TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【PS4】Destiny総合 part1067【デスティニー】
【WiiU/NS】ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド Part 331
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 サーモンランスレ wave247
【Switch】あつまれ どうぶつの森 バグ・金稼ぎスレ4【Switch】
モンスターファーム総合108体目
【バグ利用】ぷよぷよテトリス54REN鎖【禁止】
THE お姉チャンバラ総合 88連絶
【Switch】あつまれ どうぶつの森 56日目【あつ森】
ドラゴンボールXenoverse-ゼノバース-総合 part.141
【PS4】GOD OF WAR 総合スレ 25Ω【GOW】

【2020】クソゲーオブザイヤー part3【据置】


1 :2020/04/12 〜 最終レス :2020/05/15
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2020年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

前スレ
【2020】クソゲーオブザイヤー part2【据置】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1584251454/

2 :
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

3 :
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

4 :
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。

5 :
                 / ̄\   / KOTYの妙な利用に伴う
                 | ^o^ | <  お客さんの発生が予想される。
                 \_/   \ スルー検定を忘れずに。
.              __/        ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |              仮
           /  ̄  ̄ \          <<
         /  \ /   \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼< \  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪え新年を祝って欲しい。

6 :
乙保守

7 :
PT組むと自分糞雑魚になるんだが俺だけ?
野良でもあるけど味方2人が全部敵殺って俺活躍してない状況の場合って味方と相性が悪いんかな?

8 :
スレチすまん

9 :
おつおっつー

10 :
乙戦略2020

11 :
クソ翻訳の単発勝負ってのはどうなのかねえ

12 :
翻訳で意味がわからなくなってるなら値するんじゃない
ADVの根幹の文書・ストーリー楽しむができないんだから

13 :
前スレ970案件を念のためコピペ
今PS4でKentucky Route Zero: TV Editionをプレイしてるんだが
3章に入ったとたん翻訳が意味不明レベルで崩壊してキツい
http://imgur.com/QvYe9JU.jpg
http://imgur.com/1mydbtV.jpg
本体設定切り替えれば英語でプレイはできるし英語版はまとも
テキスト系のADVでこれはどう評価すればいいんだ…

14 :
つづき
アクト3からは日本語が完全崩壊してるので日本語ないほうがまし
というかこの先は日本語でプレイするのは無理なレベル
ミステリアスな掛け合いが売りのゲームなのに…
ゲーム内容はこんな感じ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200128-111698/
アクト2までは部分的におかしなとこはあっても
 例:台所のシンクが「沈む」と表示される
   現代アート展示会で入口の説明書きだけが意味不明
ほぼ問題なく読めたんだが…>>976以降は低質な機械翻訳にぶち込んだとしか思えない
人物の会話だけたまにきちんとした訳が出るのがまた謎
・ボイスは無く、テキストメインのゲーム
・ミステリアスな世界観や会話が売り
・日本語も含め他言語対応版として売られている
・英語版はまともだがゲーム内では言語切り替え不能、本体の言語設定を変える必要がある
この状態で翻訳が崩壊してるのをこのスレ的にクソ扱いして良いなら
日本語のまま意味不明状態でクリアして選評書くわ

15 :
Stanley Parableの方がマシというのは凄いな

16 :
いわゆる「しんのゆうしゃ」ことシャドウゲイトのリマスター版はなぜかローカライズなしの英語のみでCERO通して国内版出たけど
それは糞翻訳どころかテキスト主体ADVで英語しかないが日本でリリースされてるがそっちはいいんだろか

17 :
最初から日本語対応無しで売ってるのと
日本語ありで売ってるのとを同じ扱いでいいんだろうか

18 :
>>13
なんというか海外輸入スマホゲームのめちゃくちゃな日本語訳みを感じる

19 :
初代XBOXでは日本語ローカライズせず北米版そのまま売られていたタイトルがあったがクソゲーでは無かったぞ

20 :
個人的にはクソ翻訳はストーリーそのものが電波な場合よりクソ度が低めだと感じるが

21 :
>>20
その二つを両立してるサマスイって凄いな

22 :
>>21
中国語版のシナリオがまともかは議論してたっけ?

23 :
スレ民はそれなりに頭良い人多いから、これくらいの英語なら余裕だろ
であれば、日本語ローカライズのミスによる加点は大きくないと思うぞ

24 :
>>21
サマスイはひどいけど地は駄ローカライズ定番の簡体日本語で最低限読めたけど、ケンタッキーは
意味が通らず単に電波文になってるw
漢字文化圏って偉大だ。

25 :
日本語訳だけがひどすぎるのは
ある意味致命的ではあるがもとが良いのならちょっと弱い気がする
10びょーーう!とか56せ、ロシア人だ
のcodmw2みたいなパターンでしょ?

26 :
またsteamから乗り込んできたゲームやん

27 :
関係ないさ
コンシューマで出た超級のクソゲーなら受け入れるだけの事

28 :
>>25
その程度のレベルだったらここに持ってきたりしないよ…
http://imgur.com/L8hSahl.jpg
http://imgur.com/MPQUNbD.jpg

29 :
下の画像は>>14出てる「まだまともだった頃のやや変な
訳」
こういうのがたまにあるくらいなら別に良いけど
アクト3入ってからずっと上の画像みたいな調子なんだよ

30 :
>>28
ルー語+クソ翻訳=理解不能
これなら翻訳なしで英和辞典片手に読んだ方がマシだわ

31 :
>>28
日本語なのに意味分からん

32 :
中華の機械翻訳より意味がわからない

33 :
エキサイト翻訳かな?

34 :
下のほうのはかなり下手とはいえ何とか読めそうな感じじゃんと思ったら、これで「やや変」クラスなのか
マイクロソフト翻訳で英文を撮影翻訳したほうがまだ読めそう

35 :
>これらの作品は困惑させられる遺産ということが共通点です
こっちの方が困惑するわ

36 :
前スレ976の英文、マイクロソフト翻訳にかけてみたらコンウェイさんの言葉と似たり寄ったりだった
機械翻訳はグーグル翻訳の一強かなあ

37 :
せめてGoogle翻訳にしてほしいよ
日本語っぽい省略の仕方とか弁えててかなり優秀だしだしあれ
言語切り替えて>>28の上の場面も見てみたけど
医者はきちんとまともなことを言っている
http://imgur.com/A9zYw56.jpg
最後のmountain lionは唐突に出てきたが次の選択のキーワードになってる
このゲームではこういう謎のワードに選択肢で問いかけるかどうかで話の流れが変わるんだ

38 :
つまりこれの翻訳に関しては
クソを越えたクソって認識でええんか?

39 :
海外の製品購入するとたまにこんな感じの説明書付いてくるよな
翻訳してるって事は少なくとも日本語読めるんだろうけど自分で違和感感じないんだろうか?

40 :
>>28
>>37
英語力ボンクラの俺だがまだ英語のほうが何言ってるかわかる気がする

41 :
日本語が度を越した怪文であることはもはや全会一致だろうから、話し合うべきは「英語でプレイすればいい」が用語になるか否か

42 :
用語→擁護

43 :
英語でプレイで擁護するには「英語読めないけど日本語対応してるから」で買ったプレイヤーがいないと証明するか
英語読めないのが悪いと見捨てる必要があるな

44 :
英語も昔と違って小学校からの教育だろ
どこまでの教養を下地とするかは難しいが

45 :
FF7RP選評
問題点
・ジャンル変更
コマンドバトルからアクションコマンドバトルに変更というジャンル変更によりFFご自慢のコマンドバトルを捨てたことにより難易度が倍増した
・キャラクターデザインの改悪
ポップな3頭身キャラが良さのーつだったのに誰得美形キャラ化。特にひどいのはバレットでガチムチ系からもはやマトリックスのモーフィアスに改悪。敵クリチャーもモンハンみたいな生々しいデザインに改悪の誰得仕様。
・不必要な追加要素
武器育成システム導入により攻略に時間がかかることによりテンポ悪化
・声がついた
声がつくことによりプレイヤーの想像奪いキャラのイメージを固定化してしまった
・イージーモードが簡単過ぎる
イージーモードが終盤も通常攻撃連打で終わるげろ甘難易度。魔法やアイテム使う意味がない
敵の攻撃もくすぐる程度で回復が余りまくる
以上の5点を理由にFF7Rの選評提出します

46 :
>>41
プレイヤーとしては海外文学の対訳本を買ったはずなのに
翻訳部分が支離滅裂、みたいな印象
とりあえず日本語でクリアして仮選評でも書いてみるので
クソと判断するかどうかは住民に任せるわ
レビュー漁ってみたら最終章のアクト5でちょっとマシ(少なくとも機械翻訳っぽくはない)になるらしいけど
最終章までの流れを日本語で把握する自信がないよ

47 :
>>45
選評になってないからやりなおし
大多数が体験版プレイで判明する「ただの好み」問題だからゲームのクソ度に無関係

48 :
クソ翻訳はサマスイで充分です

49 :
自称選評もここまで見当違いなのは珍しいな

50 :
何度も貼られてるしただのコピペでしょ
あつ森の奴と大差無い

51 :
久々の話題作だからどうにかして選評入れたいんだな。

52 :
何より「選評」になってないので
全くの無意味だがな

53 :
難易度が高いからクソ!からの簡単すぎるでオチとかアンチのフリしたギャグやぞ

54 :
イージーは簡単だからクソってイージーの意味分かってないギャグだろ

55 :
アクション云々は得意不得意で違う主観的
キャラデザは嫌ならpc版やれps版より綺麗なポリゴンでやれる
武器は必須要素でもないしやらなくてもいい人によってはやり込み要素と評価できる
声は派生作品では前々からついてる
イージーやならノーマルやればいいだけ
何一つ問題点あげてなくて草

56 :
>>55
コピペだからマジレスしてもまた繰り返されるよ…

57 :
>>56
コピペにはコピペをぶつければよい

58 :
流石にクソ翻訳は擁護不可でしょ
英語は別に日本の公用語でも無いし一般人は単語だけならともかく文法まで自在に使えないのが普通よ
海外文学作品だって日本語訳の方が売れてるし映画だって字幕より吹き替え主流だしな

59 :
>>54
クリアさせてなんぼみたいな難易度だよな普通。
むしろイージーなのにクリアできない、でようやく加点要素として考えてもいいレベル

60 :
FF7Rイージーモードはあまりにイージー過ぎて海外で叩かれたんやぞ
ソース
http://yurukuyaru.com/archives/82669709.html

61 :
イージーがイージーじゃない難易度詐欺はヴァルキリープロファイルかな

62 :
いいかげん突っ込むのもバカバカしいが
ゲハブログなんて持ってきてもソースにはならんぞ

63 :
>>58
もともと評価は高いけど文学的な表現の多いゲームっぽいから
翻訳待ちしてた人もいそう

64 :
アクションゲームの難易度設定は、それこそ5,6段階ぐらいにしておかないと
広い層に向けて売るなら、高難易度派か低難易度派かどっちかから文句が出るもんだからな
・とても簡単:逆バランス崩壊気味で、爽快感あるプレイができる
・簡単:ゲームバランスは成立しているが、まず全滅しない
・標準:一般層向け。難しくはないが、ところどころ全滅ポイントはがある
・難しい:一般層向け。最高難易度のライト版。高難易度の雰囲気を味わえる
・鬼:ゲーマー向け。立ち回りを理解していれば意外と何とかなるが、一部ステージが理不尽
個人的には、こんな感じの調節が理想的だとは思う

65 :
>>64
それ、大抵隠し要素やクリア特典が高難易度にあって、結局血反吐吐きながら鬼難度クリアしないとコンプ出来ないから嫌い
変な事しないで簡単〜普通に絞ってコンプ後にセルフでやり込み・縛りプレイ出来る程度の自由度にしといてくれたらいいよ
と、カービィスタアラが100%に出来ないで投げたヘボプレイヤーは思うよ

66 :
イージー
ノーマル
ハード
ハードコア
インフェルノ位無いとな

67 :
イージーモードがゲロ甘なのはRPG好きだけどアクション苦手な層に向けてるのでは?
リメイク前とジャンル変えたことへのフォローな気がするけど

68 :
EAZYなのに難しいGODHAND

69 :
お客様にいちいち絡むなや
ケンタをどうすんのかの話が完全に埋れてんですけど

70 :
どうするも何も仮選評すら来てないのに話す事なんてねーよ

71 :
イースとかそんな感じだったな
一番ひどいと思ったのはFE暁
低難易度でプレイするとシナリオも削られる

72 :
>>70
翻訳一本でKOTY入りは可能かというのは選評が到着しなくても議論可能だが
話すことがないと思ってるなら黙ってろよ

73 :
高難易度クリアしたらトロフィーくらいなら構わんけどな(むしろ正当)
シナリオとかアイテムとかゲーム内要素に関わって来るとキッツイ

74 :
>>72
現時点で出てる情報以上の加点や減点が今後出てくる可能性もある以上必要性を感じない
そもそも選評ないものをKOTY候補か議論する場でもないし
候補足り得るとなった場合責任持って選評書いてくれるならいいけど?

75 :
今はライト向けに難易度下げまくるほうが安定した評価貰えるし
そもそも大して難しくなくてもすぐ詰むやつがいるんでそいつらに合わせないと成立しなくなってる

76 :
大昔みたいに1本買ったら1年それ以外で遊べないなんて環境じゃなくなったからな

77 :
>>74
候補足り得るなら選評を書きたいと言ってる人が実際にいるからこんな話をしてんだけども

78 :
選評書くんならそのゲームの事知ってんだからどんだけ酷いか書いてみりゃええやん
通るかどうかなんてそんなもん去年のサマスイくらいしか無いんだから知らんがなとしか

79 :
>>77
・元のシナリオは良いらしい
・翻訳は章によってクオリティが違う
これだけの情報で何を審議しろと
酷い翻訳が全体にどこまで影響及ぼしてるかわからんことにはどうとも言えないかな

80 :
>>77
そう思う人がやって選評書けば良いだけじゃん

81 :
>>45
イージーモードが簡単過ぎるのは問題点じゃねえwwwサイコブレイクみたくイージーでも難しいゲームだってあるし

82 :
日本語訳なんかアプデですぐ直りそうだけどな
しかもこのゲーム、英語圏ではかなりの好評価だよな

83 :
修正入れるほど売れるかどうかだな

84 :
>>82
意外と翻訳ってしっかり直そうとコストがかかるし
これやばいよって声が伝わることすら稀で直さなきゃって認識すらしないこともよくあるぞ

85 :
Kentucky持ち込んだ者だけどゲーム自体が出来がいいのは分かっているし
アプデで翻訳が直ったら普通に名作だからその場合は選評は取り下げるよ
だが一月末の発売でまだ修正無しだしDLとしては比較的高額(3000円)とはいえ
すごく売れてるわけでもないだろう作品に修正かけてくれるかも分からない
>>14にも書いてあるけど「名作テキストゲーの日本語版がクソ翻訳で意味不明ゲーになっている」
一点突破でKOTY的にクソとして扱えるかどうかは確認しておきたい
選評出した後で「英語版はまともだから却下」とかなっても空しいし

86 :
元がマトモなら修正されて一気に良ゲーまでひっくり返る可能性もあるし難しいんじゃね?
どこぞのヨンパチみたいにUIクソシナリオクソバグまみれで手の施しようがないとかならともかく

87 :
>>86
> 元がマトモなら修正されて一気に良ゲーまでひっくり返る可能性もあるし難しいんじゃね?
ひっくり返ってくれれば「良かった!クソなKentuckyは存在しなかったんだ!」
となるだけで個人的には非常に嬉しいのでそれは覚悟の上です
でも現状のままだったら>>28のような破綻した日本語を延々読まされるただの苦行

88 :
わかったから選評はよ

89 :
2018の馬はローカライズされてないことによるバグだけど
PS4本体の言語が対応していない言語の場合にメインメニューの文字が消えるバグを記載してるし
動作は言語を日本に設定した場合で見ても個人的には良いと思う(ゲーム内で言語設定出来るならクソ要素として弱くなる気がするけど)
あとは一点突破についてだけど「テキストが意味不明」だけだと厳しそうだから
どう意味不明なのか
それによるどんな不都合があるのか
ゲームのボリュームとかの
より具体的な内容が盛り込まれてていればクソゲーとして納得できるかも
アプデは来た時に考えた方が良いと思う
長文失礼

90 :
テキストを読んでストーリーを楽しむのがADVの楽しみなんだから
それが翻訳のせいでつぶれてるなら文句なしでクソゲーだろ
他のクソ翻訳と違ってアクションや戦略だけ楽しむみたいにできないんだから

91 :
仮に選評書いたとしても大賞にならなかったらゴネそう(2019並感)

92 :
アプデが来たらだのごねそうだの仮定の話し過ぎだろ
実際にそうなってから考えたんじゃいかんのか

93 :
元が良作ADVとして
良作・完璧にニュアンスまで翻訳
凡作・所々おかしい表現があるがしっかり翻訳されてる
駄作・雑な翻訳のせいで元の面白さが崩れる
クソゲー・文法や単語の翻訳すらまともでないので意味のある文になっていない
個人的にはこんな感じかなと思う

94 :
実際に選評出してどうぞ

95 :
選評主とかの言動・発言で選評自体が信用されないってのもあるから書くつもりなら考えて発言したほうがいいよ
今の感じだとクソゲー見つけて浮かれてるだけに見える

96 :
「KOTYで戦えるか怪しいので選評出す前に意見を聞きたい」の回答が「選評出せ」ってどうなのよ
選評書くにもそれなりの労力と時間がかかるんだから、ケンタッキー氏の不安ももっともだろうに
個人的にはちょっと弱いかな?とも思うな>翻訳だけクソ
確かにかなり突き抜けたクソ要素ではあるけど、それ一点で大賞狙えるかな…?

97 :
あと浮かれてんのは>>95、お前の方だと思うぞ
なぜそんなに上から目線なんだ?

98 :
氏w氏wwwwwwwww
馴れ合いはいらねーんだよ

99 :
クソ翻訳って選評書いて貰っても多分クソさがあまり伝わりづらいんだよね。プレイ動画が上がってたらそのクソさを疑似体験できるのだが

100 :
動画でどれだけクソゲーだろうがノーカンだけどね


100〜のスレッドの続きを読む
BIOSHOCK バイオショック総合 Part36
スプラトゥーン2★2【B帯専用スレ】
Super Mario Maker 2 スーパーマリオメーカー2 コース・ステージ紹介スレ Vol.12
【SWBF2】Star Wars バトルフロント 総合 EP270【PS4】
【配信者スレ】Rainbow Six Siege/レインボーシックス【大会】16人目
THE お姉チャンバラ総合 89連絶
【PS4/XB1】Ghost Recon Wildlands/ゴーストリコンワイルドランズ 本編専用スレ part6
【Switch】あつまれ どうぶつの森 質問・回答スレ Part.6
【Switch】あつまれ どうぶつの森 同梱版予約スレpart39【あつ森】
【PS4/XB1】Trove Part3
--------------------
新番組「ウルトラマンレイワー」開始!
■■■■■■■急増!シングル介護■■■■■■■
☆★★Rガモ 前夜祭★★★
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう7792【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
   ハウス カレーマルシェ   
【メディア】<「あいちトリエンナーレ」>メディアの取り上げ方に疑問の声・・・“昭和天皇の写真を燃やす映像”は報道されない?
立憲民主党・青山雅幸のセクハラ被害を訴えた元秘書「ハイハイしながら近寄て来た。キスされそうになった。メールや音声も残ってる」
【安倍首相】統計不正 昨年12月28日に把握
【牛に】東京農大三中・三高スレB【願いを】
山口の高校 パート6
小嶋さんが指原のことを好きだった件 part81.3
【動画あり】 西野カナの名曲 「トリセツ」に黒人がブチぎれる
【節電歌】 エネファームってどうなの?
SKYRIM Special Edition MODスレ Part5
ロビーボクシング部
舐達麻を逮捕出来ない警察は無能
【泉昌之】かっこいいスキヤキ
【神の子】サンサン総合スレ【捜索】 Part4
昔のエアガン・モデルガンの思い出 2挺目
【安倍晋三】「愛子天皇誕生」断固阻止の魂胆
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼