった意味なんですか？
GUCCIやDIOR HOMME、LOUIS VUITTONとかにもあるけど

400 ：
>>395
小津安二郎とかの戦後映画でも日本人はグレースーツ着てたんだよね
嫁入りの正絹の着物と同じく、オリンピック以降の経済成長の時に
黒のスーツが広まりだした

人間金に余裕が出てくると必要のないものを買いだすからね
女は嫁入りの着物、男は黒のスーツ

401 ：
確か、昔(明治になった頃まで)の日本の喪服は白だったとか

402 ：
>>401
日本でも、宮中を中心に公家文化では、喪服は黒だったよ
これは平安時代に定められた衣冠の定め

武家やそれに影響された商家や農民の喪服は白だった

403 ：
>いちど定着した慣習を覆すのは
>かなり困難でこれを無視すると批判を浴びる

特に日本人の場合、悪質だからな。

高齢者の思い込みで間違っていても慣習や慣行を無視する奴には報復がある。

404 ：
なんでそんなに黒の喪服買うの嫌なの？
やっすいの買っときゃいいじゃん

どうせ線香の匂いがめちゃくちゃつくだろうし
葬式に洒落てく必要なんて無いし

405 ：
礼服なんて男はメッチャ楽なのにね。太らなきゃ死ぬまで着られるだろ。

406 ：
目立ちたい、ルールを破りたい、そういう動機で動く池沼の類が居るんだよ。

407 ：
たとえば伊達政宗のように白装束で謁見する人間もいるからね
しかしその意図が相手に通じなかったら全く意味がない
小泉純一郎がブッシュ大統領との謁見で開口一番に喋った
「Hi! noon」もブッシュが全然わからなかったので
ゲイリークーパーの映画だよ、と説明してやっと分かったそうだけど
このようにケレン芸が空振りすると恥ずかしいし厳粛な場でするべきじゃないね
まあ、やる奴はやるんだけどさ

408 ：
黒の喪服買っとくのが八方丸く収まる最も賢いやり方。
そのとおりだな。異を唱えるメリットがまったくわからない。

409 ：
丸く収まるんじゃないよ

筋違いでも間違っていても害を避けるためにガマンしとけって話

410 ：
>>404
オシャレに目覚めたばかりで何でもオシャレが一番になった時期のガイジだからだろ
後から思い返したら黒歴史だな

411 ：
喪服に関しては変に金かけなくて良いと思う
若い頃に奮発して作ったオーダー物が3回目に使うとき入らなくなってしまった

412 ：
体型は…頑張ってくれ

413 ：
普通腹が出ても入るようにアジャスター付きを薦められて買うんだけどね
ジャケットも比較的ゆったりしていて着れなくはなりにくい
肩パッドちゃんと入ってるから肩が僅かに内に入っていても変にならないしね

414 ：
(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/stockb/1517482750/
6　 (ﾜｯﾁｮｲ 3710-BvdX)2018/ 10:04:23.56ID:HcHEio0+0
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　 　 　 　　｜
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　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　／　　　／　/　 　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 　　　(二/　　 　 　（二）　　　 　　　 ｜
スタートトゥデイはどうなのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11110954021?__ysp=44K544K%2F44O844OI44OI44Kl44OH44KkIOagquS%2BoQ%3D%3D
明らかに株価は割高です。
アパレルに対するシステム貸し。ようは洋服に特化した楽天。
株価は買い上げられてる。。
自分なら売りも買いもやりません。
>>1 >>2 >>3
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shop/1527216216/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg

415 ：
まるでＮＨＫの受信料だな
筋の通らない理不尽で勝手な謎ルールでも黙って従って金払えって
さすがヤクザの服屋業界

416 ：
そして従ってる奴には黒ければ黒いほどいいとか謎マウントかましてくるんだろｗ

417 ：
黒い喪服買うのが嫌って言ってるやつは社交性ゼロだろ
白い喪服もうなぎみたいにどっかのいわゆる「しかけ」の結果生まれたのかもよ
そういうの全部調べていってんの？

「昔は遺骸を川に流したり野ざらしにしてたんだからそうすべき
　墓に入れるなんて言うのは江戸時代に寺社が儲けるために始めたんだ」

みたいに言って、遺族に死体をそのへんに捨てとけ、って強く主張するようなもんだよ

418 ：
土人の風習なんだから、土人と付き合いたいならそれなりに従うべき。

風習に従わないなら付き合いを断られるよ。

419 ：
欧米式の服なんだから欧米式でいいだろうに
なぜネイビーとかチャコールが許されないのか意味わからん
どっちにしろ買う事にはないんだから
まあ土人だよなあ、持ってるからいいけどさ

420 ：
欧米も礼服は黒だが
頭大丈夫ですかね？

421 ：
欧米でも葬式はスーツなら黒いスーツが最も良いとされてる
黒でなきゃだめってのは欧米にはないが厳密には
日本でも黒でなきゃだめってことはない
日本は同調圧力が強いってだけで

422 ：
合理的で広まったんでしょ。男性の礼服は慶弔兼用だから。

423 ：
>>419
だから土人と好き好んで付き合う必要ないだろ?

424 ：
ここのところの議論？は興味ないわ
郷に入れば郷に従えで良かろう

425 ：
欧米式の服なんだから欧米式に従い、黒がベスト。
ってことだな。納得した。

426 ：
欧米は黒なんか着てないよ。ここの連中は遅れてるな。

427 ：
この議論が全くの無益とは言わんが、カキコするにあたりスレタイを10000回指差し呼称するのが良いね

428 ：
てか欧米での黒はモーニングやディレクターズでしょ
前にも別スレで書き込まれたけど、
カミラの親父の葬式では
チャールズやカミラの前の旦那、ウイリアム、ヘンリーはダークスーツに黒ネクタイ
ダイアナの葬式でもフィリップはグレースーツ
サッチャーの国葬だと親族や王族はモーニング
古い洋画の葬式シーンでもモーニングやダークスーツ
日本の50年代、60年代の映画でもダークスーツ

429 ：
ダークスーツって書いといてなんだが
日本や欧米問わずグレーは濃いチャコールというよりミディアムグレー
ネクタイだけは葬式ではどんなスーツでも黒だったな

戦前にスーツを着る層だった祖父は戦後も葬式でモーニングをよく着てた
戦後は体型変化もあって10年毎にモーニングを作ってた

430 ：
日本でも東京オリンピックの頃は葬式では
無地のビジネス用のスーツ

高度経済成長でスーツを着ない層向けに
黒スーツを売ってただけ
ややこしいことに現在進行形でカジュアル化
が進んでるからスーツは儀礼服になってしまい
敢えての黒という事態になるかも

431 ：
日本はダークスーツはここまで、ここからは黒オンリーとかになるんだよな
理由が突然の事だから仕方ないねむしろ礼服だと死ぬの待ってたみたいだね的なｗ
欧米式のスーツ文化でいくなら欧米にならってダークスーツにすべきだし
日本独自文化を主張するなら和服にすべきだし
間をとるならどちらでも良いという事にすべきだし
黒オンリーというのは本当に単に冠婚葬祭どっちでもいける雑な黒スーツが流行ったからでしかないのがまた
そして今でも続く理由が頭がカチコチの老害やその辺の話もしらずマウントつけたがるガイジともめない為ｗ
それに逆らいはしないけど、なんだかなあと思う、今じゃ謎のマナー商法まであるし
黒スーツって本来遊び着か特別な服なのに会社で当たり前のように着てるしな

432 ：
だから別に黒のスーツを葬式で着ろって法律はないからさ、
追い出されたりは絶対にされないから好きなの着ろよ。
俺は葬式の服装なんてこだわり無いから黒のダサい喪服着てくけどね。

だいたいここのスレのキチガイ共は黒いスーツを着てる画像を持ってくると、
いやこれは濃紺のスーツだって言い張るって事実を歪める手法をつかうからな。
そもそもお話にならん。

433 ：
>>431
いや、紋付はありだろ？
女性が白の喪服着ること、珍しいけど無くはないし、男性の黒の紋付はそれよりゃ多いよ

434 ：
黒いジャケットが手元に有るんだけど、全く着る機会がなくて困ってる、つい他の色を選んでしまう
どういう場面でなら着れるのかな？夜のパーティとか？

モノトーンが似合わないというのもあるんだけど、スラックスやシャツに何を持ってくるべきかも迷ってる

435 ：
黒ジャケって若い人しか似合わない
老いてきたら紺ジャケ

436 ：
>>434
おとなしく下は濃い目のグレー無地にしときな。

夜に出かけるとき、映画でも演奏会でも食事でも、別にどこでもいいよ。
ただし場に応じてネクタイね。

437 ：
紺ブレを1着ももってないので購入しようかと思っているのですが、あったら便利ですかね？
月に2,3回くらい着る機会があるような気もするし全く着ないような気もする…

438 ：
>>437
ゴルフやらテニスやら、ちょっと良さげなレストランとかに行く機会多いなら、持ってると便利
普段着としてちょっとした買い物とかでも着る感覚なら、持ってて損はない

上の方でなんか言ってる、テーラードジャケットとかオシャレ狙いすぎとかいう感覚なら着なくなる

439 ：
まさにそういう場面で着るつもりです
今までは寒い時はツイードのセットアップ、暑い時はコットンのセットアップを使っていましたがこれらは襟なしのシャツやニューバランスに合わせても違和感が無いカジュアルなものだったのでブレザーに関しては着用する場面が無いと言うよりは
それにあわせた衣類を集めなきゃならなそうで躊躇していました、無難にヤコブのジーンズに外羽根靴なんか合わせて買ったらかなり金がかかりそうだなぁ…

440 ：
ラルディーニのジャケットは袖のボタン付けが必要な処理になっていますが、
ニットジャケットやシャツジャケットは筒袖処理でボタン無しが前提になっていますよね。
筒袖は少し物足りない気がするのですが、みなさんは筒袖のまま着用されていますか？

441 ：
ツイードジャケットがあればコート要らないですか？
シャツ＋ニットの上からツイードのテラジャケ
1－2月にこんな格好しても寒くないですかね？
場所は東京です

442 ：
人によりますね

443 ：
よるね
寒がりなら無理
暑がりなら余裕

444 ：
マフラーいるな

445 ：
チェスターしかりVゾーン開くからな
そこは寒い

446 ：
最近のペラペラスカスカなツイードじゃ(ry

447 ：
>>436
濃グレーか、想像したらなんだか重そうだが、昼じゃなければいいのか

>>435
ギリ20代…


なんとなく黒ジャケ買っちゃったが難しいな、ネットでコーデ画像見てもピンとこないし

448 ：
黒は夜に着るものだと思うのだが

449 ：
そうだな、昼はもっと明るい色のを着て、
夜のパーティーは黒に着替えるのが常識だな

450 ：
現実にそんな奴いたら見てみたいな

451 ：
まずパーティに参加する機会がないなｗ

452 ：
>>447
重いとかいうなら黒服着るな

髪も金髪に近い色にしろ

453 ：
着替えるっていちいち家に戻れんの？
それともガーメントバッグをお付きの人にでも持たせといて何処かで着替えんのかなw

454 ：
>>452
せっかく手元に有るから活用してみたい
喪服のイメージが強いからか中々…

髪明るくしても顔に合わない

455 ：
>>454
着ない

君は着ない方がいいよ

456 ：
黒ジャケなんてカジュアルファッションとしては超定番で
似合わないやつなんていないと思ってたけどそうでもないんだな

457 ：
黒ジャケって安いやつしかなくない？
もっと言えばある程度の価格や作りのブランド
だと黒をあまり作ってない気がする

458 ：
>>457
ゼニアやロロピアーナのシルク混ブラックジャケットとかもあるよ

459 ：
>>457
ちなみにどんなブランドが黒のジャケットを作ってないの？

460 ：
>シルク混ブラックジャケット
それはドレッシーな場面用でしょ？
ブリオーニでもブラックスーツは置いてるけど
どのブランドもビジネスや日中に着ることは想定してないわけで

上で黒JK買ってしまった人は夜に遊びにいく時に来ていけばいいんじゃないかな
日中に黒は重すぎる

461 ：
スポーティなテーラードジャケットってある？

462 ：
ディオールオムとか

463 ：
>>461
ディーゼルとかにいくらでもあるやん

464 ：
黒ジャケ作ってるハイブラなんていくらでもあるでしょ

465 ：
重いとか言う人は黒を着たらダメだよw

466 ：
黒ジャケは髪と肌の色選び過ぎるよね

467 ：
>>456
ちなみにピークドラペルなんだけどカジュアルに着こなせるかな？難しい？
確か一昔前は黒ジャケ流行ってたんだよな


クローゼット漁ってみたらセットアップだったようでスラックスも出てきた

468 ：
実は喪服だったりして？ｗ

469 ：
アイスグレーやグレンチェックのパンツを穿けば良いだけなんだけどな

470 ：
何故か黒ジャケを認めないって人がたまにいる
あれなんなんだろうな？
なんの原理主義？

471 ：
>>469
参考にする
幸い2つともある

喪服ほど漆黒ではないけど…よく見ると結構黒いな

472 ：
グッドオンのジャケットが気になる
実物試着したい

473 ：
和服なんか平気で真っ昼間から黒を着るんだけどなw

474 ：
グッドオンは異素材アイテムはあまり魅力ないわ
Tシャツとかスウェットは実際いいんだけどパンツとかジャケットはカジュアルすぎて使いにくそう

475 ：
>>473
欧州だってモードやスポーツなら普通に黒着るよ

476 ：
黒ってモードや遊び着で着るくらいだろ
色や素材、ディティールに関しては
真っ当なテーラーで渋い顔をされそうな選択は避けるのが一番

477 ：
>>476
渋い顔するテーラーって具体的にどこ？
普通に作りたいイメージとどういうふうに着るかを伝えれば渋い顔なんてしないよ

478 ：
カジュアルに黒ジャケってちょっと分からないよな
いや原理主義者ではないけど

479 ：
Gジャン、スイングトップ、シャツジャケット。
自分が持ってるだけで黒のジャケットが3つ

480 ：
なぜか初心者向けだのこれ一着でどんな色にも合うだの、一時期流行ったよな黒ジャケ

481 ：
ここの人達はこだわりある人や経験値高い人が多いからあれだけど、一般的にジャケット着ただけでおしゃれ扱いされるから奇抜な色以外は全然大丈夫。

482 ：
業界がディレクターズを無理やり売ってたころ、特にな。 > 黒ジャケ

シングルピーク1B黒ジャケとか、タキシードジャケットとか。

483 ：
それは本当にディナー向けだね
まあ1着くらいは持っていたほうがいいけどさ

484 ：
タキシードはどこの金持ち用なんだろうって思う
給仕スタイルに徹するならともかく

485 ：
>>普通に作りたいイメージとどういうふうに着るかを伝えれば
遊び着で着たり、夜のパーティーでタキシード着るほどでもないとかなら
作ってもらえるだろうけど
サヴィルロウとかだと黒は礼服用って説明されて、所謂ラウンジスーツでは着ないと
ハッキリ言われるけどな

486 ：
>>479
ジャケットってそういう意味じゃねーから

487 ：
久々のサヴィルロウ紳士w

488 ：
ぼくもサヴィルロウで作れる紳士になりたいです
でも英語話せないから言われてもわからないｗ

489 ：
>>484

たとえば宅麻伸のような恰幅イイ系のナイスガイが
夜にホテルのレストランで女と落ち合って
当然、食事の後には…

というときに軽く羽織っているのが
黒の幅広ピークドラペル1Bジャケットだろうね
真昼間から着る様なものじゃないよアレは
それとさすがにタキシードジャケットはないな

490 ：
https://youtu.be/u2B7zsPDMPk

491 ：
タキシードは銀座のダンヒル、ゼニア、アルマーニとかでは年間30着とか売れてる
オーダーの際に店員から直接聞いたので間違いない
もっともこれはMTMのスーツの話なんで、既製服まで含めたらそこそこ需要ある
着ていく場所はレストランや観劇、クルーズがメイン

サヴィルロウを例に出したのは欧州のテーラーは良い意味で頑固で主張があるから
似合う似合わないレベルまでハッキリ言う
日本のテーラーは客の要望をそのまま聞いちゃう所もあるから変てこなスーツが出来上がる

492 ：
確かに観劇やクルーズだとドレスコードに指定されてるから必要な層には必要だな。
大多数はいらないけどな。一生着ない人もいるだろうし。

493 ：
金持ちの中でも貴族的な付き合いのある人専用ってイメージ
おドレスコードのあるおパーティーとかに縁があるなら必要なのかも
庶民の結婚式で着てる奴たまにいるけど芸人みたいで浮くな
一応雇われ側もタキシードが制服な場所もあるだろうから需要自体はあるんだろうけど
庶民には縁のないものだよなあ、レストランに着てったらおのぼりさんみたいだ

494 ：
このスレはすごいなぁ、サヴィル・ロウのどこで作ったの？

495 ：
>>486
テラジャケの黒だけ別に扱う理由はないね。

496 ：
まあ、おまえらにタキシードはいらないよ。

黒の礼服で十分だ。

497 ：
昔は知らないけど、注文に対して似合うとか似合わないまで言ってくる店ってサビルロウにあるか？

498 ：
また妄想がはじまったの?

499 ：
そもそもクラシックの分野で黒は特別な時以外は着ない
その代わりにベーシックカラーとしてのネイビーが有る

500 ：
>>499
チャコールもなー

501 ：
ユダヤ教徒的には普段から着用すべき色だなw

502 ：
日本のｦﾀ的にも普段着の色かw

503 ：
"世界アパレルブランド価値ランキング"
https://www.fashionsnap.com/article/2017-03-13/brand-finance/
他の日本ブランドとしては〈Asics（アシックス）〉が38位にランクインしている。
1. Nike -- $320億USドル（約3.67兆円）
2. H&M -- $190億USドル（約2.18兆円）
3. Zara -- $144億USドル（約1.65兆円）
4. Louis Vuitton -- $130億USドル（約1.49兆円）
5. Adidas -- $100億USドル（約1.14兆円）
6. Uniqlo -- $96億USドル（約1.1兆円）
7. Hermes -- $83億USドル（約9500億円）
8. Rolex -- $70億USドル（約8000億円）
9. Gucci -- $68億USドル（約7800億円）
10. Cartier -- $67億USドル（約7700億円）
気になった方はトップ50ランキングもチェックしてみよう。
http://brandirectory.com/league_tables/table/apparel-50-2017
>>1 >>2 >>3
■■時代遅れの服装になったダサいファッション２■
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1528926204/
日欧EPA大枠合意 EU、保護主義に対抗 「世界にシグナル」
（社説）日欧EPA 「反保護主義」の契機に
欧州委員会：反保護主義で中国と協力強化、米国をけん制
独仏首脳、保護主義に懸念 ダボス会議で米をけん制

日中韓：「保護主義に対抗」で合意　米政権をけん制
G20：反保護主義へ「対話必要」 閉幕、米との溝深く
日中韓の財務相・中銀総裁、保護主義拡大のリスク警告
日中韓、反保護主義の声明採択｜全国のニュース
日中韓が経済協力を加速、トランプ政権の保護主義に対抗

世界経済は大混乱..それでも、イギリス国民が「EU離脱」を望んだ3つの理由 - NAVER まとめ

504 ：
サヴィルロウの服idつきでうpしてよ

505 ：
ブラックブレザーがダメとか言ってるキチガイがいるの？
サヴィルロウとか書いてあるhaha
たしかに日本人はこういう話好きそうだね

506 ：
https://twitter.com/a_urayama

スーツ番長浦山先生のジャケット姿が笑いを誘う

507 ：
クラシック畑じゃ特別な時しか着ないがモードなら遊び着
その人ではないけどあくまでクラシックの話で、ダメとかじゃないのでは？

508 ：
>>506
クラシック畑で採れてそう
かっこいーねー

509 ：
ブレザーの着こなしが難しい、学生みたいになっちゃうんだけど

510 ：
カッチリ着すぎなんじゃないの
白いシャツとグレーのスラックスとかだと、定番だけど学生とまるっきり同じコーデになっちゃうし
基本的にアイビーに寄せるとプレッピーにも近づくからな

俺は基本シャツとブレザーで合わせるならジーンズかカーゴパンツだけど
ブレザーだからと子供っぽくなる印象はあまりないな

511 ：
>>506
陰陽師で吹いたｗ

512 ：
>>497
結構言ってくるけどな、色やディティールとか
ダメだしというよりこちらの方が似合いますよって
やんわりと誘導してくる
何ならおすすめを聞いた方がカッターなんかも張り切る

513 ：
逆にブラックスーツやジャケットを有名テーラーで作った人いるの？

普通無地のダークスーツが欲しいと言えば
ネイビーかグレー生地を勧められるし
ブレザーと言えばネイビー生地の候補を見せてくれる

ダンヒルのMTMだと所謂メタルボタンのブレザーは
生地が決まっていてネイビー系統だけ

DiorHommeですらオーダーの際にビジネス用と伝えれば
ネイビーとグレーのおススメを見せてくる

514 ：
ビジネススーツで黒はいかにも日本人というか
その辺の知識があったら自分からは選ばない色

515 ：
白人と肌の色が違うのに
そのまま真似ていいんだろうか

516 ：
黒って礼装の黒のことなんか？

517 ：
>>513
ダークスーツが欲しいと言えばそうなるだろうね

ブラウンのジャケットを作りたいとテーラーに言っても
黒のジャケットと似たような反応をされるね
そういうポジションだと思う

毛嫌いする意味はちょっとわからんけど
黒はモードでよく使われる色だから脊髄反射でケッとか思ってる人もいそう
フランス人なんか黒をよく着るけどね

518 ：
ダークブラウンは人を選ぶよ

ダサいやつには勧めないと思う

519 ：
>>516
前もその話になったな
純黒か墨黒（チャコール）かって
ダークスーツのことなら後者のことだろう

純黒でテーラーで作ったことあるよ
それ以外はナンバー１サックスーツの意匠にしたからね
しゃれと分かってもらえた

520 ：
森鴎外の娘のエッセーでもいってるね

黒はフランスじゃふつうだけど日本じゃ喪服に間違えられるから紺のスーツくらいはあつらえようと

521 ：
ジャケットを着るときにシャツはインします？出します？

522 ：
モードのプレタは変だからしょうがないね
ラペルが１ｃｍとかガチであるからね
ビッグメゾンならどこもオーダーサロン設置してると思うけどね
そこでならオーセンティックデザインばっかだからいいと思うけどね

523 ：
基本イン
ジャケの時はブレーシズだからね
最近はベルトだからポロとかの裾出してる

524 ：
>>522
揚げ足取るつもりはないけど、プレタポルテでそこまで変なのは少ないよ。
普通に使えるものも多い。
ちなみにラペル幅１センチってどこよ？流石に見たことないわ。

525 ：
大学のころ、銀座のビジホに面接行ったら即採用でその足で面接官同行でエフワン行ったｗ
スーツ持ってないと言ったからね
ラペルジャケはハリス使用のスポーツコートしかなかったからｗ
一番安いウール混紡だったけど初のオーダービビったなあ
給与から代金引かれてると思ったら採用祝いだった
いい思い出

526 ：
>>521
決めつけないで両方やってみてしっくりするほうを選ぶのがいいと思うよ。
パンツの形とか股上、ジャケットの丈の組み合わせによって合う合わないとかもあるし。

527 ：
１ｃｍは大袈裟かもしれない
極端に細いのを確かに見たよ
モードならありえるでしょ

528 ：
吉田健一もいってたよね

モードとは極端なこと。極端なことは好奇の目にさらされる。だから私はトラッドを選ぶのだ的なこと

吉田茂の子息ね

ボーブランメルの時代からいわれてるよね。きみは極端だから好奇の目で見られてるだけ、決してしゃれてるからでない。と

529 ：
学問としての服飾を把握してるようなモードデザイナーってトラッドな背広やワーク、ミリタリーウェアも通ってきてるはずで
そのうえで外れたもんを作ってる
オートクチュール（本物）の世界いけるのはそのなかの成功者だけ
コレクションとかランウェー追っかけてる層にはまた無縁

530 ：
年寄り臭いやつが嘘吐いてまでモード貶してるのか
恥ずかしくないの？

531 ：
嘘の個所を的確に指摘したらいいと思うんだけどね

532 ：
>>527
１センチは大げさなんじゃなくて貶すための嘘だろ？

533 ：
じゃ３ｃｍ未満で

筋金入りのモード狂なら心当たりあるんでは？

さあ探せ、馬車馬のように

534 ：
>>533
何言い直してんだよ
人間性が知れる

535 ：
あらら
クレーマーですかぁ？
プレタしか買えないミーハー＆見栄張り＆ビンボー？

536 ：
>>535
バカじゃね？
文盲かよ
よく読め

537 ：
なにいいたいの？
モードのセオリーに則り多少極端にいっただけじゃん
３ｃｍ未満に心当たりないの？？

538 ：
バカに付ける薬はないな
クラブタイの話で暴れまわってたやつを思い出したわ
コテハンにしたら？

539 ：
クラブタイがなに？
英国には証明書ないとストライプ柄買えない小売店があるのは事実だがな

540 ：
違うこと言い出したら白旗ってことかな？もう

541 ：
モードってそれ自体が目立ちたがり屋の為の服ってイメージ

542 ：
>>541
成り立ちも立ち位置もそれで合ってる
ファッションは自己表現の一種だから、そう言う選択も間違いではない

543 ：
>>520
それユダヤ人に騙されただけだから

544 ：
ホモ服着てホモだって主張してるクズなんなの?

545 ：
>>541
プレタはな

自称セレブのミーハー見栄張り御用達

546 ：
>>543
実際、フレンチビンテージのフロックコートやラウンジコートで黒って割合多いけどな

547 ：
陰陽師浦山明俊先生のジャケットコレクション見たい人いる？
挙手よろ！

548 ：
Booooooooooo

549 ：
モードは20代まで
アメカジやストリートファッションも同じく

550 ：
好きなら着ればいい

年齢で区切るって日本人と朝鮮人くらいだろw

551 ：
だいだいモードのホモ服着まくってるくせに何言ってんだよw

552 ：
モードってそもそも金持ちのおじさんの為の服って聞いたけど

553 ：
一番映えるのは金持ちのボンボン息子かなぁ

よっぽど素敵なおじさんならそれも有りかもしれないけど、日本人にはキツい

554 ：
貧乏人がひがんでる日本人集団そのものじゃないかw

555 ：
littlebigのテーラードジャケットってこのスレ的にどうですか？

556 ：
>>555
恐らく一度たりとも話題にすらなってないかな、品質をあれこれ言うようなものでもないし

557 ：
紺ブレ買う場合、ブルックスブラザーズ、Jpress、ラルフローレン以外に老舗で選択肢ありますかね？

558 ：
ヒッキーフリーマンとか

559 ：
俺は来年三越で仕立てる予定
いっちばんベーシックな仕様で

560 ：
紺ブレってアメトラがどうの言われたんだけど、そういうの知らずに単なる1つの紺ジャケとして着たら変かな？ちゃんと調べて定番の着こなしとか諸々把握するべき？

561 ：
gdgd陰口言うやつは雑誌の通りにしないと言うよな。

したらしたで別の陰口に変わるけどなw

562 ：
>>560
着合わせやすいのが特徴だから何も考えずに使っていいよ

>>557
サウスウィック、キングスウッドとか

563 ：
いや駄目だろ
BDシャツに米靴は最低限かな
オールデンでも履け
お堅い英靴は他の時に履け

564 ：
お堅い頭だな…

565 ：
ベースボールキャップやナイキのスニーカーを合わせるようなスタイルもあるだろう

566 ：
カットソーと合わせてもいいし、秋になればハイゲージニットと合わせてもいい

あれはダメこれはダメって、何と戦っているんだ

567 ：
ジャケパンはアイビー以外認めないみたいなキチガイが存在するからな

568 ：
こだわる事に自分の価値でも見出してるんだろ
宗教みたいなものだな

569 ：
自分がやる分には好きにしろだけど人のやることに口出すようになったら異常者だな

570 ：
なんでもかんでも個人の好きに崩せば良いってわけじゃない
定番とかルールを遵守してる中で創意工夫するからこそ、お洒落だと飛び抜けてカッコつく
混ぜこぜにするならそれはそれで別のスタイルではある。それが悪いとは言わん

571 ：
>>570
とてもわかるんだけど、そのルールや定番知ってる奴がまず希少だし
その上で注目して創意工夫をチェックしてくれる場面がどれだけあるのだろうかと思ってちょっと悲しい
仕立て屋の漫画みたいに査定してくれる人と頻繁に出会えるなら楽しそうなんだが
イタリアフランスイギリスあたりだとおされチェック厳しいって本当なのかな

572 ：
トラッドにうるさい奴はただのコスプレ達だよ
アメトラスレのバイカースタイルの質問の答えで確信した

573 ：
どうでもいいけど、1cmラベルジャケットの着用画像が見たい
どんなラペルかむっちゃ興味ない湧くわ
ピークでもノッチでもなくヘチマなのかな？
想像すると夜も眠れない

574 ：
Diorとかに2,3㎝はよくあるけど1㎝は見たことないなぁ、そもそも襟を返せなそうだし

575 ：
>>570
ホモ服着てウソのルールを"正しい"ってでっち上げて何が定番だよ

576 ：
1cmじゃパイピングに見えるだけだと思う

577 ：
>>567
アイビーは、別名「ヘデラ」「キヅタ」と呼ばれる観葉植物です。暑さや寒さに強く枯れにくい面や、長い茎（ツル）を伸ばす見た目から棚の上や本棚などに置けば「垂らすインテリア」になることから人気を集めています。

578 ：
幅1cmは極端に言っちゃっただけだろ、あんまりいじめてやるなよ笑
ラペル上端幅6cmくらいの変わり種のコットンジャケット持ってるけどこれでもかなり鋭角に感じる
いくらモードでも4cmくらいでないかな、それ以下だと単に端がめくれてる感じになる

579 ：
ラペル幅１センチとかって嘘をついてまで認めたくないものを否定する

性格異常だろ

580 ：
それが流行りだとウソをついて信じ込ませたらカネになるって成功体験があれば

繰り返しちゃうだろうな

581 ：
デブ、キモ顔、おじいちゃん、短足、貧乏人はモードはやめとけ。
トラッドしか選択肢はない。
ただモードを貶すのはやめようね。

582 ：
日本の国内アパレルの商売のやり方は、貶められて当然だけどね。

583 ：
どこの国のやり方がいいの？

584 ：
資本主義バリバリのとこはどこもクズだろうな
嘘ついて客騙してでも売り上げが第一ってのはもうね、法的にグレーなだけの詐欺だよね
儲けるのがいかんとは言わないが、売り上げ至上主義はうんざりする、どの業界もそんな企業ばかり
何故か客の方も経営者目線で擁護する馬鹿が出たりするしな

585 ：
身長180、肩幅50センチなんですが、さすがにこのサイズのジャケットだとサカゼンとかに行った方がいいですかね？
10万以上予算はあるから正規店でも買えるんですが、サイズがあるか不安

586 ：
BE7号とかになっちゃう?

肩幅だけ広いスマートな人ってオーダーしかないんだよ

587 ：
そんくらいのなら既成でも結構あるよ
10万以上なら特にね

588 ：
最近のモード系はクラシック回帰で
太目のラペルが多いような気がするんだが
で、1cmはさすがにないな

589 ：
>>586
やっぱりオーダーか…
>>587
アルマーニとかはサイズありそうな感じしますね
あとはゼニア・ロロピあたりか。

590 ：
>>589
インポートの52～54辺りって肩幅それくらいじゃない？

591 ：
>>590
探してみます
ありがとうございました。

592 ：
>>591
肩以外の胸やウエストにもよるし、阪急メンズみたいなところで色々着てみたらよいんじゃないです？
ほんとに逆三角系ならトムフォードの52辺りいけそうですし

593 ：
ガタイ良いのはインポート選び放題で羨ましい、血涙でそう

594 ：
ブランドにもよるがいわゆるインポートの最適値は
身長180でサイズ46－48くらいだと思うけどな

595 ：
180あったら48じゃない？

俺175で46は良いサイズ

596 ：
46か48だと肩幅無理じゃない？

597 ：
↑だから最適値と書いてるんだろ

598 ：
意味ないこと書くなよ

599 ：
とにかく自分が上

マウントとりたいから相手を言い負かすことしか考えない

600 ：
せっかく身長と肩幅まで書いてるんだから、それくらい考慮してあげようよ…46で肩幅50の服なんて見たことない…

601 ：
180で筋肉質だけど46入るな。

602 ：
テーラードジャケット着てるときに持つカバンはなにがいいんだろう？
ブリーフケース？
小さめのボストン？

603 ：
ブリーフ

604 ：
セカンドバッグ

605 ：
>>602
クラッチか薄手のブリーフケースが良さげ

でも、ラフにサコッシュとかもありじゃね？

606 ：
トート

607 ：
アークテリクスやストーンアイランドみたいなハイテク素材のテーラードジャケット沢山展開してるブランドってないですか？

608 ：
>>607
FAYとかじゃないですかね

609 ：
スーツに見える作業着　日本の水道工事会社が開発
ttp://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44543840

610 ：
FAYのトラベルジャケット、ヤフオクに新品が安く出てるんだけど袖が長いのな。手が長いって言われる自分でも3cmは詰めないといけない。既に本切羽だからそでからも直せないし、柄物だから肩からも直せない。これ着れる奴いるんか？あ、だから安いんか？

611 ：
お前の腕が短いんだよ
Lなら買うのにMしかねえな

612 ：
自分はチビなんで44だけど、肩幅41で袖丈63って長くないか。裄丈83.5だぞ

613 ：
袖丈63は、180cmくらいの人でも長い。
せめて170ないと、手指の付け根が隠れるくらいになっちまうぞ。

流行りの服だと居直るならアリだがおかしいからな

614 ：
シャツだとそんなもんじゃん？

615 ：
手首で止まるシャツとジャケットが同じだと言い張るならそれでいいじゃん？

616 ：
去年は少なくとも本切羽になってない未処理のやつありましたよ

617 ：
>>613
まさにその通りだと思う。61.5もあれば日本人なら大丈夫だと。ワイシャツは63でコートは64.5だな。

618 ：
肩幅41？
成人男性平均を考えればそうとう狭いような

619 ：
ネットでジャケット買う人いる？
寸法だけじゃ肩の詰まり具合やパットの厚みが分からないからジャストかどうか分からないんだけど

620 ：
既製品じゃどうせジャストにならないよw

621 ：
>>619
どんなレスを期待してる？

通販で肩幅をジャストで見抜く方法とか？

622 ：
自覚してないようだから直言してあげる

>>619

あなたは神経質なんだから実際に試着したものを買わないと

迷惑をかけるだけだよ

623 ：
>>619
ZOZOとかのセールで普通に買うよ
いつも肩幅に合わせて買ってるけど、ちょっと高いな～と思うやつは、同品や同ブランドを試着してる

624 ：
>>603-606
そのあたりが無難だよね
サコッシュってジャケットの下に紐通すよね？

625 ：
>>624
うん

626 ：
>>618
あなた肩幅どのくらいなの？
俺180でそれくらいの肩幅だよ
サイズ展開見ればわかるだろうけど、少なくともそうとう狭いということは無いよ
むしろ標準的位に思ってた

627 ：
えぇ？41は160くらいのレベルだろ

628 ：
身長180もあるのに肩幅41ってかなりの奇形
そのスタイルだとものすごい顔デカに見られる

629 ：
170cmの低身長だけど、41cmだと狭いな。別にハードにスポーツやってたり筋肉や脂肪モリモリではないけど

店だと43とか44そこらを見かける気がするが、ボリュームゾーンはその辺じゃないのか？

630 ：
測り方にもよるからなぁ
みんなどれのこと言ってるの？
肩峰から肩峰までの直線なのか
頚椎点を経由するのか
上腕骨上部の外側まで含むのか
ヌード寸法なのか服の寸法なのか

631 ：
標準的な体型だと、よく言われるのは
・肩幅は身長の1/4
・着丈は総丈の1/2
・股下も総丈の1/2

632 ：
アタマがいいフリしたバカ

633 ：
>>630
話の流れからすると服の寸法だと思うけど

634 ：
>>630
180で41を普通って言ってる人はヌード寸法で考えてて狭いとか奇形だの言ってる人は製品寸法で考えてるのかもね

635 ：
178でヌード43か44だけどこれくらいが普通かと

636 ：
一般人だとまあそんなもんよな

637 ：
服の寸法の数字として41が出てきてんのに話をすり替えて何したいわけ?

638 ：
俺の場合はまあ奇形なんだろうねw
アンガールズみたいだし。
でも大体S、モノに依ってはMでって感じだから相当狭いってことでもないだろう。
寸法見て買ってるし。
ちなみに顔デカイ言われたことはないかな。
身体の末端が全部小さいんだ。

639 ：
異常に狭いけどw

171cmの平均身長なら43から44はあるよ。

640 ：
sとかmサイズとか、買ってるブランドによってまちまちだろ？
他店ならLがSサイズと変わらなかったりするしSML表記は他との比較にはならない

641 ：
ラインナップとして41くらいのが用意されてるってことは、まあ狭い方なんだろうけど異常なほどということでもないんじゃないの。
もうこの辺で。

642 ：
突っ込みどころしかないレスしておきながらこの辺でとか言って締めにかかるのはアホってことなのか？

643 ：
サイズ41というのは肩幅が41センチということでは無いと思うのだが
というか42や44ならわかるんだけど41？
そもそも洋服の肩幅はジャケットにかぎらず
肩峰間の直線幅だとおもうけど

644 ：
このテーラードウール50シルク30リネン20に見える？
https://imgur.com/gallery/A34vfS9

645 ：
結構そんな感じに見えるな
ジョンブルのウールリネンコットン持ってるけど、もうちょいざっくりしてるが似た感じ

646 ：
>>645
シルクの割合的に光沢が少ない気がしてるけどこんなもんか

647 ：
同じような割合でも結構見た目違ったりするよね

648 ：
あんまりシルクっぽさはないけどそういう加工なんじゃね？
あんまテッカテカだとそれはそれで使いづらいし

649 ：
うん。光沢があり過ぎるのは使い難い。

百姓気質なんだな

650 ：
>643
直線って身体の中にメジャーを
通すわけにいかないでしょw

結局は体の表面を曲線で測るしかない
んで、背中を水平に通る肩幅と、
BNPとSPを結ぶ肩幅(背肩幅)では、
大抵は前者の方が5mmくらい長い
短寸法の場合は猫背や前肩を把握
するために両方測ったりするけど、
普通は水平に測れば充分
裄丈はBNPからSP通って手首まで
測るから、その印象が強いのかな
ちなみにV点からエルボ通る裄丈も
あるからカッターの製図法次第なんだな

651 ：
で、既製服をつくるにはどうするんだ?

一定の数字を決めるの、決めないの?

652 ：
アタマがいいフリした知恵遅れ

653 ：
>>650
>結局は体の表面を曲線で測るしかない

で、それが41センチ？
身長170センチ台前半の標準身長で？

654 ：
タッパ180cmで肩幅41cmとかいう如何にもなアフィネタに躍らされてるお前ら…じぇんとるめんじゃないなぁ

655 ：
スーカンとかユニバーサルランゲージのジャケット表記でドロップはともかく、
その前の表記の170cmとか48とかなんであれバラバラなの？
だいたいでいいから、何cmが40~に対応してるとかいうの分かる人いる？

656 ：
何も知らないならググれバカ

657 ：
>>656　言うだけ無駄だと思うけど、ググっても出ないからここで質問してるのよ。
多分、サイズ的にイタリア表記なんだろうけど、それでもSとかMとかいうことになるし、
実は身長とかとはサイズが全く一致しないんじゃないかとも思ってる。

658 ：
>>657
電話して聞けば？

659 ：
判らないなら黙ればいいのに

660 ：
そうだ黙ってググれ

661 ：
スーツのラインとカジュアル系を分けてるんじゃなかったっけ

662 ：
ブルックスブラザーズみたいが出してるかっちりしたブレザーをカットソーの上から羽織るのって変だよね？

663 ：
変ではないと思いますよ

664 ：
ブルックスブラザーズが出してるような、と言う例えはわからんが
あまりにカッチリしたジャケットは合わないだろうね
ブルックスの定番のブレザーなんかなら問題ないが

665 ：
変だよ

666 ：
https://i.imgur.com/erVVa5B.jpg
https://i.imgur.com/d1xwr2e.jpgどうすか？？

667 ：
黄緑のパンツに目をつぶればw

そんなに変じゃない

668 ：
恐ろしく肩合ってないなぁ、肩こりそう

669 ：
転載だゾ

670 ：
>>668
小さいってことですか？？
https://i.imgur.com/1Y4JYL7.jpg

671 ：
VIPかどっかのガイジだったはずだけどまさか自分でマルチして晒していくスタイルか？
>>670も既出画像だからまだわからんけど

まあこれサイズは小さいけどそれ以外も全て終わってて0点だからどうしようもないわな

672 ：
小さいのもあるかもだけど、撫で肩なんじゃない？

673 ：
腕がムチムチでホモに受けそう

674 ：
腕パツパツに伴う肩の浮きと二の腕の皺があかん

675 ：
ZOZOのオーダースーツ試してみれば？

676 ：
暑くてジャケきれんな

677 ：
車で移動、一日中エアコンの中、とか言う人以外はなw

おいらはペラッペラの麻のシャツジャケット着てるけど暑いなw

678 ：
車で地下の駐車場に乗りつけて
冷房の効いたビルのなかを歩き回るのなら
ジャケットは必要

679 ：
見た目が暑苦しい

680 ：
もう見た目で風が通るって分かるやつでも

貧乏人が妬んで暑苦しいって文句つけるしな

681 ：
この時期は畳んでカバンにいれられるようなジャケットを重宝してるわ
と言うか夏が過ぎてもこれからは機能的なジャケットでいいかなと思ってる

682 ：
>>681
ゼニアしかないですね

683 ：
>>681
マッキントッシュ？

684 ：
国内アパレルが法外な値段って売ってるやつなw

685 ：
ラルディーニのトラベルだよ

686 ：
ツイードのジャケットてクリーニングに出したらいけんの？

687 ：
>>686
ツイードって頑丈な生地だし、問題ないのと違うか？

688 ：
>>686
ハリスツイードなら獣脂が抜けてしまうんじゃないの
脱脂してるものは知らんが水洗いの方が無難でしょ

689 ：
畳んだら皺にならん？
トラベルの類いでも

690 ：
>>689
気分の問題だから

本人がシワにならないって思えればいい

他人が見てたたんで持ち運ぶジャケットだと理解できればシワがあってもいいい

日本人なんて所詮そんなもの

691 ：
ゼニアの生地使ってますのジャケットとゼニア社のスイス製のジャケットって天と地ほどの差があるな まず生地の色味や質感が段違い そして値段も段違い

692 ：
夏場だからカバンにしまうとしているのに
2行目で夏場に限らずというのはどうかね
秋冬に折りたたむことなんてまず無いと思うけどな
しかもそれが機能性の指標なのか

693 ：
psじゃないポールスミスのjacket to travelのジャケットはここの評価ではどんな感じ？

694 ：
残念ながら今さらポールスミスのクオリティなんて話題にすらなってないと

695 ：
ポールスミスの5～6万あたりのジャケットは普段使いに良さそうとは思ってる。
同価格帯の他のブランドと比べて差は無いかと。

696 ：
日本人が買うポールスミスは(ry

697 ：
数ある中で敢えてポールスミスを選ぶ理由はそんなに…
裏地とかか？

698 ：
イギリスもののモードが欲しいってんなら、まあ。

でも日本で売ってるのは別物だからな?w

699 ：
秋冬に向けてそれなりに見えるジャケット買おうと思っているんだけどブレザーとツイードジャケットどっちが使う機会が多いかな？
オールマイティに使えるのはツイードの方だと思うんだけど

700 ：
日本で売上が大半の日本向けのブランドのポールスミスね

701 ：
日本の商社が日本独自の企画と独自に仕入れた素材でつくってるまったくの別もの

でも名称は海外のもの

そういうの多いよね

パチモノで合理的な理由なんてなく高額なのに大人気（笑）

702 ：
カネ払ってるんだから正当だっていうけど

本家に敵視されて名前使うなって契約切られたやつらもいるしね（笑）

でも日本じゃ大人気だったね（笑）

703 ：
どんなブランドだろうが、日本人の体形に合わせるのは当たり前の話だよね。
白人みたいに手足が長く無いでしょ。

704 ：
ポールスミスも高いやつはパリのショーとかで発表したジャケットと同じ物が売ってるけど、デザインがエキセントリックすぎる。
モデルが着れば様になるが、俺が水色のジャケットとか着たら芸人みたいになってしまう。

705 ：
>>699
着れるとき短いし高いのかうならツィードは止めたら？

706 ：
>>702
ポールスミス自体が伊藤忠の資本と流通で成り立っており、バーバリーと三陽商会のような純ライセンス関係ではないよ。

707 ：
純国内ブランドなのに国外ブランド気取りなのかw

708 ：
https://twitter.com/a_urayama

白地にチェックのジャケット
赤いボウタイ
夏らしいだろ？　どうよ

709 ：
白に赤自体は悪くないのに…

710 ：
>>699
>オールマイティに使えるのはツイードの方だと思うんだけど

ブレザーの方が使い回しがきくと思うけど
もっともその場合はアメトラ系のではないけど

711 ：
ブレザーをアメトラで着こなさないならただの紺ジャケでいい

712 ：
ブレザーというのはスポーツジャケットの総称なので
必ずしもアメトラ風のディティールでなくとも良いの

713 ：
>>712
ディテールな

714 ：
ディーテイル

715 ：
ディーテイルの方が近いんだよな

716 ：
語尾以外の延ばし棒はアクセントの位置に一致するからな

717 ：
外語なんだから発音の音写にゆらぎがあるのは大目に見なよw
Googleだってアメリカじゃグーゴォーなんだしメルツェデスベンツとかジャグワァーとか書かれても読む方が困る

718 ：
ポールスミスは日本で売れてるからコレクションできるし資本も伊藤忠が支えてる
売上は日本が大半

719 ：
https://twitter.com/a_urayama

そんなつまらんことよりおまえら、
白地にチェックのジャケットに
赤いボウタイ
夏らしいだろ？　どうよ

720 ：
しょうじき5万以上のジャケットって品質の良さの区別が付かん。
革靴も3万以上のやつは大体同じに見える。

721 ：
真面目な話、10万円のジャケットや靴を買って日常的に使ってると違いが分かってくると思うぞ

722 ：
こんな蒸し暑い日本でいつ着るんだ
タンクトップに短パンで十分

723 ：
>>721
そういうのやってみたいんだけどなー

724 ：
>>721
分からん方が幸せだな……収入的に

725 ：
ジャケ5～9万と10数万はモノが結構違ってくるライン
後者なら選択肢も豊富
日常的に使うったってヘビロテしなければいいだけ。スーパー200いくつとかじゃなければ後生大事に取っとく必要は無い

日頃スーツメインなら休みは少数精鋭で更に高級なの揃えられるしな
革靴に至ってはかなり長く履けるだろう

726 ：
どちらもメンテしないといけないのがめんどくさいよね

727 ：
ジャケットばっかり高くて10万の1Kとか住んでたら様にならないよw

728 ：
独身なら1LDKで充分かな、もっと広くてもいいけど
1kは元よりごちゃごちゃ物を持ちまくってゴミゴミしてるのも様にならんしな

729 ：
5万と10万のジャケット見分けられる？

730 ：
臭いジャケットとそうじゃないものははっきり分かるw

731 ：
くっせー10万のハイブラより小奇麗な3万のジャケットを着た方がいいよ

732 ：
そりゃそうだw
高いから似合うわけでもないし結局※

733 ：
夏も着るなんて人は特に、
そこそこのものを何度も水洗いしながらワンシーズン着たら仕舞いにして、
シーズン毎に買い換える。

一般人はそうした方がいいよ。

不相応にものものしいハイブラ着て目立つ上にクセエってことになりゃ悪評が積み重なる。
仕事にも影響しちゃうレベルw

734 ：
実際は、小綺麗な10万と単なる3万だな

非常識に体臭撒き散らたり、選び取る能力も低いなら確かに高いの買うだけ無駄

一般人でもこのスレ、そのそこそこの物のラインが10万とかになっちゃってる人多いからなぁ

735 ：
不相応だって自覚できないんだよな

736 ：
まあファッションだからね
自分自身が相応だと納得して着てればそれが一番。
普段使わず下手に一張羅扱いしちゃってるなら身分不相応

737 ：
30手前のジャケパンデビューてどのあたりのブランド手を出せばいいかな？

738 ：
最初はタリアトーレ ラルディーニあたりでよかろう

739 ：
最初は別にブランドとか考えなくて良いと思うよ
行き当たりばったりみたいな

740 ：
この>>736異常性

741 ：
確かにブランドでは選ばないほうがいい、直感で買って飽きたら次いってって繰り返していくのがベスト

742 ：
ソツなく悪く目立たず、でも人より少しセンスがいいと一人でも多くに思われたい

ゆとり達はそういう要求をするんだよ

743 ：
普段、服にこだわりないからジャケット10数万円は厳しい。ジャケットに着せられる感出そう。

744 ：
20後半だろ？
ジャケだけ最初にそこそこの買えよ
>>738に挙げたやつはモード崩れのクソみたいなジャケットと違ってビジネスもカジュアルも二次会なんかもOK
汎用性も満足度も高いし永く着られる
セールなら5万で買えるぞ

合わない勿体ないと思ったら次はもっと安価なのにすりゃいい
それでも違いを感じて勉強になるぞ

745 ：
今まで洋服のブランドなんて考えたこともないっていうなら、

イタリアものは絶対にやめておけ。

746 ：
>>744
その「そこそこの」がわからないから訊いてんじゃないの、値段もブランドもね
知識のある人なら主張したいことは分かるけど、伝えたいことは誰も分からなさそう
アドバイスとしては全く中身ないレスに見える

俺なら20後半で着まわし効くジャケットと考えたら紺のブレザー買うけどな
体に合えばJプレスでもBBでもなんでもいいけど定番品で

セールで5万とかは「素人が」「セール品から」探すという条件では絶対失敗する上に
最初から無駄に頑張りすぎだと思うので俺の感覚では無しだわ
しかも高いの買って失敗したら安いの買えってちょっと頭おかしいのかと思ってしまう内容だな・・・

747 ：
>>746
ま、人それぞれだが個人的にはJプレスなんかの価格帯が一番勿体ないと思ってる
ハマれば物足りなくなるし、とりあえずならそれでも高いと感じるだろ

その後にハマってもっといいもの買っても出番があるようなの挙げたつもりだったが、質問者及び人格攻撃までするお前の望む回答ではなかったようだ

748 ：
似合うとか、質が良いとか、長持ちするとか、クラス感があるとか、そういうのじゃなくて
世間的正解のジャケットが欲しいんだな～と思う

749 ：
>>736みたいな異常なやつの言うことを聞いたらダメだよ

750 ：
ロロピのアウトレットを見て高くて絶句した
本家はあんなに高いのね
ゼニア生地のオーダースーツを12万で誂えて満足しました

751 ：
>>750
そりゃあ生地も仕立てもブランドも別格ですからねぇ

752 ：
>>751
平民の私にとっては
ロロピやゼニアの名前が付いた安物生地の名もなきオーダースーツで十分満足です
オーダーは吊るしと違ってやはり良いよね

753 ：
ロロピやゼニアの名が付く安物生地の名もなき吊るし着てる俺
昇進したら…良いの買いたい…

754 ：
日本人は偽者好きだからなw

755 ：
>>753
5万の無銘生地とかで良いから、誂えてみては？
特にパンツと腰回りはフィットが段違いだと思うよ

756 ：
頑張ってクールマックス素材シアサッカーのジャケット着てるが、暑いもんは暑いわ。

757 ：
ガイジかな？

758 ：
日本にいい外国ブランドの良い服地なんて入ってこないよ。

みんな日本向けの廉価版ニセモノ。

miyukiでも使った方がまだマシだ。

759 ：
御幸みたいな国産の高級品は日本が一番売れないんですけどねぇ

760 ：
みんな外国ブランドのニセモノが好きなんだから仕方ないw

質なんて見てないんだものwww

761 ：
御幸とか葛利とかの吊るしあればいいのにね
オーダーか、はたまた百貨店オリジナルとかでないと見ないもんなあ

762 ：
>>759
日本に限らず「外国のものをありがたがる」ってのはあるみたいだね
単に品質だけを見ての事ではない気がする。異国趣味というか

763 ：
でも日本の物には出せない色味や質感やデザインなんだよなー

764 ：
日本の生地って均質だよね、色も何もかも
工業製品っぽすぎるんだろうなぁ

765 ：
洋服作って100年ぽっちじゃかなうめぇ

766 ：
いっそのこと着物の絹生地で誂えてしまえばいいw

767 ：
>>761
葛利毛織の既成コムサにあったなぁ10万弱の総毛芯だった

768 ：
シアサッカーと同等の織物は日本に古くからあって、
日本でも石津方面が出してたよ。

どうせおまえら買わないじゃん

769 ：
>>765
だが車を作って100年も経たないが世界最高だぞ
洋服はやっぱ文化的下地が違うから技術は追いついてもセンスは永遠に別物のままと思われ

770 ：
ほんとに最高なのかね
また嘘ついてんだろ

771 ：
>>769
服と合わせ方は輸入できたけど精神性が輸入できなかったんだよなぁ

772 ：
https://twitter.com/a_urayama/status/1017776426215325696

明俊さん

773 ：
>>771
だな
生活様式とか徹底できなかった

774 ：
日本は上っ面とかだけ整えたらokの国だからね
だからリクスーなんて着てもなにも言われない
あれこそガイジ

775 ：
正座やお辞儀をするんだから
変なものが出来上がるのは仕方ない

776 ：
貧乏人が金持ちを僻んで足をひっぱり

高卒が大卒を僻んで足をひっぱり

高齢者が若者を僻んで職場でイジメを繰り替えしたり

外国ブランドの名前だけ使ったニセモノが大好きな土人っぷりだったり


日本人に人の個性が積み重なった社会的なルールなんて表現できるわけがないんだよ。

777 ：
まあね、しゃーない。出る杭は打たれる
気にせず自分の信念を貫き通すとワンちゃんあるけどさ

778 ：
裏山にチャンスなんてないけどな

779 ：
エブリデイ、ジャケットを着用するジャケット番長浦山明俊‏ @a_urayama ·


シャツは下着扱い。下着であるシャツを他人に見せるのは侮辱になる。
Ｙシャツも呼ぶのは、日本だけで、ホワイトシャツを聞き間違えてワイシャツという呼ぶようになった。
サウスゲート監督は、ジャケットこそ脱いでいるけれど、マナーを貫き通すために、ベストを着ているのでしょう

780 ：
モロッコの監督がイケメンだと話題になったね。白いシャツが印象的だった。

781 ：
白いシャツにベスト着ても、言うなれば下着をチラ見せしてるわけだから結局ねぇ…

782 ：
見せてはいけない下着とは誰も言ってないが？
おまえはジャケット着てたらシャツは全く見えないと思ってるのか？

783 ：
マスゴミらしい誤解と思い込みw

784 ：
白シャツが下着扱いだったのは肌着がなくて白シャツを直に着てた19世紀の話でしょ
産業革命で綿製品の製造が飛躍的に増大してからは肌着も浸透して今みたくトップスとしての感覚に移行した
日本でも宮中の略装が儀礼簡略化に伴い正装になったように感覚はシフトする
トラディショナルを標榜するにもあんまり古いとTVドラマのコスプレになるので精々50年前くらいの水準に合わせるのが妥当かと

785 ：
コスプレでいいんだよ。クラシックはコスプレ。でもルールを満たしている。

786 ：
>>582
いやいや、見せてはいけない下着だからな？
下着であるシャツを他人に見せるのは侮辱になる(が、全部じゃなく一部だけ隠れてれば可)
同じようで言ってることは違うんだわ

787 ：
ミス
>>782

788 ：
>>
大っぴらに見せてはいけない、がパンチラブラ透けは許される
一見矛盾してるがどんな事でも長く続けばそれが伝統になるからそういうもんだと思っとけ

789 ：
それまで失礼とされていた白Ｔシャツ1枚を世に広めたのがジェームズ・ディーンだったか。
シャツ１枚で無礼とか化石みたいな考えだろ。

790 ：
ジェームズ・ディーンとマーロン・ブランドでは
どちらの方が風俗的影響が強かったのだろうか
ちょうど同時期にTシャツ1枚をやりだしたわけだから
白洲次郎でもジーンズに白Tという写真があるので
あの時代には爆発的に流行ったことは間違いない

791 ：
ジーンズなんて鉱夫の作業着やら農夫の野良着みたいなもんなんだから、ルールにやかましい人は
人前にそんなみっともない姿を晒さぬ精神的貴族であって欲しいね
Tシャツ1枚なんて野蛮な格好は心から恥じ入って決してしないで頂きたい
白Tの際は必ず英国製のジャケットを羽織るように

792 ：
なんかこういう化石みたいな感覚の人って現代の世界にどれくらい残っているんだろう。コスプレ趣味の方々と同じくらいなのかな

793 ：
マジの下着１枚でもクソ暑いのにようやるわ
健康の方がどうでもいいコスプレよりも大事、プライドなんか一文にもなりゃしませんわ
服とは本質的に防寒具だぞ

794 ：
テーラードJKのスレなんだからジャケット着用信者がいてもいいと思うよ
TシャツにJKは襟や袖周りが汚れるから嫌い
Tシャツ1枚も肩幅があって鍛えてる人はいいけどほとんどの人は似合わない
Tシャツにジーンズって着てる本人の素材の良し悪しが分かってしまうしな

795 ：
セールでウールシルクモヘア素材のジャケット買った。
いかにも夏向けの織り方で、意外と着られる。
流石にここ数日は殺人的な暑さだけどな。

796 ：
いわゆる3者混という奴ね
軽くて涼しくてそれでも素材感があるので
安っぽくはならない
しかしここ数日の暑さだと屋外では着られない

797 ：
白井さんとか、ニュー速に貼ってみ
大爆笑されるぜ

798 ：
ここ数日はジャケットどころか、厚手の生地のカットソーすら暑くて耐えられないレベル

ランニングウェアでいいんじゃねーか、と堕落への半歩手前まで来てる

799 ：
わしはエアリズムにパタゴニアの短パンや

800 ：
朝晩涼しい田舎暮らしな上に朝7時から夜9時まで会社にいる社畜で冷房ガンガン効いてるから、
今でも日中は長袖シャツに上着を手放せないわ。
東京みたいな土人向けの土地に暮らすなんて、俺には無理。

801 ：
>>798
江戸時代は猛暑だとみんな仕事をさぼって涼んでたけど
今の日本が異常だと思う

802 ：
>>800
この日本でそんなとこねえだろ
あえて言うと、道東か
だが、道東にはそんな過酷な労働を求める会社なんかないしな
と言うことで嘘だな

803 ：
ラルフローレンの紺色のテーラードジャケットを購入しました。金色の釦の奴です。
インナーやボトムスは何を合わせたらよいか分かりません。教えてください。
着丈は長いです。

804 ：
私服のジャケパンでもシャツインが基本ですか？

805 ：
格好がどうの以前に熱中症になる危険性もあるからな

806 ：
今年は暑いけど、湿度が低くてラク。

とかいうとまたガイジン扱いされるかね。

807 ：
別に湿度低くないからな
少なくとも東京は

808 ：
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-44132.html?areaCode=&groupCode=
客観データ
34℃で湿度60%とか不快指数85.5(85以上は最高水準)だからね

809 ：
関西も湿度かなり高いです。
現場から以上です。

810 ：
>>800
甲信あたりの高地とか？

811 ：
>>808
最高水準の不快指数になる頻度葉どのくらい?

812 ：
>>811
見てわかんねーのか
ガイジかな？

813 ：
>>811
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2018&month=7&day=18&view=
ご自分でどうぞ
数値見るだけでも分かるけどね、今年は普通に湿度も高いです

少なくとも、14日以降は連日不快指数最高水準ですな

814 ：
お盆で涼しかったのは摩周湖ぐらいだった。

815 ：
上2018/07/18日までの平均湿度
下2017/07/18日までの平均湿度

○ ○ ○ ○ ○ × × - × ○　○ × ○ ○ × × × ○
75 70 69 75 79 99 86 79 86 78 75 83 75 70 78 78 78 75
90 84 75 83 82 74 74 79 78 79 78 77 78 74 74 76 66 87

2018の湿度が下回った日 10日/18日
2017の湿度が上回った日 7日/18日
湿度が同じ 1日/18日

816 ：
今年はラク

817 ：
「2018の湿度が下回った日 」と「2017の湿度が上回った日」だと両方同じ意味になるのでは？

818 ：
>>815
気温との相関見ないで何言ってんだよ……
何のために不快指数あると思っているのか
しかも平気湿度で比較とか馬鹿すぎる

気温上がると飽和水蒸気量上がるから数値上は湿度は下がるけど、快適にはならんのだよ
本当ににわかってないのかびっくりだ
なお、去年の7月も以上な高温でしたとさ

819 ：
単に湿度といった場合は相対湿度だから
温度が上がったら湿度が下がっても空気中の水分量は増えるからな
こんなの学校で習うだろうに、>>815は猿か

820 ：
敏感な人は体感の方を信じるんじゃない?

821 ：
百葉箱の中の数字が絶対に正しいって

小学一年生を殺した女教師みたいな発想だろ

822 ：
今は日陰の通風筒だけどなw

823 ：
体感に近づけるべく不快指数ってものがあるのになあ
敏感だからどうたらとかないわ

824 ：
暑すぎて着れない季節なのにまだジャケット談義してんの？お年寄りは汗腺も感覚も衰えて気付かずに斃れるから気ぃつけろよ

825 ：
>>824
今月発売されたタニタのニオイチェッカーがいいぞ。
加齢臭や汗の匂い、フレグランスのつけすぎも分かるよ。

826 ：
なんか的外れで草

827 ：
https://twitter.com/a_urayama/status/1020121099164528643

こういう粋人もおるで
夏の大阪にスーツ

828 ：
ガイジかと思ったらガイジだった

829 ：
お年寄りは汗腺も感覚も衰えて気付かずに斃れるから気ぃつけろよ

830 ：
老人が死ぬはあたりまえだよ

831 ：2018/07/22
なんか的外れで草

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