DEATH STRANDING ネタバレ&考察スレ part2
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ネタバレOKのストーリー設定等考察スレです
■2019年11月8日発売
・通常版 \6,900＋税
・ダウンロード版 \7,452(税込)
・スペシャルエディション \7,900＋税
・コレクターズエディション \20,900＋税
・デジタルデラックスエディション \9,612(税込)
http://www.jp.playstation.com/games/death-stranding/
公式サイトリンク
http://www.kojimaproductions.jp/sp/death_stranding.html
次スレは>>900
踏んで建てられない場合はレス番を指定してテンプレを貼り減速する事
スレ建て時本文一行目に↓が3行になるようにコピペ
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■関連スレ
【コジプロ】 DEATH STRANDING Part80 【PS4】IPあり
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1574686502/
■前スレ
DEATH STRANDING ネタバレ&考察スレ part1
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1573547879/
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脳と反応して対消滅するとか
ネクローシスしてるところを見てる限りは頭部になりそうだね
それ以外からはタールが漏れる
さらに右脳と左脳に分けて別の場所に置いたらどうなるのだろう
それだとエルダー爺さんが死ぬ時あまり後悔なさそうなのにネクローシスしちゃうのはなぜなんだろう
死体処理しないとBTになるんじゃね
現世にて肉体を処理しないと魂がビーチへ行かず現世に留まり、BT化するのだと思う
BBとして使うには胎児であること以前に死人(脳死母)と繋がってることが条件だろうし
幽霊的な存在。現世にて肉体（ハー）の消滅が確認されないと、魂（カー）がビーチへ行かず現世に留まり続けてしまう。それがBT
ハーとカーを備えた生者がBTに取り込まれると対消滅する。
これさ、なんで対消滅するんだろ。物質と反物質も関係って言うけど、対比になってなくね？
時間に影響を受けない物質。宇宙の始まりに起源がある
これを使った通信機能、カイラル通信はビーチを経由することで時間を超越し、様々な過去のデータにアクセスできるようになる。
ドキュメントちゃんと読んでないからようわからんけど、多分読んでもこれについては分からんわ
クリアした？宇宙の意志が対消滅よ。そのための手段がBT化
これまでの5大絶滅に該当する生物は遺体処理なんてしなかっただろうからかなり速やかに絶滅が完了したはず
サムがプライベートルームに入って寝てる間が夜
そう思ってたけどよくよく観察したらおかしい
時間経過の概念があるのに日の位置も変わらないし
時雨シェルターで10分休んでも
普通のこの手のオープンワールドゲーは夜があるのになーと
いや、そういうことじゃなくて物質と反物質が対消滅を起こすのは性質が相反するからだったよね？
BTと人間ってよくよく考えたら、カー単体とハーとカーっていう関係にあって相反するものじゃないよねってこと
あと動物に関するBTってどうなんだろう。確かドキュメントに書いてあったけど、内容忘れたわ
裏側が常に夜なんだよ
開発が間に合わなかった
実際対消滅の起因になるのは人型BTじゃなくてキャッチャーとかよね(イゴールが飲み込まれたあれ)
リサとクリフの息子
最初のBBとして研究される、人柱となるはずだったが、クリフが死ぬ間際ポッドから出したことをきっかけに人間としてブリジットに育てられることになる。
またクリフに放たれた弾丸が当たり一時死亡したが、アメリによってビーチから帰還させられた。
しかしこのことがアメリのビーチと現世が繋がる原因となってしまい、BTが現世に座礁した。おまけにDoomsが誕生した
ブリジットに引き取られてからはサム・ブリッジズとして生活した。その後担当医であったカウンセラーのルーシーと恋愛関係になる。
ルーシーはその後妊娠するも、何かの病気(？)で死亡してしまう。サムが現場に駆けつけた時には、既に遺体はネクローシス化していて、対消滅を起こしてしまった。
帰還者であるサムは生き残るも、それが仇となって言われもない誹謗を受ける。これがサムがブリッジズを脱退する原因となった。
だれかルーシーらへん捕捉してくれ。まだ全部解放できてない
BT内部に反物質が含まれているっていうのがハートマン談
種を絶滅に導く絶滅体であり、作中随一の能力者
個にそれぞれ存在するビーチを束ねる上位次元ビーチを保有する。
BTの座礁は彼女のビーチと現世が繋がったから
20代の頃にその能力から、魂（カー）がビーチと現世に分かれ、ビーチのみに存在するカーとしての「アメリ」が誕生する。
しかしママーとロックネのような関係ではないため、ブリジットの死後も別々に存在する。
つまりアメリとブリジットが両方ビーチに存在することはなかった。おそらくビーチにて一つの存在に戻った模様。
幼少期から世界が絶滅する夢、「絶滅夢」に悩まされる。
それ故に大統領になってからは、その絶滅を止めるべく、BBを用いてカイラル通信を敷き、デス・ストランディングの原因を探ろうとしていた。
なるほど、そういうことか。
その前からBT座礁とボイドアウト起こってるんじゃないの？
最初の脳死母ボイドアウト
BB研究開始
マンハッタン事件でボイドアウト
(直後に？)クリフ事件でサム帰還
サム20歳？くらいの頃にルーシーボイドアウト
今みたいにシェルターで暮らすようになったのはこのあとだよな？
>>25
サムは生まれたときからサム・ストランドとして育てられてる
ルーシーはサム(とおそらくブリジット)の影響でDooms化して世界滅亡の夢を見るようになって将来に絶望して薬物中毒で死んだらしい
その後世間に批判されたサムは名前をサム・ブリッジスに変えて配達人になって大統領一家とは音信不通になって10年後？くらいに伝説の配達人と呼ばれるように
でもゲームの冒頭で大統領たちに見つけられて呼び戻された
サムって30歳くらいだよな？
ルーシーが死んだのは何年前だろう？
ありがとう。そっか、ブリッジズとストランドは逆か
おそらく本格的なBTの座礁はアメリがサムを還してからだと思う。アメリ自身あのエンドロールで語っているし
それ以前についてはドキュメント読まんとわからんな。詳しい時系列については
俺はBTの肉体はタール状の物質とカイラル結晶で構築されてると考えた
ゲイザーは魂のみ
ハンターは対消滅起こすだけの物量が足りない
巨大BT等のキャッチャーが対消滅可能
物質世界の生命体と対消滅起こすなら当量の物質では無理とかそういう感じ
けど>>26があるとまったく的外れだなｗ
しかし、絶滅体であるブリジットが絶滅に抗うほど、それが意志に反しているかのように現世での肉体は癌に蝕まれ、程なくブリジットとしての肉体は死亡した。
その後サムに自身の救助を名目に、カイラル通信をアメリカで繋がせるよう依頼する。
そして、その起源が宇宙誕生のきっかけ、ビックバンに由来することを知る。同時にこの絶滅が回避することのできないものだと判明する。
彼女には選択肢が二つ存在した。
一つはビーチにて人柱となり、その緩やかな絶滅を一人見守ること。
もう一つは、ラスト・ストランディングを起こし絶滅を早めること。
結果アメリは孤独に耐えられず、早める方、つまりラスト・ストランディングを起こそうとする。
しかし、サムがいてくれたおかげで、サムが引き止めてくれたおかげで、アメリはその絶滅に人類の進化という希望を見出した。
こうして、アメリは自身のビーチと現世を切り離し、一人絶滅を見守ることとなる。
そうかな？
ゲイザーが結果キャッチャーの元まで生者を運び、キャッチャーに喰わせるわけだから、別に的外れではないんじゃない？
体内に赤ちゃんがいるのとか、内臓戦車とかグルグル方位磁石とか。
単なる演出じゃなくてストーリーとの関連性はあるのか？
とはいえ、自分のコマにヒッグスを加えていることから、カイラル通信が繋がる前からラスト・ストランディングを引き起こす計画は選択肢にあったと考えられる。（ヒッグスについての考察は後ほど）
またクリフをサムのために呼び戻したり、メタだが最後サムに選択肢を与えなかったところ（サムに銃を渡し、選択を迫るシーン）から考えると、サムの役割は一貫して彼女にとっては変わらないものであったと考えられる。
つまりアメリとビーチを切り離す存在であり、同時に絶滅への進化を促す、崩壊した世界を繋ぐ橋としての役割を担う存在。
アメリがサムに対して望んでいたのは、クリフと同じく世界の架け橋になることであった。
あったとしてもなんかの比喩とか、宗教的なあれだろうね。わからんわ
それがマンハッタンのやつだっけ？
で、ビーチに関してはその前に発見されてて、オカルトブームのように研究されまくってたって話だったような
もう一度ドキュメント読み直すか
てか全部スクショとっとくか
見落としがあったらすまないけど、
サムが送られた戦場の事を100年前って言ってるから現代とそう変わらないはず
何らかの技術的飛躍があった世界なんだろうね
BTいないしボイドアウトもしてないし温泉あるしで実在して居住してた事はあるんだろうけど…
え？実在してるのでは？「私aiだよ、って嘘だけど」てなメールあったと思うけど。
空がカイラル物質に覆われて太陽光を乱反射してるんじゃね知らんけど
命をあげてもいいわみたいなこと言われたし喋り方もなんか少し怖い
修復ロボを実装してしれ
最初の方のイベントシーン夜なかったっけ
時間経過で夜入れるとなんでBBずっと起きての？とかでてくるし抜いただけでしょう
何とも思ってなかったけどあれはサムに止められるまでずっと絶滅のことしか考えてなかったからなのかな
ダイハードマンの謝罪は、サムがクリフと親子だとわかってからにしてほしかった。
あのタイミングだとサムはピンとこないだろうし
ルーを処分する命令はダイハードマンがだしてんだから
焼却施設でサムがルーを蘇生した後に、ルーを元BBの観察対象や偏見、差別の眼で見られることなく
普通の人として生かすためには処分されたことにする必要があったとかいってでてきてから
謝罪して、サムから許される流れのほうが感動できたなー。
ああー、たしかに。
それでさ、クリフの腹の十字線あれなに？
サムのはたしかアメリがへその緒切った時の奴だよね
いいね
アメリ自身クリフをサムのために呼び戻したと語っているあたり、おそらくアメリがクリフに何か施した模様（サムにやったように）
だからスーパーセルとか戦場ビーチとか、異様な力を行使できたんだと思う
アメリがクリフを呼び戻した？
覚えてないやもうちょっと見返してみます
ただクリフがルーのことを自分の息子だと勘違いして、奪いにきたかどうかは不明
ただの勘違いか、記憶をなくしていたのか、それとも知っててあえてやったのかはムービーだけじゃ分からんかったわ。
最後の戦いにおけるムービーで、サムが答えてもないのにクリフが彼の名前を発言したあたり、サムが自分の息子だと気づいたのかもしれないけど、それだとBBに対する執着が説明できない。
アメリがサムをビーチで初めて拾った時、その時クリフも遠目で見てて、それから去っていく描写がある。
本当に執着が残っていたなら、その時点でアメリの方へ向かってくるはず。
クリフに関するドキュメントが明かされない限り、この辺は分からずじまいだろうな
>>36にも書いたけど、あらかじめ用意していた計画のうちラスト・ストランディングの方がアメリにとって現実的だったんだろうな
アメリがクリフにあの人形を渡した辺りの話しじゃないかな
海に返そうとしてるよう見えたから進んでったけどこなかったから戻ってきたんだろ
あの口笛で気づいたっていう説もある
けどクリフのBBに対する執着がそれだと説明できないと思った
長ったらしいエンドロールでアメリが語ってる
「クリフを呼び戻したのは…」みたいな感じで
まあ人形もそうだが
クリフが戦場で”思い出せ、思い出せ”って言ってたから、おそらく記憶とかなくなってたんじゃないか？ 生前のBBを連れ出すっていう部分が残っていて、それが執着の元になったんじゃないかな？
だからクリフはBBを助けようとして失敗したのは覚えてるが子供の名前や細かい部分を忘れてるんだと認識してた
思い出したくても思い出せないがBBを取り戻さなきゃいけないような状態だったというか
何そのストーリー
脳内再生しただけで泣けてくるわ
BBを知らない野郎(実は息子)から守るためだろ。
息子の判別は途中まで見た目と不完全記憶頼みってのが妙に人間臭いクリフパパであった
(いややむを得ないもんだろうけどさ…)
台無しにも程があるｗ
ありがとう
個人的にさらにいえば、手錠端末も燃やさないでほしかった。
あれは始めサムを縛るものだったけど、最終的にブリッジスとの繋がりの象徴でもあるので
ダイハードマンが「我々との繋がりをきらないでくれ」とか言ってサムに無理やりでも持たせて
スタッフロールの後サムがブリッジスメンバーの力を借りながら子育てしてる終わりにしたら
繋がりって言うコンセプトにあったんじゃないかなと思う。
やっぱ最後サムが繋がりを切った感じになったのは残念だった。
フリーランスに戻るとかなら良いけど
今思ったんだけどさ、それもミスリードでサムに言ってる気がするんだよね
クリフ毎回戦闘後にサムに抱きつくし、最後の戦いの後のハグはスーツに一瞬変わって銃声もするじゃん？ ちょうどクリフが死んだときのように
サムがBBと繋がることで最後クリフから真実を伝えられるが、あれってビーチとも繋がっているわけじゃないし、なんなのかも説明できない。
でも今まで通りサムの潜在的な記憶をBBを通し見ていたとするなら、一応説明つかなくない気もする
>>53
あれはブリジットの銃弾が当たった場所だという説がある
おんなじ考えだったわ。でもなんでダメなん
そこだよね。まぁフリーにもっどたかも明言されてないけど
クリフから誰かの架け橋になれって言われたんだからそうなろうとしてる描写は欲しかったですね。
やっぱフラジャイルとの最後の会話で繋がりを拒絶してしまったのは
なんだかなーって感じでしたね監督あんだけ繋がり繋がり言っといて
そんな終わりにするのって
あれ言葉通りに受け取らない方がいいような気がするな
繋がりに助けられたのは確かでも、結局その仲間の絶滅は回避できなかった事への負い目もあるだろうし
サムの負い目かぁーその考えは無かった。
でもラストストランディングは回避できて、絶滅は数万年先になるから
そこまで負い目を感じなくてもいいような
絶滅はいつか来るのは確定事項でサムにはどうにもできないレベルの話しだし
DS世界のアメリカ以外の国はどうなってるかよく分からんけど生きてる人はいるんでしょ？
サムをBBと認識してたら襲ってこないかなって思ったのと
ジャングルのシーンで最初「君は…？」って言っていたのでやっぱり違うのかなと
ブリッジス側としてはBBはブラックボックスな部分が多過ぎて廃棄にするしかないんだろう
ブリッジスとの繋がりかBBとの繋がりかの選択というか
アメリのように嫌でも断たれる繋がりもあれば、繋がるか断つかの選択できる繋がりもある
この辺は人間っぽくて好きだな
ずっとあのビーチでBBを探してただろうから、独り言のようなものだろうね
戦闘の最後でのみ気付く
UCA非加盟の人に配達したいならフラジャイルエクスプレスと一緒にでもいいから
わざわざ拒絶しなくてもいいようなきがするけどなぁ。
まぁその辺が描かれてないから各々好きに妄想するのが一番かな。
サムにとっての大事な女性であるアメリが犠牲になり、BB機能停止で傷心中のズンドコだった彼は、自信喪失というか、
「どうせ繋がっても切れるし…」と思ってたんだと思ってる。フラジャイルはタイミングが悪かった。
あの後クリフとの繋がりを知ったからサムは奮起したし、結果的にBB産まれてアメリが最後に手助けしてくれた演出があった。
あの繋がりMAXな時点で勧誘してたらあるいは…とは思うけど、多分今度はBBがいるから、政府公認の配達業者の彼女の元に身を寄せるのはあの時点でも難しそう。
フラジャイルとサムは、ストーリーの中では互いの事情により掛け違えで上手くいかなかった印象かな。
まああそこらへんは明日発売のノベライズで明らかになると思う。MGS4の時もED後の後日談がノベライズに書かれてたし
確かにタイミングは最悪やね。
でもだからこそ、その辺考えると俺の妄想で申し訳ないけど>>51みたいにして
ダイハードマンの大統領パワーでルーの出自をうやむやにして欲しかったなぁと思います。
たらればの話になるから、考察とは離れちゃうけど。
ですね、ノベライズに期待しましょう。
ダイハードマンの救いがない感じもわかりますw
そしてブリジットだってあんな強引に養子迎えてんだから、大統領パワーで何とでもなるやろ！というのも。
綺麗な終わり方して続編を出す必要出す必要性もないのは承知の上で
デスストのシステムと世界観の中でもっと色んなところ見に行ってみたいわ
でも選択の結果、最初の頃のように孤独に戻ってしまうのは
これまでの旅で得た物はなかったって結果になってしまう気がして
繋がりというもの自体を否定しまう感じがするから
うーんと思ってしまうのは俺が精神年齢が低いからだろうか。
襲うっていう点ではゲームのシステム的にしょうがない。あれが戦闘面の見せ場だから
でも実際BBを返して欲しいだけなら襲う必要ないし、過去のムービーから見てもクリフが強引に息子を取り戻そうとは思えない
BBを襲ったのはまた別の理由、例えば自分を探るルーツを与えるためであったり、また生前兵士であった彼なりのやり方だったのか
ぶっちゃけ分からんが、BBに執着するっていう点がなんか引っかかるんだよね
ですよね。
ダイハードマンに救いが無さすぎで、
これが、>>51みたいならクリフを逃がすことができなかった
ダイハードマンに対する無能感も多少払拭でき
サムとルーを逃がすことで本人の罪滅ぼしになると思うんですよね。
アメリとしては、サムの自分との繋がりを他の人にも向けて欲しかったんだと思う
それがおそらく彼女のいう架け橋なのかと
実際プレイヤーによってはめちゃくちゃいろんな人と仲良くなってるし
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