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■期待外れだったドライバーを語るスレ■


1 ：2009/12/11 ～ 最終レス ：2019/06/13
本命　アレジ
対抗　フレンツェン　

カペリ
フェルスタッペン
レート
コマス
マイケル・アンドレッティ

以下受付中

2 ：
ズバリ、蛸！

3 ：
俺は期待はずれな長男

4 ：
マグヌッセン

5 ：
最近ではリウッツィだろ
>>1にあがってないので昔でいえばモデナ、ブイヨン、フォンタナ、マグヌッセン

6 ：
M･ドネリー

7 ：
中嶋長男は期待すらしていないので以下除外

8 ：
琢磨

9 ：
ヨス番長と琢磨は期待外れだったけど長命だったね

10 ：
高木虎之介

11 ：
リウッツィはまだこれからだろ、来年もあるし


12 ：
>>7
アレは論外だよな

13 ：
他カテの成績を考えたら最近ならブルデーだなぁ。

14 ：
ルカ・バドエル
いちどならずにどまでも

15 ：
ザナルディのスレはここですか

16 ：
アイルトン

17 ：
ﾋﾟｹｼﾞｭﾆｱw

18 ：
ライコネン

19 ：
>>4
来る時は「期待の超新星！」みたいな感じだったけど、
がっかり具合はコマスなんか目じゃなかった。
最後はスチュワートもボロクソ言ってた気が。

20 ：
マグヌッセンはガチ

21 ：
>>5
>>20
マグヌッセンはノミネートするか迷ったんだけど、
結果が余りに悲惨だったから、最初から期待して無かった気もしてきて上げなかった。
モデナはもうちょっと運があれば未勝利に終わらなかった気がする。
91年モナコエンジンブローは付いてなかった。せっかく信頼性のホンダV10と言われてたのに。
まだ現役から上げると、フィジケラとトゥルーリかな。

22 ：
福田良

23 ：
マグは確定。
あとはマイケル・アンドレッティかな。
…両方とも枕やな。

24 ：
井出、山本、ペケ

25 ：
JJレート

26 ：
ノルベルトフォンタナ

27 ：
井出
国内のレース見てたから、もう少し見せてくれると思った…
まあ、あのマシンでは仕方がないか…

28 ：
ノルビー老けちゃったよｗ
お父さんがスラムダンクの安西先生に激似なんだよなｗｗ
部屋中一面自分のザウバーのポスター貼ってたよ

29 ：
虎之助のポッカの缶コーヒーのCM
あれはないわｗ
演技力ゼロ　
あまりに予想通り過ぎるわｗ

30 ：
カズキは期待通りだったというか予想通りだった

31 ：
非難するわけではないが、佐藤琢磨・・・
英F3やマカオの勝ちっぷりからするととんでもない能力が・・・と
当時は期待していたんだよ。

32 ：
モントーヤは何やってるんだ～麻薬組織の幹部になったのか～

33 ：
モレノかな。９１年は期待したんだが…

34 ：
モントーヤは高い次元での該当ドライバーかな。
インテルラゴス1コーナーでシューをパスした時、シュー退屈時代を終わらせる逸材かと思ったが・・・

35 ：
モントーヤの場合、マシントラブルや作戦ミスが足引っ張った印象強いな…
連続ポールで勝てずとか…

36 ：
当然日本人ドライバー全員
当たり前だけど不死のしょうもない煽り喰らって、更にはトチ狂ったヲタとかの性で変に期待する馬鹿ばっかりだから、駄目だった時の批難轟々は当たり前のように酷い(笑)
日本人ドライバーに期待するなんて馬鹿だね(苦笑)
今度からは韓国、中國くらいに期待する方が余程マシ(ﾆﾔﾆﾔ)

37 ：
福田良と中野信治のためにあるスレですか？

38 ：
山本勝巳

39 ：
文句無しでアレジでしょ。
赤馬の車も悪かったけど。

40 ：
カール･ベンドリンガー

41 ：
コバライネン

42 ：
やっぱし、フィレンツェンだろ。

43 ：
アロンソ
新人にボロ負けしちゃあね～

44 ：
メルセデス三羽烏の残り2羽

45 ：
>>43
同点でボロ負けってどんな脳味噌の構造してんだよ、お前はｗ

46 ：
>>43
ハミルトン本人乙

47 ：
>>45
アロンソ本人乙

48 ：
ルイスとフェルナンド、本人乙

49 ：
>>48
ライコネン乙

50 ：
あいつどこ行った？下田とかいう高校生ドラｗ

51 ：
ほとんどのイギリスＦ３チャンプｗ

52 ：
黙った

53 ：
>>32
>>34
NASCARでは期待通りの活躍してるじゃん

54 ：
ビルヌーブはこのスレ的にどうだろう？チャンプは取ったけど。
97年は、HHFにボコボコにされるかと思いきや、逆に圧倒した。
ミスは多かったけど速さは本物か？と思いきや、BARの初期を除いてコレと言った見せ場はなかったなあ。
あとバトン。
デビューイヤーの速さ、スパでの予選3位。
チャンプになったとは言え、こんな地味なドライバーになるとはね。

55 ：
>>54
ヴィルヌーヴは体育教師に言いくるめられてしまったのです。
・・・とはいえ、間違いなくNo.1待遇で一流シャシーメーカー・少なくともずっと乗ってきたクルマのエンジン、
ラッキーストライクの潤沢な資金提供・・・と提示されれば移るのも判る話かな？
やってみなきゃ判らなかったわけで。あ、こうやって騙されたのかwww
バトンはデビュー当初から地味な走りだなーと思ってたので、
逆に開幕5連勝とかをやるとは思って無かったよ。

56 ：
アレジだってウイリアムズに行ってFW14に乗ってれば
こんなこと言われることは無かったろうに

57 ：
FW14はマンセルあってのあの速さだったかもよ？
もし、91年もブーツェン・パトレーゼのコンビだったら、パトレーゼの3戦連続ポールの確変？もなかったかも。
だからアレジが乗ってたとしても怪しいな。

58 ：
ジャン・アレジ
イワン・カペリ
鈴木亜久里
ヤン・マグヌッセン
佐藤琢磨
ネルソン・ピケＪｒ
中嶋一貴
こんなもん

59 ：
エマニュエル・ピロは？

60 ：
>>51
国際F3000チャンプ全員も加えた方が良い。
>>55
1年目のバトンは地味に見えなかったがなあ。
ラウダだかスチュワートが「バトン放出、モントーヤ抜擢のフランクの判断は間違ってる。」って言ってて俺もそうだそうだと当時は思った。
>>59
ピロねえ・・・カフィ思い出した。
イタリアンはこの手の期待はずれと言うか、ちょっと残念だったドライバーの宝庫だねｗ
この辺のドライバーもスクーデリアイタリアとミナルディ以外のチームに乗れてたらどうだったかなとは思う。
マルティニがせめてベネトン乗れてたらね。


61 ：
92年のサソル・ジョーダン・ヤマハは、あらゆる面で期待外れだった。
ドライバーからマシンからチームから。
連投スマソ。


62 ：
期待はずれ、というか、ここまで期待も評価もされないバトンはちと可哀想だな。
無線の泣き言だって、そんぐらい言っても良いじゃんよとは思うんだが、
まあ一度嫌われるとやることなすこと全て挙げ足取られ続けるんだろうな。
少なくとも良いマシンを与えりゃきちんとタイトル争いリードするんだから、
チャンピオンとしての資格がないわけじゃなかろうに。

63 ：
※バトンの場合（マンセルの場合）
・名門チームからシンデレラ的なデビュー　ウィリアムズ（ロータス）
・ルーキーながら難関サーキットで予選３位ゲット　　00年スパ(81年モナコ）
・エースのイタリアンに一発で敵わず、最後はクビに　フィジコ・ツルーリ（アンジェリス）
・クビにしたチームはルノーエンジン搭載チーム
・ホンダエンジン搭載チームに拾われる　　ＢＡＲ（ウィリアムズ）
・元チャンプのエースを叩きつぶし、一気に開花　　ジャック（ケケ）
・引退の危機に追い込まれる　2008年(1990年)
・圧倒的な性能のマシンで序盤から独走しあっけなくチャンピオンに、
　チームメイトが史上最多出走のヨボヨボ爺だったことも幸い　バリチェロ(パトレーゼ)
次はアメリカだな＞バトン

64 ：
>>63
こんなに共通点があるとは！

さてはお前、暇だな？

65 ：
>>64
昔の自分の書き込みをコピベして、下に２項目追加しただけ

66 ：
>>38
今何やってるの？家業ってWikipediaに書いてあるけど、何屋？

67 ：
>>66
アーチャリーの選手

68 ：
>>63
>元チャンプのエースを叩きつぶし、一気に開花　　ジャック（ケケ）
ジャックとケケは噛ませ犬か。やっぱ自信て大事なんだな。
マッサもジャック・シュー・ライコと組んでそんな感じする。

69 ：
>>67
尊師の娘やってんのかよ！？ｗ

70 ：
片山右京

71 ：
井出有治

72 ：
東京無線 鈴木

73 ：
バドエル

74 ：
右京はホンダのバックアップも無しによくあそこまでやったって個人的には思う。

75 ：
>>25
JJはシーズンオフの怪我無かったらな…
それでも脊椎骨折からわずか4ヶ月で予選4位とか5位とかフリー走行トップとかあったんだぜ

76 ：
ルイスとハミルトン

77 ：
>>76
あの親子ですね、分かります。

78 ：
ピケ ニコ ハゲ

79 ：
デラロサはもうちょっとやれる気がしたんだが。
速いけど追い付いてバトルになるとバタバタしてたね。
どうも森脇塾卒業生は大成しないなあ。

80 ：
ナスペッティ

81 ：
クリスチャン・フィッティパルディ

82 ：
マノー

83 ：
>>11
ウッチーｶﾞﾝｶﾞﾚ！

期待外れ…ですかね？マルコ明日間ーはｲｽﾞｺ…

84 ：
中嶋カズキ

85 ：
中島　一貴

86 ：
あっ　間違えた　中嶋一貴

87 ：
フレンチABCトリオwwwww

88 ：
一貴は参戦当初は『何で一貴なんだ…まだ早すぎるだろｗかわいそうにｗ』って感じで去年迄は身の丈にあった走りだったと思ってたが…
今年はホントにもう…ね……

89 ：
>>36
タキイノウエも含まれますか

90 ：
>>87
特にCな・・・

91 ：
>>90
Cについては当時、
プロストの後継者
アレジを超える超新星
１０年に一人の逸材
なんて仰々しい文句で期待されたのになぁ。
ブーツェン超え、アリオーと互角で止まるとは。。。

92 ：
>>91
あれでブーツェン超えと言えるか？
まあブーツェンって思ったほどでもないじゃんってなるきっかけにはなったが、
勝利経験者と比べるのは無理がある。
BとCよりG(グルイヤール、今決めたｗ)の方が一発速かった印象があるなあ。

93 ：
マーティン・ブランドル（92年）
後になって振り返ってみれば、顎の相方としてかなり健闘した部類だが
当時は、イギリスF3でセナとタイトルを争い、ティレルではベロフと互角、
あとはWSPCで世界チャンピオンになったりしている経験豊富なベテランが
フル参戦一年目のルーキーに予選全敗というのは
結構エエーッ!?だった記憶がある（そう思ったのはオレだけ？）

94 ：
>>92
Gはチェザリスに負けたのがなぁ。
意外性があって、好きだったけど。
ダルマス入れると、ABCD G。
こうなると、EとFが欲しいなぁ。。。

95 ：
ハッキネンかな？
いや、チャンピオン捕まえて何言ってんだって言われそうだが
俺の予想では94年の内に優勝経験して、顎、ヒルと共にセナに引導を渡すはずだったんだよ。
まさか覚醒まで4年以上待たされるとは…

96 ：
>>93
それはセナのライバル時代を知ってるかどうかで変わってくるのでは。
俺は知らなかったからレート・フェルスタッペンより速いよ凄いよって思った。
>>95
それでけ期待値が高かったんだからチャンプ捕まえても良いと思う。
ずっとシューマッハより速いかもって言われてたんだし。
だけど、ハーバートも圧倒出来なかったし、後から来た先生が先に優勝したりｗ
ハッキネン時代ようやく来た！と思ったら終わるのも早かった。

97 ：
>>37
福田良はカペタの取材協力をしてます。
巻末に名前あってびっくりした。
肩書きはレーシングドライバーだったし。

98 ：
>>93
予選ではハッキネンにも全敗、バリチェロにも3勝ぐらいしかできなかったな＞ブランドル
ただレースではアゴ・ミカ・バリに遜色ない走りをたびたび見せてたじゃないの。
予選一発はやっぱり若い奴が強いんじゃないの。
若い頃はポール獲りまくりだったラウダもプロストには予選では年間1勝とか
ボロ負けだったし。
その点じゃ、アレジはだらしないよなぁ、まさにこのスレタイに当てはまる
ドライーバーにふさわしい。

99 ：
>>95
MP4/9～MP4/12はマシンが良くなかったし

100 ：
最近のドライバーならブルデーかな
デビュー戦見たときは結構期待したよ

101 ：
>>100
川井ちゃんも結構押してたよな。

102 ：
アメリカでの成績が良かったからね…

103 ：
>>98
だね。若い頃は一発の速ささえあれば魅力的だよ。
ミスが多くても決勝駄目でも、予選さえ良ければね。
まあトゥルーリなんて未だにそのセンでやってるけどｗ
91年は予選アレジ、決勝プロストかと思ったよ。
一発速いアレジにプロストがどう対応するのか興味あったんだが、逆に予選で完敗じゃあねえ。
もし90年ティレルがグッドイヤー履いてたら、フェニックスのバトルもなく、Rーリ入りもなく、
全く別のドライバー人生歩んだかもね。

104 ：
>>102
CARTチャンプが通用しないってイメージは、マイケル・アンドレッティ＆ザナルディで決定的かな。
でも他の下位カテゴリだって好成績なんて当てにならないんだよね。
まあそういう人たちが多いから、このスレの需要もあるんだろうけど。
最近は下でたいした経験もなくデビューして活躍できちゃう人が増えたよね。

105 ：
なぜRーリがビアンキを買ってるかがわからん・・

106 ：
>>104
ちょっと以前も、国際F3000のチャンピオンはF1来るとイマイチなのがほぼ定番だったしな。

107 ：
>104
例外：ビルヌーブ

108 ：
>>107
なんでそこでビルヌーブかなあと決定した時は思ったよ。ジルに思い入れがある世代でもないし。
まさか鈴鹿までもつれるとは意外だった。
もしベネトンが未勝利なんて事なくて、アレジ・ベルガーも何勝かしてハードル下がったら、
マジでヒルは危なかったんじゃないかな。

109 ：
みんな意図的に避けてるのかも知れないが
ニックかな

110 ：
それは意図的にじゃなくて、期待してた事すらあの～

111 ：
無いね

112 ：
むしろニックは、期待してなかったのに意外と良かった

113 ：
2001年鈴鹿の予選でポールのアゴから１８位のアロンソまでで
優勝していないのは１０位のニックと１６位のデラロサの二人だけ。
９１勝アゴ　２１勝アロンソ　２０勝ミカ　１８勝キミ　１３勝ペヤング
１１勝　北米ハゲ、南米ハゲ　７勝モントーヤ、バトン　６勝ラルフ
５勝六本木　３勝フレンツェン　１勝アレジ、パニス、ツルーリ、フィジコ

114 ：
マグヌッセン

115 ：
ラルフ

116 ：
>>106
国際F3000のチャンピオンで成功したのは
モントヤぐらいかね～

117 ：
モントーヤは北米カート王者の印象強いな…

118 ：
やはりライコネンだな

119 ：
９１勝アゴ　２１勝アロンソ　２０勝ミカ　１８勝キミ　１３勝ペヤング
１１勝　北米ハゲ、南米ハゲ　７勝モントーヤ、バトン　６勝ラルフ
５勝六本木　３勝フレンツェン、フィジコ　１勝アレジ、パニス、ツルーリ
だ。フィジケラさん、失礼しました。

120 ：
モントーヤはナスカーでタイトル争いしてたけどまだ通算１勝…
これも期待外れだ

121 ：
①実力はあるのに、車に恵まれずに期待はずれに終わったドライバーと
②そこそこの車は与えられているのに、結果を残せなかったドライバーと、
大きく分ければ２種類に分けられる。
現役で言えば、①の代表はニック、②の代表はコバライネン。
日本人で言えば、①の代表は高木、②の代表は中嶋親子。

122 ：
>>121
2は分かりやすいけど、1は分かりにくいよ。
2の場合　相方と比較して、例の場合だと「ハミルトンに比べてコバは何やってんだ？」ってなる。
1の場合　実力はあるのに、良い車に乗ればって言ったって、良い車乗れば結果出せる保証はないよ。
それこそニックがマクラーレンでハミルトンと組んだらコバと似たようなもんだったかも知れない。
実力があるって断言は出来ないでしょう。出した事無いんだからｗ
せいぜい才能を「感じる」じゃない？細かいようだけど。

123 ：
ニックとフレンツェン。
この二人はチャンピオン争い出来るかと思っていた。
あと井出。セルモやインパルでの走りを見て、琢磨に肉薄出来るかと思ってたんだが…

124 ：
ニックも１０年前は今で言うヒュルケンベルグみたいな感じだったんだよなぁ。

125 ：
フレンツェンは一応タイトル争いに絡んだよ。99年。
デビュー時の期待値からすればあれぐらいは出来て当然かもしれないけどね。
モンツァで勝った翌戦ニュルブルでポール。
レースをリードしながらピットアウト後にスローダウン。あの時は残念だったよ。
どのみちタイトル獲得は難しかっただろうけど、タイトル争いした事ないチームであそこまでやれたのがフレンツェン凄さ。

126 ：
スーティル、アルバース、モンテイロ、モンタニー、山本左近

127 ：
来年、ここにマイケルの名がないことを願う。

128 ：
>>127
アンドレッティ？

129 ：
>>128
ネタの笑いどころが不明だなぁ
マイケルアンドレッティは期待はずれ確定しているだろ
マイケル＝ミハエルの英語読みだろ、普通
ネタをふったというより知識力不足のマジボケかな？

130 ：
マイケルなんて言ってんのは顎オタだけだろｗ

131 ：
おしマイケル

132 ：
ミハエル　は日本読みだろ？
フランス読みだとミッシェルか？
本国ドイツ読みだと、ミッハエラァとかじゃね？

133 ：
普通の新聞だと今でも、ミヒャエル・シューマッヒャーとか書いてる時あるよね。
専門誌も最初はいくつかあったのが自然にミハエル・シューマッハーに統一された感じ。
ブートセンとかピケットが淘汰されたのと同じか。

134 ：
>>130
本人が英語圏では「マイケルって言って」と言っていることも多かったんだけれどね。

135 ：
>>134
英語と独語が混じって受け答えがやり辛いからじゃなかったかな。

136 ：
この板に限ってみてもマイケルじゃ誰のことか一瞬考えなくちゃいけない
それに対してアゴなら瞬時に判別可能
入力も一瞬できるし

137 ：
×一瞬できるし
○一瞬でできるし

138 ：
結局顎オタ>>129がオタの発想＝全体だと勝手に思い込んで
馬鹿を曝しただけ

139 ：
>>134
ベルガーもホンダの後藤氏がベルガーをバーガーと言っていたけど、
あれも英語読みなんだよね

140 ：
津川さんがポロッと言っちゃう
エヤトンやテリーなんかそうだね。
マルク・スレールの事をマーク・ズラーと呼んでて誰の事か分からんかった。

141 ：
>>138
その発想は新鮮だ。
>>128出ないと出てこない意見。

142 ：
>>140
津川さんはそれで押し通さないで、言いかけて訂正するのがなんともねｗ
「バーガーが、あ、あーベルガーが。」

143 ：
>>128って他愛ない普通のボケに見えるが・・・
なんでこんな議論になったんだ?(;´Д｀)

144 ：
>>143
ボケにしては面白くないからだろ。
マジだったらあたま痛い子だろうし。

145 ：
>>143
おれもそう思ったお。
つまんないボケにはマジレスしないで、さらにボケて拾ってあげなきゃねｗ

146 ：
バーテルス？

147 ：
>>128のボケはおもしろくないって総意が取れているな。

148 ：
黒澤琢弥

149 ：
>147
わざわざID変えなくていいですよ、ID:d6U6T8Pf0=>129さん＾＾

150 ：
ピケ子は期待はずれだった。GP2ではそこそこ魅せてたし、
ヒル、ジャックの活躍やニコなんかを見てて「2世はそこそこ期待していいか？」って思ってたら、
どうしようもなくダメな子だった。
(カズキは2世だけど父親からして大した事無かったから期待してなかった。）
さてブルーノ(正確には2世じゃないけど)はどうなることやら…

151 ：
カムイは2戦目でポイントゲットして期待出来る！なんて言われてるけど、
中嶋親子だって2人とも2戦目でポイント取ってるんだよな・・・
来年このスレに名前が挙がらない事を祈るぜ。

152 ：
>>150
GP2のゲタの有無ってどうなんだろ。
>>151
来年は車両の良し悪しが極端にバラけると思うから、それ次第かなあ。
>>149
IDは日が変われば変わるぞ。
何熱くなっているんだ？

153 ：
>>150
デビュー年のドイツでは「覚醒したか？」と思ったんだけどなぁ…
この年、アロンソより先に表彰台に上がってるんだよね。
一昔前ならトップ快走して２位なんてルーキーとしては大活躍だったけど、今はハードル高いよな。
>>151
カムイの２戦目は中嶋親子よりも内容のあるレースだったと思う。
ミスは犯したけど、勝負所できっちりタイムを出せる日本人ドライバーは初めて見たよ。

154 ：
ハミルトンがルーキーのハードルを上げすぎた

155 ：
ブルツも、デビューした時は物凄いドライバーが出た、と衝撃を受けたものだったが。
アーバイン、サロ、ブルツ、そしてカムイ。
デビューしたあたり見て凄いと思ったのはこの辺。

156 ：
俺がデビュー数戦元気がいいと思ったのは、ジャン・アレジ

157 ：
何なんだこいつは、たまげたなぁと思ったのはアゴとアロンソの二人だけ

158 ：
まだ名前出てないのはリカルド・ゾンタかな
GT王者がハッキネンと顎に内外から抜かれたのは苦笑で済んだが、
表彰台圏内の弱禿へ特攻同士討ちってのは・・・

159 ：
ハーバートは足の怪我は仕方ないにしても、ロータスとの契約が無ければなぁ。
マクラーレンでハッキネンとコンビ組んでたらどうなったか興味ある。
ベネトンに復帰した時は顎&鰤に評価落とされた感が・・・

160 ：
岩城滉一はもう少しなんとかなると思ったけどな・・・・・・
たまに予選も通ってうまくいけばシングルはいける
と思った（F3000）

161 ：
>>125
アイツ（フレンツェン）はアタマが悪いから

162 ：
【ヤミ金が第一】不記載は１０億円か？　土地代めぐり複雑な資金移動　小沢氏「陸山会」【岩手の王】
http://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1262187733/l50

163 ：
本命　アレジ
対抗　フレンツェン、フィジケラ、トゥルーリ
大穴　ハーバート、パニス、モントーヤ
ここでは何回か勝ったドライバーをあげるべきなんじゃないかな
>>126を基準にしちゃうと数え切れなくなっちゃうよ


164 ：
F1に来る前に期待していたのに期待ハズレだったドライバーと
F1デビューしてから期待したけど期待ハズレだったドライバーがいるね。
前者はヤンマグ、佐藤、コバライネン、リウッチあたりじゃないかな？

165 ：
アレジはミハエルがいなければもっと勝ったろうに

166 ：
マグヌッセン。なんじゃ、あの遅さは。
あと個人的にはベンドリンガー。悪くはなかったが、顎がいきなりあの走りだったから、「メルセデスの秘蔵っ子」
は皆あんなに速いのかと思ってたから。

167 ：
つるーりは97年オーストリアはスゴかったのに
あれを超えるレースは結局全然ないぜ。
ジャックもチャンピオンは獲ってるけど、その後の泣かず飛ばずっぷりがスゴい

168 ：
> ジャックもチャンピオンは獲ってるけど、その後の泣かず飛ばずっぷりがスゴい
いや車には泣いたろう。

169 ：
>>166
ベンドリンガーはF1デビューした頃は速かったね。92年開幕戦はあのオンボロマーチで
(F92Aとはいえ)Rーリ・カペリの前、予選7位をゲットしたり
カナダでは、一時は3位のアレジを捕らえかけて4位フィニッシュ。
94年の事故惜しまれる・・・

170 ：
>>167-168
「鳴かず」じゃないのかw　確かに泣いたな・・・

171 ：
>>170
ＢＡＲでオールージュで吹っ飛んでもいたな。

172 ：
鈴木アグリ　片山右京　中嶋親子　　この連中はあまりにも期待はずれ！

173 ：
中嶋息子にどの時点で期待したんだろうか？

174 ：
期待出来るようなもんでもなきゃ、期待外れもないわな
フジテレビの煽りにコロッと騙されたとかね

175 ：
地味過ぎるかもしれないが
ジャン・クリストフ・ブイヨン
この人も前評判は結構高かったと思うんだが、、、

176 ：
>>175
顔が似てるせいでセナ二世とかも言われたんだよな。

177 ：
>175
BTCCにも乗ってたな～

178 ：
>>164
コバライネンはF3を見て､期待しなかったな｡
>>175
渋すぎｗ

179 ：
>>113のときのグリッド
http://www.youtube.com/watch?v=h0B6iJAPpsw

180 ：
ここまでヨハンソンなし。期待されてなかったのかｗ
結構強い時期のマクラーレンやRーリに乗ったが勝ち星無し。
オニックスでの表彰台がF1での最後の輝きだったなあ。

181 ：
87年のマクラーレンはプロストだから3勝出来るマシン。
ちょうどプロスト絶頂期と重なってるし、評価が難しいんじゃないかな。
カートップみたいな雑誌でも「プロスト、歴代通算最多勝利塗り替える！」って大々的だったよ。

182 ：
ブリオンはデビュー戦がいきなりモナコで完走して評価は高かったんだよね。
当時の俺もいきなりモナコで完走って言うのはすごいな！と素直に思っていたが・・・

183 ：
>>181
ヨハンソンはプロストを絶賛しているよね。
まるで歯が立たなかったから言ったのかもしれんが。
でも表彰台の常連だったし期待外れというわけでもないのかも。
日本では中嶋、星野、国光のライバルだったがね。世界の壁は厚いと言うことか。

184 ：
プロストを絶賛しないのなんてルネ・アルヌーぐらいじゃないのｗ
セナだって結局は自分の地位はプロストあってこそと認めていたわけだし

185 ：
>>184
確かナイジェル・マンセルという男がいたようなｗ

186 ：
>>185
いや、90年のシーズン始まる前までは絶賛してたぞ

187 ：
>>186
マンセルは表面上はいつも礼儀正しいんだよね。
でも絶賛してた時はリップサービスじゃなくて本気でそう思ってたと思うんだよ。


188 ：
プロストはすごかったな。
チームオーナーとしてはそれこそ期待外れだったけど・・・・・・。

189 ：
プトストだって結局は自分の地位はセナあってこそと認めていたわけだし
じゃなかった？
そんなプロストさんはセナ財団フランス支部長だったりする。

190 ：
チームで損した分、そんなところで儲けてるのか。

191 ：
2005年の琢磨だな
あれが現状を決定付けた

192 ：
レースオブチャンピオンズで絶頂期のシューを破って優勝
こりゃスゲーのがF1来るぞ～と勝手に期待してたら
GP2じゃ終盤失速してニコに逆転をくらい
ルノーじゃフィジコには勝ったけどマクラーレンじゃボロ負け
唯一の優勝も棚ぼた、そんなコバライネンにはがっかりだが嫌いじゃない

193 ：
コバライネンは今年次第だな。
マクラーレン時代は待遇が待遇だったし。顎のパートナー達に近いものがあるというか。
トゥルーリに圧勝できればもう一回期待できる。

194 ：
>>192
人間的に憎めないんだよな。
他のフィン達となんか違うっつーかｗ

195 ：
>>191
私的には2004年のバリチェロへの特攻だな｡

196 ：
コバライネンは決勝のペース維持がいまひとつだな。
予選で上位に来てもずるずる下がっていってしまう。
目に見えてわかるミスがあるわけでもないのに・・・様式美2世？

197 ：
予選番長の鶴さんとならわかりやすい
コバは今年はやってくれるよ…多分

198 ：
ハートレー、ボルトロッティ、チルトン

199 ：
>>196
振り向けばブーツェンの逆ね。
やっぱCM明けに順位下げてるドライバーは駄目だわ。
先生とかアーバインは知らない間によく上位に来てた気がする。

200 ：
りうっちー

201 ：
トゥルーリは一発あるだけじゃなくて、トレイン作るから画面に良く映る。
コバとかニックは映らない。だから忘れられる。

202 ：
中嶋悟。
あれだけ期待集めたドライバーは後にも先にもいないよ。

203 ：
マグヌッセン
カッフィ
パンターノ
車の戦闘力を考えると仕方ないか。

204 ：
デ・ラ・ロサに期待

205 ：
森脇さん発掘ドライバーは実力あるのに出し切れない印象。

206 ：
森脇発掘以前に､いずれのドライバーもヨーロッパではそれなりの評価だったけどな｡
日本に来なければならない理由があっただけで｡

207 ：
>>206
それなりの実力はあるが、すぐにＦ１には上がれないくらいのが日本に来るからな。

208 ：
ミカ・サロは日本ではさっぱりだったな
Ｆ１乗ったら普通に中堅上位クラスの力持っててビビった

209 ：
まんまセナvsブランドルのブランドルだったからな｡＜サロ

210 ：
>>208
右京が「チームメイトに速さで負けたのは初めて。マジ悔しい！」って言ってたね。
そういう相方に負けちゃいけない！ってまともな感覚持ってた。日本人ドライバーでは珍しいんじゃない？

211 ：
フランスのABCD
アレジとベルナールとコマとダルマス

212 ：
>>37
信治に期待するヤシが居たのか?虎之介に期待するヤシは居ただろうけど

213 ：
>>56
仮に、アレジがウィリアムズに逝っていれば、パトレーゼが漁夫の利を占めてチャンピオン

214 ：
アレジがFW14乗ってればチャンプだったって本気で思う奴の気が知れない。
ベネトンで未勝利だったんだぞ？

215 ：
そんなに俺のこと叩かなくったって…

216 ：
>>211
ＡＢＣは聞いたコトあるけど、Ｄは予想外だったわｗ

217 ：
Dはダルマスと、釣られてみる

218 ：
Gはグルイヤール。

219 ：
Mはマッカーシー

220 ：
ダ・マッタは微妙だったなあ

221 ：
Cフィッティパルディ

222 ：
フジテレビがポスト・セナで猛プッシュしていたのになぁｗ

223 ：
>>193
亀レスだが
「マクラーレンでの俺は俺じゃないんだ！全部環境が悪いんだ！」
ってロータスに決まった直後にのたまったのはいただけない

224 ：
>>223
今年もダメだったら笑って良いんじゃないか?
マクラーレンは片方のドライバに肩入れするのは有名だし。

225 ：
>>223
職場でもそういう人が増えたなって思うのよ。周りが環境整えてくれて当たり前っていう。

226 ：
俺にはコバライネンに今年のシートがある事が驚きだ

227 ：
批判ばかりするエラの張ったディビット何とかってやつ。
名前すら忘れた。。。ほれ、ぺヤングの。

228 ：
>>227
それ以上コールタードの悪口を（ｒｙ

229 ：
95年終盤のグダグダなレースっぷりを見てるとまさか先生と呼ばれるようになるとは想像もしなかったわ。
自分で撒いた砂利に乗ってスピンこいたりピットロードに突き刺さったり・・・

230 ：
せっかくのポールだったのに、フォーメーションでスピンしたのも覚えてあげて欲しいのです。

231 ：
>>230
Professor ﾊﾞﾛｽ

232 ：
>>231
ありゃコースアウトだろ?
あれをイモラでやってしまうあたりがプロフェッサーの凄さだが、
残念ながらこのスレでは活躍できまい。

233 ：
>>230
ロベルト・ゲレーロだっけ？
あの年のインディ５００は彼に限らずグダグダだったな

234 ：
>>229
決勝はｇｄｇｄだったけど予選は速かったよ。
若くて一発の速さがあれば将来モノになるかもって期待できるしね。

235 ：
スーティル

236 ：
スーティルは期待以上。
F3時代はトムスの極々普通のレベルの助っ人のイメージだったから。
どう考えても期待ハズレは佐藤だろ。

237 ：
>>227
デービッド・片桐はいり
ちゃんと覚えておいてくれ。

238 ：
>>230
セーフーティカー導入中にスピンリタイアや接触リタイアした
ドライバーのことも思い出してくれ。

239 ：
>>238
モントーヤとバトンの事か？

240 ：
バトンは期待以上なのかよくわからん。
00年デビュー時は持ち上げ過ぎじゃねーの？と思ってたら
01、02年は完全に影薄くなってたし…巡り合わせって大事なのね。
顎も91年ではなく92年のジョーダン・ヤマハからのスポット参戦がデビューだったらどうなってたことか。

241 ：
顎はうまいことハマったってレベルの人じゃないだろｗ
WC回数が１つ２つ少なかったとしてもさ

242 ：
目を付けたのがフラビオって言う手段を問わないような人だった幸運。
売る方もジョーダンさんだったのも幸運だったね。

243 ：
>>239
顎のことだろ。

244 ：
７度のWCがこのスレで取り沙汰されるって、どんだけ顎に期待しまくってんだよｗ

245 ：
>>240
ただでさえ予選弱いタイプなのに一発得意のイタリアンと組んじゃったからね

246 ：
谷口信輝

247 ：
ピエール・ルイジ・マルティーニ。
ジョーダンで１戦。あと全部ミナルディ。
９０年のフロントロー。期待はずれというより
トップチームマシンに乗ってどんな闘いするか
見てみたかったドライバー。英語できないからなあ。

248 ：
スクーデリア・イタリアでまるまる1年乗ってたのも知らんの？
リアルタイムで見てない後追いか？

249 ：
トニ・ガルデマイスター
1勝くらいできると思ってた・・・・・

250 ：
ハンスヨアヒムシュトゥック、ブルーノジャコメリ、ジャンピエールジャリエ

251 ：
カール・ベンドリンガー
モナコの事故で脳みそが
それまでのブレーキングポイントの手前50ｍでブレーキかけるようになったのは残念。
ベンドリンガーに比べて舌噛み切ったはずのハッキネンは脳みそが反応しなかったのは
やはりハッキネンは天才なのか？

252 ：
チャラかったのが真面目になったじゃんｗ

253 ：
あのカッコいいガッツポーズのことですね。わかります。

254 ：
マイク・サックウェル
ヴョルン・ビルドハイム
日本のレースに新風を巻きおこすかとおもわれたが、
所詮Ｆ３→Ｆ１のエリートコースを歩めなかった凡人だった。

255 ：
かなり古いが事故死したエリオ・デ・アンジェリスは？

256 ：
>>255
生まれ育ちからしてガムシャラに頂点を追い求める人じゃないよね。
人生いろいろを楽しみながらモタスポもたしなむ。
だからこのスレには合わない気がする。

257 ：
ファンの夢であるチャンピオン全員集合をサボった二人のチャンピオン、
ネルソン・ピケとキミ・ライコネン。

258 ：
ヤン・マグヌッセンの息子ケヴィンがマクラーレンの育成ドライバーに。
親を見習うんじゃないぞ！

259 ：
一貴

260 ：
>>259
あんな無能なカスに期待してたのかよ、マヌケｗ

261 ：
カムイもここに書かれないといいけどな…中嶋Jrその1だってデビュー当初はそれなりに期待させるとこあった。

262 ：
カムイはユーロ（ｒｙ

263 ：
>>258
マクラーレンも嫌な予感してないのかな。

264 ：
ブルーノ・ジャコメリ

265 ：
カジキはF3でデビューから2戦連続ポールtoウィンしたときゃ
どんだけ大成するのかなと思ったなぁ
遠い日の出来事です。

266 ：
ニッポンのＦ３での連勝なんてウィリアムズで2年レギュラーを張った億分の一も価値がない

267 ：
ちょっと視点が違いますね・・・
どんだけ大成するかと思ったらその後尻すぼみでタイトル獲れなかった。
F3の2年目も・・・
ということで、そこでもう期待はずれだったということなんです。

268 ：
ジャッキー・イクス

269 ：
(ﾟДﾟ)　誰もｶｷｺしてないぞｺﾞﾙｧ!!

270 ：
90年のベルがー
92年のパトレーゼ
今年のアロンソ

271 ：
>>266
ウィリアムズで2年レギュラーを張った・・・って
トヨタのエンジソの付属品で2年間ウィリアムズチームに帯同させてもらった、では？

272 ：
今年のハミルトン
バトンをぶっちぎるとの前評判はどこへ？
結果バトンの評価が上がりアロンソの評価が下がったと思うｗ

273 ：
中野信治のほのぼのブログが面白い件

274 ：
スペインで
　バトン
モナコで
　トゥルーリ
　バリチェロ

275 ：
>>272
ハミルトンがバトンに負けてるせいで、他のトップドライバー全員の評価がチャラになってるね。

276 ：
ニコ・ヒュルケンベルグ

277 ：
2005年のフィジケラ。マジでがっかりした。
予選限定ならアロンソになんか余裕で勝てると思ってたよｗ

278 ：
>>277
眼科にいった方がいいかもしれない

279 ：
>>277
予選限定で勝負とか
頭がかわいそうな人だね

280 ：
マッサは一度もタイトル獲れないまま終わる気がする

281 ：
2001年のハッキネン。
やる気無くし過ぎ。

282 ：
海外赴任が１０年あり、その間はＦ１見ていないから、近年は知らないもんで昔になるけど
特１位、Rーリ時代以降のアレジ（運が悪かったのもある。あの時ウィリに行ってたら最低２０勝はしていた）
　１　、中嶋悟さん（意外と期待していたが、チームメイトとのあまりの差にガックリ。日本最弱ってのを痛感）
　２　、ティレルホンダのモデナ（マシンが悪かったが、前評判が大きかったよね）
　３　、マクラの時のベルガー（言うまでもないだろ）
ドライバーではないが番外特１位、フットワーク・ポルジェ（ＴＡＧポルシェの再来を期待したが、何だよあのデブエンジンは）

283 ：
1年目に下位チームで最多完走したモンテイロ
2年目はなんかパッとしなかったな

284 ：
期待はずれ過去10年
2000年　・・・　アーバイン（ジャガーレーシングに期待しすぎたんだけどね）
2001年　・・・　バトン（ベネトン・ルノーにry）
2002年　・・・　佐藤琢磨（終わりよければ・・・いややっぱり壊しすぎだった）
2003年　・・・　モントーヤ（中盤取り返して最後でダメ。無冠の帝王になると確信を持った）
2004年　・・・　ライコネン（マシンを育てられないタイプだとわかった。先生がいなかったら・・・）
2005年　・・・　佐藤琢磨（干されていたのか？干されたのか？BAR自体が干されていたか・・・）
2006年　・・・　モントーヤ（せめて最後まで乗ってください）
2007年　・・・　バトン（完全に嫌気が差してるのが文面からでもわかった）
2008年　・・・　クルサード（明らかな衰えを感じてさみしかった）
2009年　・・・　中嶋一貴（結果出ないとすぐ評価下がりそうなタイプだっただけに・・・）
2010年　・・・　ヒュルケンベルグ（荒さが先立ってくるのは予想できていただけに・・・）

285 ：
>>282
>あの時ウィリに行ってたら最低２０勝はしていた
ってとこに１０年Ｆ１を見てなかった部分を如実に示しているなw
そんなし才能、初めっからなかったんだよw

286 ：
Ferrariで優勝したのも､チーム復帰後のベルガーより後だしな｡

287 ：
アレジはこのスレの主役だし、過大評価だったってのが定着してしまったね。
ヒルとかバトンとかは、最速マシン与えられればきっちりトップまでマシン運んで来れる。
でもアレジはそういうタイプじゃなかったね。
91年キャリア終盤のプロストに予選で2回しか勝てなかったのを見ると、実は一発の速さがあったかも疑わしい。
もしウィリアムズに行っても、マンセル・プロストが相方だったら、なおさら勝てるチャンスは少なかったと思う。

288 ：
アレジはセンセーショナルな９０年の走りで色々騒がれてたけど、
チャンプの器ではないなーと思っていた。
見るからに頭わるそうだからｗ
乗ってたマシンは最速じゃなかったけど、勝てるチャンスはあった。
でも結局タナボタの１勝だけ。
これがアレジの全てを表してるよ。

289 ：
割る照り損で軽い無声
勘でアラン彌えそ簸云う

290 ：
?

291 ：
.

292 ：
引退記念で野田

293 ：
野田ハゲチョビンになってたんだな
同い年（69年早生まれ）で出身地もそばだから自分の夢を乗せてたんだが
ちなみに俺は今夜もサクセス（育毛剤）ｗ

294 ：
>>293
いやはげとるわけではないかと。

295 ：
ヴウフィビウィルヌーブ

296 ：
>>287
９１年だったら相棒はパトさんだっただろうから、
早めに１勝して自信をつけ、その後波に乗った気もしないこともないけど。
いくら何でもＦＷ１４Ｂだったら、アレジレベルでもチャンプになれただろうな～

297 ：
>>296みたいなガイキチ・アレジ信者って20年たった今でもいるのかｗ
マンセルが開幕から予選7連敗した91年のパト相手じゃボコボコにされるのがオチ
プロストに負けるのとは価値暴落度が違う
そのまま終わってたんじゃないの

298 ：
まあ、純粋な速さで勝負の予選でプロストに２勝しか出来なかったもんな。
正直、悪くても互角には渡り合えると思っていたから、かなりショックだったわ。

299 ：
ニック・Ｈ、期待はずれというか気の毒なんだよね。
マクラーレンからデビュー出来ていれば今とは違ったかも。
クイック･ニックて言われてたくらいだし。
確かに当時の国際F3000のチャンプて価値高かったんだろうけど
F1くるとだめね。

300 ：
「成瀬の爺さん ヤリあがったな ウチの車潰しあがって」ってトヨタ役員が言ってそう。

301 ：
>>297
お前一番ガイキチに見えるけどな

302 ：
>>301
しつこい

303 ：
しつこいて・・・初めて書いた一言なんだがｗ

304 ：
ベルナルティ
アルバース

305 ：
ジャックヴィルヌーブ。
いや、十分実績残してるけどもっともっと勝つと思ったんだよ・・・

306 ：
ジャックは
F3では期待はずれだったよ

307 ：
ジャックは速いドライバーではなく､強いドライバー｡

308 ：
ジャックは98年のウイリアムズとＢＡＲ時代は頑張ってたと思うがなぁ･･･
ザウバーの時はもうアレだがｗ

309 ：
1 虎之介
2 琢磨
この二人にはほんとにがっかり。
これで駄目なら日本人は永遠にダメだと思ったほど

310 ：
やっぱ安売りのドライバセットの奴って
先端が直ぐにナメちゃうから駄目だね

311 ：
ageてまで言うことか
携帯の人は違うな～


312 ：
ステファノ モデナ

313 ：
>>310
最初から期待していないのに期待外れもないやろw
>>309
琢磨の経歴でダメだったら（英F3チャンプ、マカオGP優勝）どうすりゃ大丈夫なんだって感じだよな。
まあグージェルミンでもそうだが・・・

314 ：
ｲｳﾞｧﾝ ｶﾍﾟﾘを御忘れか？

315 ：
今年でいえば
トゥルーリ
グロック
シューマッハ
マッサ

316 ：
今年でいえば
アロンソ

317 ：
97年のフレンツェン。今でもジャックごときに凹られたことが納得できない。
そして中堅チームに追いやられると活躍してしまう謎ドライバー。

318 ：
）317
高い飯食うと腹壊すタイプなんだよ、きっと

319 ：
アロンソは本来ラウダやシューマッハみたいに数年かけてチームを改造、修復するのが仕事っぽいのに
このままだとプロストみたいに来年あたりに逃げ出しそうだな。

320 ：
>>317
フレンツェンは言われているほど悪い成績ではない。
終盤５戦連続表彰台に上ったし。
相手が歴代のチャンプの中でも実力のあるジャックだから
よく健闘したほうだと思う。

321 ：
前評判から言ったら全然駄目だろ｡
「健闘した」以上の結果を求められていたのだから｡

322 ：
＞歴代のチャンプの中でも実力のあるジャック
2chでこんな事言う人始めて見た

323 ：
>>322
当時なら、ね。
青いウィリアムズ時代のジャックはハミルトン級だったよ。

324 ：
フレンツェンはジャックを圧倒すると思ったけどねえ。
序盤で予選圧倒されて一気に自信失ったかな。
ウィリアムズは新規加入ドライバーの言う事聞いてくれないから。
96年もヒルのセッティングで走らされたジャックは序盤アレだったけど、後半良くなった。
97年フレンツェンも後半良くなったね。
シュー曰く、ジャックのセッティングはちょっと変わってるらしい。
サスをガチガチに固めてロールさせずに強引に曲げてく感じだって。

325 ：
アレジに期待？そんなやつがいたのか。
セッティングを中嶋にしてもらっていたティレル時代と
チームメイトにセッティングして貰えなくなった以降の時代を同じに考えてるやつがいるな。
力ずくでマシンを操れたライオン・マンセルと同じじゃねーんだよ。
非力なマンセル＝アレジだろ。インディ向きの逸材ではあったことは認めるが。
グッドマシンのバトン・ハミに何を期待していたんだ？
クルサードとかわんねーだろ？
そこで
まっさかトゥルーリだな。昔ならアンドレッティ。

326 ：
ぶつけられた報復しちゃう性格の悪い本山なんたら
なんで日産はあんなのつかいつづけるんだろうか

327 ：
>>323
そら言いすぎ
>>325
トゥルーリもフィレンツェン同様メンタル弱いからなぁ･･･
期待はしなかった｡

328 ：
>>326
「日参がぶつけろと言ったから移籍して公言されるとﾒﾝﾄﾞｸｻｲから」と予測してみる

329 ：
逆に期待以上ならペドロ・ディニース。
最初はベルモンドや井上レベルの金蔓にしか思われてなかったのに
現在のペトロフにも匹敵する大金を持ち込む上に、
ヒル・サロ・アレジといった実力派のチームメイトに年に４．５回ほど予選で勝ったりもし、
年間３ポイントくらいは獲得したり。
いくらなんでも年間ランキングでアレジの上を行くとは想像できなかった

330 ：
ディニスはヒルと組んでから、成長した感じがあるよねぇ
97年のベルギーGPだったか、そのヒルを後ろに従えて週回数を重ねる姿にビックリしたもんだ
スパって言ったら、F1屈指のドライバーの腕が試されるサーキットだし

331 ：
コストパフォーマンス考えたら、ディニスは最強じゃないかｗ
プロストグランプリに持ち込んだお金でRーリエンジン獲得出来たしね。

332 ：
2004年の琢磨もなかなかでは

333 ：
aa

334 ：
丼

335 ：
>>331
Rーリエンジン獲得できたのはアレジがいたことも大きい

336 ：
中野信治かな…すぽるとでフッとか笑って右京を「抜きます！」とか豪語してた
でもあれはアナに言わされたようなもんか…
とりあえずガッカリだった

337 ：
中野はこのスレに該当しないな
乗ったのが不思議なドライバーだったし

338 ：
ミナルディでマグヌッセンと6位争ったときは興奮したけどなｗ

339 ：
イギリスF3でぶっちぎりチャンピオンを取ってマグヌッセンの再来か？と言われた某ドライバー

340 ：
下田隼成

341 ：
グロージャン、ペトロフとかは今のところ期待外れだな。

342 ：
今年の期待はずれはヒュルケンベルグだな。
下カテでの活躍からすればバリケロと同等くらいやってほしかったよ・・・
GP2は活躍しすぎるとF1でこけるジンクスが！？

343 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､rｔﾉ从;'"´'¨''‐- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:;:;r'"~´"´　｀｀´￣｀ﾞヾ;:;:;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 j;:;:;:|　　　　 蛸 　　　　　i;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 j;:;:/ 　 ⌒　　 　 ⌒　 　ヾﾐ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　_|;:;{　　　　　 　　　　　　　 |;:;|┐
　　　　　　　　　　　　　　　　{ﾍ;:!　-=・=-, i 　 '-=・=-　|ヒ | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 !(|;| 　 　　　 j　　　　 　 　ljｿ | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽ 　 　 r'　　　　　　 ノＬ.ノ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l`┐　.｀ ‐ '´ 　 　 ′| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .!、　''ﾄｴｪｪｴｲ'' 　/　/! 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ヽ . ヽﾆﾆソ 　 / /　|
　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣　ヽ､ 　 　 　 ／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ 　`──'´　　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　／　｣L　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　 ﾌ「　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |

344 ：
　　　　/ 　　　　　　､　　」L　　　　　　　　 ||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　 /　 　　　　　　V　ﾌ「　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ゝ　ヾ
　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　」L　　　　　 |　 |
　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　ﾌ「　　　　　 |　 |
　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　?
　　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
　 //　　　　　 〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　 ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　 　　 |
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　|~　　　　／　　　　　 　/　/　　　　　　（;,.人u.）　　　　　ヽ　 、　　　　　　　 　|　　　 　　/
　 |　　　 /　　　　　　　 /　/　　　　　ミミ|;;　　:|ミ彡　　　 　ヽ　　l　　　　　　　 |　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ミﾐﾐ|;;　　;;l彡ﾐ　　　　　　l　　l

345 ：
期待外れ ってのは
期待度と結果の落差って事だから
カズキとかは入らないわけね。

346 ：
>>339
そもそも、マグヌッセンの再来って時点で期待できんわ。

347 ：
>>341
グロージャンは期待はずれでいいけど、
ペトロフは意外と期待以上だと思う。
来年ルノーに居るかどうかは知らんが。
ヒュルケンベルグは走りは悪くないが、
バリケロに負けるのと車壊すのがマイナス。
Wilの工場でパーツ作ってたわりには駄目だな。

348 ：
ペトロフは期待以上だね。
ロシア初って時点で期待もしてなかったけど、初ドライバーって事を考えるとよくやってるよ。

349 ：
グロージャンは比較対象がアロンソの時点でどんまいだった気がするんだけど
マッサなんて予選で常にコンマ5ぐらい差つけられてないか？

350 ：
あと去年までのルノーってナンバー2は厳しい体制だったように思う

351 ：
今年はぶっちぎりのダントツで
Ｍ　．　シ　ュ　ー　マ　ッ　ハ

352 ：
ペトロフの評価高い意味がわからん

353 ：
トムクリステンセン
ジュールブリオン

354 ：
小林

355 ：
>>354
ま、2chには必ずお前みたいな奴いるよなｗ

356 ：
>>351
顎兄さんはそもそも期待してなかったから期待外れではない。
今の惨状も3年ブランク40過ぎでこれだけ走れてたらむしろ充分じゃね？と思ってる。
今年一番の期待はずれはベッテルだろ。
去年までの評価なら今頃選手権をぶっちぎっててもおかしくなかった。
せっかくのチートマシンなのに焦りすぎ、ミス多すぎ。

357 ：
>>346
マグヌッセンはセナの再来って言われたんだぜｗ

358 ：
>>357
ケケ・ロズベルグは「セナとプロストを足して２で割ったようなドライバー」
と言ってたはずｗ

359 ：
マグヌッセンって､もっと（性格的に）子供な印象だなぁ･･･
離したことがあるわけじゃないけど｡

360 ：
イギリスＦ３チャンプってハッキネン、バリチェロ以降、Ｆ１でもっともましなキャリアを
残せたのが琢磨という時点で終わっている

361 ：
マグヌッセンの再来･･･ってコピペ改変じゃなかったか

362 ：
>>359
それじゃあセナが性格的に大人みたいじゃないか

363 ：
F3の最高峰はユーロに移行してるからじゃない

364 ：
>>362
それじゃあおまいがセナより大人みたいじゃないかＹＯ？
ただのチャネラーのくせ２ｗ

365 ：
セナより子供っぽい人間って、保育園児くらいだろ？

366 ：
>>365
保育園児に失礼。

367 ：
いずれにせよセナは精神的にガキということで

368 ：
精神的にガキだったかもしれないが期待はずれのドライバーではなかったろう、多分
（俺がF1を知った頃には既にワールドチャンピオンだったので期待をかけるとかしたことないけど）

369 ：
マグヌッセンはカートの時から期待高かったからな。
期待外れという点では素晴らしかった。
マグヌッセンほどフルスイングで期待外れではなかったが、
フェルスタッペンも前評判に比べるとコケた感があったな。

370 ：
カートの実績から考えて駄目だったのはリウッツィとモデナ

371 ：
セナとトゥルーリもな。良い歳して
カートをダラダラやってるのはロクなのがいない

372 ：
ハイドフェルドの名前が挙がるのも時間の問題か？

373 ：
クリスチャンフィッツパルディ
昔は国際F3000チャンプはF1で成功しないとか言われてたような

374 ：
>>372
ハイドフェルドって､毎回あんなもんだと思うけど｡

375 ：
ハイドフェルド、デビュー時の期待値考えれば、もう何年も前にこのスレ該当者だろう。

376 ：
過去の話でいえば、カペリとアレジ
今年の話でいえば、ベッテルと琢磨だろうな

377 ：
ダルマスってプロストⅡ世って呼ばれていたというのは本当？

378 ：
今の顎も自分からしてみれば期待外れだなぁ。
このシーズンで少なくとも1勝はすると思っていた・・・

379 ：
>>377
うろ覚えな俺はABCDのどれかだったとしか覚えてないが、アレジじゃなかったのはまあ当然だな。

380 ：
>>377
プロスト二世と言われたのはエリック・コマスだよ

381 ：
マンセルが投げ出し、ハッキネンも手を焼いた95年のマクラーレンでのブランデルは頑張った、と思たが…。
翌年以降見られなくなるとは予想できず。期待してたんだが。


382 ：
ブランデルはル・マンで死んだんだっけ？

383 ：
マルティニもリトル･プロストって呼ばれてた。

384 ：
フレンチABCどれも期待外れに終わったのは、やっぱり言葉の問題が大きいのかね。
どうしてもリジェ辺りでキャリアうろうろ。それでもパニスは1勝したけど・・・

385 ：
>>383
それは髪型の話だ。
>>384
Dのダルマスをわるれるな

386 ：
>>380
最近もプロストの後継者ってのがいたね。フジ限定だったけどｗ
もう名前も忘れてしまった。アロンソの相方だった人。
ちょっとおこがましいにも程があるｗｗｗ

387 ：
マッサとペドロサからは同じ匂いを感じる・・・

388 ：
中嶋悟さんだね・・・

389 ：
>>384
コマスは英語ペラペラだったはず。
日本語も流暢だけど。

390 ：
小林

391 ：
御大デニスにもしセナがマクラーレンを離脱しても心配無いと言わせたアランマクニッシュ

392 ：
デニスの若手を見る目の無さはなぁ・・・ハミルトンって何人目の「デニスの秘蔵っ子」だ？

393 ：
デニスって既に離婚してるけど　
実生活でも秘蔵子がいそうだな

394 ：
ジョニー・ハーバート
ヤン・マグヌッセン
マイケル・アンドレッティ
クリスチャン・フィッティバルディ

395 ：
92年のジョーダンの二人はもったいないよな、モデナもグージェルミンも若いし、まともな車なら表彰台争えるのに

ベンドリンガーも怪我しなければマクラーレンがメルセデスと契約した95年辺りにハッキネンのセカンドになれたかもしれなかった


396 ：
>>395
セナとヴェンドリンガーの事故が無かったらペヤング先生の人生はどうなってたんだろうな？
個人的にはあの人は一度も期待したことないのに何気にずっと活躍したこのスレの趣旨とは真逆の人だけどｗ

397 ：
セナの死は、ヒルとクルサードのレース人生を変えたよね。
クルサードは90年ごろマクラーレン・ホンダのドライブさせて貰ってるぐらいだから、
トップチームからは目付けられてたよ。
セナが死なずに95年もセナ・ヒル体制だったら、ウィリムズデビューは出来ないから、
中堅チームデビューだった可能性もあったのかな。

398 ：
マクラーレンのテストはAutoSportsAwardのご褒美｡
毎年誰かが乗っていた｡
F3､F3000と飛びぬけられなかったから､
中堅の可能性は高かっただろうね｡

399 ：
先生は95年後半の一発の速さからすると期待外れなんだが、二桁勝ってるし微妙だよね。
期待通りに期待を裏切る、期待してない時にうっかり勝つ、ちょっと他に例がないドライバー。

400 ：
３大期待以上ドライバーは
マンセル・クルサード・ウェバーだな

401 ：
>>399
チャンピオンを期待されたデビューからすれば期待外れかと。
仰せのように95年後半にはヒルを凌駕する走りを連発して結果も残したし、
速いが荒っぽいドライバーが多い中、若いのにスムースさと速さを兼ね備え、
デビュー直後の当時の期待は相当なものだった。
しかしシーズンを通すと必ずムラがあることと、レースが一本調子なこと。
そして何よりもチャンピオンを目指す執念が希薄なことが一番大きかったかと。
マンセルやヒルのように、敗れても敗れてもライバルに立ち向かっていった
あの執念があれば、もっと大成したしインパクトも残せたと思う。

402 ：
>>401
そうね・・・
おれは90年以降予選最速はハッキネン論者だから、先生は過小評価されてると思ってる。
そのハッキネンを凌駕するレースも度々あったんだけどね。
結局ハッキネンがダブルチャンプの割に評価低いのに比例して先生も評価されないって思ってるんだよね。

403 ：
>>402
ハッキネンは予選でセナに勝って、顎に勝ってダブルチャンピオンだからな。
かなり評価低いよね。
マイナスポイントはマシンがニューエイマシンで、あっさり引退しちゃったところかな。
印象点でマイナスって感じか。
先生はニューエイマシンでチャンピオン取れずに、意外としぶとかった訳だが…

404 ：
>>403
ハッキネン引退？休養？って騒がれ始めた時クルサードが、
「ミカはもう世界チャンピオンになったんだからね。全てを成し遂げたんだよ。
　だから彼がそう考えていたとしても理解出来るよ。」
ビッグ４時代がみんなオッサンになるまで走ってたから余計に「え？」って思ったけど、
もっと昔はタイトル獲ったら30チョイであっさり辞めた人もいるんだよね。

405 ：
スレチだが、ニューウェイ作のマシンに乗って云々ってのは偏見。
実際はハッキネン連覇の時期のRーリも相当優れたマシンだったのは
シューマッハ事故後にNo.1待遇になった時のアーバインを見りゃわかる。
名を挙げたついでにアーバインは・・・
ジャガー移籍後は典型的期待外れだったな。
巨額のサラリーに目が眩んで新興B級チームに居続けたところは親友のジャックそっくりw

406 ：
>>405
アーバインは「どうせ勝てないチームに行くぐらいなら、例えナンバー2でもRーリの方がマシ」
そういう割り切り方が潔い。
99年にシューが骨折した時の事を後に「ずっとバナナの皮で滑って転んでくれないかなーって思ってたんだよｗ」
こういうセンス好きだなｗ

407 ：
凄いのはシューだと思うけど、アーバインの人生の方が羨ましいな。

408 ：
>>403
ハッキネンは95年のアデレードの事故で遅くなったんじゃない？
ちょっとがっかりだったのはハッキネンの95年のチームメイトのブランデル
93年リジェで初表彰台にのぼったときは、
さすが、マクラーレンでセナ、ベルガーのチームメイトだっただけのことはある
とおもったんだけどなあ・・・

409 ：
>>408
でも、モンツァでハッキネンで予選で勝ったんだった。
「シルバーストーンでセナより高速コーナーで速い」というのは
本当だったんだと思った。

410 ：
>>400
クルサードではなくてマッサを入れるべきでは
>>408
ブランデルはその前年に右京にボコられた時点で終わってたのでは

411 ：
俺はディニス、ジャリエ、レートその他だと思う
クルサード先生は過小評価されすぎでは

412 ：
>>410
昔は、Wil、Mclのテストドライバーとして、将来を嘱望されてたよね。
ティレル時代も前評判はブランデルだった。
結果的に表彰台には上がったものの、速さでは右京さんにボコられて
かなり評価は下がったよね。
でも、つてでマクラーレン（しかも運よくレギュラー）に乗れたんだから
ハッキネンについていって、評判を回復してほしかった。

413 ：
>>411
レートはベネトンのパトレーゼの後釜オーディションで
確かシューマッハより速いタイムを出して合格したと記憶してる。
オフの事故がなかったらレートがハッキネン（ひょっとしたら
シューマッハ）よりも速かったかもしれないよ。

414 ：
>>410
>>412
速さでは明らかに右京が上回っていた。でも表彰台上がれたのはブランデル。
右京に限らないけどミスでチャンスを逃し過ぎるね＞日本人ドライバー

415 ：
>>414
同意、あのころの右京さんは凄いと思った。
ただ、ブランデルはハッキネンに右京さん以上に負けてるんだよね。
右京さんもF1に慣れてきた＆スポンサー持ち込みのサロに負けたし。
悲しいけど

416 ：
右京が速い？
１レースも持たない究極の一発芸をチラッと見て沸いてる馬鹿共を、こっちは傍目で見てシラケたわ

417 ：
右京は速くない
心のブレーキが壊れてるだけだと当時のインタビューを見て思った。
その性質はその後の人生にも影を落としたが、少しは改心してくれたかどうか

418 ：
右京は「俺は誰よりも速い！」なんて思ってはなかった。
プロストにサイン貰って喜んでたぐらいだからｗ
でも始めてチームメイトにはっきりと差を付けられた時、ミカサロね、
あの時は滅茶苦茶悔しそうだった。
おれは右京のそういう等身大のキャラが好きだな。

419 ：
佐藤蛸

420 ：
>>418
> 右京は「俺は誰よりも速い！」なんて思ってはなかった。
『あいつはキレてると思われたい』
『一瞬でもいいからだれよりも速く走りたい』
って自分で言ってたよ

421 ：
思いこんではないってのと希望で別じゃねーか

422 ：
右京は予選とレースペースは凄かったんだが
クルっと回る悪い癖が・・・

423 ：
まあ当時小4の俺はいい夢を見させて貰ったよ。
結果に繋がらなかったのは残念だけど右京には感謝してる。
期待外れだったのはフィジケラ、トゥルーリかな。
誰かが言ってたけど谷間の世代って感じ。

424 ：
イタリアンは昔から、天才肌で一発の速さ持ってるドライバー多いけど、
それが結果に結び付かないね。マルティニ、モデナも速かった。
トップチームに行けないのも大きいと思う。
デニスがイタリア人嫌いだからマクラーレンは使わないし、
Rーリは国籍問わないと言いながら逆にイタリアン起用に慎重な気がする。

425 ：
このスレによく出てくるマグヌッセンて
ハッキネンの代打でマクラーレンに乗ったことがあるけど、
めちゃくちゃ期待されてたけど、その割に
ブランデルに普通に予選決勝とも負けてたよね・・・

426 ：
マクラーレン時代のセナの3rdドライバーに負ける
セナの再来か・・・

427 ：
97年にフル参戦した時も
スチュワートのマシンって信頼性は無いけど結構速かったのに
マグヌッセンはオーストリア以外全然ダメだったな
翌年大荒れのカナダでやっと入賞したけど、ミナルディ(中野)に追い回されてたし

428 ：
ブルツはデビューしたころ結構期待してた気がする
98年だか、ルーキーイヤーに前半戦は４位 ５回だったからね

429 ：
>>428
ベルガーの代役でシルバーストーン、アレジに続いて3位表彰台だったっけ。
当時はけっこう期待されてたよね。
でもフィジケラと組んだらやっぱり一発の速さは見劣りしたな。

430 ：
デビューから１人最新パーツのおかげで良かっただけだからな

431 ：
その比較対照のアレジさんが90年代前半で一番の過大評価だったからな。
97年は安いギャラを飲んでジョーダンに移籍のつもりがドタキャンされ、
しかもジョーダンがヒルと契約したギャラは、アレジへの提示額の約3倍…
ジョーダンに安く手に入る保険扱いされていたアレジの悲哀ときたらもうw

432 ：
>>428
ブルツとバリチェロは自分の中では「驚異の新人」だった
ベルガーとかアレジとかカペリとかブーツェンに勝ってしまうんだから・・・
まあ、この人達が衰えてたかマシンがあわなかっただけかもしれないけど

433 ：
で、そのブルツ、そしてシューマッハに勝った
ニコロズベルグってどんだけ凄いのよ。
でニコに（下位カテだが）勝ってたルイスハミルトンて・・・
ってなっていくのよね・・・

434 ：
ブルツはアグリが妙にイチオシしてたから
期待してなかった。

435 ：
なんかブルツは７位とか８位が多かった印象だなｗ
でもモナコでシューぬきかえしたときは惚れたよ

436 ：
>>435
俺はル・マンでの総合優勝だな。ワークスポルシェ大本命を破っての勝利だったからな。
そういやこの時の車体は先日亡くなったウォーキンショーの車だっけ。エンジンはポルシェだったが。

437 ：
期待外れのエンジンで言えば、92年のヤマハ。

438 ：
ティレルであれだけ速かったのだから…と思った直後の
91年のアレジはかなりの期待外れだった気がする。

439 ：
ピレリタイヤと米ＧＰに関してはアレジのストリートでの上手さのお陰でしょう

440 ：
>>438
相方が中嶋ってのも考慮しないとね。中嶋を悪く言いたくはないんだがｗ
例えば90年、アレジ・モデナのコンビだったらどうだったか。
モデナもストリート速かったよ。もっと良いマシンに乗せてみたかったな。

441 ：
同意
ティレル時代のモナコでのモデナはかっこよかった
予選2位で決勝でも途中まで2位だったっけ
モデナはジョーダンで飛躍してくれると思ったけど、まさかあんなことに
（グージェルミンより遅かったよね。その後のインディーとか見てたら
グージェルミン自体結構速かったんだと思うけど）

442 ：

カムイの本スレはここですよね？

443 ：
90年アメリカといえばユーロブルンのモレノが予選16位だったな
モレノも（このスレで頻出するドライバーほどではないが）やや期待はずれだったか
トップチームで上位争いをしているドライバーはそれだけ凄いってことなんだろうが

444 ：
>>428
91年はマクラーレンホンダがまだまだ強くて
後半戦からはウィリアムズルノーが勝ちまくっていた時代だからなぁ
更にシューマッハのベネトンが力つけて来た時代だし
Rーリは最悪時代に突入した年だから。
アレジは大人しくウィリアムズに行ってれば勝てたのに・・・
アレジとカペリはある意味可哀想だった。

445 ：
タルキーニはF1では期待外れだったけど
ツーリングカーで結果を出したよね
ブルデーもF1では駄目だったけど
ルマンで予選ぶっちぎったよね
こういう人達は自分が思っているよりかなり実力があるんだろうな

446 ：
ただライコネンみたいにF1→WRCはどうかなと思う
路面とか全然違うし
（フォーミュラフォード→F1よりも厳しいと思う）

447 ：
>>444
91年アレジのウィリアムズが実現してたら、アレジ過大評価さらに拍車かかったかも。
前年が衝撃的だっただけに、FW１４が速いんじゃなくて、やっぱりアレジ凄い！みたいにね。
マンパトは既に実績あるドライバーだったから、マシンの評価もしやすかったけど、
アレジだったら正直分かりにくかったかもね。
90年はピレリが良かっただけ理論と同じで、91年もマシンが良かっただけとか言われそう。

448 ：
パトレーゼにボコボコにされて終わってただろ
あの年のパト様は神がかってたし

449 ：
あの年のパトこそ過大評価だろ
マンがそんなやる気無くて豚になってるし

450 ：
91年のパトレーゼはブーツェンと組んでた前年とは別人だったよ。
開幕前からマンセルに対抗意識燃やしてるなってコメント出してたし。
そしたらいきなりフェニックスであのオーバーテイクミスｗ
ブーツェンにはあんな仕掛け方しなかったよね。

451 ：
ﾌﾞｰﾂｪﾝとは良くも悪くも仲良く走ってたイメージ
予選も決勝も常に拮抗していたな

452 ：
v

453 ：
>>445
ブルさんはF3時代から箱と両方乗ってたからね
グロージャンもFIA GTで活躍したしF1に合わない人はとことん合わないんだろね

454 ：
>>451
ブーパトはどっちもNo2タイプって感じがして
トップチームとしてはあまりいい編成とはいえなかったな

455 ：
いわゆるジョイントナンバー２か。
89年90年のウィリアムズは実はポテンシャルあったって話だけど、
マシンだけじゃなくて、チームの牽引車の存在がどれだけ重要かって事だね。
90年にマンパトコンビだったら、全然違った結果だったかも知れんよ。

456 ：
何を以ってNo.2タイプと言うのかわかりませんが・・・
俺は、同じ89年のRーリコンビと大差ないレベルだと思うよ。
一発型か堅実型かの違いだけで、必ずしも一発型がエースの器とは言えない。
実際に走りそのものは速い二人だったしね。
フランクがブーツェンを切ったのは、成績に大きな不満があったからというよりは、
パトレーゼと並んで走ることに満足してしまっている状況が気に入らなかったのでは？
あのチームのポリシーは、良くも悪くもドライバーの馴れ合いを許さず、戦わせることだから。
本当に能力なしと切り捨てたのなら、セナの事故死後にブーツェンにオファーしないでしょ。

457 ：
>>455
89年終盤から90年シーズン最後まで走ったFW13は素性としてオーバーステア傾向が強く、
また空力性能(特に空気抵抗)が劣っていて、特に連続する高速コーナーはまるでダメ。
信頼性に欠けてたけど速さを持っていたRーリ639・640と正反対なだけで、
とてもポテンシャルのあった車とは思えない。

458 ：
>>456
>>457
いや、おれはピケの「ウィリアムズはセッティングの問題」ってのを信じてるだけなんだ。
「基本マシンは悪くないし、ルノーも言われてるほどホンダと実は大差ない。」
多大な期待を持って迎えられたブーツェンがパトレーゼとどっこいどっこいで、
何だブ―もパトレーゼ程度かと言われて、ブ―じゃなくてパトが怒ったみたいな、やっぱりチームにとって良いコンビじゃなかったなって。
俺はブーツェンはトップドライバーの一人だと思ってたから、
リジェに行ってもコマスとどっこいどっこいどころか負けてるの見て、こりゃパトレーゼも気が抜けてたんだなって思った。

459 ：
>>458
ルノーとホンダの差は、ピックアップは大きな違いはなかったろうけど、
低速からの立ち上がりを見てもピークパワーの違いは明らか。
ピケの論理は、自分達のマシンがライバルと比べて勝る部分と劣る部分があり、
その勝る部分を活かしてマシンを仕上げて戦うべきで、ライバルと同じ土俵で
力勝負を挑むことを揶揄しているのだと思う。
様々なマシンで様々な勝ち方で23回も優勝したピケならでは。
力強く走ることだけが勝つ方法じゃないことを知っているからね。
蛇足ですが、ピケからすりゃパトレーゼはかつて自分のNo.2だったわけだが
この2人はマシンの好みが根本的に違う。
ピケはスムースな速さが持ち味ながら、実は意外にもオーバーステア派。
弱アンダーで荒っぽくマシンを振り回すスタイルのパトレーゼ。
共存は難しい二人だよ。

460 ：
テストやセッティングができないアレジがウィリアムズに来ていたら
ウィリアムズ・ルノー黄金時代は来なかったかもしれない。

461 ：
91オフのテストでマンセルがいきなりポールリカールのレコードを更新したと聞いたときはワクテカが止まらなかったな

462 ：
>>461
それをFW13Bで
実はFW13Bは悪くなかった説の根拠。
ブーツェンはリジェの時もテスト参加プロストがセッティングをいじったら
タイム更新したなんて事もあったし

463 ：
でも鈴木亜久里によると、後を走って見てるとＦＷ１３Ｂは挙動がフワフワで古臭い車だっていってたな

464 ：
亜久里が言っても何の信憑性もない

465 ：
ピケも言ってたよ、リヤが柔らか過ぎだろって。
亜久里談は知らなかったけど誰から見てもってレベルだったのかね。
トラクション重視？良く分かんないけど。

466 ：
二個ロズベルクはアレジ臭がする

467 ：
アレジみたいにちゃんと最初だけでも目立ってから行って下さい。

468 ：
ニコはパパと芸風が余りにも違いすぎる。

469 ：
>>468
1勝だけでWC達成できそうな点は似てると思うんだが。
W02が速いマシンだといいな。

470 ：
>>469
ニコがタバコ吹かしながらピットロード歩くなんて想像出来ない。
今はそういうのやっちゃいけないけど、許されてもニコはしないだろう。

471 ：
ニコは速い事は速いんだろうが、ずば抜けて速くもない。

472 ：
そーおやじといっしょや！ｗ

473 ：
ケケはリアルで知らないけど、遅いってのは聞いたこと無い。
昔の映像見ると接近戦が異常に強いね。

474 ：
>>473
遅いとは誰も言ってないねｗ

475 ：
荒いとはよく聞く

476 ：
ケケって通算成績だけ見るとベルガーやパトレーゼあたりとあまり変わらないな
チャンピオンになったといってもあの年は史上最低レベルの争いだったし

477 ：
ホンダがあのマンセルを丁寧な乗り方って言うぐらいチチロズベルクは荒かったらしいね

478 ：
荒くても速ければ良いよ。丁寧にまとめて遅いんじゃあねえ。

479 ：
>>477
6連覇中の白鵬だって優勝0回の北尾（双羽黒）だって同じ横綱

480 ：
開幕したらハイドフェルドがこのスレにやって来る気がする

481 ：
アレジとフレンツェン

482 ：
カール･ベンドリンガー

483 ：
>>480
あのマシンはクビサスペシャルだからな
ニックと真逆のクビサに合わせたマシンで去年のミハエルの二の舞か

484 ：
アレックス･カフィ
ペドロ･ラミー

485 ：
いい時期にいいチームに入りいいマシンに乗るってのは難しいことだけど
フィジケラさんがチャンピオンだな。まだ信じられん

486 ：
ロス・ブラウン「今年のシューも・・・」

487 ：
>>480
あんたすげーな

488 ：
復帰したシューマッハ。
表彰台ぐらいなぁ。

489 ：
スレがなくてもヘイキコバライネン
アロンソの代わりにあれはなかったな。一勝できたから良かったけど(といってもマッサのトラブルのおかげだったが)

490 ：
>>488
危険度は期待通りなのにね

491 ：
中嶋悟の息子
2009年どっかのＧＰでカムイの後ろに突っ込んだ、んだ

492 ：
>>98
超遅レスだが'96ジョーダン時代の予選ブランドルVSバリチェロは6勝10敗
ただ最終六戦に限って言えばマシンに慣れてきたブランドルの五勝一敗なんだよな
入賞も後半が多い
バリバリ速かった当然バリチェロは相当焦っていたし、まさかジョーダンが放出→ブランドル引退
の展開になるとは思いも寄らなかった

493 ：
>>180
ロン・デニスはの評価はボロクソだったなあ
プロスト40ポイント台後半なのに対し、明確なNo.2扱いで30ポイントは
悪くなかったと思うんだけど
一発の速さの物足りなさと未勝利に終わったことくらいかな
いずれにしても過小評価をされたドライバー'
上で書いたブランドルの'92ベネトン,'94マクラーレン時代とかぶるイメージがある
余談だけどまあブランドルも'92年カナダで周回遅れのモルビデリにひっかった顎を
上手くパスして引き離し、トップのベルガーに二秒差まで詰め寄ったにも関わらず、
運悪くこの年唯一のギアボックス発生でリタイア
たらればだがあの時勝っていればその後ブランドルのレース人生は全く変わっていたろうと思う
ウォーキンショーとロスブラウンは「あの時はマーティンに本当に申し訳ないことをした」
と後日語っていた記憶が

494 ：
>>258
マグヌッセンの17、8の時の子供だよな
もうそこまで大きくなったか

495 ：
>>292
個人的に野田は大嫌い
イギリス人の彼女と付き合っておきながら
F1降りてからイギリス人の悪口散々言ってて辟易した
余程嫌な思いしたんだろうが本人の根暗さがインタビューに滲み出ててさ
騙される本人も悪いだろうがよ
これもしアレジが日本人の悪口言ったとしたらに当てはめればわかるはず

496 ：
気づいたら三連投もしていたスマン

497 ：
フランソワ･デュバル

498 ：
高見隆二郎
採用したＪＲ西日本の期待に応えられずオーバーランを繰り返したあげく
最後はオーバースピードでカーブを曲がりきれず百数十人に及ぶ乗客の尊い命を奪った

499 ：
>>498
マシンがアンダー気味だから、しょうがないだろ

500 ：
アレックス・ユーン

501 ：
>>500
奴に何を期待してたんだ

502 ：
>>492
予選こそヘボかったけど、ブランドルは良いドライバーだと思ったよ。
ベネトン離脱後も、時折速さを見せてくれたし。
ベネトンはパトレーゼを獲らずにブランドルを残留させておけば、コンスト二位は夢では無かったと思う。

503 ：
予選のブランドル・・・。
89年のモナコで、ブラバム・ジャッドで予選4位につけてるんですよね。
ピレリの予選タイヤの助けがあったとはいえ、
チームメイトでストリートコースに強かったモデナが予選8位という事を考えると、
この成績は素晴らしいものだと思う。
ただこの年前半の予備予選では、
モデナは全戦予備予選通過を果たしているのに対し、
ブランドルは確か2回ほど予備予選落ちをしていたと思った。
・・・まぁあの年の予備予選は、予選以上に厳しかったから仕方ない部分もあるんでしょうけどね。

504 ：
セナ事故死直後のモナコで初日、予選２位だったな＞ブランドル
二日目にクラッシュしてグリッドを下げたがレースではアゴに劣らぬペースで２位フィニッシュ

505 ：
>>502
それだけ91年のパトレーゼの走りが強烈だったということ。
ブランドルではレースでシューに並ぶまでは出来ても、前には出られない。
マンセルを凌駕しまくったあの速さが欲しかったのはチームとして当然。
ただ、劣化が著しくて91年の輝きが消えていたどころか、ポイント獲得も
ままならないほど低調だったのは誰もが予想外だったのでは。

506 ：
2000年2月号の「F1 Racing」誌（日本版）の紙面上において、デイモンは歴代F1レーサーのベスト10を以下のように選出している。
1位：グラハム・ヒル
2位：デイモン・ヒル
3位：ファン・マヌエル・ファンジオ
4位：スターリング・モス
5位：ジム・クラーク
6位：アイルトン・セナ
7位：ナイジェル・マンセル
8位：アラン・プロスト
9位：ニキ・ラウダ
10位：ジャッキー・スチュワート

507 ：
>>505
>それだけ91年のパトレーゼの走りが強烈だったということ。
それには同意できないな。
パトレーゼは'92年にすでにマンセルに一周二秒以上離されまくって
周回遅れにされかかったGPすらあったはず。
つまりその時点で限界を露呈していたということ。
>マンセルを凌駕しまくったあの速さが欲しかったのはチームとして当然。
ベネトンはパトレーゼに速さは求めていなかったと思うな。
'93年に敢えて取ったのは、よく言われている通りアクティブサスの経験と
チーム内の覇権争い（ブリアトーレVSウォーキンショーね）による政治的
な理由だった。シューマッハNo.1体制もこの時から敷かれつつあった。
>ただ、劣化が著しくて91年の輝きが消えていたどころか、ポイント獲得も
ままならないほど低調だったのは誰もが予想外だったのでは。
いや、予想していた人は素人でも少なくなかったはずだよ。
'92開幕前のテストにおけるクラッシュでパトレーゼは速さを失っていたという意見は多い。
結果があの体たらく。
アクティブサスへの対応という点でも対マンセルですでに疑問が呈されていたしね。
だから余計にベネトン(ブリアトーレ)は何をしたかったのか判らない。
毎GPごとに思い出すパトレーゼの言い訳「コースがバンピーでスリッピーで云々」
が印象に残っているよ。



508 ：
>>505
>ブランドルではレースでシューに並ぶまでは出来ても、前には出られない。
いや、結構前に出てたよ。ブランドルはスタートが上手かったし、コース上でも抜いている。
逆にシューの方は一度もコース上でブランドルを抜けなかったはず。
例のベルギーではタイヤ交換のタイミングでブランドルやウイリアムズ勢を出し抜いて優勝したけど。

509 ：
>>480
>>483
するどいな～

510 ：
>>506
私情丸出しでﾜﾛﾀ
アゴも入れてないし
プロストが低いね

511 ：
>>507
はあ…92年のウィリアムズの二人の成績を額面通りに受け取ってるんだ。
92年ブラジルで何があったか覚えてる？
あれ以降パトレーゼが全くやる気を失っていたのは当時周知の事実だ。
それで91年の実績は完全無視して、92年は遅かった云々じゃ説得力が無い。
ベネトンがコンスタントに毎レース上位争い出来るようになったのは92年。
そんなチームが速さを求めずにドライバーを選ぶって理論に無理がある。
誰が見てもブランドルに一発が欠けているのは明らかで、完走率は高いのに
あえて切った。その理由は明白。
＞だから余計にベネトン(ブリアトーレ)は何をしたかったのか判らない。
そりゃパトレーゼとブランドルという二人の当時のドライバーの評価を
自分だけの視点で決め付けてちゃね。わかるわけない。
＞いや、予想していた人は素人でも少なくなかったはずだよ。
それを今言われても説得力ゼロ。
俺はパトレーゼを過大評価もしてないし、せいぜいベルガーとアルボレートの
中間くらいの位置づけだと思っている。
ブランドルの実力は認めるが、優勝もポールも無いというのも事実なんだ。

512 ：
>>508
目の前だろうが、真後ろだろうが同じことなんだが。
シューを置き去りにして上位争いしたレースはごくわずかで
チェッカーをシューの前で受けたのもたった3回。
あのベルギーの優勝は、シュー本人が目の前でフラつくブランドルの
挙動を見てタイヤ交換のジャッジをしたんだが。
実際にタイヤを替えた後のハイペース連発がレースのキーポイントで
ピットのタイミングで出し抜いたとかの次元じゃない。
マンセルが最後に諦めざるを得ない展開に持ち込んだのはシューの手腕。
見事な勝利だろ。

513 ：
おまけ
ベネトンのウォーキンショウとブリアトーレは役割が全く違うんで
二人の覇権争いでドライバー云々ってのもお門違い。
94年にウォーキンショウがベネトンを出たのは、あの年にチームが
数々起こした不正疑惑を巡る裏取引がバーニーと行われたからで、
ウォーキンショウ離脱を条件にチームはお咎めなしになったの。
3連投ｽﾏｿ

514 ：
>>511
> はあ…92年のウィリアムズの二人の成績を額面通りに受け取ってるんだ。
> 92年ブラジルで何があったか覚えてる？
> あれ以降パトレーゼが全くやる気を失っていたのは当時周知の事実だ。
だからそのやる気をなくしたパトレーゼをなぜとったのかってことだよ。
結果は'93年のランキングがあらわしてるじゃん。何が言いたいの？
> それで91年の実績は完全無視して、92年は遅かった云々じゃ説得力が無い。
つながりもなにもない文章だなあ。そっちこそ説得力ある文章書いたら。
パトレーゼの全盛期は'91年の中盤まで。リザルトに勝る論拠などない。
> ベネトンがコンスタントに毎レース上位争い出来るようになったのは92年。
> そんなチームが速さを求めずにドライバーを選ぶって理論に無理がある。
だからそこでなんでパトレーゼなのか？ってことを具体的に書いてから言いなよ。
頭悪いのか？
> 誰が見てもブランドルに一発が欠けているのは明らかで、完走率は高いのに
> あえて切った。その理由は明白。
だから理由を書けって。
> そりゃパトレーゼとブランドルという二人の当時のドライバーの評価を
> 自分だけの視点で決め付けてちゃね。わかるわけない。
そっくりおまえにお返しする。人にいちゃもんつけるなら論拠を述べよ。


515 ：
>>511
> ＞いや、予想していた人は素人でも少なくなかったはずだよ。
>
> それを今言われても説得力ゼロ。
馬鹿かおまえ。レースは結果が全てなんだよ。説得力ないのはパトレーゼの衰えを
見抜けなかったおまえの方。
> 俺はパトレーゼを過大評価もしてないし、せいぜいベルガーとアルボレートの
> 中間くらいの位置づけだと思っている。
> ブランドルの実力は認めるが、優勝もポールも無いというのも事実なんだ。
だったらおまえのドライバー評価を具体的に書け。
何度も言うが具体性のない議論はいちゃもんでしかない。

516 ：
>>512
>目の前だろうが、真後ろだろうが同じことなんだが。
>シューを置き去りにして上位争いしたレースはごくわずかで
>チェッカーをシューの前で受けたのもたった3回。
ではそんなへぼドライバーにシューがサンマリノ以降ポイントで負けてるのは何故なのか？
まだまだ安定性に欠けるドライバーに着実なアシスト役が必要なのは言うまでもない。
そこで速さでブランドルに勝るパトレーゼ？アホか。出直して来いよ。


517 ：
>>511
いやあ、あの年のマンセルとパトレーゼのポイント差を額面通りに受け止め無かった人はかなり少ないと思うよ。
ブラジルの件と言うけど、キャラミもロドリゲスでもパトレーゼはマンセルのペースについていけて無かったし。
んで、ブランドルは予選はミハエルに完敗したけど、決勝は度々上回っていたし、
ペース的にはほぼ互角と言っても過言では無かったと思ってる。
確かに一年だけで評価は出来ないけど、マンセルに全てのセッションでフルボッコにされたパトレーゼを
敢えてブランドルの後釜にするのにはかなり疑問を感じたけどね。
89年にプロストはセナに予選で圧倒されたけど、それでプロストがショボいと思った人は殆ど居なかったはずでしょ。


518 ：
>ベネトンのウォーキンショウとブリアトーレは役割が全く違うんで
>二人の覇権争いでドライバー云々ってのもお門違い。
二人の確執はつとに有名でいまさら語るまでもない。
役割の違いだけで実力者二人が同じチームに居座っていざこざがないと言うほうがおかしい。
ウイリアムズとパトリック・ヘッドみたいな関係のチームだけで全てのF1チームが成り立って
いると本気で信じているのか？
お笑い種だよ。
駄目だこりゃ、相手にするだけ無駄だったかｗｗ

519 ：
>>493
＞余談だけどまあブランドルも'92年カナダで周回遅れのモルビデリにひっかった顎を
上手くパスして引き離し
アゴがシフトミスしたのをブランドルが見逃さずにオーバーテイクしたんだよね
印象に残っています
セミオートマ導入以前のF1は面白かったな
前年のピケがシフトワークの天才だったのに対して、
アゴはまだシフトワークが荒かったらしいと誰か書いてました

520 ：
>ID:t1TXk4aT0
すまないんだが折れもあんたのレスの趣旨がわからない
各段落がとっちらかってるし言い回しは挑発的だけど中身は曖昧模糊
F1語る以前にもっと文法とか文章の構成力磨いたほうがいいと思う
いやあマジで

521 ：
>>517
なんでわざわざわかりにくい文章にするんだ？

522 ：
引退決めてたけど大金に釣られてウィリで現役続けた
やる気無し腑抜け豚マンにたまに勝ったりしただけの91パト過大評価ﾜﾛﾀｗ

523 ：
>>506
一位と二位はまあお約束なんだろうな。

524 ：
久々に来たら顎ヲタ→ID:t1TXk4aT0一匹発狂しててワロタｗｗｗ
おまい９１年のスパだとか過去の栄光にすがってる暇があったら
本スレ行ってカスリックと一緒に、生き恥さらしてる顎を庇って来いよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
マジで炎上しちゃってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：
小林可夢偉

526 ：
>>512
>あのベルギーの優勝は、シュー本人が目の前でフラつくブランドルの
>挙動を見てタイヤ交換のジャッジをしたんだが。
そんなの俺が知らないで書いてるとでも思ってるのか？ｗ
レース後にシューが散々吹聴してまわっていたろｗ
何知ったかこいてんだこいつ
>実際にタイヤを替えた後のハイペース連発がレースのキーポイントで
セナやウイリアムズ勢の選択ミス続出で
千載一隅のあの場面で猛プッシュするのは当たり前。
あ　これは天候が変りやすく各ポイントでまた天候が違うというスパのコース特性が絡んだ特殊な例だがね。
ちなみにあの手の作戦はその後のシューのスタンダード作戦となり
オーバーテークが下手糞な他ドライバーもよく真似したっけな。
だからどうした？ｗ
>ピットのタイミングで出し抜いたとかの次元じゃない。
俺の>例のベルギーではタイヤ交換のタイミングでブランドルやウイリアムズ勢を出し抜いて優勝したけど。
に対するレス？
そんなんで解説気取りかｗ
この文は前にあげ通りの事実を簡略化して書いただけなんだが。
省略した文章としては全然間違ってない事実を書いているんだがもう百回読んで確かめろ。
何揚げ足とったつもりでいい気になってんだかなｗ

527 ：
>マンセルが最後に諦めざるを得ない展開に持ち込んだのはシューの手腕。
>見事な勝利だろ。
当時のシューの若さに似合わないクレバーさは認めてもいい。
しかしおかげでレースで抜けない
いざとなればライバルめがけて特攻(前科二犯ありｗ)という
しょっぱいシューのレースイメージが定着したなｗ
それで？
>>513
>94年にウォーキンショウがベネトンを出たのは、あの年にチームが
>数々起こした不正疑惑を巡る裏取引がバーニーと行われたからで、
>ウォーキンショウ離脱を条件にチームはお咎めなしになったの。
その出来事に関連する話題は俺がチェックした限り誰も書いてないんだが？
いったいおまえは誰と戦っているんだ　ボケｗ
まあ自分の>>505の反論(と本人は思っているらしいが)が通じなくて発作おこしちゃったのねｗ
また出直して来いや。
あ　断っておくがおまえが最初に絡んだ>>502氏は俺じゃないからな。
勘違いするなよ。
以上反論あるならいつでもどうぞ。

528 ：
顎スレが廃墟になってると思ったら、顎オタはこんな所に逃亡してたのか(笑)

529 ：
あぁ、今回もダメだったよ、顎ヲタはいう事を聞かないからな。

530 ：
ルイス・ハミルトン

531 ：
去年からメルセデスに乗ってるミハエル二世にはがっかりだね　
初代がかわいそう

532 ：
アイツ初代と同い年なんだぜ

533 ：
昔だとアレジかな。近年だとフィジケラ。速いドライバーだと思ったんだがな。アロンソが強すぎたか、下位チームに
長年在籍しすぎたせいか、クセのある車の乗りこなしは素晴らしかったが、いい車だとだめだった。

534 ：
フィジケラには期待してたよ。
'97以降応援したいドライバーが消滅したのでこの人にしようかと思ったくらい。
しかし結果はフレンツェン未満だった。

535 ：
ドゥレトラーズかな。

536 ：
Tommy Byrne

537 ：
>>536
余計なことペラペラ言わなかったらもっと良いマシンに乗れたのでは

538 ：
ロンデニさんとこに期待したのが間違いかねえ、やはり。
（ピケ親父さんとは気が合いそうだけど）
この頃ジョーダンさんがF－１に来てれば徳利賓車隊（字あってます？）
の車よりは良かったかも。

539 ：
○くんがどうやら殿堂入りしそうだなw

540 ：
>>513
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CDsQFjAE&url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmarkzu%2Farchives%2F51562910.html&ei=FWirTYGYEYWGuQPq1pyFCg&usg=AFQjCNFnZSFjKJfTAMocO3Dt10hbH7XN5g
>ブランドル：わたしはブリアトーレとシモンズと仕事をしたことがあり、ブリアトーレはかつてわたしを解雇した

541 ：
アロンソかなぁ…やる前から「表彰台が限界だろう」とか言わないで欲しい
(´･_･`)

542 ：
あんまりにも素っ頓狂な虫のいいサービストークをするよりも好感持てるが

543 ：
顔面ディカプリオとかいう人

544 ：
二個さんが第二のアレジになりそう

545 ：
微妙に古舘語録と混ざっとるｗｗ
ニコもキャリア的にはアレジルートに行きそう。
車作りはチーム任せでメルセデスにロマンを感じてるとこなんかもうね。。
まぁアレジよりは頭良さそうだしレースをまとめる集中力はある。
アレジはレースペースもイマイチだったって話も・・・・
トップチームから認識されてるし、良くも悪くも身の振り方次第かな？

546 ：
seppunn

547 ：
フィジコ

548 ：
フィジコはキャリア通じてもちょっと期待外れだったけど、
01年の糞みたいなベネトンから離脱しちょっと期待の持てるジョーダン移籍　→　02年のジョーダンもちょっとﾏｼ程度の糞マシン
05年のルノー移籍初戦で開幕戦優勝　→　3戦連続ノーポイント
09年のスパで2位獲って、次のモンツァでRーリ（スパでライコネン優勝）に電撃移籍　→　1ポイントも獲れずに引退
みたいに、ファンをちょっと期待させといて短いスパンで落とすことも多かったと思う(´・ω・`)

549 ：
博

550 ：
士

551 ：
号

552 ：
現役だったらアロンソ。
まあ元々フィジケラ応援してたしｗ

553 ：
ほしゅ

554 ：
ヤン・マグヌッセン

555 ：
最近なら青セナだな。

556 ：
ディレスタだな
ニコでもある
なんだよおまえら、がっかりだぜって感じ

557 ：
ニコだな

558 ：
ニコだけだとどっちかわからんぞ、俺はロズベルグの方だが
フィジケラとかトゥルーリみたいにうだつの上がらない路線に行きそう

559 ：
マクラーレン・ペレスは全くの期待外れ
一緒に可夢偉の評価まで下がりそう

560 ：
ﾆｺﾛｽﾞがっかりだわ…
開幕前、期待されてた割に、今の所それほどのものが出てないって、最近ﾎﾞｯﾀｽは言われてるみたいだね

561 ：
今年のウィリがアレだから評価し難い所だな、とりあえずマルドナードと比べてくしかない

562 ：
マカオGPで優勝したミューラー

563 ：
トゥルーリ
速さはあったけど抜けないドライバーだったな～
モナコのヘアピンぐらいしか抜いたのを覚えてない
ワールドチャンピオンになると期待してたのに

564 ：
期待はしたけどイマイチ貧相だったのでWCは想像しなかったなぁ

565 ：
小林

そしてまた 小林

そしてまたまた
小林←予定

566 ：
これはブルーノ

567 ：
>>559
それが順当な評価かと思うが

568 ：
佐藤琢磨

569 ：
初代マグヌッセン
F3時のオーラはすぐに消えていった

570 ：
93年のアグリ

571 ：
とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

A59ND

572 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

573 ：
妖怪通せんぼジジイ7勝＞＞＞＞＞アレジ1勝　　←これ

フランス人史上2番目に偉大なドライバーが前者で
アレジはそのずっと下というのが到底納得いかないのは自分だけ？

574 ：
何だかんだでハミルトンに負け続けながらも2016チャンプ取って引退したニコ。過去ログ見たらヒルコースかね？

575 ：
ニコはメルセデス以外0勝だからどっちかというとJBコース

576 ：
アルヌーの全盛期は70-80年代前半だからな。
リジェのウイングカーで無双してたころもあったし。
アレジはRーリへ行ってからが期待外れ過ぎた。

577 ：
結局98年アーバインとか99年フレンツェンって何だったの

578 ：
琢磨だな
むっちゃ期待してたのに

579 ：2019/06/13
今頑張ってるだろいい加減にしろ

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