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【MB ファッション ダサい】MB専用スレpart178
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THE NORTH FACE【ザ・ノースフェイス】193
1軍服を着ていく場所はどこですか？

リーバイス501はなぜ廃れたのか 2


1 ：2017/02/13 〜 最終レス ：2017/09/11
リーバイスなど旧型ジーパンが廃れた流れを教えてください

ストリート系の太いやつが流行る
ローライズが流行る
色落ち技術が飛躍的に向上
スキニーが流行る
とどめはユニクロが格安で高品質のストレッチジーンズを発売する
って流れですか？

ビンテージみたいに汚いのはダサいことに気付く
レプリカ(笑)とかどうでもよくなる
時代に合わせたズボンを老害リーバイスが作らなかった
バカだから時代に適応出来なかった
他はこんな感じですか？

692：ノーブランドさん：2014/07/29(火) 22:25:46.91 ID:+d/sahlJ0.net
昨今ではリーバイスなんかいい歳したおっさんかダサ坊みたい奴しかはいてないでしょ。
リーバイスはいてる奴みると全体的にセンス無い奴ばっかだしねぇ。何かダサいんだよなぁ。

705：ノーブランドさん：2014/07/30(水) 01:22:52.23 ID:l+AipEW90.net
あーなるほど、こういう老害が現実を見ないで信者化するのね
でも悪いものは悪いって言うよ、それは業績に如実に現れてるし色落ちも一部を除いてクソだしシルエットも一昔前のものしかない、挑戦もしなければ復刻版で過去を食いつぶすだけのオワコン企業になってしまった
リーバイスはもはや時代遅れなんだよ、もはやリーバイスは名前だけだ

前スレ
リーバイス501はなぜ廃れたのか
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1480865638/

2 ：
アメリカ生産やめたから
てかもともとリーバイスといったって、
ビンテージが人気だったでしょ

3 ：
そもそも廃れてないからね
ビンテージジーンズブームが去ったぐらいに青春時代を送った一部の世代に否定されてるだけ

4 ：
え？
いつ廃れたの？

5 ：
ジースター

6 ：
ん？

7 ：
そもそもジーンズ自体の人気が薄いね〜〜

8 ：
今また値上がり凄いよ。女の方が平気で高いヴィンテージ買うぜ。

9 ：
単純に世界統一規格になって日本規格が作れなくなったからだろう

10 ：
最近は買ってないからどうか知らないけど、何年か前一時期の
コストカットでメチャクチャペラペラですぐ穴開くようになったからな
デニムって作業着で頑丈なのがウリだったのにそれすら無くすとか阿呆かよ
ジーンズメーカーのくせに品質が酷いと知れ渡った

11 ：
ついに女の間でビンテージブームが来たか
701のビンテージよう売れとるやろ

12 ：
随分スレ立て遅かったんだな

13 ：
別に廃れてないだろ
ボタンフライジーンズで「隠しリベット」とかいうバックポケット崩壊装置が付いてない物となるとリーバイス501は定番だろう

14 ：
皮肉にもこっちのスレのほうが501好きが集まるというね

15 ：
アメリカからアジアへ
工場を移して

レプリカメーカーに赤タグ禁止令だしたからだろ、苦し紛れに


情けない

16 ：
ビンテージが流行ってただけで現行リーバイなんか評価されてないのにな
本家リーバイの本家レプリカなんかしょぼいじゃん　ボンクラにアーキュエイト使えるようにしろ
リーバイ以上にリーバイらしい

17 ：
俺も現行にはあまり興味ないけどLVCは好きだわ

18 ：
ビンテージ衣料買うならわざわざデニムみたいな小汚い野良着買うよりもっと選択肢あるから

19 ：
いつもの
http://mensfashion-seminar.up.seesaa.net/image/20120626_bananaman_15.jpg

20 ：
>>11
>701のビンテージよう売れとるやろ

今やあれがヴィンテージ扱いなのか

21 ：
>>19
こいつらいつも新品のRedwing履いてんな
衣装だろうけど

22 ：
今日は67505だぜ

23 ：
さまぁ〜ずが穿いてるのはいかにも高そうなヴィンテージだな
でも潔癖症の大竹は平気なのかな？

24 ：
タッチザドリップの再販売情報。
信ぴょう性は分からんが、一応チェックしておこう。
しかし買えたのはうらやましい。

http://lightube365.com/archives/988

みなさん買えたの？

25 ：
>>20
オリジナルの701だよ？
マリリンモンローも穿いてた

26 ：
さーまずって笑った事無いんだけど何が面白いのかな

27 ：
バカルディの頃のコントは最高だったけどな
今は知らない

28 ：
確かになんでTV出てるのかわかんない位つまんねーよな
世界さまーリゾートは見てるけどw

29 ：
ぜんぜん廃れてないし、むしろオシャレな女性に人気あるよ金かける人はヴィンテージを買ってるしそこまで金かけたくない人は復刻買ってるくらいだもん

30 ：
>>10
確かにあれは酷かった
初めて501を見たのがあれだったらリーバイスのジーンズを買う事は無いだろう
エドウィンの方がいいじゃんって事になる
そして、実際にそうなった人は結構いるんじゃないかな

31 ：
>>11
スゲー値段で買ってるよな。5〜6万は平気で出してる

32 ：
>>25
>オリジナルの701だよ？
>マリリンモンローも穿いてた

701というのは501の女性用で
80年代でも出ていたと思いますが？
モンローの穿いていたセルビッチモデルのみがオリジナルなわけ？
市場在庫はかなり多いと思うしだから安いんじゃないの？

33 ：
>>32
モンローデニムのオリジナルは球数少ないよ

34 ：
ただのみっともないたれたケツに合わせたデニムはイラン
またビンテージビンテージって煽られてんのかw

そもそもクソ貧ケツの日本人が掃いてどうする

35 ：
>>33
>モンローデニムのオリジナルは球数少ないよ

別にモンローの年代だけが701じゃないので
マーロンブランドの年代だけが“オリジナル”501ではないのと同じ理屈で

36 ：
廃れたというよりは、昔よりリーバイス以外の選択肢が増えただけなんだけどな
もちろんB系ファッションが流行ったりユニクロジーンズが普及したり、ジーンズに特にこだわりのある人はレプを買うなりヴィンテージを買うなりしてリーバイスを買う理由がなくなってしまった

37 ：
昔40万とかしたヴィンが今や4万でも売れないという現実

38 ：
ビンテージブーム知らん世代だけどリーバイスは好きでも色落ちしたダメージジーンズは嫌い
嫌いというか合わせ方がわからんと言った方がただしいかもしれんが

39 ：
>>35
何を頑なに言い張るのかわからないけど、最初にヴィンテージとの話としてて言ってるんだから例え501でも80年代は含めないでしょw

40 ：
メールでやたらと501のスキニーの宣伝が来る
全然魅力的じゃないんだけど俺だけかな

41 ：
大反響で売り切れてるらしいぞ
全くイラネーけど

42 ：
サファリで三ページくらい特集記事載ってたな
501と501ctと501スキニーの実寸比較とか

43 ：
501でバリエーション出しすぎだよな
型番の意味が・・・

44 ：
501スキニーいいよ
ピチピチになるような極端なスキニーじゃなく中年体型でも無理なく穿ける感じ

45 ：
>>44
ほなら511やシンフィンでいいやん

46 ：
ダブルXにZZとか厨二病かよ

47 ：
ヴィン穿いてるおじさんがスキニー501穿いた甥っ子に
「おじさんオソロっすね！お小遣いください」って言われる時代か

48 ：
501が色々あるけど、それぞれのモデルの生地に魅力感じる？
17オンスとかどうなの？

49 ：
かんじるよ

50 ：
生地といったらUSA製

51 ：
昔と同じ織機使ってるのになんで色落ちがカスなん？

52 ：
御徒町のやよいで3980で売ってた頃がナツイ

53 ：
海外で511が流行ってるとかガセだよアメリカでさえも細めから普通のストレートかワイド寄りになってきてるし

54 ：
これからは501スキニーの時代だよガラケーおじさん

55 ：
>>54 ガラケー使ってるけど多分おまえより若いと思う

56 ：
501スキニーが流行ってほしくないな。スキニーになった時点であんなの501じゃないじゃんリーバイス迷走してるわ。

57 ：
ユニクロだけじゃなくて他のセレショ、ドメブラのジーンズの
パターンが良くなったよね。リーバイスのステッチださいし
高いから選択肢から消えた

58 ：
だからさ、501だけは高品質で普通のストレートでブランドとして維持しなきゃいけなかったんだよ
ペラッペラの501なんかブランドを安売りしてるようなもん

59 ：
浜田やさまーずみたいに小さいおっさんがチノパンみたいに履くのには向いてる
ヴィンテージの太いやつはね

60 ：
リーバイスは日本のジーパンキチガイたちがいっぱいレプ作ってるからもう価値はない

61 ：
>>59
シルエットの問題だね
身長が高いとああいうスタイルは似合わない

仲村トオルより清水宏次朗の方がヤンキースタイルは似合ってた

小栗旬より山田孝之、の方が分かりやすいか？

62 ：
なにはなくともとにかく頑丈なのがジーンズのアイデンティティだと思うんだが
去年買った５０１のポケットのリベットが取れた
こんなのはじめてだし、リーバイス終わったと思った

63 ：
本家が「なんちゃってジーンズ」化してるからな
もうそれならユニクロと価格も合わせりゃいいのに

64 ：
頑丈に作っても結局売れずに80%オフ
http://i.imgur.com/7DAkqdTl.jpeg
世の中が求めてるのはストレッチ入り
ファ板のジジイどもは相変わらずずれてるな

65 ：
このシルエットで５０１なの？
裾細くね？

66 ：
現代の作業着を作れ
ワークマンに置いといても構わない

67 ：
>>64
モデルの着画ですらシルエットがどことなく野暮ったい。
まぁ廃れるのは仕方がない。

68 ：
20年ずっと501ばかり穿いていたが次はLeeにするわ

69 ：
そのうちまた流行る
時代は繰り返す

70 ：
>>67
脚が長くスタイルいいやつはストレートジーンズ似合わない
それこそその辺の日本人の、ちょっと脂肪が付いたおっさんの方が似合う

71 ：
シルエットもだけだど、ぶっちゃけケツのステッチとか革パッチとかダサいし大衆ジーンズなのにそういう中途半端なブランドの主張いらない

72 ：
靴と丈、裾幅の関係性が分からんのだろう。

73 ：
ケツポケのステッチ好きだけどなあ

74 ：
ステッチをオールオレンジで紙パッチに戻してほしい
今のは賑やかすぎる 革の質感も悪いし

75 ：
そもそもジーンズの元祖のリーバイスが
ヒップポケットのステッチ付けて、革パッチも付けたりして、
それを各社こぞって真似し出したことによって
「ジーンズのヒップポケットにはステッチがあるもの」
「ジーンズの腰の部分には革（などの）パッチが付く」
という一つの様式が完成した。
「ステッチなし」「パッチなし」も一つの主張だと思うしそれもありとは思うが、
デザインを差別化できる部分の少ないジーンズとしては
各社ステッチやパッチのデザインに工夫を凝らしてほしいけどなぁ。
そういうのが嫌いならジーンズ以外の選択肢もあるし。

76 ：
革パッチでも紙パッチでもリーバイスのは取ろうと思えば簡単に取れるからいい
ベルトループの縫い目とは別に縫いつけられてるから、パッチを縫いつけてる糸を切ってしまえばパッチだけ取れる
面倒くさいのは革パッチごとベルトループを縫ってあるやつだ
革パッチを縫いつけてる糸を切るとベルトループの糸まで切っちゃう事になる

ちなみにLeeの革パッチは厚みがすごくて好きだ
でも取るけどね

77 ：
なんで取るの？馬鹿？

78 ：
>>76
おまえみたいな奴があえてリーバイス買う理由はなんだよw

79 ：
単にパッチ付いてるのが嫌いな人なんじゃないの
アーキュエットや赤タブ外し出したらイミフだが

80 ：
タブぐらい気にならんがアーキュエットはないほうがいい

81 ：
バレンシア最終が好きだったね
色味といい、縫製の雰囲気がそれ以降のモデルと全然違う
シルエットが何より良かった

82 ：
>>77
昔、古着屋で買ったジーンズが革パッチが取れかかってて面倒くさいから取ってしまった事がある
そしたらカビみたいのが生えてて革パッチの裏ってこうなるんだと思った事がある
シャツをインして着る事はないし、革パッチなんて無くても一緒かと分かった

83 ：
501から毛羽がなくなったのっていつごろなの？
2000年代前半？

84 ：
９３年までは確実にあったな。ソレ以降のはリジッドを持ってないから分からんが
９３年からは生地が明らかに変わってるが、友達が毛羽の話をしてた記憶がある。

85 ：
復刻としては完成度が低かったが昔のほうが現在より生地が良かったんだよな

86 ：
復刻初期の15オンスの生地は毛羽立ち凄かった
青みが強くて縦落ちが自然な感じだった
縫製の雰囲気が良ければそれぞれ名品の部類だったな

87 ：
スターバックス馬鹿、略してスタ馬鹿

オシャレしてスタバカップ持つだけで締まるというヤツ出て来い！

こんなに種類あるのね...


http://lightube365.com/archives/1033

88 ：
2000年10月553アメリカ工場製の501を買ってみたぜ！

89 ：
縦落ち風になるな。

90 ：
>>88
売りがアメリカ製ってだけで色落ちがひどいぞ

91 ：
縦落ちもいいけど薄くなって空色になるUS501も好きだな

アメ製501をストックしておいたが、
残り1本になった

92 ：
ドミニカ製501持ってるが、アーキューリーステッチ入ってる以外はUNIQLOの勝ち。

93 ：
アーキュリーステッチって何？

94 ：
フレディーマーキュリー

95 ：
また買ってしまった
バレンシアと66後期

96 ：
>>95
いいね、その病気

俺もアホほど買って履かないのにストックしてある
10数本ほど未使用で眠ってるな

バレンシア復刻版が出てもう20年前になるのか

97 ：
バレンシアの98年製復刻もってるんだけどお前ら的に色落ちどうなの？
シルエット気に入ってるけどジーンズ持ちすぎてて履く時間ない

98 ：
>>97
履き続けると毛羽立ちが取れてくるから、擦れる部分との差がいい感じになる
縦落ちというほどな感じにはならんけど俺的には合格かな

99 ：
リサイクルショップにあるので色落ちを見比べてみるが
ちゃんと履き込んだのはいい色落ちしてるし、適当に履いて頻繁に洗ったのはのっぺり
とダメな感じだわ。耳のアタリは乾燥機を掛けないとダメかな。

100 ：
>>63
でもブランド名が桃太郎とかイヤw

101 ：
>>98 縦落ちするよ

102 ：
http://i.imgur.com/fmRLfj0.jpg

103 ：
妬め短足チビども

104 ：
やっぱり世代的に501に思い入れのある人たちがおっさんお爺さんばかりになっていってて
ウェスト的に厳しくなってるんじゃないのかね

105 ：
CTやスキニー穿くなら、アメリカ製をお直し屋にもってくか素直に606穿く

106 ：
久々に501買おうと思ったらアメリカ製がそこそこ希少になってるのかな？
自分が学生の頃は古着屋にデッドストックが大量にあった記憶があるんだが。

107 ：
アホみたいなレスするなゴミ

108 ：
値崩れして誰も穿きたくないゴミレベル

109 ：
アメリカ製は希少にはなってるだろうなｗ
USラインは基本的にメキシコとかエジプトとかの労働力の安いとこで作られてるから

110 ：
５０１スキニーにメチャクチャ宣伝費かけてるけど、スキニー自体の流行がもう終わりかけなんだが…
この辺もズレてるとこなんだろうな

111 ：
流行だろうがなんだろうが、体格上見た目のバランス的に細身しかおれは履けない
ファッションってフォーマルな場面は別にして、味覚と同じように感覚的なものだから流行に左右されるのがわからん
例えば、最近は自分は嫌いだけど酢の物が流行ってるから無理やり食べる、って構図と同じに感じる

112 ：
別に無理矢理ではなくイケてる人が穿いてるのを見て自分も憧れて穿きたくなるのでは？

113 ：
スキニーなんかのテーパーきついジーンズって、短足が穿くと太腿の太さと脚の短さが強調されるよね。
オマケに裾を短く切って縦ライン分断してるから、余計に無様。
本来パンツと靴のトーンを合わせたりして、スラっと見せたいとこなのに。

114 ：
http://i.imgur.com/fmRLfj0.jpg

115 ：
>>113
スキニーよりもワイドや太めのストレートなパンツの方が短足が強調されないか？
ソースはさまぁ〜ず三村

116 ：
>>115
さまぁ〜ずは二人ともオーバーサイズすぎてカッコ悪い。個人的にだけど。

117 ：
>>115
下で履くことでどこからが股下か多少ごまかせる（と思い込む）からね
ソースは短足のワイ

118 ：
スキニー履いて初めて鏡の前にめちゃんこ短足が強調されてありえんと思ったけど
しばらくしてもう一回履いたら自分の感覚が慣れたのか短足さはそんなに感じなくなった
結局すっきり見せるとか誤魔化すとか見てる側の感覚次第だし短足の人はどう頑張っても短足でしかないというものだと思う

119 ：
510とか511の客を501スキニーが食うだけなんだろうな
そりゃダメだわ

120 ：
>>110
まだしばらく終わらないと思うけど
今スキニー穿いてる若者がおっさんになる頃にあんな汚いおっさんと同じものを穿きたくないと次世代の若者が新しいシルエットを求める
>>102みたいなおっさんは若い頃ヴィンにレッドウイングが流行ったから今でもこれが至高だと思ってる

おっさんが流行を終わらせる

121 ：
>>120
それはおっさん化が流行を終わらせると言うべき
今の若者の上の世代ではなくその世代が加齢することで流行が終わるんだからね
で、各個人はおっさんになるにつれ流行への関心もなくしてくと

122 ：
おっさんになる頃には使えるお金も限られてくるし流行りのものを年相応のクオリティで手に入れるのは難しくなるんだよ。

123 ：
数年後、小学生の子達が大学生になったら
スキニーを見て、ほっそ！キッモ！とか言われるんだろうなｗ
自分やまわりがやってる格好が一番と思うからね。

124 ：
親世代に流行したファッションはダサく見えるからね
この自分だけのタイムレスなファッションを手に入れることの難しさよ

125 ：
https://4yuuu.s3.amazonaws.com/files/article/120458/large_120458_0.jpg

126 ：
スキニー登場したのはもう10年以上前だぞ
スキニーなんてすぐ消えると言われながらもなかなか消えないなw

127 ：
zozoの501Skinnyの着画はどれもサイジングが変だ。ジL30だとくるぶし丈想定じゃ無いのけ？

128 ：
>>122
お金に余裕があっても40〜50代になってオシャレに夢中なおっさんなんて嫌だわww
30代ぐらいで模索は終わり
後はそれまでに買った物で悠々自適に生きたいわ

たまに服を買う事はあるだろうけどさ

129 ：
無理
定番とか後付の幻想
パンツのシルエットや裾の長さほど流行に影響されるものはない

130 ：
短足とか太足の人はスキニー履くな
特にオジサンがスキニーは格好悪い
流行に振り回されていいのは20代まで

131 ：
ってことで501XXが至高

132 ：
おじさんって腹ポッコリでも運動しないから足細い人多い
股上浅いスキニーなら普通に穿けちゃうんだよな
それで細いアピールしてくるのが周りにいるわ

133 ：
21世紀入った頃ぐらいまでは確実に、日本のメーカーにデザイン力が無く、
海外メーカーのデザイン力によって、日本の消費者は搾取されていたと思う
その上、国内メーカーはモードの憧れを捨てきれず、デザインや商法すらマネて失敗していった

今は国内メーカー、セレクトショップを含めてファストブランドに駆逐されつつある

134 ：
>>133
でもファストブランドだけじゃあ服の選択肢狭すぎないか？

135 ：
ジーンズに関してはデザインの消費期限が短いものだということ
>>129のレスの言う通り、パンツほど流行に左右されるものはない
ジーンズは色々なシルエットや色をストックしておいて使い分けるものなのだと思う

その時々で欲しくなったら気軽に買えばいいと思う
他人にどう言われようともコーデを楽しめばいいよ

136 ：
>>134
今からでは個性のある服は出てこないしね
過去の「神アイテム」と言われるようなものは二度と出てこない

501がいい例だと思う
それぞれが思う、気に入ったモデルは二度と作られない
選択肢が狭くなってゆくのはどうしようもないことだと思います

137 ：
ダサそうな書き込み目立つね

138 ：
ファッションを楽しみたいならジーンズの形や種類なんて沢山あるんだし
ダサイと言われようがホントに気に入ったモノを好きに穿けばいい

139 ：
>>120
レッドウイングに501とか寧ろオッサンになってからの方がカッコイイと思うし昔は流行だったけど定番になっただけで流行が終わったわけではないよ。

140 ：
流行りだからって周りに合わせて似合わない流行りの服着てるよりは自分の感覚で服選んだ方がファッションを楽しんでいて良いと思う

141 ：
流行に疎くても自分に似合っているものを理解している人はお洒落さんだと思う

142 ：
自分の好きなの穿いてるだけならいいけどあれはダサいこれはキモいとか批判ばかりしてるオッサン
しかも中年太りしてるのを筋肉と勘違いしてガリとか言っちゃったり

143 ：
ディーゼル、ピカデリー、シピー、ジルボー等が売られたのが35年ほど前。その煽りで丸井を中心にデザイナーズプランドブーム到来。夜霧のハウスマヌカンが流行る。息の長いお洒落とは自分の生き方や培ってきた時間から生まれて拘りという名の価値観に育つんだよ。

144 ：
どのブランドも新しさに期待するほどいいデザイン作れないしね
せいぜい価格で勝負するぐらいしか消費者に選択肢を残せない

145 ：
流行に合わせるかどうかでなく、古臭い価値観と浅い見識に固執して、流行という最新情報を吟味することなく思考停止してる人がダサくなるんだろう。
ファッションは教養ってのは名言だよね

146 ：
だから好きなの穿きゃいいんだよ
ネチネチ考えても仕方ない

147 ：
>>145
ファッションに興味ない人に対しての感想だね
ファッション感覚に敏感でなければならないという考えが思考停止だよ

148 ：
もうなんだかわかんねぇな

149 ：
思うのが「新発売」に飛びつく消費者が悪い例を作り出しているような気がする
古いとされる価値観の服と混ぜて使うからチグハグ感あるコーデになる
中途半端にファッションに興味あるような人が陥る失敗だという…

150 ：
時代についていけなくなったら老害の始まり

151 ：
自分の考えが絶対と思ってて、自分以外のスタイルは全てダサいという考えはダサいな。
そうならないようにしないとな。。

152 ：
>>129
パンツが一番わかりやすくその時代の流行が出るよな

153 ：
自分に似合うもの、着れるものを選んでるから物理的に流行には影響されない

154 ：
流行をあまり取り入れていないのにかっこいい著名人っている？

155 ：
中身が大事なんだよ(´・ω・｀)
http://img-cdn.jg.jugem.jp/733/1966964/20110118_1858605.jpg

156 ：
まあ他にもいっぱいいるだろうけどそれくらい自分で探してよｗ

157 ：
一度廃れたものは徹底的に否定されるからね
流行の特徴のようなものがエスカレートしてしまうからだ

20世紀末の古着、サーフ、ネイティブ系などが過熱した後は、それらの要素を継承する者はいなかった
シンプルなアメカジの着こなしを続ける層がいれば、アメカジを売るアパレル（元祖）は迷走しなかったと思う

158 ：
昔の雑誌を読んで、今でも格好良いと思える物はずっと格好良い物。
服の着方のバランスとかも。その時だけしか通用しないのとかは駄目ね。

159 ：
>>157
そういう見解もあるだろうけど、基本的に昔からカジュアルファッションは洋楽やディスコ（死語）やクラブ等、男女が音楽に乗って踊れるステージから流行に繋がってくると思うよ。現在はクラブも衰退して楽しめるステージが飽和状態になってきたのが要因でしよ。

160 ：
パリコレに行く機会があったけど、モデル達もコレクションが終わると、皆で踊りに行ったよ。その流れが日本にきてたのは事実。サーフファッションもディスコにサーファーが流れてきて雑誌のFineで爆発。でも悲しいかな日本の波はどこの浜も小さいから長くは続かないんだよ。

161 ：
>>159
お洒落はドレスダウンが基本だということでしょうか
確かにお洒落にジャケットは欠かせないわけで…

162 ：
〜00年米国社長が「何故これほど売れるのか」と
視察に来るほどリーバイスジャパン好調期
レギュラー…リーバイスジャパン企画
(日本製orバレンシア工場米国製)：14〜15オンス
LVC…世界初リーバイスジャパン企画提案
(日本製orバレンシア工場米国製)：501XXオリジナルデニムやヴィンテージデニム
備考
・リーバイスジャパンがLVCを企画し完成度が高く好調続いて米国・欧州もLVCを立ち上げるが完成度は今一
・量販、専門店等各店舗に対しての商品取り扱いの制限・禁止がないため量販店でもLVCが売られていた
・メーカーが各店舗を見回り顧客の意見や店舗の意見を取り入れる、↑で売れてないLVCを専門店に回すなど細かく動いていた

00年〜　米国工場閉鎖、アジア支部設立
レギュラー…ジャパン企画&アジア支部企画(日本製orシナ製)：13〜14オンス
LVC…リーバイスジャパン企画(日本製)：14オンスヴィンテージデニム等
備考
・アジア支部設立により、リーバイスジャパンの権限が低下
・本部からの意向により直営店、アウトレット設立、在庫消化のための極端なセールの連続が目立つようになる
・リーバイスジャパンのリストラが目立つようになり、ジャパン本部が縮小、各店舗の見回りは栄光商事等の二次問屋任せになる
恵比寿ガーデンプレイスから青山へ本社移転

10年〜　米国リーバイス世界統一規格推進、オランダXXチーム結成、
ジャパン企画事実上廃止
レギュラー…アジア支部(世界統一)企画(シナ製)：8〜12オンス
LVC…XXチーム企画(米国製orトルコ製)：12オンス現行コーンミルズデニム、
トルコ生地
備考
・世界各国売り上げ低下により、米国が各国別のシルエット、生地、生産国を統一しようと世界統一規格を推進
・XXチームにLVCの権利を譲渡、XXチームが取扱店舗を専門店から大手ネットショップへ強硬的に変更し、専門店は取扱禁止になる
(LVCのイメージ向上を狙い高級志向にし、取扱店舗もきれい目な店舗か大手を選定)
・↑により栄光商事はリーバイスの売り上げ激減し撤退。LVCはXXチームとネットショップの要望からかシルエット改変
・栄光商事撤退とジャパンリストラの連続のため、各店舗見回りも出来ず、リーバイスに日本の顧客や店舗の意見が入らなくなった
・世界4番目のLVC青山店舗オープンするも1年半で閉店

163 ：
完成度の高い頃の状態のいい復刻探してるけど見つからない
マイサイズがない

164 ：
>>163
バレンシア復刻が未使用新品10本以上ストックしてあるけどいくらで買う？

47は34インチ
55は32インチ

165 ：
すまぬ…
糞ガリなのだ…

166 ：
完成度の高さなら日本製なのに、なぜかバレンシア工場製の方が魅力的だよな。

167 ：
レギュラーラインはね
復刻はどっちでも。所詮レプ

168 ：
ジーンズのトレンドの傾向に対する意見だけど、ノークッションまでは分かるんだよね
しかし、アンクル丈はユニセックスという風に見えて、カマホモ目指しているのかと思ってしまう
トレンドを積極的に取り入れようというのは、他人の価値観に染まることで自分を見失っているように思えてならない

169 ：
お前のその価値観だって昔 他人に染められたものなんだぞ
そんな古い価値観を現代の若者に押しつけるなよ

170 ：
>>166
人はなぜ海外製品を欲しがるのかっていうと
それは品質の高さを欲してるというよりもものづくりのスタンスの違いを感じたいからだかなら
品質で比べれば日本製の同じもののほうが高いものがおおいけど
それを求めているのではない。こういうアプローチでのものづくりもあるんだなっていうのを実感したいから

171 ：
見た目は日本製の方が忠実に復刻してるけどバレンシア工場製の方が生地が良かった

172 ：
復刻ですら昔の方を探すってのがね
スレタイが物語ってるね

173 ：
いや俺は日本のカイハラデニム使ってた復刻のほうが色落ちも好みだったけどな

174 ：
カイハラデニムは色落ちがわざとらしいくらい綺麗だったのが逆に良くないな

175 ：
バレンシア工場末期ぐらいの生地ってそんなに良くなかった覚えがあるんだけどな

176 ：
少なくとも501はアンクル丈で穿くものじゃないよ
60年台に流行したテーパードシルエットを短く穿いたもので、
道具であるストレートシルエットの501がくるぶし見せて穿くのはどうなのかなと

177 ：
デニムパンツはサスペンダーで穿くものだ
ベルトループなんていらない
と批判してた人 いたんだろうね

178 ：
>>176
そんなことはない
これはアンクル丈
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/1e/3b/78/1e3b78f773cb07d82f2a4a61ce223fbd.jpg

まあ最近のスキニーアンクル丈はもう出回りすぎて終わりだけどな

179 ：
>>178
いや、それはブーツ履いてるしアンクル丈とは言えないでしょ
立った状態での画像を参考に出してくれよ

180 ：
レス乞食だろ
スルーしろよ

181 ：
そもそもジーンズをアンクル丈で履き出したのは、バプル期にカラーデニムのスリムやBALLのデニムが流行ってからでしよ。
元々作業着のデニムをアンクル丈で履くという概念は無い

182 ：
誰が決めてるわけでもない常識にとらわれすぎてる人から新しい発想は出てこない

183 ：
>>182
↑はジーンズの由来を語ってるのでは？
ファッションとしてデニムが本格的に取り上げられ出したのも高度成長期。
ファッションの概念から言えば、自由な発想で何でもありだろう。最近はモデルも裸に近いファッションも多いから。

184 ：
面倒くせえから66を愛してやまない林に文句でも言ってこいよ

185 ：
ギャラ入り期まではロールアップできるほど長いレングスが基本

186 ：
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2017-03/10/4/asset/buzzfeed-prod-fastlane-03/sub-buzz-28470-1489139570-1.jpg

187 ：
ろくでなしから大統領まで穿くリーバイスはカッコイイぜ

188 ：
>>186
身長あるだけで日本のダサいオヤジと変わらないなwww

189 ：
オバマジック

190 ：
https://pbs.twimg.com/media/BvzoOmvCMAEebh3.jpg

191 ：
あれ？アシックス履いてね？

192 ：
アベマジック

193 ：
>>178
アンクル丈ならこの段階でもっとずり上がるぞ。
コレは普通のサイズ

194 ：
リアルなタフライフってなんだろうな

195 ：
CT、すきにーwwwww

196 ：
ＵＳ501こそ正統派

197 ：
501はスキニーに限るな

198 ：
大手ジーンズ専門店「ジーンズメイト」１２億円の赤字　（そろそろ本気出さないとヤバイ件） [無断転載禁止]©2ch.sc [314851142]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1490962780/

199 ：
ライザップ買収したんじゃないっけ？

200 ：
【経済】衣料品チェーン「ライトオン（RIGHT-ON）」、ヒット不発で初営業赤字の危機　商品が変わり映えせずマンネリ化

201 ：
いくらスタンダードラインとはいえ、伝統無視してまで流行りだからと
505差し置いて細くしたことが逆効果になって売り上げ減少の
要因のひとつになってる気がする。

202 ：
501ワイドストレート
501スリムテーパード
501スキニー
501ブーツカット
とか501酷使しすぎだろ

203 ：
501スラックス欲しいな

204 ：
HOHNER　Blues Harp MS (532/20) (C)　Levi's TRUE ORIGINALS リーバイス　ブルースハープ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f211104670
これ、懐かしいなぁ。

205 ：
ステマ＆コピペ

206 ：
>>202
かつてのLeeが200番を5種類展開してグダグダになったのと似てる

207 ：
505.510をシカトする意味がわからん

208 ：
501は一旦がっつりモダナイズしたでしょ？もう伝統もクソもねーじゃん。好きなだけ亜流を作りやがれw

209 ：
まあ501は今までも時代に合わせてシルエット変えてるからな
だからといってわざわざ来501スキニー出すのはわけわからんわw

210 ：
>>202
501ブーツカットなんてあったっけ？

211 ：
時代によって変わるのが５０１だからスキニーでもいいんだけどさ
同時期に１種！って決めてくれ
乱発されると５０１って何って話

212 ：
リーバイス的には、ボタンフライなら501って事だろ

213 ：
スキニー履く男ってキモー♪

214 ：
凡人が最大限努力しても天才には勝てないんだよね

215 ：
最近の501系は実のところ他社対抗だよね

216 ：
20年ぐらい517ブーツカット履いてる

217 ：
古着屋で501買った30インチ7箇所穴開き1980
とりあえず3箇所塞いだ　

218 ：
スキニーで若者にも働きかけて見事復活

219 ：
2013年か2014年か正確にわからないが、ツーホースのラベルのデザインが変わってからおかしくなった気がする。
生地も薄いし、ポケットのアーキュエットも格好わるい。
リーバイスはなにをやっているのか？看板商品が低品質。これじゃ買わないよ。

220 ：
売る気アリマセーン

買わなくて結構デスー

221 ：
>>219
>>162

222 ：
501CT細くしすぎなんじゃ
オッサン太ったから30→32にしたがウエストしまらなかったぞ
08501みたいにウエスト緩くしろや

223 ：
綿100でもctはかなりゆるいほうだと思うけど
きつくなったの？ポリ混？

224 ：
13501はウエストさらに緩いような

225 ：
>>222が太ったってオチでは

226 ：
多少マンネリ化しても正統501を作り続けておくべきだった

227 ：
US501作り続けてるじゃん

228 ：
名前だけはね

229 ：
時代に合わせてアップデートするのが501



でも、スキニーとかは違う気がする…

230 ：
リーバイの判断するこの時代のスタンダードならスキニーでもなんでもいいんだけどさ
501の後にCTだのSだの付けて乱発されるのが困る
１００年後とかにリーバイがあったら迷走期とか言われそう

231 ：
今時点でも00年〜は迷走期って言われてるだろう
大きくなればなるほど庶民の声は届かなくなるいい例だよ

232 ：
どっちかというと501というかリーバイスは00年〜以降
ダウングレードばっかじゃないのかね

233 ：
ベストジーニストの今
http://amd.c.yimg.jp/im_siggjKkn2vKT52goFiTdRQzuHQ---x484-y900-q90-exp3h-pril/amd/20170519-00010000-friday-000-1-view.jpg

234 ：
金持ち感はすごく出てるけどかっこよくはないよな

235 ：
ペラフィね好きはブレないんだなｗ

236 ：
本スレで一生懸命、オランダXXチームのLVC持ち上げているのいるけど
リーバイスの廃れ具合が現状を物語っているんだよなぁ

237 ：
公式が率先してセールやると大体廃れるね
ウエアハウスもガタガタやん

501DAYSとかやたら宣伝くるけど、微妙すぎて笑える
やってることが地方のスーパーの宣伝販売なんだよな

238 ：
また501ct投げ売りしないかなー
あの時4000円くらいで買えてだいぶお得だった

239 ：
501CTって、501スキニーが出たから廃番になるんじゃ？って話なかったっけ
505Cもそうだけど、両方とも発案者が女だったとかどうとか

240 ：
どっちも女だよ

241 ：
501スキニー買った
ええ感じやん

242 ：
マルチステマRよ

243 ：
511スキニー買った
ええ感じやん

244 ：
せやろか

245 ：
501スキニー投売りされたら買うかも
510ヘタッてきた

246 ：
CTて廃盤でしょ？
まだ公式に残ってるけど前ほど種類ないし

247 ：
公式動画が消えててワロタ

248 ：
アメカジの衰退 | Fashionsnap.com
ttp://www.fashionsnap.com/the-posts/2017-05-31/americancasual-decline/

どこのブランドも直営店重視で販路縮小からの大手優遇戦略だから
そりゃ衰退するわなあ
店舗限定のし過ぎでコンバースも全然盛り上がってないし、リーバイスも
「ジーンズと言えばリーバイス！」という絶対的なカリスマ性もなくなった

249 ：
リゾルトの方がよく出来てるからな。

250 ：
売り上げ下がったからリストラしよう
↓
リストラして社員減ったから、各営業の担当する店舗が多すぎて無理
↓
取扱店舗を減らそう
↓
大手は残そう、中小小売店は皆取扱やめてもらおう
↓
取引やめてくれって言えないので、取引がしにくいように仕向けて行こう
↓
大手だけに美味しい商品を回そう、他のショップは量販品とセール前提の商品でも回しとけ
↓
直営と大手で美味しい商品を独占
↓
売り上げが微妙なのですぐセールしよう
↓
客がセール待ちになって売り上げが低下
↓
売り上げ下がったからリストラしよう

251 ：
中学生の時に初めて買ったジーンズが501。
その時に色々教えてくれた女性の店員が可愛かったな。
その時に教えてもらった腰履きを未だにしている46の俺。

252 ：
還暦過ぎた爺ですが中学生の時からずっと501愛用しています。現在着用してるのは98年製バレンシア工場LVC501XX 55年モデルです。同じ物4本をローテしております。

253 ：
52歳の爺っちゃんです。
90年代後期501のなんの変哲もない柔らか分厚い素材が好きです。
寝ぼけた感じとか言われるけど色落ちも上品でいい。
自分はヒゲとか縦落ちとかハチノスとかは汚ならしくて臭そうな感じで生理的に受け付けない。
何か家で着ている洗わないで汗臭くなったスウェットやパジャマで歩いている人みたい。
ツンツルテンのスキニーをピチピチに穿いている人もデニムのステテコの岡っ引きみたいで恥ずかしい。
もうこの歳になると流行とか気にならなくて郷愁を感じる若かりし頃に好きだった服を着続けるのみです。

254 ：
津田 秀樹

ジーパンをはく中年は幸せになれない (アスキー新書)

255 ：
トレンドに合わせて５０１に限らずリーバイスはレングスをもうちょい短めに設定すればいいのにと思う
裾上げめんどいわ

256 ：
リーバイスのジーンズなんて大体がレングス短いだろ
USラインとかは知らんが

257 ：
>>255
ネットならレングス30のもあるよ。

258 ：
幸せじゃないからジーパン穿くんだよ

毎日楽しくて仕方ないヤツはでてってくれよ！
峯田和伸

259 ：
これ絶対リーバイスのことだろｗｗｗｗ

ジーンズ専業メーカーが苦境に陥った4つの理由 : 南充浩の繊維産業ブログ
ttp://minamimitsuhiro.info/archives/4790358.html

260 ：
一部のマニアかぁ
もう生産することのないバレ復刻は貴重だな

261 ：
俺はリーバイス501しか買った事が無い。

262 ：
BOBSONじゃないの

263 ：
>>262
ボブソンは最近経営破綻しているから違うんでね？

264 ：
この変んな顔の人はこのジーンズは似合っていると思いますか?

http://u.kzho.net/f/12157.jpg
http://u.kzho.net/f/12155.jpg
http://u.kzho.net/f/12158.jpg
http://u.kzho.net/f/12159.jpg
http://u.kzho.net/f/12160.jpg
http://u.kzho.net/f/12162.jpg
http://u.kzho.net/f/12161.jpg
http://u.kzho.net/f/12163.jpg

265 ：
長与千種？

266 ：
>>264
名前忘れたけど名古屋から武道館を目指してた人かな

どこかで聞いたような曲が多かった
長渕と浜田省吾と本人を足したようだった

267 ：
僕は、全国的にまだまだ無名です。
100人のハコで勝負を続ける。決して悪くないが、100人の前が限界のアーティストで終わる。
10000人のハコで勝負をする。それに相応しい空気を纏っていく。場所がアーティストを育てる。と。
満員の日本武道館で叫ぶ。それがスタートなんだ。
そのスタートラインに立った姿をずっと思い描いている。
欲しいんだろう？
やりたいんだろう？
もっと多くの人に伝えたいんだろう？
「だったらやれ。」
心の底から声が聞こえてきた。
移り変わる時代、黙っていても認知されていくほど甘い時代じゃない。
そして自分一人で動かせるなんて甘いプロジェクトじゃない。
だからこそ、僕を知ってくれている、そして僕が知っているすべての方、そしてこれから知ってくれる、すべての方に伝えます。
「是非、僕と力を合わせてください。本気の力で扉をあけ、共に見たことない景色をつくりにいきましょう。心からよろしくお願い致します。」

リハを終え、開演を待つ。楽屋のムードがいい。
気持ちは高揚しながらも、力みのない感覚。
開演前からメンバーたちへのコール。いい笑顔のメンバーたち。
さぁ、いよいよ会場のみんなと顔を合わす。
そして開演、森拓磨の音が放たれた瞬間、もう俺たちはひとつだったね。
みんなの真剣な目差しが、どこまででもテンションをあげてくれる。
服部基紀の音に酔う顔。たまらないね。
蒲原幸治の生き様からくる音。でかい体のくせにシャイな性格。愛されるね。
そして筒井”ドンキー”将太、彼の音は雷鳴。天からのお告げをくれる。
http://u.kzho.net/f/12186.jpg
http://u.kzho.net/f/12187.jpg
http://u.kzho.net/f/12188.jpg

268 ：
散々既出だろうけど、アメリカ工場閉鎖が終わりの始まりだったな

269 ：
厳密に言えばそうなるね
その後がどんどん没落していってアジア支部作ったり直営アウトレット作ったりで
どんどん悪い方向に進んでいったからな

挙句の果てに世界統一規格で取扱店舗も勝手にランク付けされて客が自由に
買い物も出来なくなった

270 ：
一度工場閉鎖すると再開するのにめちゃコストかかるからもう無理だろね
今のアメリカ製は下請けでしょ？

271 ：
下請けだねえ
バレンシアで作っていたらコーンミルズ以上に宣伝かけてくるでしょう
むしろ自社工場だったらあの値段にはならん

272 ：
>>270
本スレ転載

>>484
wikipediaより

2003年
会社創立150周年、ジーンズの誕生から130周年を迎える。
だが、バレンシア工場を初めとしたアメリカ国内の自社ジーンズ生産工場をすべて閉鎖。
以降、ヨーロッパ企画のアメリカ製ヴィンテージ製品やその他のMADE IN USAモデルは、外注生産となる。
アメリカにある本社はマーケティング・管理・デザイン開発のみを担当。

2004年
カナダの工場も閉鎖。北米地域の生産国はメキシコ、グアテマラ、ドミニカなどを残すのみとなる。

2003年より前のもので日本規格のLVCでも米国製はあったんよ
当時のリーバイスブックを見ると、それらは自社工場のバレンシア製もあった。
けど上記のとおり工場閉鎖してしまってからは日本製に切り替わったんだわ

273 ：
一部のショップやブログでは「下請けでも米国製は米国製だ」とか言ってるけど
雇われシナ人の作った米国製じゃなあ

274 ：
シナ人じゃなくてメキシカンじゃね

275 ：
価値を高めるために陽気なメキシカンだけを集めて作ってるらしいね。

276 ：
楽天で買った501stfばっかり履いてる
この時期、春秋と夏でも少し肌寒い時期は履いてるよ

277 ：
ヤフオク見てるとバレンシア製の501XX55年モデルの中古が高値で落札されてるな

278 ：
3万くらいだしていいからスキニーのヴィンテージライクな511出して欲しいわ

279 ：
>>277
ハードオフだと安く出回ってるのにね

280 ：
>>279
ヤフオクより高く売ってないか？

281 ：
>>280
現行品の古着とたいしてかわらん。
ハードオフは素人査定だから楽器でも洋服でも掘り出しものが多々ある。

エドのLeeGジャンが60年代US Leeの101Jより高かったり訳わからん。

282 ：
そういえば前に色薄い66後期が1500円で売ってた

283 ：
http://k.pd.kzho.net/1499522400379.jpg
http://k.pd.kzho.net/149952234250
http://k.pd.kzho.net/1499522429411.jp
http://k.pd.kzho.net/1499522452229.jpgg6.jpg
http://k.pd.kzho.net/1499522542453.jpg
http://k.pd.kzho.net/1499522678347.jpg
http://k.pd.kzho.net/1499522718537.jpg
http://k.pd.kzho.net/1499522736057.jpg

284 ：
大手ジーンズ専門店「ライトオン」が１４億４０００万円の赤字 [無断転載禁止]©2ch.sc [314851142]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1499514730/

285 ：
売り上げの60%以上がライトオンさんにおんぶに抱っこなリーバイスジャパンも真っ青

286 ：
リーバイス好きだよ何だかんだ

287 ：
リーバイスはあれだな
同じ型版でも年代や流行でシルエットや生地（薄くなったり厚くなったり）の性質をコロコロ変えるのがな…

形状変えるなら新たな型版付ければ分かりやすいのに、同じ型版でスキニーとかレギュラーとかなると、意味が分かんない

288 ：
それはあるな

289 ：
まあそれは501番だけの例外的措置だな。
501にブランド力があると考えてて、
そのブランド力に頼って商品展開したいとつい考えてしまった。
結果としてリーバイス全体のブランド力が低下するという…。

290 ：
お前はいつも明察だな

291 ：
501っていうヴィンテージディテールラインは据え置いて、
後はモダンなスキニーラインと分かりやすく分ければ良いのにな

292 ：
当初の割り振り予定
レギュラー…全店舗/量販店
LVC…専門店
M&C…セレショ

実際の割り振り
レギュラー(クラシックライン全般)…全店舗/量販店
レギュラー(505C等一部限定)…セレショ/量販店
LVC…セレショ/一部チェーン店
M&C…セレショ/一部チェーン店

ってなってるからどれもこれもきれい目寄りになって失敗してるっぽい
費用削減で店舗見回りもしなくなったから取扱店舗を選ぶときも
ネット検索でHP見て決めてるだけだから滅茶苦茶になってるんだわ

293 ：
あとリーバイスのヴィンテージクロージングとハンドメイドクラフト、もうちょい金取っても良いからクオリティ上げてくれ
リーバイスフリークなら金は出すやろ

294 ：
あまり値段あげるとそれならヴィンテージやデッド買うわってなりそう

295 ：
自分はそうなった
66や赤耳ならまだ気軽に手にとりやすい
LVCはカイハラ期の55501と606

296 ：
ふぅ〜っ、レッドラインのリペアが終わったぜ！

297 ：
レッドループとかあったよね。レッドタブ付きのシャツやアウターも出してた。

298 ：
>>297
レッドループの3rdタイプのGジャンがもうボロボロになっていて新調したいｗ

299 ：
http://gazo.shitao.info/r/i/20170722221725_000.jpg

300 ：
http://gazo.shitao.info/r/i/20170722222340_000.jpg

301 ：
http://gazo.shitao.info/r/i/20170722223049_000.jpg

302 ：
http://gazo.shitao.info/upload.html

303 ：
http://gazo.shitao.info/r/i/20170722225130_000.jpg

304 ：
http://gazo.shitao.info/r/i/20170722225710_000.jpg

305 ：
誰だよ

306 ：
この手の人は友達にしたくないな

307 ：
ザボウのリーバイス気になるわ
14オンスってウエスト履き伸びすんのかね

308 ：
俺の501、もうボロボロだから見に行ってきたけど、現行501はちょっと履けないな。
502もテーパードでしっくりこないから、取り急ぎセールやってた505買ってきた。
でもな、こだわりを捨てたみたいでしっくりこないわ。

309 ：
現行501ほんとひどいよな
じゃあLVCはどうかといわれるとあの値段ならなにもリーバイスじゃなくてもいいし

310 ：
リーバイスも他に追随してハイエンドライン出せばいいのになんでやらないんだろうね
高くてもネームバリューで買う層いるのに、品質で劣ってるから他に行く。
技術が無いのか？

311 ：
のりついてるからじゃね

312 ：
LVC高すぎ。昔は復刻は20000円で買えたのに。おまけに品質もあまり良くないとなるとユーザーは離れるよ。

313 ：
LVCってまだトルコ製なの？

314 ：
>>310
LVCとLMCあるのにまだLINE増やせと言うのか
Off whiteとかSUPREMEにギャルソンとコラボしてるので充分稼いでるだろ

315 ：
数絞ってるから話題にはなるけど儲かるのか？

316 ：
大幅なコスト削減と経費削減の連続で無駄をなくしているから儲かってるみたいよ
シルバータブ以外で太目を増やさないでスキニーやテーパードでストレッチを
ゴリ押ししているのも綿よりポリエステルの方が安いからだろうけども

317 ：
今考えるとバレンシア米国製復刻が一番良かったな
ルーズな縫製やリベット打ちなど米国らしかった

日本製は丁寧でしっかり作りすぎてた

318 ：
なんも知らんで履いてたのがバレンシア復刻の47で色落ちもシルエットも気に入ってたんだが、今買うとなると倍以上の値段なんだな…。

319 ：
バレンシア時代の太目や生地厚を求めて手ごろな値段…って求めていくと
国産のレプリカジーンズしかないんだよな

海外系はこぞって現行LVCみたいな薄生地や柔らか生地ばっかだし

320 ：
アメリカ生産終了のアナウンスがあったとき5本買ったわ。
今3本目をおろしたところです。

でも若い頃のこだわりがなくなったから現行でもいいかなって思ってる

321 ：
>>320
その前の2本はまだ現役？

322 ：
販売方式を直営店至上にしたいみたいで卸は今後はあまり考えてないみたいで
卸先に嫌がる条件を出して取扱店舗を減らしてるんだわ
現に取扱店舗がチェーン店クラスでしかなくなってきた

LVCはラルフローレンのコストカット&高級志向を参考にしたっぽいけど販売方式まで
ラルフの真似に徹しているのかな

323 ：
>>321
股部分が薄くなり裂けた
歴代のジーンズはほとんど股擦れでENDする

324 ：
太目のジーンズは絶対そこは穴あくよ
ブーツカットが両裾の内側穴あくのと一緒

325 ：
ティンポの火傷

326 ：2017/09/11
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