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☆同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★　part105


1 ：2017/02/04 〜 最終レス ：2017/04/27

■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~

・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう

★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★　part103
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1473287279/

■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです

以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう

前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★　part104
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1479312284/

2 ：
■Q.食費いくらかかってますか？
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。

■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。

■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。

■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。

■参考サイト（仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場　　http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO　同棲生活　http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション　http://blog.livedoor.jp/comlive/

3 ：
>>1
乙

4 ：
前スレで本人降臨
ID:6yHazT3t0

5 ：
>>4
？

6 ：
994 : 恋人は名無しさん2017/02/07(火) 20:41:12.03 ID:6yHazT3t0
2chやっててネタと言われて怒るくらいなら
頭やばいのは>>992

頭の病気だからってあることないこと書かないでくれる？っていってるだけなんだけどｗ

7 ：
>>6
ネタだよってレスになんでそこまで怒るのかわからん

8 ：
私はただ、ネタというネットでいくらでもある事に
反応してるのが意味不明だと思っただけ

9 ：
グッチおばさん降臨ｗ

10 ：
>>9
ネタだよ

11 ：
ネタだよってレスついたらまた怒るのかな

12 ：
意味わからない必死さに加えて新スレまで引きずる粘着質とかほんと最悪
こんな人にお相手いるとは到底思えないんですけど…

アニメキャラ描いてある抱き枕を彼女だと信じ込んでる危ない人かな？

13 ：
>>9
ネタだよ

14 ：
>>12
それな
相手してる私も私だ
もう無視します
スレ汚しすみませんでした

15 ：
こんな彼氏ほんまにおるの？ってネタでよかったやんなぁ
ほんまやったら無理スレやで

グッチおばさん？
花火 ◆rL9a75AFTo
ID:6yHazT3t0

16 ：
彼氏が買い出しとか掃除ほぼやってくれてるから、ティッシュの予備がどこにあるのか分からない
私より家のこと把握してるから物なくしても彼氏が見つけてくれるｗ

17 ：
>>15
グッチおばさんと聞いて
花火はグッチおばさんw

18 ：
>>14
つまんなーい今日ひまなんよ
これもネタなん？
なんでこんなことするんやろね？
心配までされてるやん変わったお人やなぁ


470 : 恋人は名無しさん2017/01/03(火) 11:39:13.57 ID:BMQpYd6n0
この人かな？年末からずっと一人？親とか友達いないの？病み上がりなのにかわいそう

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1475673704/%3E%3E821-833
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1480117090/%3E%3E439-462
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1479312284/%3E%3E396-427

19 ：
さぁおいで　ジャーニー！
みんな一緒に　グッチ！
たのしくあそっぼっ　ダイヤ！

20 ：
いちおつ

家事分担のことだけど
彼氏もやる気はあるみたいだけど
任せられないからわたしがやってる
わたしが入院してた時全家事を任せたけど
掃除機かけてもらってもゴミ吸いきれてないわ
ダストボックスがぱんぱんになっててもゴミ捨てないや
三角コーナーにごみ取りつけないでそのままソバだのラーメンだの捨ててるわ
洗濯したらオシャレ着もなんでもなんでも普通に洗ってダメにするわ
どーにもならん
いちいち注意して直してやるのめんどくさい

21 ：
同棲してるみんな、おならしたくなって時、お腹壊してる時はどうしてるの？

困るよねwwwww

22 ：
>>20
全部一気には絶対直せないから一個ずつ教えるしかなさそう
ひとつずつやれること増やして任していくのも必要かな
この先絶対家事できなくて任せるシチュエーションも出てくるだろうし
その時に備えて彼氏も育てないと大変そう

23 ：
相手にやる気あるんなら正しいやり方を知らないだけだし、教えればいいじゃん
相手の作業が終わってから注意するんじゃなくて
この作業はこういう感じでやって欲しいってあなたが実際にやる手順を見せればいい
そうすればよっぽどのものぐさか知的障害でもない限りやってくれるよ

24 ：
まぁある程度は妥協だよね

25 ：
なんで結婚じゃなくて同棲なの？

どーゆう経緯で同棲になるの

26 ：
お試し期間

27 ：
>>21
おならもできない仲だと同棲は厳しい

28 ：
>>20
そんなもんでしょ。ていうかやってくれるだけ全然マシ
そんなんで一々腹立ててる状態だともう無理っぽいけどね

29 ：
>>21
おならはトイレに行ってる
トイレもリビングから一番遠い(ドア2枚挟む)場所の物件を選んだ
いくら一緒に住むとは言っても気にしちゃうと出るもの出ない

30 ：
>>20
そんなもんだよ
私も彼氏に任せて洗い物してもらっても食器に泡残ってる
他の家事もやってくれてもやっぱりやり直す事になる

31 ：
ゴミがいっぱいでも捨てなかったり食器洗って泡が残ってる時点で脳に障害がありそう

32 ：
>>31
あなたみたいな性格ブスによく同棲相手できたね

33 ：
>>16
ノロケだろうけど
ストックの場所くらい事前に教えてもらいなさい
そんなにしっかりした人なら、使いやすいように機能的に整頓してくれてるでしょう
素敵な彼が体調不良や留守の時、自分もその部屋を維持できるように
物の配置や掃除ペースとかもある程度把握しといたが良いと思うよ
家事の分担って大変だけど、うまく行くと同棲はもっと楽しくなる

34 ：
ずっと実家暮らしの男って家事できないよね
田舎じゃ長男の実家ぐらしなんてテコでも動かないよ
大事に大事に甘やかされて育ってるから全然自立してない
一人暮らしなのに家事できない男は脳に障害ありそう

35 ：
彼氏は家事完璧、料理上手
父親も弟もそうだし周りの男友達もそうだから特別視せず特に触れなかったら、控えめな彼氏が自分で「こんな料理上手な男なかなかいないよ！」って自慢し始めて可愛かった

36 ：
荒れそうなﾖｶｰﾝ

37 ：
マウンティング大好き！

38 ：
彼氏に不満は殆どないけど一点だけ。
暑がりだからって部屋にいる時は冬でもTシャツ短パン。
で、たまに寒い寒い言ってる。
暖房25℃以上にはしたくないから上になんか着て欲しい。

39 ：
田舎の長男、一人暮らし経験なしの彼と同棲始めたら私の時間がほぼなくて涙出る
やってもらって当たり前な態度が本当に嫌だ

40 ：
>>39
何で話し合わないの？アホなん？

41 ：
>>34
昭和の頑固親父の家庭で姉妹有の真ん中長男で母親は俺甘やかしまくって、実家じゃなにもしなかったけど
家事はやってるの見てるから初めてで聞いたり調べたりである程度出来たし
独り暮らしレベルの家事出来ない男とか周りにいないわ

42 ：
そんな人いるの？って感じだわ

43 ：
自分を大切にしてくれる親や祖父母のする事を見てないし、たまには恩返しに手伝おうともしなかったって事だろ？
色々家庭環境に差はあるけど観察力も行動力も思いやりもちょっと足りない人って事だろ？
俺が女だったらそんな男無理物件

44 ：
そうだね

45 ：
家事ぜんぶ女にやらす奴って総じてクズ
能力的に家事できない男は障害者かよって感じだわ

46 ：
うちの彼氏は崩壊した家庭で育ったらしく、
家事が全くできない
リビングがゴミだらけでゴキブリがうようよしてたらしい
こんな彼氏だから、掃除も料理もお手本たるものを知らないので、
出来ないながらも自分なりに掃除したり洗濯したりしてるのを見ると可哀想に思う

わたしが注意しても、掃除も洗濯も「この程度でいい」と心底思ってるらしく改善されない
しかし、洗濯物を柔軟剤入れないでセーターでもなんでもネットにも入れないでガンガン洗うから、やたらと衣服の寿命が短い

47 ：
彼氏は長男で大事にされて育ったから家事は苦手
料理は全くダメ
でも、トイレ掃除とキッチンの掃除はしてくれてるよ

実家の父親と弟は全く家事しないわ

母親が依存症になったから、私が家事全般長い事やってて
そのおかげで私は家事が得意になった

48 ：
ちなみに、うちの弟の話になるけど
男が家事やるなんて！って考えの父親だったから
弟に家事やらせると父親が怒ってたよ
ちょっと手伝おうとしても親が邪魔してたりする

49 ：
>>46
なんか分かる
私の彼も柔らかいタオルと硬いジーパンとか
色も素材も気にせず柔軟剤も入れず一緒に洗うから、すぐボロボロカピカピになる
掃除も気にならないからしないというスタンス
そんな人でも、トイレはこまめに洗うとか、彼なりのこだわりや気遣いが見られるから、
多分わかってくれると信じて、
物を大事に長く、心地よく使うには、少し手を加えると良いんだよって
一緒にやりながら根気強く伝えてる

50 ：
家事ができないってのが意味不明
要領が悪いとか？物知らずとか、結果が見通せないほど頭が悪いとか？
本当男女ともに家事が苦手な人と会ったことがなくて分からない
だって猿も皿洗いができるのに、人間に出来ないはずがない

51 ：
そうだよ子供じゃないんだから

52 ：
行動としては出来るけど、成果としては出来てると言えないのがね…

53 ：
>>45
あなたみたいな性格ブスによく同棲相手できたね

54 ：
>>53
おっ家事もできないクズ男ですか？

55 ：
お前ら基本ギスギスしてないと落ち着かないよな

56 ：
彼氏を居間から追い出して、バレンタインのケーキつくった
一緒に住んでるとこっそりやるの難しいね

57 ：
別に男は家事できなくていいよ
ただ、脱いだものは洗濯カゴにいれたり、食べたご飯のお皿下げたりしてね

58 ：
家事できない旦那は嫌だ
子ども生まれたらノイローゼになりそう
自分が介護される身になった場合あぼんされそう

59 ：
ゴミの分別もできないレベルはきつい

60 ：
ゴミがいっぱいでも捨てなかったり食器洗って泡が残ってる時点で脳に障害がありそう

61 ：
本当に言われたことしかやらない人もいた

朝食の食器がシンクに残ってる状態で、帰りが遅くなりそうだったのでご飯炊いておいてとメールしたら、食器を無理やり一箇所に積み上げて、お米研いで炊飯器のスイッチ入れただけで家事やった顔されたよ
私はそこから食器洗って夕食作らないといけないんだけど…w

同棲始めたときに、私が持って来た洗濯機の使い方教えようとしたら
、えっ？俺もやるの？って言われてびっくりした
今まで一人暮らしでやってたのに、二人になったら自分はやらなくて良くなる理由なんてないのにね

62 ：
>>61
「えっ俺もやるの？」ムカつくｗｗｗ
同棲してお母さんゲットって勘違いしてたんだろうね

63 ：
たまに気が向いたときに嫌々そうにやってる程度で家事出来ます面されると本当に腹が立つ
やれと言われればできる、気が向いたらやる、できない訳じゃないとか言い訳はもういい
知らないならまだしょうがないと思えるけど、できるのにやらないとか単なる怠け者じゃないか

例え一人暮らしとしたって、洗濯物溜め放題、出したものだしっぱなし、掃除もろくにしない
自称料理好きが所詮週に２回くらいの自炊で家事能力ありとはとても思えんわ

64 ：
気が向いたときにやりたい、は言われたww
家事をあまりにも何もしないからキレたら、食器洗いはやるって言い出したけど、食後すぐに片付けてたのは一週間くらい
食後1時間以上あとになり、寝る前になり、翌朝になり、翌日出勤前に帰ったらやると言い出して私より遅く帰るようになるまで1ヶ月掛からなかったw
寝る前になった頃にいつ片付けるのか聞いたら、気が向かないときだってあるんだ、やらないとは言ってないんだから自由にやらせてくれ、だってさ

気が向かないときはご飯作らないし洗濯も掃除もしないって二人ともが好き勝手したら、家庭は崩壊するよね

65 ：
>>64
その彼氏一人暮らしはきちんとできてたの？
やるって言った分については絶対に手をつけない方が良いよね
悪い学習をしてしまうから

66 ：
>>58
誰が働いて家計を支えてるの？
共稼ぎで同じような金額を稼いでいるならいいけど、
自分は稼いでなくて夫だけに稼げ、家事もやれ、は傲慢

67 ：
>>66
将来って事じゃないの？
そもそも夫婦なら板違いなんだしね

68 ：
将来でいいよ
誰が稼いでくるの？
旦那？自分？両方？
旦那だけ稼ぐなら家事もやれはおかしい

69 ：
>>65
彼が一人暮らしのときは、食事はコンビニか外食のみ、インスタント袋麺どころかカップ麺も作らなかったみたい、冷蔵庫も正方形のミニキッチンのものしかなかった
その頃は物凄く狭い部屋に住んでいたので、そのせいだと思ってた
ベッドとPCデスクの隙間を移動するようなスペースしかなくて、散らかせない掃除機もかけられないので、掃除はしてなかったと思われる
洗濯はしてたけど、洗濯層がいっぱいになったら洗濯してたとかで、タオルもパンツも普段着も一緒に洗ってた
会社がスーツじゃなくて私服OKだったから困らなかったみたい

まぁ、生活は出来てたけど、家事が出来るとは言えないレベルなのに、出来るって言い張ってたw

70 ：
>>69
同棲前の確認や擦り合わせって本当に大事だなと思うわ
違和感を見過ごさないことも

71 ：
結婚したら共稼ぎするのか仕事辞めるのか、
仕事辞めるなら家事を主婦が全部やるのかどうかの擦り合わせもね

72 ：
男子は家事能力が低いってバカにしすぎｗ
昭和脳のおじいさんと同棲してるババアばかりｗ

73 ：
実際家事能力低いよね、男の人の大多数

74 ：
ゴミがいっぱいでも捨てなかったり食器洗って泡が残ってるとか嫌だよ

75 ：
>>73
男女関係なく出来るスキル自体ならある程度誰だってあるよ
ただそれを毎日実行に移せなきゃ出来ないのと一緒って事が分かってない人が多過ぎるだけ

76 ：
>>75
出来ない人見たことある？ヤバイよまじで

77 ：
家事押し付けられても彼氏に何も言えないか適当に流されてる不満をここで発散するしかないんだろうな

78 ：
来週から同棲だ
色々揃ってないけど、必要最低限はあるはずだし少しずつ揃えていこう
カーテンとかかけてみないと雰囲気わからないから心配だなあ…派手すぎなかったかなあ
IKEAの家具うまく組立られるだろうか…

79 ：
>>73
低くなくてもやらないなら同じだけどね。
というかもっと腹立つけどねｗ

80 ：
料理は出来ないと言うから、料理は私がするけど掃除洗濯は気づいたときとか溜まってきたら早く帰ってきた方がするにしたら、やってはくれるけど楽なことばっかりする

洗濯なら乾燥までしてもいいものばかりで、オシャレ着みたいな仕分けが必要で乾燥出来ないのはしないし、終わっても畳まない
掃除ならリビングに掃除機掛けるだけで、トイレやお風呂はしない
食器洗いもろくにしないのに、グラスやスプーンとかは次から次へと綺麗なの出して、シンクをいっぱいにする
食器棚に綺麗なグラスが無くなったら、普段使わない箱に入ったお高いグラスを出そうとしてて、どんだけ洗い物したくないのよ…と呆れた

81 ：
もう少しはっきり分担したら？
トイレかお風呂どちらかはやって貰うとか、料理はするから食後の食器は洗って貰うとか
置き手紙に○○お願いしますと残してみるのも良いかも
そういう人はLINEだとわざと出掛けそうだし
あとは今から私お風呂掃除するから食器洗っておいてと指示するのもいいかも
それでも逃げるなら生んでもない子どもの母親化するだけだよ

82 ：
>>80
他人事だから笑えるけど、自分の彼氏だったら無理。

83 ：
>>80
控えめに言って頭おかしい
使わずしまってあるグラスひっぱり出すより出てるのを洗った方が早いし

84 ：
そもそも働くような年齢なら家事全般こなせて当然
語るような事じゃない

85 ：
>>84
その「当然」の程度の違いはかなり大きい溝になりうると思う
洗濯ひとつにしても、
服仕分ける〜洗濯機回す〜洗濯物干す・乾燥機にかける〜たたむ〜しまう までが
「洗濯」という見方の人もいるし
洗濯機回す のみが「洗濯」という見方の人もいる

うちは、食器なんかの洗い物
「シンクに洗う物をためてから使う直前に一気に洗う」派と
「使う度になるべく早く洗って乾かして棚にしまう」派とで方針どうするか話し合ったよ

86 ：
生理重い人居る？

87 ：
>>85
出た下ネタ
対策ならググれよここへ来るな気持ち悪い

88 ：
女はホント平然と下ネタひけらかすねんな
重いからどないやねん、聞いて欲しいんか？

89 ：
同棲してて生理中どうしてるのか聞きにきてんだよ

90 ：
またかわいそうなおばさんきてるｗ

91 ：
キモい
同棲 生理でググった方が早い

92 ：
グッチおばさんかな

93 ：
あーなるほど。グッチおばさん生理なのか。

94 ：
あ、被っちゃった。
あの人の文章ってわかりやすいよね

95 ：
昨日の放送タイトルが某生理用品だからそうかもね

96 ：
生理は下ネタじゃないに１票

97 ：
>>87に叩かれてる>>85が可哀相

98 ：
>>96
それをいうなら洗濯は下ネタじゃない！だ

99 ：
>>85
ごめんな( ´Д`)

100 ：
>>94
なんか気持ち悪さがあるから分かるよね

101 ：
あと8日でカップル板とおさらばだ
付き合い始めたときも、同棲始めた時もそうだけど、人生ってどうしてこんなに実感がわかないんだろう（笑）

102 ：
くさ

103 ：
バレンタインのチョコを作る話をしていたら何故か一緒に作ることになったw
でも一緒に作ってしまうと渡した気がしないので、サプライズで先にもう一つ作った！
二人で作った分を仕上げてる間に渡したいけど
それまでバレないようにうまく隠せるかちょっと自信ない、がんばる

104 ：
最近車のプラモ作りにハマりだしてから毎日夜中の3時まで友達と一緒に会話しながら作ってる
友達が作ったプラモは当然のようにリビングにそのまま置いてるし飲み食いしたものは片付けない
朝昼は仕事だから掃除できないから夜にまとめて片付けるけど本人は気にせずにゲーム…

私より収入3倍はあるから家事はほぼ私負担で問題はないんだけどこれはなぁ…
さっきもテーブル拭こうとしてプラモを退けようとしたら「変に動かして壊したらちゃんと作ったやつに謝れよ」って言われた

謝るのはいいけれどだったら邪魔にならないところに置いといてくれればいいのに

105 ：
>>104
へー
ただのモラハラじゃん

106 ：
友達が入り浸りでその荷物があるだけで無理。

107 ：
とにかく家にプラモなんて置かれたら絶対に壊すから持って帰ってって彼友達に伝えたほうがいいのかな
共通の友達じゃないから話しかけたくないなあ

108 ：
夜中の３時まで同棲してる人の家にいる
友人の非常識さがまず無理だな……

私は性格悪いから、たぶん誤って壊しちゃったとしても
「ごめんテーブル拭いてたらぶつかっちゃって壊れちゃった。
でもこんなところに置いておく方も問題だよね？
しかもここ人の家だよね？壊されて困るような
大切なものなら持って帰れって言え。」
って彼氏に言いそう……

109 ：
>>108
私自身人にあまり強く言えない性格だから舐められてるのかな
テーブルにもテレビ前にもドーンと車のプラモだらけで掃除がやりにくくて埃がついてるw

110 ：
同棲解消のトラブルで相談です。長いです。

無職の彼と3年間同棲していました。去年の夏に別れたいと伝え、秋までと期限をもうけお互い新しい部屋を探すことに。

(無職ですが賭け事や海外のカジノで、生活するお金は得てます。)

彼の新居探しは難航し、最終的に契約も保証会社の名義も私の名前、家賃の引き落とし口座は彼のもの、という条件で進めることに。

モラハラ気質の人で、早く離れたい一心でした。

引っ越しにかかる費用も全て私が持ち、秋にやっと離れることができました。

私は最近新しい出会いがあり、結婚を前提お付き合いすることになりました。

同棲していた彼に、そういったことなので名義変更してほしいと伝えると、無理だ生活できないと。この返事は想定していましたが、定職につけば生活できるのだから、よく考えて欲しいと伝えました。

今後どう誘導したら目的を果たせるでしょうか....

111 ：
>>110
名義変更しないならあなたの名義なんだから好きに解約したらいいじゃない
別れた相手の事をいつまで面倒見るの？今の彼氏はその話を知ってるの？
言い方悪いけどあなたがそういうグズグズした性格で甘いからつけこまれてるんだよ

112 ：
デモデモダッテが続くんだろどうせ
2ちゃんで聞くなよカス

113 ：
>>110
あなたが何も動かなければ◯月◯日に名義変えるねと期日切って動かないと何も変わらないんじゃないかな
もちろん大家とか管理会社にもあらかじめきちんと根回ししてね
「よく考える」ではなく、「現状を変えたくないならそうしないといけない」ことを強制的にでも認識させることが必要
あなた自身も、悪者になりたくないんだろうから何とか説得したいんだろうけど
結婚を前提に交際ってことはそんなこと言ってる場合でもないんじゃないの

114 ：
年末におせち食べたいって言われたから用意するよって言ったら「いいよ、面倒そうだしどうせ買ってきたの盛るだけでしょw元カノは料理好きだったから作ってたよ」って
確かに料理得意じゃないけど、母の味よろしく“元カノの味”が全ての正解ならどうしようもないじゃん
元カノリスペクトでSNSチェックしては影響されまくってて、またかよと思ってしまう
もう何もしてあげたくなくなっちゃってどうしよう

115 ：
いや…そんなヤツなら別れろよ…

116 ：
そんなのと付き合えない自分を恨みなさいよ
セカンドさん

117 ：
>>114
その元カノにフラれたんだろってプゲラするわ

118 ：
レスありがとうございました。
本当にぐずぐずして、でもでもだっての数年間でした。
変わりたい、、、
今の彼には、結婚の可能性を示された時に、この話をしました。
期限を決めて解消してほしいと言われてます。
元カレはキレると本当に手がつかないので、怖い。でも今の彼のために強い気持ちを持って対応します。

119 ：
近々同棲予定なんだけど住民票とかは皆さんうつしてます？
お互い実家が同じ市内で、彼はうつさないと言ってるんだけど、私は引っ越し先でバイト探すからバイト先で身分証関連のもの見せた時住所が違うことを指摘されないかな？と不安なんだけど・・

120 ：
>>119
彼が移さないから自分も移さないの？不便だったりするだろうし、自分だけでも移した方がいいよ。
移さないと親の扶養に入ったままになると思うけど、社会人としてそれは…

121 ：
>>120
そうですよね。ちゃんと移そうと思います。

122 ：
扶養と住民票って関係あるの？
わたしは住民票うつしてないけど扶養からは外れてるよ

123 ：
全く関係ないよ。親の扶養のままでいたいなら関係ないこともないけど。
未成年や学生じゃないなら面倒かも。
そもそも現在居住している所に住民票を置かないといけないんだよ。

124 ：
>>119
なぜ彼は移さないのか理由は話してくれたの？
同じ市内であっても普通住所が変われば住民票移動させるのが普通だと思っていたけど違うのかなぁ･･･

125 ：
移さない意味が分からないね
腰掛けのつもりなのかな

126 ：
同じ職場で同棲バレるのは避けたいとか、実家からの方が通勤手当が高いとか、収入によっては親の扶養に入れてるとか？

127 ：
バイトだから大学生とかじゃない？
わたしも大学の時は移してなかったなー
ちゃんとした方がいいよ
ただ面倒なだけだと思うけどさ

128 ：
私も彼も、学生ではないです。同棲する期間は2年位でそこに長く住むわけではないのでそれで彼は移さないのかもしれないです・・ちゃんと話し合ってみます。アドバイス頂きありがとうございました( T_T)

129 ：
ごめんなさいちょっと愚痴

毎年お盆になると彼氏は親戚一同で祖父母の家に行くんだけど、絶対に私を誘ってくる
一昨年は胃腸炎、去年は祖父の初盆でいけなかったんだけど彼氏はそれが気に入らないらしい
結婚したら一緒に行かなきゃならないんだから今のうちに慣れとかないとまずいだろって言われるけれど、私も自分の親戚の墓参りぐらいさせて欲しい
ましてや去年の年末には父が突然亡くなったから少しは考えてくれればいいのに
結婚したら自分の親ですら墓参りできないのかな

130 ：
同棲の期間とかは決めてる？結婚する時期も決めずに同棲するのはやめた方がいいよね？

131 ：
>>129
結婚したら彼実家の墓参りしか行けなくなりそう
私の親戚の墓参りも考えるてよって言ってみて反応をみる

>>130
年齢的にズルズルいきたくないなら期間決めた方が結婚は早くできるかもね！

132 ：
>>131
今29。期間としてはどれくらいが妥当かなぁ別に30までに結婚したいとかは無いけど3年以上する意味もないから一年くらいが妥当なのかな

133 ：
>>132
彼の結婚に対しての意識と付き合ってる期間は？
確実に結婚前提なら半年未満で良い

134 ：
>>133
5年くらい。彼がどう思ってるか聞いて半年から一年の期間を決めてみる

135 ：
>>134
5年も付き合ってるなら今更同棲して気づく良いとこ嫌なとこってない気するからちゃっちゃと結婚していいとおも
むしろ短期間で見切りをオススメする

136 ：
もう結婚のつもりで新居探すのでいいんじゃない？

137 ：
>>135
確かにそうだよね。早めに籍入れる気ないなら別れる方向で考えるわ、同棲しても家のことは全て私がすることになるから結婚しないなら家政婦みたいなもんだよね。。

138 ：
>>137
家事全部は確実なの？
結婚しても仕事続けるなら多少は相手もやってくれると楽だよ

139 ：
>>137
え？『別れる方向性も考える』って選択肢を胸に起きつつ同棲するの？

結婚前提で同棲すればいいじゃん。
別れてもいいやって思う人と同棲しようとしてるの？

140 ：
>>138
やったこと無いだろうから出来ないと思う
一人暮らししてたことあったけど、部屋見たら何となくわかる。掃除しない食事も買うか外かみたいな感じ

141 ：
>>140
掃除洗濯くらい男でもできなきゃなぁ…
それでいいならいいけど、セックスできるお母さんじゃねえよっていう

142 ：
>>141
結婚していればまだいいけど同棲で身の回りの世話全部するのはおかしいよね・・同棲する意味あるのか疑問に感じてきたわ

143 ：
>>130は同棲に結婚への期間を持った方がいいのかよりそもそも彼と結婚できるのかっていう疑問が根底にあったんだな
30までに結婚とかそこまでこだわってないのなら見送りにしてもいいんじゃないかな
同棲した後嫌だから別れるってかなり面倒くさいよ
それか>>139の結婚前提の同棲

144 ：
>>143
多分そう、若くも無いし結婚も考えてない同棲なんて後々面倒ごとになるだけだよね。よく話し合ってみるありがとう

145 ：
初めての海外旅行で彼の本性見た
同棲しといてよかった

146 ：
Twitterかよ

147 ：
彼が騒音を気にしなさすぎる
2人とも若いから0時過ぎまで起きてるんだけどドアの開閉の音とかうるさい
新築でもないから割とガラガラ、その重みで締める時にドンッとなってしまう
他に迷惑なるからわざわざ扉の開閉はしなくていいしやるならゆっくりしずかにやってと言うと気にし過ぎだとイラッとした表情と態度で言われる
買ってきた荷物を床にドンっと置いたりもする
上の階の人の足音とかも割とうるさいから2人でうるさいねと言ったりするのに
彼曰くマンションに騒音はつきものだから自分も他の人のを気にしない(管理会社にクレームつけない)代わりに自分の出す騒音も気にしないらしい

148 ：
27になって初めて同棲してみて思ったけど、味覚の違いは盲点だった
彼女が料理作ると甘口すぎて今ひとつだし、俺が作ると辛口すぎて彼女には食えない

俺は野菜をザク切りにした大きめのが好きだけど彼女は細かく切らないと食べられない

149 ：
>>147
分譲マンションの賃貸おすすめ
>>148
甘口と辛口ってカレーしか思いつかないんだけど例えばどんな料理でそんなに差があるの？？

150 ：
>>149
カレーもそうだし、野菜炒め、鍋、麻婆豆腐とかの中華だったりスパゲティでもなんでもそう
俺のは後から七味ふればいいし、野菜細かくても別に食えるから必然的に彼女の味覚に合わせる
それで嫌いになる事はないけど

151 ：
>>150
へー！
きっと外食とか一緒にしてただろうに、
気づかないことも多いもんなんだね
それはそれで新たな発見で面白そうだけど

152 ：
>>145
同棲しなくても旅行はできます

153 ：
うちはどっちもコンビニで好きなもの買って食べてるから味覚問題は特にないなー
なんか同棲って非現実的な感じしない？
今同棲して3年だけど実家だった時と違って毎日彼氏と居られるから毎日がデートみたいというかフワフワしてあっという間に月日が経つw

154 ：
それ危険

155 ：
>>154
え、どう危険ですか

156 ：
毎日コンビニ飯かぁ...って思ったけど、うちも週2くらいしか自炊してなかったわ

157 ：
コンビニ飯ってたまに食べるから美味しく感じるけど、毎日だと飽きたり栄養面気になったりしない？

158 ：
>>157
まさにそれで完全飽きてる。
毎日セブンかファミマのローテーション。
でも私も彼氏も料理出来ないから結局3年間ひたすら外食かコンビニになってるー。
そろそろ料理始めなきゃとまじ思う！
でもグッズがないからさー
調理道具から買わないとと思うとなかなか進まないw

159 ：
>>158
タッパーをいくつか買ってきて、よく使う肉とか野菜をまとめて切って冷凍保存
使うときに必要な分だけレンジで解凍してちょっと炒めたりするだけでいいから楽になるよ

160 ：
なるほどー
毎回調理するんじゃなくてまとめて準備して
食べたい時に軽く調理すれば簡単なのか
もはやうち包丁とかまな板とかそんなものすらないからとりあえずそこから始めなきゃだねw
タッパー保存＆レンジは良いこと聞いたな

161 ：
同棲する年齢でその発想もないってすごいね

162 ：
料理に関心がなければおかしくないでしょ

163 ：
同棲を機に料理始めたからご飯を冷凍とかの発想もなくて毎回炊いてたな
今思うとあほくさい

164 ：
ID:BHjI7Whg0は計画性がないんだろうなとは思う
3年コンビニ外食自炊なし毎日デートフワフワ〜脳みそフワフワ〜

165 ：
コンビニ外食でもちゃんと３年生きてるんだからいいじゃん

166 ：
私はご飯はあんまり冷凍しないかも
冷凍するとあんまり美味しく無い・・
まぁ20代前半なら料理しないのも珍し無いと思うよ

167 ：
いやたしかに計画性なかったわ！
同棲したいと思ってすぐ不動産屋行ってその場でマンションも契約したから多分その間1ヶ月もなかったかな
勢いで同棲始めた感はあるな
でも一応当時すでに付き合って4年経ってたからどんな人か分かった上で同棲始めてるよ！
あっという間やね〜

168 ：
人様の事をこんな風に言うのもなんだけど、4年付き合った末に同棲して3年経ってるって色々考えないの？

169 ：
おままごとの末婚期逃して終了だろうしどうでもよくね

170 ：
>>168
ケンカもないし今のところ順調だから何かを考えるとかなかったねー
月日なんてあっという間だよね
今日も気付いたらもう夜だしねw

171 ：
同棲の先に何があるんだろうね。

172 ：
皆結婚を強く意識しながら同棲してるのね
怒涛の煽りに驚いた

173 ：
浮気してると優しく出来るんだよな
だからケンカなんてしない

174 ：
ご飯は冷めてから冷凍より炊いてすぐ冷凍すると冷凍ご飯の味にならないよ！
あとおかずはメインも副菜も時間あるときに冷凍できるやつ作ってる
帰宅したら魚焼くだけとか味噌汁作るだけとか
あとキッチンバサミあるとまな板出さなくて便利
ちょっとネギ切りたいだけなのにまな板洗うのめんどいから

175 ：
そうやってやれそうなものから始めるのが大事ってことか！
COOKPADとか見ててもやっぱ慣れてる人の料理だから難しいの多くてハードル上がってたけど
もっと気楽に肉焼いてタレかけて食べるとかそんなんでいいよね
暇な時やってみるか〜

176 ：
いい加減うざい

177 ：
>>158
>>158
亀でごめん。
調理器具なんかは100均でほぼ揃うよ。
初めから専門的な物使ってダメにしちゃうよりは、100円だし！って気持ちで半分使い捨てる感覚でやってみたらどうかな？
毎日コンビニ飯だと他人事ながらやはり栄養面が心配になる。
今はそれで良くても仮に将来結婚して子どもが出来たとき、子どもにも毎日コンビニ飯食べさせる訳にはいかないし。

178 ：
7年くらい付き合ってるならそろそろ結婚とかは話さないの？
皆はどれくらいの期間同棲して結婚したのかきになる

179 ：
https://goo.gl/ax86ST
ちょっと、これはショックだな。。

180 ：
付き合って1年、同棲半年くらいで籍いれたな
私は20代前半だったからすごく結婚したいって程でもなかったけど、まぁどうせいれるんならいついれても一緒かって思って

181 ：
>>180
離婚したの？
してないなら板チ

182 ：
>>178
付き合って3年、同棲3ヶ月で来月入籍予定。
式と披露宴は来年だけどね。

183 ：
式と披露宴の情報いる？

184 ：
別にいーだろそんくらいw

185 ：
来月なんだ！おめでとう！
だいたい一年以内くらいなんだね〜生活とかはすぐ慣れるもの？一緒に暮らすとなると最初は大変だよね？

186 ：
うん、いらないね

187 ：
婚姻届出すまでは何があるか分からんぞ

188 ：
同棲する時の間取りってどれくらいがいいんだろう
とりあえず相手の家住んでるから1Kだけど収納スペースが少ない…

189 ：
>>1

190 ：
ごめん書いてあったねw

191 ：
>>185
ID変わったけどわ182です。
ありがとう！
うちは結婚含めての同棲で、ズルズルしたくないから初めから3ヶ月〜半年以内に結婚しようと話してた。
生活は割とすぐ慣れたけど、他人と住むのって、相手がどんなに好きな人でも結構ストレス溜まるなーって思った。
もちろん楽しいこともあるし、一緒にいる時間が増えたのは良いけどね。

192 ：
>>191
遊ぶ時も行き来しなくていいから凄くいいよね
ただ住んでみないと日常のことは分かんないもんね〜・・不安だ〜。掃除とか料理とか彼はやってくれる人の方が多いのかな？うちはやってくれなさそう

193 ：
洗濯はめんどくさいからやらせてる…
ご飯は作ってくれるかな
まぁカレーとパスタだけだけど

194 ：
もうすぐ引越し完了して同棲
付き合って半年で2、3回ケンカしたしこれからもたくさんケンカするんだろうなぁw
初めて実家出るからごはん毎日作れるか不安すぎて胃が痛い…
彼がアレルギー持ちだからちゃんとしなきゃ

195 ：
同棲初めて2年目
自分の事は自分でするを言い続けているが、彼氏の方は何もしない。
ご飯も作らないし掃除もしない。だから作ったりしてやるけど…。どうやったら自分の事は自分でするようになる？

196 ：
これまでしたこと無い人で、今の所やる気ないなら厳しそう・・一人暮らし歴長いとかでも家事やってるかはその人によるよね

197 ：
やってあげるからしないんだよ
ほっとけ

198 ：
つくづく思うんだけど、苦楽を共にしたいけど、断じて尽くしたくはない
相手と自分、両方の身の丈に合わない頑張りをしてしまうと自己嫌悪がすんごい。
相手にももっと頑張って誠意見せてもらうか、私も緩くやらせてもらうか、どっちかだよって思う。
尽くして失敗してる人多い気がする。
という、最近生活費提供も家事も多めで、金もないのに彼氏にビール買い与えてしまった自分に戒め

199 ：
彼氏の友達が毎日遊びに来るから洗濯が出来ない
前もって連絡してくれるならまだいいのに突然インターホン鳴らさないで押しかけて来るからタチが悪い
彼氏にも毎日来られても困る、こっちの都合も考えてって言ってるのに全く改善する気はないみたい
彼氏自身がそういう人間だからわからないのか私が気にしすぎなのか

200 ：
>>192
うちの場合、家事はほぼ私。
彼に頼んでるのは休みの日にトイレ掃除とお風呂掃除くらい。
生活費は食費と雑費だけ私負担だから特に不満はないかな。
もちろんやってくれたら凄い助かるけど（笑）

201 ：
>>199
彼氏はあなたと二人で住んてるって意識が無いんじゃないかな？一人暮らしの延長で自分の好き勝手やってるんでしょ
二人で暮らしてるなら普通は相手の事も考えるし、少なくとも言われたら気にするはず
それも無いなら同棲解消や最悪別れるのも視野に入れないと、今後もずっと自分中心の生活されていいように振り回されるよ

202 ：
うちは同棲してから半年間ほぼ全ての家事を俺がやってたわ

203 ：
>>202
すごいね。今は彼女がやってるの？

204 ：
>>203 さすがに怒って今は半々くらい

205 ：
同棲解消するかも
自分大学生で彼が社会人なんだけど、結婚前提となると経済面でかなり不安

206 ：
土日ずっとネトゲやってて口も聞いてくれない彼氏
日曜日は私がその事に関してイライラしているからと言う理由で、一緒に出かけると言う約束を破られた
同棲して一年半、結婚しようって話が出てるけどこんな生活じゃ先が思いやられる
できることならパソコン破壊したい

207 ：
>>206
鉄道模型のコピペ読んで落ち着け

208 ：
>>205
うちも21歳大学生と27歳社会人で同棲してるけど
経済的にって言うのは単純な年収だけじゃなくて本人の金使いってあると思う
私の彼氏は年収こそ高いけどトコトンケチ

車だって高くなくても新しい物を買えば良いのに、安いって理由で中古に飛びついて故障にいつも悩まされてる・・修理代だって高いのにね
万事これだから今後が不安だ

209 ：
>>208
ケチではないんだよね…浪費家でもないし
週一で夜外食するくらい
でもいかんせんら35で手取り27万の美容器ってなぁ…給料はそれで十分だとは思うけど貯金がない

210 ：
>>209
まだ外食いけるだけ良いよ
こっちはそんなの言語道断だし、貯金は確かに結構なものだけど実質凍結資金でテコでも使おうとしないからゼロも同然

そういうのを期待してたワケじゃないけど
同じく29歳の社会人と同棲してる子はやっぱり色々買って貰ったりお小遣い貰ったりとかさ、話に聞くともう式場色々見て回って盛大に式やるみたいだし
やっぱりそういうの聞くと凹む、この先ずっと色々ケチられて使うアテもないお金を貯め続ける事になるのかと思うと気が重い

211 ：
貯めてくれるなら子供できたときも安心だし老後も安泰じゃん

212 ：
休みは外食行くし、旅行も行くし、身なりもオシャレな物着てるけど貯金0の私の彼とどっちがいいか考え物だね。
貯金なくて将来不安だけど、確かに毎日ケチケチされて口座にだけ貯金あってもね、、。

貯金の上限決めてさ、そこまで貯まったら普通にある程度の贅沢していいんじゃない？

213 ：
>>207ありがとう少し落ち着いた

214 ：
>>211
子どもにも老後にも使わず貯めることだけが満足感に繋がってるとしたらこわいね

215 ：
>>213
見たんか

216 ：
>>214
それ私の彼だw
1円単位で細かいし家計簿つけてるし
私の給料とかには何も言ってこないけど自分のお金の事は病的に執着心示してひたすら貯め込んでるw

217 ：
メンタル患ってる人と同棲してる人いますか？
鬱直りかけだけどまだ時々不安定になる彼氏と同棲始めたばかりだけど
やっぱり急激な環境変化がよくないのか、寝てばかりいる…

自分正社員で相手無職（遠距離から同棲のため。春から転職活動。）
家事は手抜きまくりだけどほぼ自分
止むを得ず始めた同棲だけど、一緒にいられることは嬉しい
でも長続きする気がしない…

なんでそんな人と付き合ってるの？ってのは無しでお願いします…w

218 ：
>>217
メンヘラのカップル
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1435492206/
こっちで探したら？

219 ：
長続きする気がしなくても追い出すのは至難の業で
結局長く続くのではｗ？

220 ：
社会人になってから文句言えばいいのに

221 ：
>>218
恋人が鬱スレは見てたんだけどこんなスレもあるんだね、ありがとう

>>218
ありえるw
今のところ追い出す気ないけど、自分も器小さくて余裕ないから
いつかブチ切れてしまいそうでこわい

222 ：
お互い実家暮らしから同棲に漕ぎ着けた人いる？
どんなきっかけだったのか聞きたい

223 ：
>>222
少しズレるかもだけど…
私はずっと実家暮らしで、彼は私と付き合う前は1人暮らししてたけど、同棲&結婚資金貯めたいから一度実家に戻って、付き合って2年半くらいで同棲スタートしたよ。
付き合い始めが結婚前提にって感じだったから、「そろそろ一緒に暮らそうか〜」くらいで、きっかけはあんまりなかったかな。

224 ：
>>217
鬱で同棲なんてものすごーく頑張ったと思って
１年くらい甘やかすつもりで頑張れ

225 ：
>>224
やっぱりそうだよね…
自分の家族とか友達には鬱のこと話してないから相談できなくて
突き刺さりました、ありがとう

226 ：
>>206
分かる〜

227 ：
>>206
結婚したらこれの逆になるだけだよ

358: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/17(金) 12:27:39.79 0
妻が家事(主に掃除)をしません。

自分(20代後半)
→会社員。8〜21時、遅い時は午前様。土日も仕事をやることが多い。
妻(30代前半)
→小梨専業主婦(訳あって仕事はできません)

・朝や昼に食べた物&皿が夜まで放置
・干した洗濯物一週間放置
・ゴミ出しを忘れることが多く、キッチンは臭っている。
・1週間前に食べた鍋なども洗わず放置、気付くと中が腐ってて臭い。

・冷蔵庫には賞味期限切れの物やカピカピになった野菜などが常にある。
・階段、床はほこりだらけ。2週間に1度掃除機をかければ良い方。
・週に2〜3日は朝起きず、私はコンビニ飯。

ちゃんとやってくれるのは夜の食事のみです。
妻は昼間は寝てる、ゲーム、インターネットをしているようです。
昼間寝てるため、夜眠れず、朝までゲームをしていることもあります。

228 ：
>>223
結婚前提だとやっぱ同棲に発展させやすいよね
同棲したいってより先に結婚について話したほうがいいのかな…

229 ：
前うつ病の人と同棲してたけど、どんどん精神的にもたれかかってきて私が出かけるだけで泣いてたり、構ってちゃんすぎて耐えられなくなって同棲解消したいのに名義が私の家だから出ていってほしくても出ていかなくていろいろ大変だったのを思い出した。
上手くいくといいね。

230 ：
>>228
お互いに結婚の意思はある？
年齢や交際歴にもよるけど、それとなく「同棲ってどう思う？」って聞いてみたらどうかな。

231 ：
>>230
私はあるんだけど彼は分からない
私22歳彼27歳、交際2年
子供はいつか欲しいけど今すぐじゃないし出産リミットもまだあるだろうから急いでないけど
もしダラダラ付き合ってアラサーになって…って考えると怖い
あと生活リズムが合わないので連絡もあんまり取れないし同棲したらもう少しコミュニケーション取れるんじゃないかなって思って(私が彼のこと好きすぎるので寂しいのも理由)で同棲したいと思ってる
それとなく聞いて見ようかな…お互い実家暮らしだから同棲になると今よりお金かかるから安月給同士にはしんどくなるかな…
アドバイスありがとう

232 ：
>>231
子供は、彼が35位までにつくるのがいいと思うよ
40でできた子供が成人すると、還暦だしな

233 ：
実家暮らし同士だとデートと交通費でお金かかってたから、同棲始めたら安上がりになったな
とはいえ初期費用は結構使った

234 ：
>>231
確かに女性は出産を考えてるなら結婚は早いに越したことはないよね。
うちは私が23彼が35で今年の4月に入籍予定なんだけど、子どもはやっぱり早い方がいいなーって思う。
同じく生活リズム合わなくて寂しさから何回も喧嘩したけど、やっぱり一緒にいる時間は同棲前に比べたら増えたしこれからのこともより深く話せるようになったよ。
彼に結婚や同棲について聞くときはあまり深刻な雰囲気出さないで、軽い気持ちで聞いてみるといいよ。

235 ：
私＝夜8時頃帰宅
彼＝夜12時頃帰宅

うちに帰って来て毎日誰もいないと凹む
ごはんも1人

236 ：
私、夜9時帰宅
彼、朝9時帰宅

同棲しててもほとんど会えないよ。
休みも違うし。
たまに家で会うと「おはよう」とかじゃなくて「久しぶり」って挨拶。

237 ：
で？

238 ：
うちは同じ会社、同じ部署、隣の席だし、出退勤も同じ時刻だから24時間顔突き合わせてるけど、全く飽きる気配もなく毎日チューしたりくっついたり好き好き言い合ってる
うちみたいなのは珍しい方なのかな
社内恋愛＆同棲カップル居る？他はどんな雰囲気なのかちょっと気になる

239 ：
元彼と、社内恋愛で同棲してたけど、相手がドライだったからそんなに甘々な生活にならなかった
相手の仕事量も給料も分かるし、家事したくないがためにダラダラ残業したり、自分のことしか考えないお金の使い方してたりがリアルに見えちゃって、冷めるのも早かったな

240 ：
>>239
同じ職場だとやっぱり一般的にはプラスなとこよりマイナスなとこの方が多く目に入っちゃうものなのか

うちのとこは彼が仕事出来る人でそこを尊敬してるし、会社に対する愚痴とかは同じ意見だからたまに私が多少グチってもうざがられないで共感してくれるのもこの関係が続けられてる理由なのかも
あとは家賃とか費用面は彼、鍛冶は私ってきっちり役割分担してるのも大きいかな

241 ：
私、鍛冶屋じゃないよ…
すいません、家事です

242 ：
マウンティング

243 ：
うちも社内&同棲
社内で席も近いからほんとにほとんど顔合わせてるな
一緒にご飯作ったりなかよくやってるけど
休みが一緒に取れないから、はやく別部署になりたい

まだ付き合って一年以内だからこれでも楽しいけど、もう少し時間が経ったらさすがに仕事中は別の方が仲良くやっていける気はする

244 ：
>>240
悪気はないのかもしれないけど、めっちゃ嫌な感じに聞こえるｗ
やっぱ幸せでもあんまり周りに惚気ない方がいいんだなぁと思った

245 ：
他をsageたり惚気るつもりはなくて単純に他のとこの雰囲気が知りたかっただけなんだけど読み返すと確かに感じ悪いですね
失礼しました

後出しの蛇足だけど、仕事が出来たり費用持ってもらってても、決して稼ぎが多い訳ではないし、他事情もあって結婚は出来ないかもとか思ってるので手放しの幸せではないんだ
だからこそ仲は良くても虚しくなることもあったり
これ以上はチラ裏になりそうなので消えまーす

246 ：
仕事できる男性いいよね
職場違うから見る機会なくてつまんない

247 ：
>>244
私は全く嫌な感じしない
余裕がないとか？

248 ：
嫌な感じを受けるのは自分が幸せじゃないからだよw

249 ：
>>245
社内恋愛で半同棲したことあったけど、なんかずっと一緒な感じが嫌だったかも
家で休みでも仕事の話が自然と多くなるし、同僚も一緒だからこそ出来ない話もあった
毎日私の知らない彼の時間、彼の知らない私の時間があったほうが私は気楽かな
別れる理由になるほどは辛くなかったけど、結局別れて違う方と今は同棲、婚約しとる
他職種の今彼のが逆に相談とか、オンオフも切り替えがしやすいかなあ

夫婦自営とかスゴイなーて思う
夫婦と恋人同士の同棲はもちろん一緒ではないんだろうけどね
私の場合の話だったけど、結局は人それぞれ
>>245は幸せになって欲しいな

250 ：
同棲続けたまま心理的に彼氏離れしたいってなったら、仕事家事趣味勉強友達付き合いに精を出す、あたりかね？
もう当分関係は先に進めないし、彼氏にもちょっとムカついてきてるんで、自分で新しい居場所見つけたい
部屋もベッドすらも共用なんで心が揺らいでしまう自分が嫌です

251 ：
彼氏のお母さんが気に入って大事にしていたというものを見せてもらったんだけど、元カノがあげたものっぽい
彼氏からもいまだに未練みたいなのが見えるし、なんかもう頑張っても無駄な気がしてきた…

252 ：
私の彼も未だに元カノと行った鼠の国のキーホルダーつけてる
一番腹立つのは元カノが買ってきたローションも後生大事に持ってるww
私も元彼の写真残してるしもらったバッグも財布もネックレスも使ってるから
正直私も残してるってことは未練はあるけど(こうすればよかったのかなとか)でも”気持ち”はない
思い出だけ美化されてる感じ
男性は特にそうなんじゃないかな？
むしろ”お母さん”って言えるだけあなたに気を遣えてて優しいと思うよ
今付き合ってるのはあなただから気にしないでいいよ

253 ：
でも元に未練があるんだろ？

254 ：
>>252
ありがとう
彼のお母さんに対して元カノが贈ったものかもって事なんだ
｢母が大事にしてたものだから飾りたい｣って実家から持ってきたんだけど、彼の言い方でなんとなく元カノからのものって気付いちゃって
私もお母さんが大切にしてたって部分を重視したいんだけど、元カノはお母さんと仲良かったんだなとか普段から彼の元カノへの未練を感じてたりとかでなかなか割り切れなくて…

255 ：
>>254
あ、なるほど！ごめん勘違いしてた
なんの物かわからないけど簡単に捨てられない物ってことなのかな
ちょっと配慮なさすぎというかわざわざ二人の家に持ってくるあたり、人様の彼氏に申し訳ないけど無神経だね・・・

多分彼はあなたが深く突っ込まないからって図に乗りすぎ
未練はあっても恋人に元彼のこと聞かれても悪口しか言わないようにするか隠すよね
なんかそういうのバレても恋人は離れていかないと思ってるんだろうか
私の彼もそうだけと、そういう人は察する能力がなくて言わないと一生気づかないよ
理解のある優しい女演じるんじゃなくて、ぶちまけるくらいじゃないと夫婦にはなれないと思う

256 ：
>>254
お母さんもう死んでるの？

257 ：
母親が大事にしてたものだったら、元カノとか今カノとか関係なく大切なものになるんじゃないかな？

258 ：
彼のお母さんはもう亡くなっているので遺品という事
今回彼の実家を引き払う事になったため、遺影等と一緒に遺品として同棲宅に持ってきた
誰があげたか関係ないとは思いつつも、普段から彼の未練が見えて悩んでいた事も含め複雑な気持ちになってしまった

上記の事と、今回彼の物が増えた事で「そっちの荷物を片付けて。いらない物だし邪魔でしょ？捨てようよ」という言い方をされたのもショックだった

259 ：
後出し多すぎ

260 ：
おー皆さんアフィ大好きなんだね
それとも管理人？

261 ：
近々同棲することになり、私が今の仕事を辞め彼の住んでる県へと移住する形になるのですが
新しく借りるマンションや家具などは折半するのが通常ですよね？
収入差が20万近くある場所って低い方に標準合わせて住む場所決めてもらってもいいものなんでしょうか
みなさん少しくらい無理してでも折半するもんですか？

262 ：
は？何で折半にこだわるの？馬鹿なの？

263 ：
>>261
折半だと言われてるなら261の出せる金額を提示してそれに合わせてもらうしかない
収入差があるから自分が多く出すよと言ってくれるならそれに甘えてもいいと思う
仕事辞めて行くって事は最初は職探しから始めるって事なのかな？
それならあなた主体で話を進めてもいいと思うよ
そこで自分の主張ばかり押し通すようであれば同棲自体を考え直した方がいい

264 ：
同棲前に（特に男性側？）親に挨拶とかいきましたか？彼が挨拶や結婚のことを
なかなか言ってこないのでちょっと不安になり（お互い30代ってこともあり）聞いてみたのだけど
結婚を急かしてるみたいで面倒臭いって思われたかな。でも若い人同士じゃないんだから
その辺はきっちり決めておいたほうがいいよね・・？

265 ：
>>264
20半ばで4月から同棲始めるけど挨拶に行くよ
相手の親御さんに保証人になってもらったからそのお礼と
結婚前提での同棲であることを伝える予定

266 ：
>>265
しっかりされてますね！新生活頑張って下さい。自分はちょっと考えなします・・・

267 ：
>>264
私20代前半彼氏30代前半だけど、付き合った時と同棲始める時に挨拶行ったよ。
結婚前提だけど向こうの親には「結婚します」とは伝えてない。
でもなんとなく察してくれて、「これからも息子のことよろしくお願いします」と言われた。
お互い30代の同棲なら結婚を意識するのは当然だし、おままごと同棲ならやめといた方が良い。
彼に聞いた時の反応はどうだった？

268 ：
>>264
だね
ただ一緒にいるだけで先のこともないような同棲はしない方がいい
結婚せずともずっと一緒で食事とエッチ付きで男は不便ないから婚期逃すよ
挨拶や結婚前提という意思確認を面倒がるようなのは未来無し

269 ：
>>267
いきなりだけど結婚することになりました・・・ｗ
これから大変だろうけど、大切な事を有耶無耶にして同棲してもモヤモヤしたままだったし
聞いてみてよかったです。

270 ：
>>269
同棲と同時に入籍ってことですか？
おめでとー！

271 ：
個人的に何か買って来て食べてると
良いなーひと口ちょうだい！って毎回毎回言って来る
例えば昼食別々にとって、私が帰宅してから買って来たもの食べたり調理したりしてると「美味しそう！ちょっとちょうだい！」（自分はすでに昼食済んでる）と必ず来る
毎回すぎてノイローゼになって来た
はっきり嫌だと伝えてもやめない
食べられても良いもの（お土産とかいっしょに食べる用のお菓子とか）準備しても、人の分も欲しがる
かと言って当て付けに1人外食したりコソコソ食べるのもケチで器小さい自分が嫌になる
私が嫌がるから、嫌がらせたくてわざと言ってんじゃないかと最近は思ってる
家事も嫌々で協力的じゃないのも、本当は私に自発的に出て行って欲しいからなんじゃないか
なんて被害妄想だとは思うけど本気で感じ始めてる自分が怖い

272 ：
その彼氏は人がどれだけ嫌がっても怒ってもヘラヘラしてるタイプ？
小・中学生の頃にはそういう子たくさんいるんだよね
本人は軽い気持ちでイタズラしてるつもりだから
相手が本気で嫌がってる事に気付かない、認めようとしない
タチが悪いやつだと抗議されたら逆ギレしたりね

そういう人には泣いて訴える、悲しい気持ちをアピールするのが効く
罪悪感を植え付けないと全く反省しないので。

273 ：
バブル世代のおじさま加齢臭すごそう
お父さんみたいなニオイがしそう

274 ：
>>271
乞食みたいで嫌だね。
一口ちょうだいって、外で食事しててもやる？
よく幼稚園児くらいの子が自分も食べたのに人が食べてると更に欲しくなってグズったりするけど、それと似てる。
一口ちょうだいって言われても「買ってくれば？」「自分で作りなよ」って言って黙々と食べたり（既にやってたらごめん）、外で済ますのもアリだよ。
全然器小さくない。

275 ：
お父さんのニオイした太った奇抜な髪形のブサイクおじいさん

276 ：
坂上忍「同棲は男をクズにする」同棲より結婚を目指すべき理由
ttps://www.andgirl.jp/0000000276/

僕は同棲反対派。自分がさんざん失敗してるからね。
16歳から一人暮らしをしてるけど、彼女が家のことを全部やってくれるのをいいことに甘えすぎて、ブクブク太った挙句に別れました（笑）。

男って、女性の包容力にすぐ巻き込まれてラクしたがる。
親子関係みたいになっちゃうと、結局、ご無沙汰になって男と女じゃなくなる。
そうなると、「結婚は別の女性と……」ってなるんだよ。ホント、男ってクズだね。

同棲は、女性にとってはメリットが少ないよね。
石にかじりついてでも3年以上は同棲して、内縁の妻としての権利を勝ち取るなら話は別だけど（笑）。

277 ：
>>271
ああ、すごい分かる。
うちも大体同じ。
お土産とかそう言うのは先に自分の分を抜いて「全部食べて良いよ」って渡してる。
アイスとか同じの二個買ってきても、私のを半分は食べてしまうんだよね。冷凍庫に同じのあるよって言っても、出すのが面倒なのか私の食べてるやつで良いって言う。
こっちは全く良くないから冷凍庫から出してあげても要らないって言って結局私のを食べる。
まるまる一個1人で食べられた試しがないよ。
色々言えばケチだとか言われるしそれで大げんかにまでなったけど、余りにも小さいことに感じてこちらが我慢するようになった。
ちゃんと自分だけで食べたいものは、明らかに彼の帰りが遅いとか分かってる時に食べてる。
彼がいる時はもう諦めて、多めに作るとか彼の分も必ず用意してる。
彼が居ない時間とか、こっそり食べるとか全然ケチじゃないよ。それがあるから、食べられても我慢が出来るしね。
彼は甘えてるんじゃない？

278 ：
いやそこまで人の気持ちが理解できないのは障害だから
あなたたちは障害者と付き合ってるんだよ

279 ：
やばい、一口ちょうだいとか、一口どころか半分以上食べるとか、正に今自分が母親に対してやってる事だわ
お母さんだから笑って許してくれるけど恋人は駄目だよね
同棲する前にこのスレ見といて良かった

280 ：
カーチャン…
そういう人って取り分ける料理とか他の人があんまり食べてなくても断りいれず食べちゃうのかな

281 ：
私は一口ちょうだいが生理的に無理。
特に棒アイスやハンバーガーみたいな、歯型がくっきりつくような物は本当にダメ。
もし言われたらパンみたいにちぎってあげられるものは一口分ちぎって渡して、スプーンやフォークを使う食事やおやつは、自分が使ってるスプーンであーんは絶対無理なので、新しいスプーンやフォークを出して一口あげる。
自分が食べる分が減って嫌！っていうより、「あぁ…これこの人の唾液ついてるんだよな…」って思っちゃう。
神経質すぎるの分かってるけど、どうしても無理なんだよなー。

282 ：
271です
レスありがとうございます。自分だけじゃないんだと思えて少し気が楽になりました
>>272
普段嫌がらせしたりヘラヘラしたりするようなタイプではないのですが、食べ物関係、私に対してのみという感じです
どちらかというと人見知りな方なので
親しくなったことで食べ物に関してだけ心の垣根がぶっ壊れてるのかもしれません
昨日はキツめの言葉で注意してしまいました・・・
次は罪悪感を感じさせる感じでしてみようと思います
>>274
外で別の人に「ちょうだい」はやってないみたいなので、私に対する甘えのようなものなんでしょうね
器小さくないと言ってもらえて少しホッとしました。ありがとう
>>277
アイス自分の分まで食べられる、は気持ちよく分かります
読みながら頷いてしまいました
美味しいものが目の前に存在すると認識しちゃうと、もう我慢出来ないんでしょうね

彼のお菓子を見たら食べたくなる性質は治るものではなさそうな気がしてきました
こんな時間ですが今日職場で貰ったお菓子を今からこっそり食べてしまおうと思います
明日から3日出張で、彼は我慢できないと思うので

283 ：
>>281
私も歯形は無理。嫌な気持ちすごく分かる
彼は平気みたいで以前2人で一つのクレープ食べるの提案されて、こういう食べ物のシェアは無理と伝えたら一応理解してくれました
価値観の違いかなと思うけど、だからこそお互い譲れないことは伝えていいんだと思う
無理なことは無理、で無理しなくていいと思います

284 ：
>>281
純粋な疑問なんだけど、キスとかはどうしてるの？
批判とかじゃないよ、気に障ったらごめんなさい

285 ：
私も小さい頃から食べ物のシェア嫌いで人が食べかけたものとか食べなかったけど、今の彼と付き合ってからなぜかだいぶ平気になった
キスもずっと嫌いで避けてきたけど今の彼は平気だ

286 ：
キスも食べ物シェアも平気だけど
食べ物に歯型ついてるとうわってなるのはわかる

287 ：
>>284
ID変わったけど281です。
散々歯型がどうとか言っといて変だと思うかもしれませんが、彼氏なら大丈夫で家族や友人だとダメなんです。
なのでキスもHももちろんします。
逆にそういう行為があるから大丈夫なのかなぁと。これが同じ異性でも友人だと絶対無理ですね…

288 ：
>>287
私も彼氏はいいけど家族やそれ以外の人は無理
なんでだろうねー私はセックスまでした相手だからかなと思ってるけど

289 ：
>>288
私もセックスまでした相手だからだと思います。
同じ家に住んで同じ食事を取って同じお風呂やトイレを使ってる、までは家族と同じですよね。
でもキスやセックスは彼としかしないし、肉体的に１つになったのに歯型もクソもない、みたいな。（生々しくてすみません）

290 ：
>>289
そうだよねー
言い方悪いけど一気に食欲が失せる
彼氏でさえ例えばクレープだとかあなたの言う齧り付くような食べ物は少し気持ち悪くなる
だからって気持ち悪いからやめてくれる？とか、言えないしね
一口下さいはやめてほしいわ

291 ：
>>290
食欲が失せる、まさにそれです！
直接口をつけるものに一口ちょうだいをやられると心底「うわぁ…」と思ってしまい、もういらないってなります。
彼氏とそのやり取りをするときは、最後の一口をあげるようにしてます（笑）

292 ：
財布一緒にしたのは失敗だった
全額渡すねってかっこいいこと言われて受けたけど、結果わたしの家事が3倍に増えて、彼氏が自分の稼ぎ以上の生活できるようになっただけだった
わたし1人の方が家事も楽だし金持ちだw
気を使うのも疲れた

これからシフトも合わせるのやめて、貯金増やして、引越し資金溜まったらきっちり半分渡して別れよう…

293 ：
>>292
話し合ってもダメだったの？

294 ：
みなさん相手と距離置いたりしますか？
仲は良いけど無性に疲れてしまうことがあります。
私は実家が好きではなく、彼と一緒に住んでるアパートを飛び出しても行く当てがありません。
腹が立ってその日のうちに解決できなくても、同じ部屋で同じベッドで寝なくてはいけません。
そのことが自分の中で強迫観念になっていて苦しいです。
衝突した時彼はだいたい強硬な態度をとり、｢別れても仕方ない｣くらいの気持ちで来ますが、根本的に｢仲良くしたい｣という気持ちが強い私は彼が目の前から消えてしまうことが恐ろしくてヘタレてしまいます。

295 ：
>>293
会話の内容やライフスタイル含めて全ての価値観が合わないなって分かってしまった状況で、話し合うのがもうめんどくさい…

296 ：
>>295
めんどくさいなら仕方ないけど、そうなるまで放置してたのはあなたもいけないんじゃない？
次は話し合うことも頑張って！

297 ：
放置とは違うんだけどさ
でもありがとね

年齢的にもう彼氏も結婚もないから次はないなw

298 ：
同棲なのに家事してＨの相手してお別れして次はないってマジですか

299 ：
夜はすでにもうないw

300 ：
1人暮らしならこうはならなかった、みたいな気持ちが最近強い。
食事にこだわりがあるのか、目玉焼きや納豆ごはんだと「そんなズルして」みたいなこと言われる。
晩御飯で焼きそばも禁止。そんなのご飯じゃないよって。
じゃあ作ってよ、って言えば作ってはくれるけど、やたら時間がかかる上に洗い物も凄く多い。
水だって一度沸かしたものじゃないと飲まないし、ミネラルウォーターでも買えばいいのにね。
お腹空いてる時なんかはもうパパッと出来るものとかで良いのに、オーブン料理とか作り出す。
作ってくれてるのにこんな事言って申し訳ないけど、"1人暮らししたら〜"みたいな想像をいつもしてる。
もうダメだな。

301 ：
そんな思いやりのない彼氏ムリムリムリ

302 ：
>>294
そもそもいい年こいてちょっとしたことで実家に逃避ってのが
好きじゃない。
安ホテルにでも行くなりすればいいじゃん。
そんなんだから彼もどんどん強気になっていくのでは？
私は別に別れるわけじゃないなら家を出て行く気になんかならないし
同じ部屋で寝るけどね。

303 ：
>>300
同棲によって「食に対する価値観が壊滅的に食い違っている」と言うことが
分かったんだから同棲してみて良かったじゃん。
初期投資の費用が惜しいけど重要な項目で相性が悪かったんだから別れるのも仕方無いさ。

304 ：
同棲して5ヶ月。キスもエッチも無くなりました。あれ？これただの同居人になってきたパターン？ｗｗｗ

305 ：
>>300
ごめん、私も夜ご飯に焼きそばは私も無いな〜って思っちゃう。
焼きそばに限らず、麺類＝お昼ご飯orお弁当のおかずだったから、夜ご飯に焼きそばやラーメン、パスタが出たことなくて同棲してる今も出したことない。
一度沸かしたものを飲むっていうのは、白湯を飲んでるってことかな？
それはこだわりが強いね…

306 ：
湯冷ましじゃないかな

307 ：
忙しくて早く済ませたい夜ごはんなら焼きそばでもいいわー
さっさと寝たいもん
作らせたら2時間とかコンビニか出前頼んじゃうｗ

308 ：
お互い働いてるんだから手を抜くところは抜かないと持たないよ
麺類がいやって言ったって帰ってからご飯炊いたらそれだけ時間も遅くなるしねえ
パパッと作るってなにを想定してるんだろう

309 ：
焼きそばは副菜やサラダ、味噌汁が付いてれば立派な晩御飯だわ
>>300は一汁三菜もしくは一汁二菜じゃなくて単品が多いのかな

310 ：
ズルっていう表現が腹立つわー

311 ：
>>300
もう彼に作って貰えば？
１年くらいやらせたら焼きそばで文句言わなくなるか
手際良くなるかしそう

312 ：
焼きそばはご飯じゃないとか何様なんだよと言いたい
フルタイムで働いてたら早く風呂に入って布団に潜り込みたいよね
無職暇人じゃないと無理！！！

313 ：
>>300です
色々なレスを読んで少しスッキリしました
水は、沸かした湯を冷ましたものです。
早く帰れた日や週末は色々作ったりもしてますが言われてみれば、一緒に住み始めた頃より品目減ってますね。
外食ダメ、買ったお惣菜ダメ、電子レンジを使う時短料理はダメなど色々制限があったりで面倒臭い上に、彼の為に美味しいものを沢山作ってあげたいって気力もなくなったんだと思います。
足りなければ自分で何か作ってるし、足りない事に関して文句を言われた事はないです。
同棲を始める前、彼は健康的に15キロ痩せました。
多分それも色々細かいことに関係してるのかも。

食生活以外でも、1人暮らしだったら…って考える事がかなり多くなったので終わりにしようと思ってます。

314 ：
モラハラじゃん
結婚する前に分かって良かったね

315 ：
>>305
麺類＝弁当のおかずの方が無いわって思う

316 ：
>>305
麺類は晩ごはんじゃないって考えもこだわりが強いうちに入るけどね
305が麺類を晩ごはんに出したことがない、だからなんだと言いたいw

317 ：
自分ルールが正しくて周りは間違ってる、劣った存在である
他人を支配し見下す事に何の疑問も持たない
そういう考えの持ち主

318 ：
>>313
おつかれさま。
めんっどくせえ男！！ｗ

落ち着いたらだらけた格好で
晩御飯に焼きそばとお惣菜食べてビールでも飲んで思いっきり解放感味わってね。

319 ：
チラ裏すみません。
>>1に書かれてる非推奨な事を尽くやってて唖然としてしまった。
初めてこの板来て今色々見てるけど本当にタメになってありがたい。
とりあえず終わりの事考えて貯金はしっかりしておこう…

320 ：
結婚ちらつかせて奉仕させるシステム

恋愛期間が過ぎたら慰謝料０円で終了

愛人ビジネスのBBAに嘲笑されても仕方ありませんね

321 ：
男ってこの人だと思ったらすぐプロポーズして結婚したがる生き物らしいね
私も貯金はしっかりしておこう…

322 ：
同棲始めて１週間だが、彼女のいびきがうるさすぎて睡眠不足の日々。

何日か前からいびきで寝れない事を伝えてるんだけど、彼女は言われて傷ついたという反応しかなくて、こっちが悪者みたいになってる。

改善して欲しいんだがどう言ったら良かったんだろう？

323 ：
いびき防止のアイテムを彼女に渡す
仰向けだといびきが出やすいらしいから横向きで寝てもらう、横向きになれるように背中にクッション等を置く
枕をかえる
耳栓をする

寝不足は生活に支障出るし、彼女には無呼吸になってたりすると怖いから治せるように気を付けてみない？と言ってみるとかかなー

324 ：
>>322
今まで気付かなかったけど、思った以上に睡眠環境が普段の体調に影響していることがわかった
音や光があると眠りが浅くなってそのうち仕事にも支障をきたしかねないから
寝る部屋を別にしてほしい

とかどうだろう
もちろん部屋の間取りによっては難しいかもしれないが

325 ：
>>322
寝室分けるのがいちばんいいよ。

326 ：
>>322
傷ついた態度の彼女笑うわｗ
迷惑かけてるって意識が全然ないんだろうね
私の彼氏もうるさいからナステントさせてるよ

327 ：
自分ルールじゃ成り立たないのが共同生活
これヤダあれヤダ言うなら自分でやれ、人任せにする以上自分の考えや拘りなんて100％トレースできる訳がない
で、そうして任せられず自分が引き受けた以上大変だなんだと文句を言ったり不貞腐れてるのは大人としてどうか・・と言うより小学生レベルの精神の話だわな

328 ：
私はプロポーズ前の入籍にはあまり賛成しないけど、
相手の性格や気遣いが出来る人かどうかを判断するにはいい材料にはなるね。

今は若年層の未婚者が実家に居る割合がどんどん上昇してるからなあ。
もちろん実家に居る事が全て悪い事ではないんだが、家事全般を普段自分でやっていない
代償は結構大きいと私は思ってるけどね。

329 ：
同棲始めて一週目なんだけど出かけなくても化粧するもん？
泊まって次の日出かけなかったら１日スッピンのままだったこともあるけど彼氏に謝ったら全然いいよーと言ってた
スッピンで仕事見送るのはまだしもおかえりもスッピンでするのは彼女としてどうなのかと迷ってるw
ファンデとアイブロウとアイシャドウくらいでいいのかな

330 ：
レスになった身としては化粧や可愛い部屋着を意識した方が良いよぉー
めんどくさがって女捨ててたらすぐレスになっちゃったから。。

331 ：
>>329
元がかわいければすっぴんでいいけど、違うなら薄化粧はした方がいい

332 ：
化粧より、格好だと思う
擦りきれた中学時代のジャージとか毛玉だらけのスエットは萎える
ジェラピケ着ろとは言わないけど、GUとかユニクロの小綺麗な部屋着とかさ

333 ：
私は休日に出掛けるときしか化粧しない
家にいるときに大事なのは服装とあと髪型だと思う
髪長いから基本的にまとめてるんだけど、後れ毛巻いたり軽く編み込みにするだけで印象違う
あとは>>332のように安くてもかわいい部屋着とか

334 ：
私は毎日薄く化粧する
顔が青白くて不健康に見えるのを隠すためファンデとチークだけ
服装は部屋着で過ごすなって母親によく怒られたからなんとなく着替えて過ごしてる
彼氏の反応は、化粧は「なんで？」って言われるけど服装に関しては「それはすごく大事だと思う」って言ってたよ
他の方が言ってくれるよう髪型も服装に合わせてアレンジしてる
彼のためもあるけど自分の気分もいいからね

335 ：
>>332
こいつ嫌われてそう

336 ：
化粧というかスキンケアや眉、鼻毛、ヒゲの手入れが大事
肌と唇ガサガサは性別関係なくだらしない印象になる

337 ：
>>335
図星だったの？w

338 ：
みんなちゃんとしてるんだね…
外出しないときはずっと部屋着ですっぴんだわ
ボロ着てるわけじゃないけど身だしなみはちゃんとするようにしよ

339 ：
>>337
この文体が質問者に対してどういう効果の表れなのかわからないの？
図星だったの？wなんて馬鹿なレス付けてるお前は国語のドリルで勉強してこい

340 ：
>>339
うぜーよカス

341 ：
>>339
横からだけど何言ってるか分からない私も国語のドリル勉強した方が良い？

342 ：
今絶賛婚約者に別れ話されてる女なんだけれども、同棲解消のこととか話し合いすらしたことなかったから、困っている
俺が仕事から帰る前に出てけと言われても生活に必要なもの全部こっちに持ってきてるし、実家関西ここ北関東で気軽に荷物移せないし、彼の事情があって生活費カツカツで帰るお金も無い位厳しいのだけれど…

皆さんは同棲解消時にはどうすると決めましたか…参考に教えてください。お願いします。

343 ：
別れの原因にもよるけど自分に原因があって相手を怒らせてしまったならまずは荷物をレンタルスペースを借りて法人のルームシェアかドミトリーを利用してみては
友達の頼んで部屋が決まるまで泊めてもらうとか

344 ：
>>343
よく喧嘩してちょくちょくこうして出てけとか言われたりするんですが、何かあるたびに言われるともういい加減本当に出ていくのを考えようかなと思いまして…
今回は私が悪いので、そんな上からなこと言ってられないのですが
教えてくださってありがとうございます。
レンタルスペースやドミトリー等は初めて知りました…!
すぐにお金は用意出来ないのですが、これからまた言われた時に利用できるよう、準備はしようと思います。
とりあえず今日も今回の事を沈静化させるように努めます。

345 ：
>>344
何回もそういう事あるなら彼氏さん本気で出ていって欲しいんだと思う
準備というか出て行く準備今からしてお金出来たらすぐ出た方が良いよ
ドミトリーやルームシェアを利用した事あるけど東京で初期費用は6万円前後だから北関東ならもっと安いと思う
仕事してないなら親にお金借りて夜行バスで帰ったり

346 ：
>>345
どうせ出て行かないと高を括ってるんじゃないかな？いざ出ていくとなったら必死にすがりついてきそう。
出て行った方がいいのは同感。その彼氏モラハラ臭がすごい。

347 ：
>>344
今日中に荷物全てまとめて出るなんて無理な話だとは思うけど、数日間生活できるくらいの着替えとかだけ持ってしばらく家を出てみては？
寝泊まりは友達の家か、友達がそっちにいないなら漫画喫茶でもカプセルホテルでもいいし。
お金がないというのはどのくらいないの？
数日の生活費もないの？
ないなら夜行バスで1度実家に行くとか。

348 ：
>>342
＞彼の事情があって生活費カツカツで帰るお金も無い位厳しいのだけれど…
これはどういうこと？彼のお金で食わせてもらってたのか、彼の事情のために自分のお金費やしてたのか

349 ：
家の中ですら喧嘩ばかりなのに、外行っても仕方ないという理由でデートに出掛けてくれない。無理かも

350 ：
いつもスッピン、いつもパジャマ、デートが減る、破局へのカウントダウン

351 ：
とりあえず今回も普通に仲直りしました。
彼は「言うとスッキリする 時間を半日以上置けば解決する」 タイプなので今回もそうでした。
高を括るタイプで合ってます。
が、同棲解消を喧嘩のたびに言うようなら実行しようと思います。
ネカフェが近くにあるのでそこでもいいですね、ここが田舎なので接点もなく友達なんて出来ませんし…
生活費は彼がほとんどですが、私の働いたお金もほぼ全部彼の事情に消えていきます。
実家に帰るなら戻れないでしょうし、その時は覚悟していきます。
アドバイスありがとうございました。

352 ：
起きたら部屋着に着替えるの？
部屋着兼寝間着なんだけどダメかな
一応ジェラピケで揃えてるけど

353 ：
>>352
私も部屋着と寝間着一緒。
起きたら仕事の日は制服に、休みの日は私服に着替えるよ。

354 ：
>>352
気にする人と気にしない人がいる
私は毎日換えてたら気にならない

355 ：
私も気にしないけど男性は嫌みたいだよ
レスになっても良いならそのままで良いと思うけど

356 ：
気にしない男性もいるから人それぞれ

357 ：
そういうことも気軽に話せてお互いのスタンスを認識してるのがいちばんな気がする

358 ：
ニット素材のミニワンピを部屋着用にいっぱい持ってる。
あと緩めのカーディガンを1枚で着たり。
髪ゆるくまとめてナチュラルメイクしてればそこそこの見た目になる。
外で着るにはちょっと胸元とかだらしないような服も家なら着れるし、部屋着には部屋着の可愛さあると思う。
同棲すると外のデートなんて月に数回しかなくなるから外着より部屋着のレパートリー増やす用になったよ。

359 ：
外で食べてくるからご飯いいよ、残業・休日出勤、電話しても出ない、浮気の可能性８０％

360 ：
歯磨きでオェッ！、うんｋしたあと臭い、寝起きの口臭、レスへ

361 ：
付き合って６年、同棲はじめて１ヶ月
珍しく酔って帰ってきたんだけど
好き、すごい好き、帰ったら待ってると思うと早く帰りたくなる、とか普段言わないようなこといっぱい言ってくれて嬉しかった
家のことも率先して色々やってくれるし、私も頑張らないとな

362 ：
同棲疲れた…向いてない
悩んでても体調が悪くても笑ってないと溜め息つかれるけど、彼氏の冗談にならない冗談受け止めるのにも気力が減ってく
私は元々沢山寝て回復するタイプなんだけど、彼氏が起きてる時に寝てると「寝てばっかりだな」って言われる

今日はもう起きる気力もなくて寝たふりし続けてたら、自分の新しい着替えがないとか部屋が汚いとか私に対して小声で文句言いまくってた
ずっと元カノと比べられてるのも知ってるし、上手く出来なくて申し訳なかったといたたまれない
いっそ彼氏がお風呂に行ってる今の内にどこかに行ってしまいたい
疲れてても笑って上手くやってる同棲カップルすごい尊敬する

363 ：
>>362
あなたが同棲向いてないんじゃなくて
彼氏側の思いやりが足りてないだけな気がするけどなあ

364 ：
>>362
同棲に向いてないじゃなくて
あなたと彼氏が合わないだけじゃないの
もっと快適に一緒に暮らせる相手はいると思う

365 ：
>>362
そんな思いやりのない相手に対してあなたが卑屈になる必要はないと思う
早く捨ててしまいなよ
卑屈になればなるほど、そういう輩は増長するしあなたは疲弊するだけだよ

366 ：
>>362
私も｢寝てばっかりだな｣って言われてた時期がある。
それは周期的なものも当然関係あって、尚且つ精神面が弱るだけで寝込んだりするからごめんねって説明して理解してもらった。

でも、小言があるってことはそういった歩み寄りじゃ何ともならなそうだね

367 ：
>>362
つうか早く出ていった方が良くないか？

368 ：
同棲して1年半
そこまで不満はないけど
夏に引っ越す予定で押入れ片付けてて全部捨てたと言っていた元カノさんにもらった手紙とアルバムが出てきて、捨てるわって言ってたのにまた押入れにしまってるのを見つけた
寝てる間に引っ張り出してまた自分で捨てさせたけどなんだかモヤモヤ

369 ：
同棲の身分で嫁気取りは嫌われるよ

370 ：
レスくれた人ありがとう
>>366さんと同じで、精神面からも体にきてしまったり強いストレスで眠くなったりもしてしまう
同棲始めてから少しでもまともになりたくて彼氏のペースに合わせるようにしてたんだけど失敗して、今は不眠と過眠を繰り返してる

私の不調に対しては｢根性があれば何とか出来る｣で、自分は｢彼女なら癒してくれてもよくない？｣という人
体調が悪いって言いづらい時もあるし、言ってもそういう考え方だし
私が弱るとわかりやすく溜息が増えるのでプレッシャー
さっきはすごくいたたまれなくなってしまったけど、私が愚図って事を引いても相性が合わないんだろうなぁ
もう彼氏のために無理してもいいと思えなくなってしまった

371 ：
相手に対して、大なり小なり言いづらい、言えないって言うのは一緒に住む上で必ず限界がくるよ
好きでも、一緒に住むと好きだけでは済まないことってあると思ってる
一緒に住んで自分が無理せず過ごせる場所か
お互いが無理して合わせたり頑張りすぎるのって一時的にやり過ごせてもその後死ぬまで同じ頑張りは続けられないでしょ
住む場所が居心地よくなければ身体や仕事へも影響出るよ

372 ：
色んな友達から愚痴聞くけどどっちかが溜め込むタイプだと恋愛自体上手くいかないと思う
同棲ならなおさら
何でそれその時に言わないの？って言っても相手が不機嫌になるからって相手と話し合いもしないで共通の友達やTwitterでも彼氏の不満を言いまくりで友達なくしていってる

373 ：
元カノとのアルバムの書き込みみてそういえば
うちの場合は元嫁だけど同棲する前に元嫁の物があるの嫌だと言って香水とかボディタオルとか指摘して捨ててもらった
心狭いかもしれないけど、と落ち込みながら言ったから嫌なことは嫌でいいごめんね自分も気をつけると言ってくれた
けど後日まだまだ思い出の品がでてきて「嫌だと知ってるのに嘘までついて(元嫁関係ないような言い方した物が元嫁が好きで置いていた物だったり)どうしてまだ持ってるのまだ好きなんじゃないの」とキレたことがあったw
同棲してる今も結婚式のアルバムは捨てにくいらしくてまだ持ってるみたい
私が捨ててもいいんだけど場所も知らないし私に見せたくないみたいだし遅くても結婚する前には処分してほしいわ

374 ：
>>373
気持ちはわかるけど思い出だから

375 ：
>>373
捨てにくいものなら彼の実家に持って行ってもらったら？

376 ：
今一緒に居るからといって人生で最愛の人だと思うなよ
同棲の身分で嫁気取りとか精神病かよ

377 ：
あー実家に持ってってもらうのいいな
また触れることあったら提案してみるありがとう

378 ：
>>372
それ相手が聞かないっていうのもあるよ
自分の中で絶対正義みたいなのを持ってる人って実際何言っても聞かない
どれだけこちらがやんわり言おうが論理立てようがまず「自分のやり方、思想に口出しされた！」
って怒りの思いだけが先行するから話すだけ無駄

しかも内弁慶タイプだと最悪。外ではキョロキョロオドオドしながら良い子ちゃん気取りしてるけど
家だと自分が王様女王様で同居人は従者かよくて居候みたいな感覚でそんな格下認定した人の
意見なんか聞くわけがない

379 ：
同棲してるくせに嫁気取りと言われると、確かにそうなのかもなぁと思いました
結婚する時に捨てさせればいいんでしょうか
悪いことしたのかなと今ゴミ箱に捨てられているアルバム見て少し心が痛みました
彼が自ら「未練もないし全部捨てたよ、残してる意味ないし」って付き合う前から言ってたのでショックだったのもありますがやりすぎましたかね...
もし私へのレスでなかったら申し訳ありません

380 ：
>>379
いや、いいんでない？
結婚するつもりで同棲してるんでしょ？
彼に信頼するから全て話してと伝えて、結婚するまでにはどうにかしてもらったら？
彼の逃げ道として、取っておきたいなら実家に待避させてもらってもいいわけだし。
そう伝えたら？

381 ：
>>379
ただの荒らしだから気にすんな
彼がそう言うならいいんだよ

382 ：
>>381
彼がそう言ってたのに、実は隠して取ってあったから問題なんでしょ

383 ：
同棲して三ヶ月
共に働いているけど 、そこまで時間のズレはない
でもほとんど会話がない …

384 ：
今朝、
捨てたくなかったら今はまだいいよ、いつか本当にいらなくなったらでいい。と伝えたのですが
言い終える前に食い気味に「別にいいよ、あっても意味ないし」だそうです。
じゃあなんではじめ取っておいたんだよと言いたくなりましたがやめておきました。
ならそのままゴミ箱の中置いとけや！！と思っちゃったのでもう何も言わないことにします。
せっかくレスいただいてたのにまともな相談になっておらずすみませんでした、、

385 ：
彼がどうすりゃ満足なんだろうな
そこで「じゃあ捨てない」って言われてもやっぱり不満だろうし

386 ：
ただの更年期じゃん
sageられもしないし二度と来んなよ

387 ：
>>384
「とっておいてもいいよ」って言われたからって、彼はゴミ箱に入ってる物を拾うなんて彼自身惨めな姿になるからできないじゃん。
もし本当にとっておいてもいいと思うなら、彼がいない時に自分でゴミ箱から拾って元の場所に戻して、その後彼に「この間はごめん。元の場所に戻したから、捨てるのは今じゃなくていいよ」と言うべき。

388 ：
元カノの写真は結婚したら勝手に捨ててやればいいんだよ
彼に捨てさせる捨ててもらうじゃない、あなたが勝手に捨てるの
結婚はけじめなんだよ、なんか言ってきたら義母にチクってやれ

389 ：
純粋に疑問なんだけど、元がつく人の写真や思い出の品を取っておくのって何でなんだろう。

390 ：
他人の物や思い出を捨てて当然って何で思えるんだろう
勝手に捨てるとか怖いわ

391 ：
自分写ってる写真、もらったアクセサリーとかは捨てたくないけどな

392 ：
モノはモノでしかないから、使えるモノなら使う
別に誰に貰ったか気にしないし、貰ったんだって忘れてることもある
写真や手紙なんかも特別残しておきたいって思ってるわけでもなくて、目につかないところにしまってあると存在を忘れてたりする

393 ：
写真って誰が写ってるかにかかわらず捨てづらくない？
本題とは掛け離れるけど、俺、ぬいぐるみでも躊躇しちゃうんだけどw
データ削除する分には良いんだけど物理的に実体が存在するとどうもね…

394 ：
元彼とのプリクラとペアリングは残してるよ
見えない所に保管してるし彼氏は携帯やパソコンにデータ残ってるけど気にしないよ
相手の思い出や物を捨てたり壊したりしたいと思わない
1人1人との繋がりや思い出を大切にして何が悪いのか
思い出は思い出なんだから今が幸せなら嫉妬するだけ幸せが減るんじゃないかな

395 ：
>>384
何か大きなきっかりがないと捨てづらい物だからじゃないの？
なんか怖いよ。人の気持ちや感情って一直線じゃないんだから。
きっかけになったならそれでいいって思うくらいのほうが
他人との付き合いが続くよ。a

>>393
人間の写真は何とも思わないなあ。ネコの写真のほうが捨てられないｗ
人はどうでもいい。取っておきたい写真は自分でとっておくだろうし
たまると意外とバカにならない。しかも意外と忘れてる。
うちの祖母の頃みたいに一生に数枚しか撮らない時代じゃないし。

396 ：
思い出の物を残すのも、写真を残すのも
嫌だなと思う気持ちはありますが残したいなら残せばいいと思っています。
付き合った当初に私が別の男性(付き合ってはいない)からもらった鞄を何も考えずに利便性だけ考えて使っていたら
「俺は君が嫌な気持ちにならないように元カノからもらった物を処分したのに君は使うのか」
と責められ、私は捨ててとは言っていないのに善意の押し付けではないのか？と喧嘩になったことがあり鞄を捨てさせられたので
この人は同じ事をするんだなぁと思い気分が悪かったというのもあります
向こうが捨てたやらいらんやら自ら言ってて
私から捨ててくれとはじめに言ったことはありません。

397 ：
というか
私自身恋愛関係の思い出の物は未練を断ち切るというか気分の切り替えの為に捨ててきたので
まだ残すという事は未練があるのではと考えてしまいますね
未練が残らず綺麗な別れ方をしたカップルならもうそこは未知の領域なので理解の範疇を超えますのでもう何も言えませんが（笑）
そこまで綺麗な別れ方のできるカップルってそんなに多いのかな？と疑問です
連投すみません

398 ：
自分がそうだからって元に関係するものを持っているのは未練があるに違いないと思い込まれると困る
そんなの関係なく物を残している場合だって多いよ
だから綺麗な別れ方うんぬんも関係ないことが多いと思うよ

399 ：
未練あったら残しておくと引きずるし、むしろ未練なんて何もないから残しておける気がするんだけど

物に関してはそれこそ誰から貰ったとかすっかり忘れてたって感じで使ってるのに未練とか言われても、、

400 ：
使い勝手のいい鞄捨てさせられたら普通に腹立つな
代わりにもっといい物買えって言いたい

401 ：
やばい
大喧嘩なう

402 ：
未練ある時ほど思い出の品は捨てちゃうけど円満というか引きずってない時は残してる
思い出残してもより戻す気はないけど情が残ってる

403 ：
彼氏が元カノと使ってたベッド今使ってるだけど軽く嫌悪感あるし来月の引っ越しにあわせて新しいの買いたいのに「まだ使える」って言って変えてくれない模様…私が買ってあげると言ってもあまり聞く耳持ってくれない
元も使ってたベッドを何も思わず使える人っている？
どうしても元との夜のことを考えてしまう自分は考えすぎかな？

404 ：
>>403
多分疎いんだろうなあ。
男の中には少なからずいるね。
理由話してみたら？
特に夜の生活する所じゃ、女性は気になるよね。

405 ：
なんの思い入れもない人からの貰い物ですが一応ブランド物だったので長持ちしていて
そこらじゅうにボッコボコぶつけながら使ってて見栄えの良いエコバッグみたいな感覚で使ってたので、捨てるのに罪悪感は無くとももったいないなと感じちゃいました

未練もなんにもない鞄が使える自分がいるのに
嬢が残ってるかもしれない元カノさんの思い出の品を見て、
逆だったら腹立つって自分が心が狭いような気がしました
思いやりに欠けてましたね、長々と申し訳ありません。
レス頂いた方ありがとうございました！
ROMに戻ります

406 ：
同棲して、相手が嫌がるなら買い換えるなぁ
相手のストレス考えたら可哀想だもん

407 ：
ベッドは確かに嫌だけど新しく買うのも処分するのも面倒でまだ使えるなら変えるのもなーと思う気持ちはある
シーツやマットレス変えるだけじゃだめ？

408 ：
>>404
嫌悪感があるとは彼に言いましたが理解できないようでした
俺が買ったものに口出しするなと言われ喧嘩っぽくなってやめました

>>407
シーツとマットレス変えるだけでも違うと思うし私はそれで納得できます
余談ですが、今シングルで二人で寝てる状態で、せっかくお金出すならセミダブルくらいの買った方が〜と余計なことを喋ったのが機嫌損ねた原因かもしれません

409 ：
>>408
それって、男に問題ありなのでは？
双方の意見を尊重しあってこそうまくいくんじゃない？

二人でシングルはきつすぎる。せめてセミダブルというのはまっとうな意見だと思うよ。

410 ：
>>408
シングルってとこがもう使えない理由にできるじゃん
未練云々とか感情論もおかしくはないけど、非合理だって攻めてもいいんでは
てかシングルに2人でって寝返りも出来なくない？
シングル２つとかも邪魔くさいし
まだ使えるとか頭おかしい
1人で寝るつもりかよ

411 ：
>>409
>>410
ありがとうございます、お二人の心強いレスのおかげ新しくセミダブル購入も考えてくれるようになりました！
スッキリできて良かった、感謝です

412 ：
私が率先してやってるから文句は言えないけど、ちょっとは家のことやってほしい

413 ：
付き合って4年、同棲3年。
結婚前提で同棲始めて1年経たない内に彼が借金返済する羽目になり、一気にお金もなくなって私も貸した。
今もまだ返済中で、あと数年はかかる上にもう一度お金を貯めないと結婚出来ない、約束も出来ないと言われたのが12月。
彼がどんどん痩せちゃって心配してたけど、私が沢山料理を作らない(用意しない)せいだ、とか色々私のせいにされてもう良いやってなった。
借金返済が始まってからは家賃や食費、家事だって全部こっちが負担して更にお金も貸してるのに、それは無いだろうって。
それにどうせ結婚しないなら、もう1人で自由に生活したい。
今住んでいる家は、私が契約した家に彼が来た感じなので出て行って欲しいけど、引越すお金なんかまず無いだろうし、かと言って私も引越代出す程余裕はない。
毎日家に帰るのが憂鬱で仕方ない。

414 ：
シングルベッドに２人とか布団並べてとかマジで無いわ

415 ：
>>404
女だって元カレの写真とか捨てずに保管してるじゃん

416 ：
>>413
借金する人に情をかけるだけムダだよ
追い出した方がいいよ、金がなければまた借りるでしょ

417 ：
>>413
昔似た状況になったことある
そういう人は変わらないからとっとと追い出して自由に生活するが吉

418 ：
>>413
本気で出ていって欲しいなら親に相談した方が良いよ
結婚前提の同棲ならお互いの親に挨拶済みだろうし

419 ：
紙切れ一枚だせば結婚できるのに

420 ：
文章を短くする&特定を避ける為に端折り過ぎました。
あまり具体的には書けないんだけど、借金は彼が借りた訳ではなくて彼父の残した借金を返す羽目になった。
相続放棄？とか出来たんだろうけど、返す方を選んだっぽくてその辺の具体的な話は聞いてないんだ。聞いても答えてくれないし。
彼母は老人ホームみたいなとこに入ってるし実家ももうない。本当に行くところがないんだよね。
ずっと悩んでた訳じゃなく、ある日ふと結婚するかも分からない人のご飯や洗濯をなぜしているんだろう？今の状態が本当に無駄じゃないか？って気付いた。

421 ：
>>420
このあとどうせﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが続くだろうからもうレスしなくていいよ
というか死ぬまでロムってて

422 ：
>>420
あと数年は結婚出来ない=子どもを作っても育てられない経済状況で、その数年待てないから別れたいってこと？
それとも結婚さえ出来れば子ども作れなくても借金あっても二人で頑張れるの？
どっちにしろ二人できちんと話し合ったら？
別れるなら彼氏に貸したお金を取り立てるなりこれ以上世話焼くのを止めるなりしていざとなったら部屋を解約して一時的にあなたが実家にいくなりする手段もある
部屋を解約されたら彼氏は自力でどうにかするしかないんだからホームレスになるなり借金してでも部屋を借りるなり親戚友人の家に身を寄せるなりどうにでもするよ

423 ：
>>422
子供は私が出来ないので結婚して2人で頑張れたら良いって思ってた。でも今になって結婚するか分からない、約束出来ないなんて言われて、何の為に今一緒に生活しているのか分からなくなった。良いように使われてるじゃんって。
少し上の方で書かれてる"一人暮らしなら"みたいなのを考え始めて、彼がいなければお金だってもう少し自由に使えるのに…って思うようになった。
本当はもう今すぐ出て行って欲しいけど、期限を決めたとしても本当に出て行ってくれるか心配だった。
自分が解約することは頭になかったよ。ちょっと色々調べて私が引っ越せそうな所とか探してみる。
ありがとう。

>>421
ごめん
もうレスしないから安心してください

424 ：
>>423
私の前の彼氏、お金ないのを理由に出ていかないから私が出ていって住んでた家は解約したよ

でも、結婚したいなら役所にいって手続きとるだけで結婚できるよ
盛大な結婚式を挙げたいとかそういう夢さえなければね

425 ：
そんな相手と結婚したいのか
びっくりする

426 ：
>>425みたいに若くて可愛い子ばかりじゃないから...言わせんなよ///

427 ：
相手との生活スタイル違いすぎる
私は面倒な家事とかは先にすませたいから
朝も早く起きて掃除洗濯をはじめる
大金が机の上にあって落ち着かないから
静かにしまってねと伝えた
舌打ちのあと睨まれてシカトされた
生活費は完全折半で、相手の方が食べる量も多い

まだ同棲半月もたってない上に婚約してるけど
わかれ時かな

428 ：
話し合いして、駄目なら別れた方がいいかもね
生活のスタイルが違うのは当たり前、それを擦り合わせて行くのが試練だと思うよ

429 ：
結婚する前に分かって良かったね

430 ：
まずは話し合いしてみます

431 ：
結婚もしてないのに我慢してる人の気が知れない
同棲ってすぐ解消できるし楽しいことばかりのはずなんだけど
無職で実家と疎遠の人いたらごめんなさい

432 ：
同棲しちゃうとやっぱりすぐ解消とまではなかなかいかない。
共同で買った物とか下手すりゃペット飼い始めちゃってたりとか。
引越しも伴うからすぐ解消とまではなかなか身軽に動けない。
欲しい物は二人共欲しくていらない物は二人共いらなかったり。
うちの地域は粗大ごみも申込制だし。

433 ：
いらない物はなんで捨てないの？って突っ込みたくなった
粗大ゴミはほとんどの地域申し込み制だけど早めに予約して当日出して終わったよ

でもでもだってちゃん乙

434 ：
皆さんに質問。
付き合ってどのくらいで同棲開始した？
自分男で６月に引っ越し考えてるんだけど、同棲したいとおもってる。
同棲出来るなら６月じゃなくて２人でお金貯めてって所からスタートでもいいとも思ってる。
ただ問題としては彼女と付き合ってまだ１ヶ月の未満て事。
さすがにこんな付き合いたてで同棲の話し持ちかけるのは向こうからしたら重いよね。

435 ：
重いよりも軽率に感じる
同棲を軽く考えすぎじゃない？

436 ：
>>434
理由によるとしか。
１ヶ月というのは早すぎるから
せっかく引っ越すなら同棲すれば生活費安くなるラッキー☆
だと絶対無理だし
それ以外のしっかりした理由と動機をプレゼンできるなら打診してみる価値もあるんでないの

437 ：
>>434
付き合って約一年、半同棲になってから約半年で先週から同棲スタートした
半同棲時期があったから、同棲スタートしても大きな問題や揉め事はない
半同棲おススメ

438 ：
>>435
軽く考えてるも何も元カノとは５年同棲経験有りです。
>>436
あーやっぱりその理由だめなのか。
単純に家賃折半出来るから同棲したいってのが本音。
６月に引っ越しするけどどうせ暇な時に家に転がり込んでくるの目に見えてるんだよなぁ。
だったら最初から同棲って形でって思ったんだよね

439 ：
>>434
年齢と動機（何故同棲したいのか）にもよるかと
例えば、付き合って間もないお互い30超えてるカップルでも
一緒にいた方が経済的にも楽だからとだらだら同棲するのと
結婚前提である程度期限決めて両親とも交流あったりとか家族の予行演習のように同棲するのとでは
同じ「同棲」でもかなり違う
そういうことなんじゃないかな

相手とこれからのことをどう話してるかにもよるね

440 ：
>>438
むしろ元カノとは5年もダラダラ同棲して結局結婚せずに別れたのに
何故そんなに自信満々なんだ

441 ：
>>440
お金浮かせる手段としか思ってないから

442 ：
先月から同棲開始
来年結婚しよう再来年結婚しようって約束で上手くいくのかな
婚約してから同棲した人は上手くいって結婚に至るって聞いたけど

443 ：
>>438
自分のお金浮かすための同棲が重いって思い込んでるけどドン引きやわぁ

444 ：
>>442
じゃあ手続きとかあるから具体的にいつ頃にしよう？と言い出すか
これくらいには仕事も余裕あるから入籍したいな

445 ：
>>444
途中送信すまん

…みたいな感じであなたからの希望も出していったらどうだろう
ぼんやりとこれくらいには〜と考えているだけなのか、相手なりにプランがあるのかが見えてくると思うよ

446 ：
ありがとうございます
ぼんやりとこれくらいには〜等は不安だから皆で話し合いです
両家顔合わせ挨拶と結納を一度にするか
挨拶の場で結納や結婚式をどのような形にするか
早々にけじめはつけるつもり

447 ：
自分(24)フリーター、彼女(26)正社員
自分も彼女も結婚子供に興味がないのですが、同棲を考えてます
同棲する前に彼女の両親に挨拶しに行こうと思うんですが、なんと言っていいのやら…
嘘をついてでも結婚前提と言っておいた方が無難でしょうか？
同棲の本当の目的は自分が来月から就職するため、今までのように彼女の休みに合わせられなくなる(最悪月1回も会えない可能性がある)ためです
ちなみに彼女は昔から両親とあまり上手くいってないらしく、放任されてるようです
ただ彼女の親の本音はわかりませんし、自分が親の立場だったらどこの馬の骨ともわからない人と勝手に同棲するのは許せません
なので挨拶はしようと思ってますが、どう挨拶すればいいかわからないです
助言をいただきたいです

448 ：
>>438
折半にしたところで彼女にメリットなくない？
あなたにしかメリットないと思うけど・・・
そりゃ5年同棲して結婚までたどり着かなかっただけあるわ
”彼女”はお金浮かすための便利な道具じゃないよ

449 ：
>>447
彼女が本当に結婚を望んでないのかはっきりしてる？
挨拶に行くのは彼女がしなくていいと言うならしない方がいい
そういう家庭もあるから、無理にしようとして彼女を傷つける可能性もある

450 ：
>>438
ここでお金を浮かすためとか、女に圧倒的に不利な同棲を求める意見に賛同する声が集まる訳ないよ
女にとって全くメリットがない同棲だとわかっていながらそれでもお金のために同棲を持ちかけたいなら
こんなところで相談しないで彼女に軽く聞いてみればいいよ
彼女が賛同すれば同棲出来るんだからさ
ここで賛同を得るより簡単だと思うよ

451 ：
>>449
結婚に対しての価値観について何度か話し合ってるのでハッキリしてます
確かにそうですね。今日これから彼女と会うので聞いてみます
ありがとうございます

452 ：
いつ結婚するか？今でしょ！

453 ：
>>434
お互いの年齢と結婚願望の有無によるかな。
あなたが元カノと5年も同棲したのはどうでもいいんだけど、彼女が同棲に対してどう思っているのか、結婚願望はあるのか、2人で生活した場合の経済状況と家事分担をどう考えているかが重要。
仮に彼女がアラサーで結婚も出産も考えている、ダラダラ同棲する気はなく同棲＝結婚前提、半年〜1年程で結婚したい。結婚後は共働きOKでも子どもが出来たら専業主婦にジョブチェンするって考えだった場合、それを叶えてあげられないなら下手に同棲しない方がいいよ。
因みにうちは付き合って2年半で同棲、婚約したよ。

454 ：
婚約してからの同棲と、付き合って数カ月ぐらい経過しての同棲では全く意味合いが違うからね。
同棲にはお試し婚の意味合いがあるとは良く言われてるけど、親戚付き合いもない、お互いの親も知らない、
育児や家事の分担も不明確な同棲なんて婚姻後の同居生活内容の1割も経験できないと聞いた事がある。
ソースは知人だがな。

455 ：
同棲からの結婚経験者だけど、同棲は結婚の3割くらいしか分からないと思う
しかも離婚したしなｗｗ

456 ：
>>454
婚約してるせいか親戚付き合い結構してる
婚約してるかしてないかで同棲変わると思う
口約束じゃなくてお互いの親に婚約と同棲の挨拶してからだけど

457 ：
>>451
うまくいってなくて放任の親でも挨拶に行くって結局それ放任されてないんだよ。
本当にうまくいってなくてほったらかしなら下手すりゃだまって結婚してる。
下手に結婚前提なんて言って一体いつ結婚するんだって言われたりせっつかれたら
どうするの？
相手の親だって人間だよ？結婚すると言ってたのにってヤキモキさせて平気でいるのも
どうかと思う。
彼女が自分の口から結婚とかしたいと思ってないけど、一緒に暮らす人くらいほしいって
言ってもらったほうがいい。
まあセリフは親の性格を知っている彼女がもう少し練って考えて。

458 ：
>>455
例えばどういうことが結婚しないとわからなかったの？
相手の親族との付き合いとかなのかな

459 ：
>>458
親戚との付き合いは勿論、相手の会社、友人、特に義両親との関わり方が大きく変わる
あとは、すべてに責任が生まれるんだよ
それによって今まで気楽にやって来たことが重くなる

それと女は姓を変えてからの手続きが本当に大変

460 ：
付き合って5年目だけど彼がここまで神経質＆潔癖症だとは思わなかった。

彼は自分が歩いた場所は必ず水拭きそして掃除機そしてコロコロ。
暇さえあれば笑いながらコロコロ。

洗い物してシンクの水気も全て水気がなくなるまで拭く。空気清浄機3台フル稼働。完全室内干し。

自宅帰宅した瞬間すぐお風呂の指示。
寝室はお風呂後ではないと入れない。

手垢で汚れるから壁紙はなるべく触らないのと。使わない電気は全てコンセントから抜く。

かなりの花粉症だからわかるけど疲れてきた。
でも仕事してても洗濯物 掃除 料理全てしてくれるから何も言えない。

461 ：
その彼氏強迫性障害じゃないの

462 ：
精神病じゃん

463 ：
お風呂の水気も拭いて出てくれたら完璧だなぁ
ラッキーって思えたら楽だけども、でもこういうのは相性あるからあなたが窮屈でストレスがかかるのは分かるよ

464 ：
時々 、一人の時間が欲しくなる
彼のことが嫌いとかそんなんじゃないけど
帰りたくないなって思う日がある
そんな人いないかな？

465 ：
>>460
重度の花粉症患者が対策として行う行為としてはおかしなことは無いと思う。
あなたがそれに付き合うのが無理なら縁が無かったと言うことで仕方無いと思うが、
潔癖とか神経質と切り捨てるのはアレルギーに対して余りにも無理解では？

466 ：
そこそこの花粉症だけど、ある程度は対策としてやるのはわかるけど、薬飲めよと思う

467 ：
花粉症の季節だけなら我慢できるけど
年中これだときついと思うなあ
掃除とかしてくれているだけマシだとは思うけど疲れてるときとか辛そう

468 ：
花粉症の季節だけでもそこまでやられると無理だわ。

469 ：
潔癖症の彼の行動が一字一句違わず一緒で、同一人物かとおもった。しんどいよね。

470 ：
それを自分にも求めてくるなら嫌だけど掃除洗濯してくれて、お風呂入るタイミングと壁紙だけを注意するだけなら嬉しい
でもそれが続くと自分が汚いみたいに思っていきそう

471 ：
>>461
それ俺なw

472 ：
>>460
精神病じゃん
潔癖か不潔の両極端な奴じゃん

473 ：
花粉症関係なくてなんらかの精神病だと思う

474 ：
>>460
何もやってないなら文句言いようがないわな

475 ：
>>460
それ強迫性障害じゃね？

476 ：
皆様遅れました。
>>461
今調べてみたら似てるような似てないような症状がありますね。
綺麗好きなのですが、服は脱いだら脱ぎっぱなしとかクローゼットの中はぐちゃぐちゃとかなのでよくわからないです。
>>463
お風呂の水まではあれですが、少しでも私の髪が抜けたりしたら1本1本拾って捨ててます。
>>465
やはりこの行為は花粉症患者にしては適切な行為なのですね。
でも毎晩毎晩仕事終わりは目は充血させ鼻水くしゃみ喉の痒みに襲われて夜中とか辛そうです。
>>466
薬は耳鼻科で処方され飲んでますが効いてないようです。ヒノキ スギ イネ ブタクサやらアレルギーのテストの結果ほとんどMAX状態でした。
>>467
どうでしょうね。でも元から神経質なので変わらないかな？と思ってます。
>>470
そうですね。家事全般から買い物やら何故か彼が率先してやりたがります。
私の休みの時に代わりに洗濯とかやると、ありがとうとは言われますが陰でこっそり洗濯物を畳み直したりしてます。
>>474
そうです。何も言えないですが、明らかな異常だと思うんですよね。のんびりできない感じがもう辛い

477 ：
神経質なのですが、服脱ぎっぱやお風呂溜める時は洗わないとかだらしないとこもあるからよくわからなくて。

彼の両親と話しても、昔から神経質で大変だったと聞いてます。

なんか3月から10月くらいまでは俺からしたら地獄の時期だと話してます。スギが終わってもイネがあるしハウスダストもあるから辛いとのこと。

寝る時もマスク2重 布団シーツは常に洗濯。掛け布団も定期的にクリーニング。

まぁそんな彼ですが優しく良いんですがここまでとは思ってなかったので。
もう少し様子みたいと思います。

478 ：
そんなに重症なら神経質にもなるわな

479 ：
「結婚はまだ遠い」みたいなこと言われたわ
ははっわろす

480 ：
入籍日も決めないで同棲してる人って何か事情でもあるの？
関係ないけどキニナルｗ

481 ：
彼氏は結婚したいって言ってるけど私はまだ遊びたいから先伸ばしにしてる

482 ：
いらないそういうのいらないｗ

483 ：
>>482
早くこのスレ卒業しなよw

484 ：
同棲してて結婚の意志がある人たちに聞きたいんだけど、パートナーとどこまで支え合える？
長い人生仕事、家族、健康問題etc.で不遇な時期って誰しもあるとは思うけど、支えてあげたいと思えるラインと切り捨てたほうがいいラインって何だと思う？

485 ：
>>484
今年の5月に入籍予定です。
例えば彼が後遺症が残るレベルの事故や病気にかかってしまった場合、身の回りの世話が必要なら出来る限りのことはしたいと思う。
彼両親の介護もするつもりだし、彼の年齢（今年36）も考えて食事や健康面にも気を遣っていきたい。
ただ、借金とギャンブルだけは無理。
もし借金したら自力で返させるのは前提として、繰り返さないことを条件にやり直すかな。破ったら即離婚。
ギャンブルは小遣いの範囲内でも嫌だな…

486 ：
>>484
うちんとこは選択小梨で共働きだけど相手が精神面でも肉体面でも働けなくなっても支えるよ
私だけの給料だけや一人で支えていけなさそうなら彼氏の親に土下座でもして同居して負担を軽くしたりとか

487 ：
>>485
宝くじも？

488 ：
>>485>>486
レスありがとう。私も同じ考え方です。
時の不遇で共に苦労するのはいいけど、借金・ギャンブル・女・暴力・犯罪等、本人の人格がクズならキッパリ捨てます
周りは｢女に頼りっきりの男なんて｣と言う人多くて、言いたいことわからなくないけどモヤモヤしてました
ただ相手が精神的肉体的経済的に落ちたとして、自暴自棄や攻撃的になったらどこまで許容しますか？
暴力等積極的なクズ行為しなくとも、ギクシャクしてしまうことはあると思うのです

489 ：
>>487
宝くじはバカみたいに何万も注ぎ込まなきゃいいかな。
あれは私の感覚としてギャンブルっていうよりイベント感覚に近い。
>>488
女関係忘れてた。それもアウトだね。
浮気や不倫したらこっちの条件全部飲んでもらって離婚。
犯罪もダメだけどなんだかんだ許してしまいそうな自分を想像出来る…
攻撃的になったら、まず彼が落ち着いている時に思ってること全部吐き出させる。
その上で彼がどうして行きたいかを優先させて、私はそれのサポートするかな。
場合によっては心療内科連れて行ったり。あとは子どもがいるかいないかによる。

490 ：
>>489
犯罪はまあ、経過と罪状にもよりますよね。
思ってることを吐き出させるかぁ。
これなかなか難しい･･･
よく女性はまず解決ではなく共感を求めるって聞くけど、男性相手にも同じ対応でいいのかな

491 ：
>>488
その時にしか分からないかな
出来る限りは支えたいし

492 ：
愛に生きる女は強いねぇ
鬼女は旦那が無職になっただけで放り出すと思うわ

493 ：
>>490
うーん、どうだろう…
女の自分はやっぱり共感してくれると嬉しい。
「辛かったね」「大変だね」「でも一緒に頑張っていこう」とか言われると少し前向きになれる。
そういった言葉に甘えて「この人にならなにしてもいい、何言っても受け入れてくれる」って感じる人と、「大変なのは同じだから自分も頑張ろう」と想える人に分かれそう。
これは男女関係ないかな。

494 ：
共感を求める男性、解決策を求める女性もいるのだから
そこを無視して男だから〜女だから〜で括ることに違和感

495 ：
女性で彼氏を住まわせてるパターンの人いる？
どういう風に言われたから、住まわせたいと思った？

496 ：
最近同棲始めたんだけど私は新天地で人生をやり直すつもりで始めたのに自分の確認ミスで元彼と過ごしてた土地が近くにあってつらい
元彼のことそんなに引きずってるつもりはないんだけど今の彼氏に悪い気がしてすごくしんどい

497 ：
>>496
どのくらいの近さかわからないけど、あなたの気持ち次第じゃないかな？
(人にもよるけど)男はそんなに気にしないと思うよ？

498 ：
>>497
最寄り駅が二軒あって両方とも…って感じです
今住んでる場所は見たことも聞いたこともなかったので安心しきってました
見に行ったその日のうちに登録してしまったので完全に私の事前の確認ミスです
しんどいです

499 ：
家事分担が掃除と洗濯でわかれたんだけど
これ普通？
掃除は寝室、和室、キッチン、トイレ
選択はシーツ系を含む

500 ：
>>499
普通じゃなかったらどうすんのさ

普通か普通じゃないかより、あなたたち2人の生活に合っていて不平不満がないかどうかが大事なんじゃないの

501 ：
得手不得手も、あと頻度にもよるしね
私は洗濯苦手だからその割り振りなら掃除がいいけど
その辺は実際やってみて負担が大きいなら話し合ってを繰り返すしかないと思うな

502 ：
むしろどう分けたら普通なんだろうか
家事なんて炊事洗濯掃除くらいしかなくない？

503 ：
洗濯なんて洗濯機がやってくれる

504 ：
干してたたむまでが洗濯なんだけど

505 ：
それでも掃除より楽じゃね？

506 ：
人によるんだろうけど私は掃除の方が楽だわ
嫌いじゃないしこまめにできるから時間もかからないし

洗濯は洗濯機がやってるのを待って干さなきゃいけないからまとまった時間もいる
天気読んだり、室内干しでも相手が帰ってきてお風呂入るまで浴室乾燥機使えないなとか気遣って面倒臭い
畳むの苦手だし
つい溜めちゃってなんか足りない、ごめんねってなるのも嫌だ

507 ：
もし別れたらすべてを失うことになるね

508 ：
>>500
確かに

509 ：
風邪と生理痛でベッドに横になってるのに、いつもと変わらない音量でゲームやってて眠れなくてイライラする
彼氏とはこういう所が合わない
何度言っても、自ら直そうとしてくれない

物音の感じ方や対処の仕方なんて家族間でも泊まりでも相手に配慮する一択で今まで全く気にした事がなかったから、同棲でこんなにネックになるとは…

510 ：
少し音量下げてって言ってもダメなの？

511 ：
>>510
やってくれない事もないけど私がお願いをすると｢すいませんでした｣とか急に敬語使ったりしてきて空気が冷える
私がすごく無理言ってるみたいになるし、これだけの事でよそよそしくなるし
だからいつもは冗談混じりに｢もー、〇〇だよっ｣とか笑いながら注意したりお願いする様にしてるんだけど、それだと茶化されたりする
生理痛の時はお腹を枕や足置きにしないでほしいとか、寝込んでる時は少しだけ静かにしてほしいとか、そんなに面倒な事かな…

512 ：
>>511
生理痛の辛さは男性に分からないし同性でも軽い人と重い人で分かってくれなかったりするからそこはお願いでいいんじゃない
お願いするのが嫌なら漢方薬やサプリとか色々試して軽くするしかないと思うけど
お願いして聞いてくれて良くなったら優しくしてくれてありがとうとかフォロー入れた方が良いよ

513 ：
生理だけでなく、普段からそうなんでしょ？
生理や具合悪い時に気遣いがないのもだけど一緒に暮らしてる人が居るのに物音に鈍感なのはどうなんだろ

514 ：
女のお腹を枕や足置きにするって生理じゃなくてもおかしいでしょ

515 ：
膝枕尻枕お腹枕腕枕くらいなら別になんとも思わずするけどなー
胸枕はやってはみるけど重さと高さがお互いlose-loseですぐにやめる

516 ：
気遣いならがらの枕はありかもね
足置きにされたら顔グーパンしたいわ

517 ：
○　気遣いながらの枕

518 ：
みんなって地元で同棲してるの？
新幹線乗り継いで3時間の距離のとこに越してきた
付き合いはじめから、もし同棲するのであれば遠方になる事は分かってはいたけど
いざ住みだしたら親兄弟祖父母親戚に会えないのが寂しすぎる
今ものすごく寂しいので、よければみんなはどうやって寂しさなくしたのか教えて欲しい
彼も同棲楽しみにしてくれていたので、寂しいなんて伝えられない

519 ：
>>518
新幹線の距離から引っ越したよ
私も地元に帰るとなると3時間以上かかるけど、半日かからずに着くんだなって思ったら
案外平気になった
友達と会うのだって、距離が近くてもお互い仕事が忙しいと半年くらい集まれなかったりするし

520 ：
>>518
彼氏の地元で住んでて私の地元へは新幹線と飛行機使わないと行けないけど地元を元々出て東京で知り合ったからホームシックはないけど東京に慣れてたから車社会がキツいかな

521 ：
>>512
生理＋風邪をひいてしまってしんどい中で、食事の片付けをしてやっとベッドに入れた所だったのでつい愚痴になってしまった
確かに男性は風邪ならともかく生理痛やどこがどう痛いかなんてわからないよね
痛いと言ってる所に体重かけてくるなんて…と理解前提でイライラしてしまってた
フォローもその場でしかしてなかったから、治ってからもする様にしてみる

ちなみに体調悪くてもそうじゃなくても変わらない
自分の出す音に無頓着
彼氏は同棲経験者だからその点は問題ないと思ってたけど、今より広い家だったから逃げ場があっただけみたい

522 ：
>>518
飛行機とJRで3時間の距離だけど>>520と同じで地元離れてから知り合ったので寂しいも何もない、そこまで家族親戚頻繁に会わなかったし
友達と遊んでいた分相手と遊んでいる感じなので、相手に対する依存性は少し上がった気がするけども
慣れなのかもね

523 ：
彼の地元(かなり遠方)で同棲なので、私は時々何泊か帰省してる。
私が行くたびに寂しい寂しいと騒ぐので嬉しさ半分、んな大げさなwと思ってた。
が、今回初めて彼が出張で3泊くらい居ない。
久々の1人がこんなに寂しいものとは。犬がいてよかった。
一人暮らしは平気だったし、たまには1人で楽したい！くらいに思ってた。
彼氏まじごめん。超さみしい。

524 ：
>>523
なんか羨ましい
ウチは何かしら理由つけて私を帰省させようとするし帰ることが決まるとなんか嬉しそう
彼本人が地方出張の時も決まった時点でウキウキなのが分かるし

525 ：
去年の冬から同棲してる
相手は六年近く付き合った人だけど
私が遠方に引っ越したし
フルタイム家事もやってるし(分担してるけど)、相手も忙しくて疲れてたり不機嫌になることもあって
気を使う

正直、同棲解消できるならもう実家に戻りたいとか思ってきちゃったよ…………

526 ：
長文すみません。
私29歳、彼40歳、付き合って半年になります。お互い実家暮らしです。

私は彼と結婚も考えていてそろそろ同棲したいと思っています。半年しか付き合っていないので世間的には？早いのかもしれませんが…

あまり彼から色々言ってくるタイプではないのでこの間思い切って二人暮らししたいな、と(断られたらショックなのでLINEで)伝えたらお金かかるよ？や同棲って一大決心的な感じで緊張する…色々考えてはいるよ。
などとあまり前向きな感じの返事を貰うことが出来ませんでした。

同棲以前の問題かもしれませんが、あまり一緒に住みたいと言うのは逆効果でしょうか？

スレチでしたら申し訳ないです。

527 ：
>>526
相手の方は結婚はどう考えているのだろう？

528 ：
>>526
答えになってなくてごめんだけど40歳独身男性が実家暮らしってヤバイやつだとおもう。

529 ：
>>527
実家は長男だから継がなきゃいけないと思ってる。とは前に私に言っていましたが私との結婚については何も聞いた事がありません。

次直接会った時に聞けたらなとは思うのですが、さすがに乗り気じゃなさそうな相手にこれ以上聞くのは怖くなってしまってます…

530 ：
同感
地雷臭ぷんぷん

531 ：
>>528
職場から近いから実家暮らしなのかなとは思ってましたがやばい感じですか…
私も30目前で実家暮らしなので同じようなものですが…。

532 ：
>>526
結婚乗り気じゃないのでは？
40で独身で焦ってないってことは若い女好きで自由でいたいから結婚向きな男ではないかと

533 ：
>>531
40まで実家暮らしなら余程優秀な「セックス付き家政婦」てなければ結婚も同棲もしたくない。
要は30目前にして同じく実家暮らしのあなたの家事能力に疑問を持たれているんでしょう。

534 ：
>>533
ついでに自分の食い扶持稼げる上に実家並みの経済負担で自分を甘やかすぐらいの人、もしくは実家で奴隷やれる女じゃないと動かないレベルだよ

535 ：
>>529
他の人が言うようにあまり同棲とか結婚に乗り気じゃないのかもね

色々考えてはいるよって相手は何を考えているのかもう少し具体的に聞いた方が良いと思うけど？
のらりくらり返答遅らせるなら見切りつけるのも必要なんじゃないかなぁ

536 ：
いくら三十路だからとはいえ
40で実家暮らし、なんていう見える地雷男とよく結婚する気になるなあ

537 ：
>>532
そんなに女慣れしている感じではないですが…分からないですもんね。付き合ってまだ半年ですし。
たしかに40でそんな返答どうかと思う感じですよね。

538 ：
>>533
成程。たしかにそれはあるかもしれませんね。学生の時に一人暮らしはしていましたが社会人になってからは実家暮らしですし。
たまに手作りお菓子作ってきてと言われてお菓子作りは結構するんで作ったりはしてましたが、それと家事ができるとは別ですもんね;;

539 ：
>>535
私もいつまでも交わされるようなら別れるのも選択肢の一つかなと思っていました。
もう若くないですがもっと年齢重ねてからだと更に後悔してしまいそうですもんね。

勇気出して聞いてみようと思います

540 ：
>>539
結婚するなら当たり前にあなたが実家に来てヨメなるものだと思ってると思うよ
甘々な時期もなく家事介護奴隷だね

541 ：
２０代後半のカップルなんだけど付き合って5ヶ月で同棲ってはやいのかな？
彼も真剣に結婚考えてくれてて、できるならはやく同棲したいらしく…

542 ：
婚約が先じゃない？
同棲って今の彼氏以外ともしたことあるけど婚約するかしないかで変わるよ

543 ：
実家を継ぐって事は結婚したら彼の親と同居になるかもしれないけどそういうのは考えてるのかね
おそらくお互いその年で同棲はイコール結婚って事だからそりゃ一大決心だと思うよ
結婚したいなら自分から結婚へドンドン引っ張っていく必要があるかもね

544 ：
>>540
嫁になる(なれるなら)以上はそれはもちろん考えてます。
とにかく彼の本音が見えないのできちんと話し合ってみたいと思います…

545 ：
>>543
はい。今の彼とこの先考えてる＝いつか結婚まで進んだら彼の家に入る覚悟はしています。
新婚のうちの数年は2人で暮らしたいですが…

546 ：
長文で申し訳ございません

両親に同棲の挨拶をされた方はどこでしましたか？

彼　24歳
私　24歳　
付き合って3年 お互いずっと実家暮し
お互いの両親に会うのは初めて

相手の両親は家が散らかっているので外を希望していてどんな所がいいかわからず悩んでいます…
庭つきの料亭では結婚の挨拶っぽいし（彼の意見）、かといって人のいる所も…居酒屋の個室も何か違うような気もしますし…

私の両親は家でも外でもとのことです

547 ：
>>546
育ちによるとしか
散らかって家に招けないレベルならおしゃれなダイニングバーでいいんじゃない
彼の実家からタクシーワンメーターぐらいの距離で

548 ：
>>546
うちはお互い実家で済ましたよ。
彼家は家に上げられないほど散らかってるのかな？
彼には546実家に来てもらって、彼両親への挨拶は少し高めのレストランでいいと思う。

549 ：
>>546
個室の和風ダイニングくらいなら年寄りも食べるものあるし、おちついてていいよ
あとは個室ある中華屋もおすすめ

550 ：
お互いホテルのレストランだったな

551 ：
携帯からなのでID変わっていたらすみません、546です

>>547,548,549,550
返信ありがとうございます。
個室にこだわる必要はなかったのですね
私は自分の実家で、彼氏は彼の家周辺でいいところを探してみることにします
彼から聞いたところ、彼の家は2LDKのお家に家族4人（彼の父、母、妹)で住んでいるようなので家に上げるスペースがないそうです…

ではまたROMに戻ります

552 ：
変な質問だけど、出掛ける時って相手に何か言う？
彼氏は何も言わないでふらっと出掛ける人でちょっとしたストレスになっている
私は予定を告げて遊びに行くんだけどどこ行ってたの？とか遅い！とか言われたり、帰るまで食事しないで待ってたり(自分で用意するのが面倒だから)するので、いつもなるべく彼氏よりも早く帰宅する様にしているんだけど
休日は私がうたた寝してる間にどこか行っていつ帰ってくるかわからないので出掛けられない

どこに行っても良いし細かな行き先までは聞かないけど、せめて出掛けてくるよーって声を掛けるとか書き置きやLINEするとかさ
夕方〜夜になるとか大まかな帰宅時間を言ってほしいけど、これすら束縛になるのかな
皆はどうしてる？

553 ：
>>552
自分でもちゃんと言うし、相手にも聞くよ
どこに誰と何をしに〜は束縛かもしれないけど、何時に帰る、ご飯はどうする、は必要な連絡事項でしょ
ちゃんと連絡するように言ったほうがいいよ

554 ：
>>552
前もって言うし、言われる
出かけた後は連絡つかないの？
彼のお母さんじゃないんだから律儀に待つ必要はないと思うよ
自分も出掛けたいならLINEやメールで自分も出掛けるねと一言言うとか帰る時間聞いて返事がなきゃご飯作らないで良いんじゃない？
それで何か言われたらダブスタ押し付けてんじゃないって反論しなよ

555 ：
>>552
なんか全体的にそんな彼氏むり

556 ：
その彼、変なことしてないよね？
自分はなんにも言わずに出てくのに彼女には言うって典型的な浮気男の行動過ぎて・・・

557 ：
>>552
自分も言うし彼も言ってくれる。
生活スタイル真逆だから基本的に冷蔵庫のホワイトボードに「◯日、◯◯行ってくるね」「OK！」って感じで、前もって分かってる時はお互いが休みのとき直接伝える。
大体の帰宅時間も伝えておいて、帰る時に「今から帰るよ〜」ってLINE入れる。
あなたの彼、自分は良くて相手はダメってタイプにみえる。
彼より先に帰らなきゃ！って時間気にしながら出かけるなんて嫌だな。
因みに彼に「どこ行ってたの？」って聞いたことある？

558 ：
付き合って3年、同棲して7ヵ月だけど一緒にいるのが辛くなってきた。
レスになって3ヶ月くらいで相手のこと男として見れないし家事に協力してくれないから自分が母親になった気分
(それでもお互いフルで仕事してて家賃も折半)
友人に戻って同居人として暮らしたい。

559 ：
なんのために同棲したの？
婚約も話し合いもしないで同棲しちゃったの？

560 ：
一応、結婚前提みたいな感じで同棲してみたけどこの人とは無理だなと思いました。
でも相手は私がそう思ってるとは思わず、段々態度が冷たくなってきてるのを他に浮気してると思ってるみたい

561 ：
それなら話し合いしてそれでダメなら結婚も同棲もなしで出ていくしか

562 ：
>>558
同居人として一緒に暮らすのは本当にやめた方がいい
揉めるよ

563 ：
>>560
結婚前提での同棲で、今のままの相手では結婚難しいなと7ヶ月で分かっただけで儲けもんでは？
元々見極めの為の同棲なんだし
あとは相手と話し合って、別れたいならそう伝えるくらいじゃ
ちなみに分かってると思うけど異性の友人として同居云々なんてアホなことはネット以外では言わない方がいいよｗ

564 ：
彼が完全にサザエさん症候群
日曜の夜と平日の出勤前はダルそうだしイライラするらしくて放っておいてと言われる
このままだと鬱病になりそう

565 ：
結婚しようねって口だけ男
傷つくこと言わない喧嘩にならない優しいだけの同居人なんだよね

566 ：
>>560
そりゃ相手からみたら何を思ってるかわからないんだから
ちゃんと言わないと。
同居人として暮らしたら家事折半するとか本気で思ってるのかな？
だったら今だってちゃんと言えるのでは？
元彼と同居してる女性と真剣に結婚考える人なんてまずいないけどいいのかな？

567 ：
>>560
内縁の妻じゃだめなの？

568 ：
結婚したいね、そのうちね、来年ね、決まり文句のオウム返し

569 ：
掃除して、料理して、抱かれて、贅沢させてもらってるけど、結婚してもらえない

570 ：
>>569
プロポーズすれば？
それで拒否されたらそこからまた考えたらいい

571 ：
>>568-569
別れたら？
うちはお盆に彼氏の実家に挨拶に行って
来年には籍入れるよー
彼氏の実家は遠いから彼氏の実家に泊りがけで行ってくるよ

572 ：
結婚おめでとう
うちは別れません内縁の妻でいいからね
醜いオバチャンになっても突っ走るよー

573 ：
内縁の妻ってただ同棲してるだけじゃならないから気をつけて
内縁の妻でも別れる時は普通のカップルと変わらないし

574 ：
なるよね
三年だっけ

575 ：
ググったら必ずしもそうなるとは限らないみたい。

・親兄弟や親族などから夫婦として認められや付き合いをしている。
・社会的に夫婦として見られている。
・認知した子供がいる。
・同居している。（住民票が同一）
・家計が同一としている。

といった条件が必要らしい

576 ：
周りに内縁の妻って認められてないとダメだよ
確か戸籍か住民票か忘れたけど内縁の妻って申請が出来たはず

577 ：
内縁関係ってなんだろうって調べた時にこれじゃあ普通に婚姻届出した方が早いじゃねえか！って思ったの思い出した

578 ：
遺産相続もされないし生命保険のほとんども入れないしね
世間体も悪いというか親戚や近所にヒソヒソされてもおかしくないから普通に別れて婚活の方が良いと思うけど

579 ：
内縁というと聞こえが悪いが、事実婚というとなんだかオシャレな響きになる

580 ：
いや別にオシャレでも何でもないし、むしろ頑なで面倒な人って印象だわ。
住民票にあるのは未届けの妻ねｗ

581 ：
うわグッチおばさんいたんだ

582 ：
同棲して3年たったから事実婚♪って思ってないよね？

583 ：
>>581
お盆に彼氏の実家行くよー
来年入籍です☆彡

584 ：
正月に相手の実家行くって行ってたのに、結局連れていって貰えなかったんだね

585 ：
>>577

海外ならともかく、今の日本で内縁（事実婚とも呼ばれるが）によるメリットはほとんどない。
別に配偶者控除とか会社から家族手当がもらえる訳でもないし。
結局、一緒に居たいけど法律上の責任は負いたくないという口述でしかない。

586 ：
>>584
きっと出来ないんだろうな

587 ：
来月から同棲スタートします
ここのアドバイス通りに2LDK選んだ
ただ、しばらくの間(未定)は彼の今の家も借りたままにするから半同棲っていうのかな…
夜ご飯は食材配達を契約するつもり
うまくいくか不安しかない

588 ：
>>587
私も来月からだわ
どうにかなると思ってる

589 ：
>>578
え？結婚してないと入れない保険ってそんなたくさんあるの？

590 ：
>>589
受取人として指定出来ない、って事じゃないかな？

591 ：
うちも2LDKにした！
予算オーバー
やっていけるかな…がんばろう

592 ：
うちは3LDK
2LDKでも良かったんだけど、安くていい物件だった
初めての共同生活頑張るよ！

593 ：
うちも2DKだけどちょっと狭いなぁ
でも家賃12万以上出すのはキツイ...

594 ：
うち2DKで10万〜下が店舗でお得だった
早く一緒にくらしたいな

595 ：
2LDKで10万円だ
駅から10分なのはいいけどスーパーがないのがなあ…

596 ：
住んでる場所によるんだからわざわざ書かなくて良い

597 ：
私は参考になった

598 ：
いや別に家賃と間取りだけ書かれても…
そんなん本当に住んでる地域によって違うし、賃貸サイト見てたら相場ぐらい分かるでしょ

599 ：
来年には仕事落ち着くから同棲予定
1LDKで十分かなと思ってましたが2LDK以上の方が多いんですね

600 ：
そんなカリカリしなくても

601 ：
新卒一般職OLだけど
8歳年上の自営業彼氏に生活費として手取りの半分要求されてる...

602 ：
>>601
家計簿はつけてるの？
ちゃんと管理されてて相手も同じくらいかそれ以上出してるならありじゃない

603 ：
家探してるけど今よりいい物件がない
今の物件は会社から近すぎて会社借り上げの寮みたいになってきたから
彼女と住むにはちょっと気を使うから引っ越したいんだが

家賃安くて築浅でペット可で
設備が綺麗で管理人がしっかりしててオートロックで日当たり良好南側で窓が大きい
今の物件最高なんだよ
会社の奴らみんな出ていけばいいのに

604 ：
スルー

605 ：
家計簿付けてたらこんな書き方しないだろ
家計負担の割合に不満って書くわ
今までどうしてたの？
学生だったなら相手に多く負担してもらってたのでは？
年上なんだからそっちが多く出してよぉ〜☆ってのなら
個々の問題なのでネットで相談しても無意味
相手と話し合え
実際はこんな金銭感覚の持ち主だから
相手が多目に請求して貯金しててくれるとかありそう

全部違って8歳下の新卒にタカるヒモなら逃げろ

606 ：
>>605
ゲスパーキモい

607 ：
>>601です
学生の間は、食材・日用品などの消耗品を負担していました。
せっかく社会人になって自由に使えるお金が増えると思ったのに、生活費に半分も取られたら学生時代とほとんど変わらない...

608 ：
>>607
ここで愚痴ってもしょうがないじゃん
別れれば
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃはやめてね

609 ：
>>607
よく分からないんだけど同棲してるって事なの？
手取りの半分が家賃やら何やら含めても高すぎる、家事負担多いとかなら分かるけど
そうじゃなくてただ単に年上自営業の癖に養ってくれない、払ってくれないってなら性格悪すぎ

610 ：
学生の間は消耗品だけで住まわせてくれてたのを勘違いして、社会人になったのに家賃とか集るつもりだったのか…

611 ：
生活費は取られるもんじゃなくて出すもの
自分の分だろ
社会人になって今までかけてた彼氏の負担を軽くできるとは考えずに
おこづかい増えると思ってたのか
給料を自分の好きに使いたいんなら別れて一人で暮らせばいい
自分の甘さがわかると思うよ

612 ：
彼氏が選んで住んでる家賃高いマンションの、家賃半分負担させられるって結構ひどいよ

613 ：
そこに住んでるなら仕方ないだろ
嫌なら引っ越ししたいと言えば
引っ越しも金かかるけどな

614 ：
>>613
出せる金には限度があるから

615 ：
じゃあ出て自分で物件借りるしかない。
社会人になったら自分の分は自分で支払う。
1人暮らししたほうがずっと安いなら出て行くという選択肢がある。
あとなぜ給料の半分なのかはどういう家計とか計算なのかによるし、
本人の給料にもよる。
一般職新人なら給料の半分では一人暮らしキツイのでは？
何の費用なのか光熱費は年間いくらで月割するといくらかなどきちんと
把握して自分でも必要経費の計算して主張するべき。

616 ：
情報の小出しや後出しはアフィカスかただのバカ

617 ：
>>615
知らんけど、彼氏が一緒に住みたいっていってんじゃないの？

618 ：
知らないのに何で言うんだろう

619 ：
彼氏と同棲してる(私が仕事辞めて遠方の彼氏の所に引っ越した)生活費は全部相手もちですまだ扶養に入れないから保険、年金のために私も一応フルタイムで働いてる。
カレシに家に15000くらい入れて欲しい、いくら稼いでるの?とか聞かれます。。ほんとはフルタイムで働きたくないし。教えたくないなーって思っちゃうけどおかしいかな?

620 ：
>>619
おかしいだろ

621 ：
ここだと男も家事やるのが一般的でさも女並みにやるようなていで話されてるけど
実際問題、夫婦ともにフルタイムで働いてる家事分担をは5:5でやってる夫婦はほとんどいなくて、
1番多いのが1:9でやってる夫婦が多いらしいですよ
一応頭の中に入れといてくださいね

622 ：
>>621
日本語

623 ：
金銭的な割合、私3：7彼
家事の割合、私9：1彼
だらけても文句言われないから納得してる

624 ：
要は双方納得してればどんな割合でもいいんだけど
相手が納得してないんならまずいだろ
意見が割れたのでネットで第三者の意見が欲しいっていうなら
>>601>>619はおかしい
特に>>619は今すぐつまみ出されても不思議じゃないな

625 ：
>>601は別におかしいとは思わないけど
手取りの半分て

626 ：
うち、わたしの方が稼いでる&もともとわたしの家だから12万の家賃のところ彼氏に8万もらってるわ
光熱費食費その他諸々代入れて込み込みで8万だから、お安い条件だと思ってる
仮に彼氏の給料が16万だったとしたら、そこから8万もらおうとは思えない
せいぜいもらうのは六万か、五万か
そういう意味で>>601の彼氏はもうちょっと柔軟に対応すべきなのではないかとおもう
仕事じゃないんだから

627 ：
こちらは43歳で彼女が30歳。
元々こちらが借りてた賃貸に転がり込んで来た形。
・家賃＋光熱費＋食費等の割合：男10/女0
・家事の割合：男掃除と自分の洗濯/女は食事と自分の洗濯
・年収の割合：男3/女1
って感じ。
月に家光熱食で30万ほど払ってるから、そろそろ5万貰おうかなって思ってるけど別にいいよね？

628 ：
>>627
家賃、光熱費で月30万もかかるの？

629 ：
>>627
いいよー。

630 ：
いいよね？って、相談する友達いないのかよ

631 ：
>>626
彼から8万貰ってるって結構トントンじゃないの？
あなたは家賃残り(4万)+光熱費食費ってことでしょ？
外食やら彼の交遊費やらも払ってあげてるなら「お安い条件」って言うのも分かるけどそうじゃないのに偉そう過ぎで笑う

632 ：
どんだけ女性が出してるか家事やってるかにもよるけど、
食費も光熱費も日用品もってなったら彼女が出してるほうが多くなりそうだけどね

どうせ家事も女の方がやってるんだろうし、トントンならお安い条件でしょうよ
交遊費も払ってたらただのヒモだからね話にならんわ

633 ：
>>621
実際こんなもんだよね
結婚して子どもいる友だちもいるけど、旦那の家事はあてにならんって言ってる
私の彼氏も家事下手くそだ

634 ：
私は家事は服をたたむくらいしかしない
ご飯もほぼ作らないし床掃除とかはルンバ

635 ：
ルンバっていいの?

636 ：
>>627
お互い話し合って決めること
四十もすぎたオッサンが相談するようなことじゃない

637 ：
>>633
旦那の家事が当てにならないと同じくらい世の中の嫁の収入は当てにならないからね
世の中そういうのが大多数でしょ

638 ：
>>637
あなたの理論だと
女性が専業主婦やって男が外で働いて、って言う役割分担はwin-winということに

639 ：
>>627
あなた43才だし、多分0のままのが良いと思います
節約する方にシフトして必要経費を少なくするべき

640 ：
>>637
順番逆じゃない？
男の稼ぎがあてにならないから女も働いてるんじゃない？
特に子どもが小さいうちから働いてるお母さん達は

641 ：
>>638
男女がそれぞれどっちをやるかは知らんが完全に10:0で稼ぎと家事を分け合えるならwin-winじゃないか
問題はそんなこと現実に出来るほど稼げる人はほとんどいないし家事を出来る人もほとんどいないことだが

642 ：
>>641
年代が上の方の女の人は共働きでも10:0で家事してる人が多いと思う
うちの母もそうなんだけど

643 ：
チラ裏というか愚痴
同棲一カ月なんだけど彼氏がずっと携帯でゲームしてる
テレビゲームなら私も好きだし一緒に喋りながらできるのに仕事から帰ってきても休みの日もずっと携帯ゲーム
PズドラMンストSろ猫…とローテしてるから一向に終わらない
私もFェイトとかやる方だと思ってたけどこんなに長時間だと少し寂しい
生活費も彼氏が多く出してくれてるし一人の時間欲しいんだろうなとか分かってるからこんなわがまま言えない

644 ：
>>641
一家を守るほど稼げないとか家事ができないとかの話は本人たちにやる気がないだけでは？

てかここ同棲スレだから自分ちの話して欲しいなぁ

645 ：
>>643
うちも全ての休みを潰して三国志みたいなゲームやってるから
休日の生活が買い物もままならなくて正直うんざりしてる
限度があるよね

646 ：
>>645
三国志みたいなのウチの彼氏もやってるw
買い物すら行かないレベルで携帯ゲームって身体に支障がでそうだけど頭痛とかしないのかな

仕事でパソコン見てるだけでも疲れるだろうに帰って携帯とにらめっこして更に首肩バキバキにしてマッサージは私かい…やるけどさ

647 ：
彼氏がナチュラルメイクを強制してくるんだけど
ナチュラルメイクだと糞不細工なんだけど気にしないのかな？
家でほぼすっぴんだから気合い入れてメイクしたらデビルって言われた

648 ：
それはあなたがくそ不細工でメイクも下手ってことでしょう
ナチュラルメイクって基本厚塗りだよ
もうちょっと化粧勉強すればいい

649 ：
>>648
ブスにマジレスせんでいいよ

650 ：
>>647
別人だったら悪いけどマフラー女思い出した

651 ：
糞不細工とデビルの二択なら
糞不細工の方がまだマシなんだろう

652 ：
付き合って5年、同棲始めて1ヶ月、向こうの希望で籍入れちゃった
これからもよろしく

653 ：
板違い

654 ：
>>652
鬼女板池

655 ：
また来るに一票

656 ：
東京で同棲してる人に聞きたい
みなさん家賃いくら？

657 ：
>>656
>>2が読めないの？馬鹿？

658 ：
築地の歌舞伎座の裏あたりで2Lで18万
高いけど場所的に最強だからこんなもんかなと思ってる

659 ：
私27、彼30。付き合って5年、結婚前提で同棲して7ヶ月。
お互いの両親には挨拶済み、正月等の行事にはお互いの実家に2人で挨拶に行く関係。
だけど最近疲れてきてこのまま結婚して良いものか不安。
お金も仕事も家事についても不安・不満が有りすぎる。このまま色々抱えたままで結婚した所で上手くいくわけないよな…

660 ：
すれち

661 ：
>>659
別スレに書き込もうとして誤爆した
失礼しました

662 ：
>>658
都心だとそんなもんだよね

663 ：
同棲解消したいけど
地元が遠方なため
仕事を止めなくてはならない。そうなると収入がないから家を借りれないんだけど、実家に頭下げて一時的に戻るしかないよね?(/_<。)

664 ：
>>663
シェアハウスは？
初期費用も家賃も安いし、貯金のために何ヶ月かいるには最適だよ

665 ：
>>663
解消したい理由は？

666 ：
>>663
顔文字うざい
Twitterでやれ

667 ：
>>664
シェアハウスも、考えてます
ただ一人暮らしはしたことがないので、不安ですね。
理由は婚約してるけど彼の仕事が不安定な為。(私が引っ越してから、また状況が変わってしまい)わたしもアラサーなので、もういい加減待てないと思ってしまい...

668 ：
仕事辞めたくないなら同棲解消して会社の近くで住むとかは？
家に戻らなくても婚約してるって事は親にも挨拶してるだろうしどっちみち頭下げる必要あると思うけど
貯金は全くないの？

669 ：
貯金は100万しかないｂ諱B大阪から東給桙ﾌ地元に戻らｂﾈくてはならなｂｭて。

670 ：
お互い働いてる中で彼の仕事が不安定だから同棲解消で実家に戻る意味がわからないんだけど
アラサーで一人暮らしが不安ってどういうこと？

671 ：
>>670
いままでずっと実家暮らしでした
一人暮らしは貯金ができないのと、体が弱い、防犯面で不安。あと単に寂しいってのもあります

672 ：
>>671
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃうざいしキモい
消えろ

673 ：
>>671
1. もう少し貯金作れるまであと1年同棲してがんばる。
2. 彼と別れる覚悟で実家に戻り、実家で仕事を探す。
3. 同棲解消して今の仕事をやめずに職場近くのシェアハウスを借りて（女性専用だと防犯面しっかりしてるしワイワイ暮らせる、初期費用も家具付きで5万円ほど）今彼が安定するまで続ける。

674 ：
>>673
はー悩む。その選択肢ですよね
別れて次が見つかるかってのも心配です(自己中発言すみません、もう30近いので...)
同棲解消するにしても、円満にしたいので言い訳を考えないと

675 ：
>>674
なんか頭おかしい人？精神？
レス見てると不安になってくるわ
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは嫌われるよ

676 ：
>>674
今すでにそんな気持ちでは、今後一生一緒にいるかもしれない人とはやってけないと思うこれを機にさっぱり別れて、一人暮らしでも何でも好きなことやってみれば？
失礼ながら、最初は10代だと思うぐらい異常に幼さを感じるので、痛い三十路になるまえにもっと色々とチャレンジして人生経験積んだほうがいいかもだよね

677 ：
>>675
すみません
悩んでるので

678 ：
>>676
色々経験はありますが
かなり親にあまえてましたね
正社員で働いたこともないし
って話ずれてすみません

679 ：
>>677
すみません！
悩んでるので！（ﾄﾞﾔｧ

鬱陶しいわほんと…

680 ：
何かいろいろと、うん

681 ：
30で正社員になったこともないのに、婚約者の仕事が不安定だから別れたいとか
ま、何というか…知的にギリギリなのかな

682 ：
正社員歴なし、一人暮らし歴なし、婚約解消歴あり、アラサー、貯金100万…

そうだね、、、次は厳しい
一生独りで生きてく覚悟で別れるしかないけど、そんなつもりじゃなさそう

683 ：
まだ29歳です...

684 ：
>>682
でもわたしの周り実家暮らしのフリーターとかでも、結婚してる子いますよ

685 ：
まだじゃなくてもうだろ
29も30も大して変わらないし問題はそこじゃないから

686 ：
>>684
仕事したいの？

687 ：
本質的にズレてそう

688 ：
>>686
したくないですね〜

689 ：
相談スレいくか専スレ立てて
うざい

690 ：
本当に相談スレに行っちゃってるじゃん
結局どんな答えが欲しいんだろうね
働きたくない、親に頭下げたくない、出来れば引っ越したくない、正社員歴なし、貯金100万(本当かどうか怪しい)、アラサー
こんなあたしだけどかっこよくて収入もあって自分を無条件で養ってくれる新しい彼紹介してって事？

もしかして前からちょくちょく出てたマフラー女だっけか？同棲彼氏からシャネルだかなんだかのプレゼントもらって画像上げて金持ちの彼氏もって幸せーってしてる人？

691 ：
>>690
別人だよ
マフラー女は私
彼氏さんとラブラブだよーお盆に彼氏の実家に挨拶行くの☆彡
７月は大阪旅行
あとは今日はペット買ってもらった

692 ：
あ、変なの呼んですみませんでした

693 ：
話題に出すなよ
荒らされるとわかってるでしょｗ
ばかなの？ｗ

694 ：
>>650とか>>690とか
私を召喚したいだけじゃんｗ
ばかなの？？？
そんなに私と話したいの？

695 ：
私はもう結婚予定だから
カップル板は読むだけで書き込む事はほぼ無いよ
ストーカーするならほかの板で書けｗ

696 ：
>>692
可哀想な人だからスルーしよう

697 ：
来月から同棲なんだけど、家事の割合の話を全然してない
2人とも朝は8時くらいに出て、帰宅は私18時、彼は残業で24時くらい
多分私がテキトーにやることにはなると思うんだけど、話し合わないままなんとかなるものかな？

698 ：
ならないでしょ

699 ：
>>697
お互いそれに文句言わない性格ならなんとかなるんじゃない？
あなたは時間の関係上家事をやる事に納得して、彼は家事をやってくれるあなたに感謝するなら丸く収まると思う
そこで家事負担多い！とか家事が手抜き過ぎ！とか不満が出そうならあらかじめ話し合うべきだと思うよ

700 ：
>>697
そもそもの同棲のきっかけは何だろう。
婚約したからなのか、プロポーズ間近なのか、お試し婚なのか・・・・。
あとどちらが同棲を持ちかけたのかも重要だと思う。
お互いが同棲する事によって何をしたいのかが分からないとなあ。

701 ：
>>697
適当にどころかあなたが全部やることにしかならなそうだけど
日付変わる頃に帰ってくる人に言える？
私だって仕事してるのに…と愚痴らないならやっていける。少しでもそういう気持ちが出そうならこじれる

702 ：
同棲1年弱だけど　彼氏が土日寝てばかり、デートほぼなし。生活費かなり出してくれるし毎晩夕食は作ってくれるけど、物のプレゼントほぼ貰ったことがないし記念日もあって食事だけ。
先週私が1日家を空けただけで、その日にここぞとばかりにエロdvdつき雑誌を買ったレシートがゴミ箱に無造作に入ってた
私が男とラインしてたら、俺の前でやらないでと言ってきたから、前じゃなきゃ良いの？と聞いたら　俺は〇〇ちゃんの前ではしてないよとまるでこそこそ連絡はしてるかのような物言いw
なんか大事にされてる気が全くしない。ただ単に一人が寂しいから私と付き合ってるだけのように思う。こんなものなのかな。

703 ：
こんな質問するってことは家事全部やりたくない、テキトーにしかやらないぞっていうことでしょ
それでも彼は許してくれるかな？ﾁﾗﾁﾗって
>>702
ワガママすぎ
生活費多く負担してくれてるのに毎晩ご飯作ってくれて記念日にはご飯に連れてってくれるなんて良い彼氏だよ

704 ：
生活費出してもらってご飯も用意せず他の男と連絡取り合うって大事にしてもらえる要素がないんですが

705 ：
>>702
彼氏にかまってほしくてわざと男とLINEしてるんでしょ？

706 ：
土日一緒に彼氏と寝てあげればいいのに

707 ：
>>703
書いてなかったけど、私今年の4月に入社一年目で、それまで学生だったので学生のうちはって生活費出してくれてました
私の前ではラインしないけどいないところで他の人としてる風な物言いとか、いなくなるとすぐエロ本買うところとか、不安要素が多すぎてつい。
彼氏は40なので、若い女なら誰でも良いのかなと思ってしまう。デートないところとか。
>>705
そういう心理はあるかも。本当に私のこと好きなのか試したいっていう。酷いね。
でも安心させ過ぎると本当に浮気しそうな気がしてこわくて。

708 ：
>>704
ご飯は俺が作ると、私も作るよって何度か言ったけどいいと言われて　向こう料理上手ですし
彼氏の会社終わりたまに迎えいったり、マッサージとか洗い物掃除は毎日してます。でも確かに文字化されると私も大概かも
何すれば良いんだろう。なんかもう繋ぎ止める自信も気力もなくて。
>>706
私が元々昼寝とか二度寝出来ない体質で　社会人の同棲ってこういうものなのかな、気にする必要ないんですかね。
去年頃までは仕方ない疲れてるからと思ってたけど、友達に話すとRがわりにされてるだけって言われ続けてきたからそうなのかと思ってしまう　ここに書き込んだのもそうじゃなくてこれが普通という意見がほしかったのかもしれない。

709 ：
>>707
将来的に結婚を考えているのなら、安心感は必要だと思う

710 ：
>>707-708
友達いやな奴だねー！単なる嫉妬だから気にしなくていいと思うよ
そういう子の前では愚痴らないこと
彼氏だって、仕事や趣味の付き合いで異性とLINEぐらいやるだろうし、40すぎて俺は彼女一筋だから女と一切連絡しないなんて男は痛すぎ
それでも彼女が嫌な思いしないように気遣うのは優しいしあなたにもそういう最低限の気遣いを身につけて欲しいってことなんじゃないの？
それに20近く年の離れた女の子と付き合うのってかなり性欲強いタイプだからAVで済むならまとも
問題はデートとプレゼントなんだよね？結婚資金や指輪代を貯めてるかもしれないよ
不満は話し合って解決しないとね

711 ：
彼女や妻がいなくなるとエロ本や動画に手を出さない男なんてこの世にいないよ。何を夢見てるんだか。

712 ：
家賃負担は全て彼だし、勤務時間の兼ね合いもあるから、別に私がやるぶんには全然構わない
きっかけは向こうから結婚前にお互いの生活スタイル知りたいから同棲しようって言われたからです
私がずぼらなのでテキトーになるのは彼も分かってます
文句は言わない人だけど、話し合わないでなんとかやってる人はいるかなと思ったんです

713 ：
>>712
＞私がずぼらなのでテキトーになるのは彼も分かってます
彼氏に甘えっぱなしなの改めて女として何か努力すれば？
みんなに何て言って欲しいのか知らんけど、しつこすぎてどうでもええわ

714 ：
>>709
結婚の話たまに出ます。私はこういうところが不安で、結婚の意味分かってる？ってはぐらかしちゃうのだけど
>>710
本当に言われ続けてて(しかも複数人に)その度に、でも優しいよとか否定してたんですけど
性欲はかなり強い。でも>>710さんのレスで明るくなれた、救われました。
そういえば結婚指輪ではないけどペアリングはしてます　話し合いはまだ怖いので先になりそうだけど、とりあえず彼氏をまだ信じていいかなという気になった。ありがとう！

715 ：
結婚の話が出てるうちに籍入れたほうがいいよ
若い子が好きなおじさんだと、アラサーになると捨てられる可能性ある

716 ：
>>712
全く話し合わないで同棲始めたけど料理は得意な彼、掃除洗濯は私で自然に分かれた
彼が仕事で遅い時や疲れた時はお弁当買うかもしくは軽く私が作る
ズボラな私だから掃除は結構適当だけどそれを許してくれる
上でも言ってるけど何を言って欲しいのか分からないけどやっていける人はやっていけるし、不満溜まって別れる人もいると思うからこれに関しては始めてみないと分からないよ

717 ：
>>714
安心させ過ぎると本当に浮気しそうってあなたが言ってたから、
家庭を持つことを考慮に入れたら安心感は必要だと思ったんだけどね
あなたもはぐらかしているのなら相手もそこまで真剣には考えていないんじゃないのかな
お互いに将来的なところに向き合えていないっぽく感じるよ
友達がどうこう言ってるからではなく、あなたがどうしたい・どうされたいのか相手がどうしたい・どうされたいのか
そうしてお互いにどうしたら良いのかを模索したらどうだろう
それすら避けるようではだらっとこういう同棲が続くように思う
あなたが彼を・彼があなたを大事にしてるかどうかもわかるんじゃない？

718 ：
今日から同棲だけど、うまくやれるか不安しかない
実家出るってこんな寂しいんだな

719 ：
40歳が学生と付き合ってるってことは
二足足歩行のペット飼ってるような気分だろうから
生活費の負担も毎日のご飯作りもなんの負担でもないんだと思う
学生でもちゃんとした子たちもいるけど、この子はレスを読むとまだまだ子供みたいだし
若いうちはたくさん失敗するべきだから、好きなようにやったら？と思うわ

720 ：
>>716
経験者の話を聞きたかったんです
確かにやってみて自然と役割分担するかもしれないし、やってみないと分からないですね
ありがとうございます

721 ：
>>712 きっかけは向こうから結婚前にお互いの生活スタイル知りたいから同棲しようって言われたからです

前も誰かがレスしてたけど、同棲がうまくいったからといって、結婚生活がうまくいくとは限らないからなあ。
まして2人で育児をする訳でもないし。
子供が出来たら、環境って激変するからね。同棲では絶対経験できないし。
まあやってみないと分からないのは確かなんだが、じゃあ結婚生活が確証できる事もない。
まあお互いの価値観が分かればそれだけでも収穫なのかな、同棲って。

722 ：
友達からしたら、40のオッサンと同棲してるって異様と思われても仕方ないだろうね

723 ：
お局がわらわら湧いてきて草w

724 ：
>>712
自分達のことかと思ったわ
私はちょっと家賃だす予定だけど、彼との帰宅時間が違いすぎて、多分私が家事やるんだろうなと
といってもご飯は作らないし、洗濯くらいかなと思ってる
あとは休日に軽く掃除とか
彼とはまだ話し合ってないけど、同棲始めてからで別にいいかなと思ってる
ホントやってみないと分からないし

725 ：
両方働いてての同棲だったら、家事やらない分はお金出してもらうってやり方で問題ないと思ってる

726 ：
同棲するんだけど初期費用って５０万じゃ少ない？
都内

727 ：
>>726
家賃敷礼いくらで家具はあるのかないのか、どっからの引っ越しよｗ

728 ：
>>726
全くの一からのスタートなら足らない
家具家電を持ち寄る、あるいはどちらかが持ってるなら引っ越し費用や家賃、敷金礼金次第
でもこんな馬鹿な質問するんだから頭が足りないのは確か

729 ：
>>728
馬鹿にマジレスする馬鹿乙

730 ：
家具なし一からで最低60万は必要だったわ

731 ：
都内2LDKが10万でも、敷金、礼金、前家賃だけで50万行くよ
プラス引っ越し費用
家具家電一切買わず、引越しも業者使わなくても足りない
2人で50万じゃなくて1人50万って意味なら大丈夫

732 ：
都内で2LDK10万てどこよ
足立区とか葛飾区？

733 ：
こんな意味不明な短文で勝手に2ＬＤＫとか色々妄想して
勝手なレスしてて面白いよね。
初期費用自体どこまでを言ってるのかすらわからないし、今どこに住んでるかも
車持ってるとか家族が協力してくれるかもわからないのに。

734 ：
礼金は知り合いの不動産屋がいれば取られないこと多いよ
家探しのコツはまずは不動産屋の知り合い探すことだと思う
待遇がちょっと違うよ

735 ：
>>732
新築にこだわらなければ港区、目黒区、千代田区以外ならそんなのざらにあるよ
世田谷なんか駅によってはド田舎だし
高級住宅街と言われる町でも、賃貸は駅から遠かったりバス利用必須だったり、スーパーがなかったりして意外とそんなもん

736 ：
>>735
そうだね
去年世田谷区で1K55,000円のアパートに住んでたもん私

737 ：
世田谷区が田舎なのは分かるけどさ、都心でその値段は少ないでしょ

738 ：
2LDK40平米8.5万です@大田区

739 ：
>>734
自分が不動産屋に就職、て手もあるな

740 ：
都内家具ありで全部込みで50万くらいだった
敷金礼金なし、仲介手数料0.5ヶ月、格安引越し業者でも
保証料、鍵交換、火災保険やらで結局50万くらいいってしまったから
家具なしなら結構覚悟しないときついかもね
引越しってお金かかるよね
でも結婚までに貯めるお金は結婚式+旅行のお金でいいから少し気が楽
新生活の費用も一気に貯めようと思うとすごく遠く思えるしね

741 ：
関西2LDK初期費用家具家電全部込みで100万超えそうだ…
駅徒歩2分で徒歩圏内にデカいモールが2つとその他何でも揃ってるから立地条件はいいんだけど

すでに申し込んだ後で今更だけどほんとに2LDKもいるのかなって思ってきた
それぞれの部屋は欲しいけどどっちかが寝室になるよね？
2LDKで同棲してる人って部屋の分け方どうしてますか？

742 ：
>>741
最初は寝る部屋も分けてて、一緒に寝たい時は布団持って移動してた
けど結局いつも一緒に寝るようになって1部屋は物置部屋になってて、大抵リビングで過ごして寝る時は寝室移動
2LDKもいらなかったなーと今なら思うけど最初からずっと一緒だったらストレス凄かったかもとも思う

743 ：
>>741
私は玄関入ったらすぐキッチンという物件がどうしてもダメで2LDKに決めた
一つは本棚、机、パソコン並べて、2人の共用の仕事や勉強部屋
一つはベッドとテレビだけのゴロゴロ部屋
個人の部屋はないけど、ゆくゆくは結婚してもしばらくここで住んで、一部屋開けて子供用にしようと話し合ってるよー

744 ：
大田区2DK50平米118,000円
ペット飼ってると狭いね

745 ：
うちは地方都市だから2LDK駐車場2台込みで57000
家具もほぼ持ち込みでガス台とラグ買ったくらいで済んだから初期費用合わせて25万くらいかな
本当に地域によってピンキリだな
部屋は寝室と共用書斎みたいにして
何か作業したい時に書斎にこもる感じだけど
ほぼ物置になってる

746 ：
>>663
婚約してて、同棲してます
遠方の土地でフルタイムの仕事と家事をやって
精神的に限界?で最近仕事を休みがちになっています…。
彼も、仕事が激務で手伝ってはくれるけどわたしの家事の負担も多いし。
今は自分の年金や健康保険の為に働いてるけど、仕方ないのでやめて
パートかバイトに切り替えようかなと考えています...。(ほぼ携帯代、年金、保険代で終了するとおもうけど)
甘いかな?

747 ：
か

748 ：
婚約してて、同棲してます
遠方の土地でフルタイムの仕事と家事をやって
精神的に限界?で最近仕事を休みがちになっています…。
彼も、仕事が激務で手伝ってはくれるけどわたしの家事の負担も多いし。
今は自分の年金や健康保険の為に働いてるけど、仕方ないのでやめて
パートかバイトに切り替えようかなと考えています...。(ほぼ携帯代、年金、保険代で終了するとおもうけど)
甘いかな?

749 ：
>>748
年齢による
26歳ぐらいまでなら何とでもなる
それ以上だと、万が一別れた後の再就職が厳しくなる
彼と相談汁

750 ：
>>748
甘いっていうかだらしなくない？
同棲前一人暮らししてなかったの？
普通に働いてて一人暮らししてたら元々こなしてることだよ
彼が忙しいながらも家事手伝って暮れてるなら多かれ少なかれ逆に負担は減ってるはず
今までだらしない生活してたか親に甘えてきたツケだと思って頑張るしかないよ

751 ：
甘いっちゃ甘いのかもしれないけど、遠方で新しい仕事だとそれなりにやっぱりつらいと思うよ
いくら好きな人とはいえ他人との共同生活は疲れるしさ
彼氏に相談してみたのかな？
慣れない土地、仕事でしんどいから、慣れるまでもうすこしゆるやかに仕事したいのか
それとも共同生活が疲れるから、一人の時間が欲しいのか、同棲自体をやめたいのか
彼氏も家事は手伝えなくても、一緒に考えることくらいはしてくれるんじゃないのかな

752 ：
>>749
28歳ですね…別れて婚活就活もなかなか難しい歳なのかな

753 ：
>>750
ずっと実家暮しでした。
引っ越してから気を張って頑張ってきましたが、だんだん限界がきてしまって。甘いですよね

754 ：
>>751
色々あって同棲自体もどうかな...と思ってきています。
彼は疲れたなら帰ってもいいよとは言ってますが(多分相手も激務で余裕ないし)

755 ：
上にもいたけどゆとりど真ん中って本当にヤバイんだな

756 ：
甘いかどうかって言うより彼はどう思ってるかじゃないの？
パートやらに切り替えたら生活費は彼に全部払ってもらう、養って貰うって事だよね？
そうするならもう結婚したら？と思うし、地元に戻るって事なら別れた方が婚活とかも捗るんじゃないの？

757 ：
>>756
彼は、辛いなら帰ってもいいよ、パートでもいいよと言っています…
というか彼の仕事の都合で
今引っ越してきた場所も
夏でまた引越ししなきゃいけなかったりでバタバタしてるのもストレスなのかもしれないです...

758 ：
そうそう、どうしても女が割りを食うのが同棲なんだから、不安なら結婚しなさいよ

759 ：
>>757
じゃあ後はあなた次第だね
個人的には地元戻るのが良いんじゃないかな
遠距離してもいいと思うけど結局あなたが不満だらけになりそうだからこの機会に別れた方が都合良さそう
パートでも良いって言っても家事やるの大変、知らない土地で大変、彼も何だか気に入らないって不満ばかりみたいだし

760 ：
病院いけ

761 ：
28歳までずっと親に甘えてきたツケだね
新生活で慣れない仕事しながら家事をこなすとか多くの人が20代前半のうちに経験してることだよ
同棲解消して実家に帰ったらそのまま婚約も解消されそう
分担してても辛いとか言う人に子育てとか無理そうだもの

762 ：
>>759
こっち来るまで遠距離してましたが、もう遠距離する気力は多分無いですね…
彼も私のこと嫌気をさしてると思いますが相手から、別れようと言わないのは揉めるのが怖いからなのかな…

763 ：
>>761
多分彼の親も、なんなんだろう?ってなるから婚約破棄になると思います

764 ：
28から、また新しく結婚相手探すのも無謀ですよね...

765 ：
こりゃダメだわ
慰謝料払ってごめんなさいして婚約解消だな
そしてずっと実家で独身でいるんだろうね
でも親が面倒見てくれるのも時間の問題だよ
そのうちに自分が親の世話をしなきゃいけなくなる
もちろん仕事しながらね
若くて体力ある時に出来ないものを年老いてから出来るかねぇ

766 ：
>>764
あのね、18歳だろうが48歳だろうが結婚はできるよ？
あなたより年上で結婚してる人たちをバカにしてるわけじゃないよね？

そもそも、今のあなたの状態では結婚難しいと思う
別れて実家帰って療養、それから一人暮らし目標にしてみたら

767 ：
>>766
後半には同意だけど、女性が年取れば取るほど結婚難しくなるのは事実だよ
28だとギリギリ
婚活パーティーでも多少見た目良くても30過ぎてたらほぼ相手にされないってよ

768 ：
婚約してるんだったらさっさと入籍して扶養に入れば良くない？それで103万以内でパートでもしたら？
しんどさなんて他人にはわからないし、甘えだって言われたからってそれが楽になるもんでもないしさ

769 ：
>>767
わたし見た目も年相応か老け顔?でたまに30代にも見られるので不利ですよね^^;

770 ：
>>767
子どもを産むことを考えるのなら難しいとは思う、そうでなければ縁とかタイミングの話だと思うよ
婚活前提であれば年齢はわかりやすいフィルターになるから弾かれやすいけど
それ以外でも出会いはあるわけだし

771 ：
>>768
扶養内勤務が一番いいとは思うけどね…

772 ：
一年ぶりくらいに覗きにきたらマフラーガイジ健在で草

773 ：
いまいち煮え切らないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだと思ったらそうだったのか
マジレスして損した

774 ：
マフラーガイジインコおばさん
花火スレ２０３ [無断転載禁止]2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1484963510/

775 ：
?

776 ：
2014年11月19日19:13
彼氏彼女とワンルームで同棲すると必ず別れる理由
カテゴリ
恋愛の悩み
ミッシェル Comment(2)
1: 774号室の住人さん 2013/01/18(金) 18:18:17.03 ID:WDk13iw1
現在、日本では低収入・貧困層の男性が経済力がないにも関わらず、単身向けワンルームで同棲する非常識なカップルが急増している。
本来、単身者が居住するワンルームで同棲をし、生活音や会話、喧嘩などの声がうるさい等
この度、不動産会社賃貸クレームＮＯ．１となった。
貧困層でありながらも、自我の為にマナーや常識を考えない現代の貧困カップルの背景が伺える。

777 ：
7: 774号室の住人さん 2013/01/23(水) 14:05:56.91 ID:i0UtaomQ
単身者向け１Ｋで同棲で無職で不細工でヒモ、女もブス、おまけに二人揃って騒音主
部屋に入るまではひっそり、足音もひっそりの小心者
部屋に入ったら安心して騒音出しまくり
すべてがダセー
狭小ワンルームや１Ｋで同棲するやつって貧乏臭さが滲み出た変なやつばっかりだよね。
実際貧乏だけど、お互いをのがすと次はないから、そういうとこに同棲するしかないワケだWWWWWWWW

778 ：
私はマフラー女だけど、うちは３ＬＤＫだよー( ´∀｀)ｖ

779 ：
一部屋使ってないけどねｗ
去年の夏頃に、今使ってない部屋を配信部屋にしてたけど、
今は別の部屋で配信してるー彼氏さんのそばに居たいから

780 ：
あとキッチンも広いから４人座れるダイニングセット置いたんだけど
使ってないｗ
いつも居る部屋で食べてるー

781 ：
うわぁ誰だよメンヘラおばはん呼び寄せたの

782 ：
リビングに彼氏のベッド置いて、もうひとつの部屋は私のベッドを置く予定だけど、
やっぱり彼氏の部屋をもうひとつ作った方がいいのかなと今さらだけど思ってる

783 ：
>>782
そうだね、オナニー部屋作ってあげてたくさん自分で抜いてもらうといいと思うよ。

784 ：
>>783
だよね
毎晩求められても毎回は答えられそうにないわ
申し訳ないけど幾らかは自己処理していただかないと

785 ：
30越えてくるとこれが逆転するから面白い

786 ：
>>782
リビングにベッド？
食事するところにベッドって違和感

787 ：
１K同棲はやはり無理か

788 ：
>>784
二回同棲したことあるけど1回目の人は最初の一週間は毎晩、そのあと土日だけが二、三ヶ月続いてそのあとは月一、同棲して一年くらいにはレスになった。
今の人は同棲して4ヶ月経つけど未だに毎晩、多いときは一日二、三回する。
人と相性で全然違うからそんな心配しなくていいかもー
と、個人的に思います！

789 ：
>>787
お二人が個人のスペースを大切にする人なら無理
ほんとにずっとくっついてるなら平気
ただ1kだと2人以上の入居はダメって言われるかもなので一番狭くても1LDKが無難かな

790 ：
>>789
はい賃貸ﾜﾝﾙｰﾑ同棲は契約違反になるｹｰｽが多いみたいです
今の安ﾏﾝｼｮﾝに2人は無理ですな

791 ：
>>790
新築とかにこだわらなければ2DKで込み込み5.5万とかあるから安いとこ探してみてください

792 ：
1日から同棲を始めた。
楽しく過ごしていきたい。
みなさんの彼は結構食べますか？
量がいまいち分からなくて足りなかったり残っちゃったり。

793 ：
>>787
別に普通に出来るよ。
ちゃんと管理会社とか大家さんに申請して認められるかは別だけどね。
自分が大事な人には無理なだけ。

794 ：
>>792
めちゃくちゃ食べるよ
お米は毎日五合炊いてる
あと、飲む人なのでおつまみ代が地味にかかる
>>793
1Kは単身向けなんだから、自分が大事も何もそもそも非常識でしょうに
普通にできるっていうのは、周りや大家さんの理解あってのことなんだからまず感謝

795 ：
単身向けだろうと申し込む時に同棲目的と申告すれば良い話でしょ
そこでOKが出れば普通に住めるだろうし、NGなら仕方ない
そこが単身専用と謳ってる所だったり内緒で住むってなら非常識だけどさ

796 ：
>>795
同じ1Kでも、20平米から50平米以上もあるんだからそこは空気読むよね？
まぁ、六畳1Kで同棲って発想は普通はないと思うけどさ…

797 ：
相手を大切に想うならいい大人が６畳や８畳の１ｋで同棲はしないでしょう
単身向けに隠れて同棲してバレたら退去勧告受けることもあるよ

798 ：
>>791 家賃相場は場所によって違うよ

799 ：
喧嘩した時嫌だな

800 ：
予定してた同棲を延期にしたわ
何もかも準備や心構えが無さすぎた

801 ：
ただの同棲だとさ、ちょっと嫌なとこ見えると別れたいって思わない?

802 ：
>>801
むしろ嫌なところばっかりで別れたいよ今

803 ：
>>797
全くな
実家が単身者向け1kの物件持っているけど10年程前から居住は単身者限定って契約条項に入れるようになった
条項に入れておかないと同棲どころかデリとかの待機所に使われたりしてもなかなか追い出せないからだと

804 ：
ワンルームは壁薄いからねーw

805 ：
>>787
２人入居可物件があれば普通にできるよ。
ロフト付き１Ｒで生活している新婚さんいたけど、すごく仲良しで楽しそうだった。
将来ご主人が起業するお金貯めるためって言ってたけど、持ち物も工夫して物を増やさず
楽しくやりくりしてた。

806 ：
既婚者と同棲カップルでは入居条件が全く違うんだけど…

807 ：
え、どういう風に違った？
結婚していないと貸さない持ち主さんはいると思う。
ロフト付き１Ｒを２人入居で貸す場合どう違うのかね。
むしろ結婚してるのにそれ？って思われそう。
人気物件とかに興味ないせいかすんなり借りられてるけど、何をそんなに困ったの？

808 ：
同棲のスレで結婚してる人の話を持ち出されても

809 ：
カップル板にいつまでも住み着いてるバカチュプだからスルーしよう
何で鬼女板から出てくるんだろう

810 ：
>>807
不人気物件だから変なカップル？新婚？にしぶしぶ貸してるだけちゃう？
それを普通みたいに言われてもな
1Rでも広くてお洒落物件あるから何とも

811 ：
1Rで100平米とかもあるしねｗ
ただ、うちURだけど婚約してないと入居できないし
婚約もせずに同棲は一般的に「だらしない人」とみられてもしょうがないと思う。
貸し主の立場にたてば、ちゃんと法的に契約結ぶ人のほうが絶対安心で
契約を嫌がるわ金もない人＝ルール守らない、いつ別れるかもわかったもんじゃない、家賃踏み倒されるかも、って
不安になるのは当然と思う

812 ：
安い賃貸１Kで同居不可なのは床壁薄いから足音声生活音の騒音問題はもちろんだけど
室内設備の劣化も1人と2人じゃ倍になるから家賃に見合わないからなんだよね
1人暮らししてる１Kに転がり込むのが一番問題になるパターン

813 ：
婚約って法的拘束力あるの？

814 ：
マフラー女ですが、
婚約指輪買ってもらいました！(´∀｀*)ｳﾌﾌ
婚約指輪を買ってもらいました(*´艸`*)
４０万くらいの指輪です
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/0/3/035f00eb-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/7/3/7331487b-s.jpg
キレイでしょー！
ダイヤモンドがいっぱい！！！(ﾟ∀ﾟ)
一生の宝物にします！！！(*´艸`*)

815 ：
婚約指輪って普段する機会あるの？

816 ：
ガイジ相手にするなガイジ

817 ：
婚約指輪の相場は３０万くらいだよー
大好きなＧＵＣＣＩの婚約指輪は３０万円台
でもダイヤが少ない
定番のティファニーは２０万円台

だから、４０万の婚約指輪はまぁまぁ、良いの買ってもらったのだ(*´艸`*)

818 ：
結婚指輪は、普段使いしやすそうなティファニーにしようかねぇ・・・
でもＧＵＣＣＩの物色々買ってもらったし
ＧＵＣＣＩの結婚指輪買ってもらって、揃えてもいいね
婚約指輪はダイヤたっぷりの買ってもらったから、
結婚指輪はシンプルなのにするー

819 ：
40万とか20代前半かよ
いつも貢いでんのに指輪やっす

820 ：
婚約指輪って歳で値段上がるの？ｗｗ

821 ：
>>819
>>820
ガイジに構う馬鹿はR

822 ：
籍入れるのが来年ってまだ先だね

823 ：
2chで指輪自慢とかどんだけリアルで自慢できる友人知人少ねーんだよって思う

824 ：
リアルの友人知人に指輪自慢とか2ch以上に無理でしょ

825 ：
>>824
それが女同士だと意外とするっぽいぞ

826 ：
ブロックされてそう

827 ：
>>825
スレチの話を広げるなよカス
頭悪いな

828 ：
ていうか素で疑問なんだけどなんで今時グッチなの？
ブランド好きだと言っても、グッチなんかダサくて誰も持ってない
宝石好きだと言ってもグッチのジュエリーなんてやっぱり今時誰もつけてない上にダサい
なんでグッチにこだわるんだろう
強迫観念かなんか？

829 ：
>>828
何でスレチの話を広げるの？馬鹿なの？

830 ：
>>829
全スルーされてもスレチだガイジだ言ってて楽しい？

831 ：
>>830
スルーできてないw

832 ：
>>831
スルーできてないって言うお前もスルーできてないw

833 ：
>>828
イオンにある指輪は嫌かもw

834 ：
精神障碍者をいじめるの反対

835 ：
>>832
アホじゃんw？
私は別にスルーしないなんて言ってないよw
お前みたいなバカを笑いたいだけw

836 ：
以下ループ

837 ：
相手の衛生レベルがひくすぎて改善したい
洗濯ためすぎ、ごみ散らかしすぎ、食器片付けない、そうじしない
清潔に保つには私がやるしかないけど疲れる
勝手にやってるから文句言う筋合いないけど
すごいむなしい
どう妥協すればいいんだ

838 ：
やってくれるからやらないんじゃない？
とはいえ無視なんてできないよね

839 ：
どの程度かにもよるなぁ
自分も洗濯なんて毎日しないで貯めてやるし、掃除も毎日はしない
汚部屋住人と潔癖ってのは同居し難さで言ったら同レベルだと思う

840 ：
私の彼氏なんか、風呂は三日に一回だし、歯は朝しか磨かないし、作業して手が汚れたらまず服でふくし、外食中げっぷするし、髭も最低限しか剃らず連休中はほったらかしでだらしない
食器なんか片付けるわけないし、洗いもしないし、だから彼氏が料理したら洗い物地獄
注意してるのに床に私物を置くのをやめないし、砂が入ったトレーをドア前に置くもんだからそれに自分で躓いて砂が散乱中
最近彼氏がカッコいいとかドキドキするとか全く無くなった
腹出てるし、若ハゲだし、足短いし

841 ：
>>840
「何で付き合ってるの」っていうレスが欲しくてたまらないんだね
うざいからもうレスしなくていいよ

842 ：
同棲でも契約書の間柄には勝手に婚約者って書かれるやろ

843 ：
>>840
知的障害レベル
砂って何だ

844 ：
>>840
うちの兄かと思って焦った
そんな兄でも結婚できて子供もいるんだよなこの世は謎

845 ：
>>844
俺の弟もそんな感じというかもっと酷いけど俺より先に結婚して子供もいる

846 ：
お弁当もってく？ってきいたら、あったら嬉しいって言われたから作った。
彼氏がまだお弁当箱洗ってなかったから、「おかず詰めて冷蔵庫いれておいてね」っていって先に部屋に戻ったのが昨日の夜。
朝起きて居間に行ったら、ラップもせずにお弁当用のおかずがそのまま放置された。
わざわざ声かけてんのにそれすら出来ないのか。
悲しいからとりあえずそのまま放置してる。

847 ：
デブでズボラってやっぱ治らんのかな。
出来てないことを都度指摘すると不快感示すから
我慢を重ねてみたがやっぱ日常生活のズボラさに耐えられない。
俺はもういいおっさんなんで自分のことは元々自分でできる。
自分できることをあえて分担して半々でやってても、相手は自分の担当分すらちゃんとやらない。
デブってやっぱ自分に甘いんだろうか。
結婚するつもりで同棲始めて親にも挨拶いったとこだけど、考え直したほうがいいかな。。。

848 ：
>>847
そんなん自分で決めろやジジイ

849 ：
>>847
マ○ラーキ○ガイの彼氏さん、こんにちは

850 ：
マフジは不快通り越して同棲スレのマスコットになりつつある

851 ：
マフラーおばさん今の彼氏いなかったら生ポ貰うつもりだったんだね

852 ：
>>794
5号も！うちは3号です。
飲まないだけまだいいのかな。
でも酒代は別々です。
まぁ飲むのはあたしの方なんですがw

853 ：
おい、おまえら
精神障害者いじめておもろいんか？

854 ：
マフラー女だよー
今日は彼氏さんとＧＵＣＣＩ行ってたおー
花火＝私だおー
780 自分：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 7b37-5FH/)[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 20:27:20.95 ID:7AcMyZ8Y0
ＧＵＣＣＩの指輪買ってもらいました(*´艸`*)
今日はお仕事から帰ってきた彼氏さんに、
おねだりしてＧＵＣＣＩの指輪買ってもらいました！
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/3/d/3d2d31c6-s.jpg
ＧＵＣＣＩ名古屋店にて買いましたー
(´∀｀*)ｳﾌﾌ
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/0/d/0d405f61-s.jpg
ラッピングも可愛いのだ( ´∀｀)
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/3/e/3e1cb36d-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/7/a/7aae8ecc-s.jpg
さー出てくるよー(*´艸`*)
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/0/4/04082657-s.jpg
じゃーん！
可愛いでしょ(*´艸`*)GUCCIの指輪☆彡
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/3/8/38e7a7c7-s.jpg
あと、帰りに店員さんが限定の香水をオススメしてくれたので、
それも彼氏さんにおねだりして、買ってもらいました(´∀｀*)ｳﾌﾌ
優しい可憐な甘い香りです☆彡
http://livedoor.blogimg.jp/yukiyukiahaha/imgs/a/c/aca23e41-s.jpg
彼氏さんありがとうございます(´∀｀*)ｳﾌﾌ

855 ：
来月から同棲の予定が全く物件が決まらない
六月の頭には私のマンションを解約するのに
都内で管理費込み家賃18万でとにかく設備のいいとこを探してるんだけど、上を見たらきりがないね

856 ：
都内で18万って言ってもピンキリ…
田舎から出てきた人は一括りにするけど
都心部、住宅地、下町、郊外、それぞれ家賃は変わる

857 ：
>>856
中央文京豊島新宿あたりで探してる
都内って言うか都心ね
20万円台前半だと結構気に入る物件があるんだけど難しいわ

858 ：
364 自分：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ ef21-V7Gz)[] 投稿日：2017/04/19(水) 22:45:34.95 ID:SxpIAlar0 [3/4]
874 返信：（-＿-）さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp65-omUO)[] 投稿日：2017/04/19(水) 22:41:11.38 ID:dzYkzlPpp [71/71]
>>869
指輪いくらしたの？
875 自分：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 7b37-V7Gz)[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:42:17.04 ID:7AcMyZ8Y0 [9/9]
>>874
指輪は２５万だよー
香水は１万ちょい
365 名前：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ ef21-V7Gz)[] 投稿日：2017/04/19(水) 22:52:37.57 ID:SxpIAlar0 [4/4]
879 返信：（-＿-）さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp65-omUO)[] 投稿日：2017/04/19(水) 22:49:11.17 ID:dzYkzlPpp [72/72]
>>875
この前40万の婚約指輪ももらってたじゃん
彼氏さん金持ちだね
881 名前：花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 7b37-V7Gz)[sage] 投稿日：2017/04/19(水) 22:50:04.55 ID:7AcMyZ8Y0 [10/10]
>>879
彼氏さんお仕事頑張ってるからね( ´∀｀)

859 ：
最近婚約してる彼氏と同棲してます。東京から地方都市にきました。
仕事もやめて、新しくまたフルタイムの仕事見つけて働いたり、慣れない家事との両立、１から友達作ったりとたいへん。
しかも彼氏の仕事のプロジェクトがなくなり、またどこかの会社に配属になるのか転職するのかわからんけど、私が決めた今の仕事もまたすぐにやめることになる。
色々落ち着かない生活です
最近、お金のことでも喧嘩したり精神的に疲れてきて情緒不安定です。(彼氏も精神的に不安定でヒステリー起こすことが最近多く、私に当たられたりする)
なので仕事やめて東京の実家に帰ろうか迷ってます。
彼氏もあと5ヶ月後には関東の会社にすると言ってますがまた新しい仕事で落ち着くまでどのくらいかかるかも分かりません...
皆さんならどうします?

860 ：
ここは知恵袋ですか？

861 ：
18万ってすごいね
俺なんて6万の部屋に3万ずつ出して住んでるというのに

862 ：
>>859
彼氏が転職するたびついていかなきゃ行けないの？
どのくらい遠いか知らんけど、そんなんしてたらもたないよ
なんであなたが辞めるか明記されてないから転職から想定したけど、本当にそれなら地元へ帰りなよ

863 ：
>>862
なんでみんな同じこと聞くんだろう
私が仕事やめたのは、遠方に引っ越したからだよ。。
引っ越すのに今までの仕事どう続けんの、（笑）

864 ：
>>862
あ、あと転勤ない仕事探してるらしいけど
彼のことだから
また変な会社選ばないか不安
3

865 ：
>>862
釣りにマジレス

866 ：
アフィ乙

867 ：
何回同じ質問すれば気が済むの？

868 ：
150台の彼女の服や靴下とかを洗ってると、本当に子供みたいに小さくて可愛いって思うなぁ。

869 ：
なんか気持ち悪いのは何でだろ

870 ：
>>869
ロリコンに触れそうだからじゃない

871 ：
生理が重すぎて今週寝込んでる
かろうじて仕事は行ってるけど部屋がヤバイ
ごはんも弁当も彼氏が作ってくれてるけど彼氏も仕事大変なのに…体が言うこと聞かなくて辛い
いつもなら終わってるはずなのに血が止まらないよう…頭の中もボケたみたいぼーとして何も考えられない

872 ：
>>871
出前にしろよアホか

873 ：
またあの人かな

874 ：
男の書く生理話丸出し
出直せちんポコ付き

875 ：
昨日は一緒にカレーを作った。
一緒にといっても、彼は玉ねぎ半玉と炒めただけだがありがたい。
先々週は皿うどんの造り方を教えてキャベツを切らせてみた。
少しずつ覚えてくれるといいなと思う。

876 ：
質問したいんですけど
同棲前まで他の相手と浮気してたとして、
同棲始まったらそれを機にすぱっと浮気しなくなるものですか？

877 ：
結婚ならまだしも、何の責任もない同棲でやめるわけない
スパッとやめる人は最初から浮気しないか責任ある結婚をする
というか、スパッとやめると思えないから書き込みしたんじゃないの？

878 ：
相手の胸先でしかない話しで
一般論語るのは阿呆でしかない。
99%がそうでも、相手が残りの1%だったらどうしようもないだろう。

879 ：
付き合って4年半で内同棲2年半
彼の仕事は全国転勤ありで最近引っ越した先の地域が、給料が安く求人も少なくて、以前と収入変わらない様にするなら家事分担しないとやっていけなそう
今まで同棲始めてから家事全負担で上手くいってたから彼もはっきりとは言わないけど、分担に難色示してる感じ
(彼の仕事は残業多めで不規則)
家事は好きだし自分の好きな様に出来るから今まで不満はなかったのに、今回の彼の様子にいいとこ取りしてるだけに思えてしまった
やっぱり同棲する時に結婚の時期ははっきりさせておくべきだった

880 ：
>>879
アホじゃないの
そうなるのなんか最初から目に見えてたと思うんだけど

881 ：
家賃と光熱費折半の約束で暮らしています
口座から引き落とされるので、彼女から折半分の金額を直接受け取る形
けれどこの半年渡してもらえず約６０万円たまりました
マンションの契約と初期費用などは全て親が用意してくれたのと、彼女の方が収入が良いので食費や雑費などは全て彼女持ちでと彼女の方から言い出し、これが月30〜40万円くらい
友人に愚痴ったら
「たった月２０万円でいい場所住めていいもん食えて家事も全部やってもらえて、女独り占めできてる(彼女は水商売でそこそこ売れているのでこう言ってると思います)と思えば良くね？」
と言われました
確かにそうなんだけど、毎月の貯金額が約10万減ってしまい何だかなあ…
当初の約束(家賃光熱費折半)があったからこそ17万円の物件に決めたし、モヤモヤする

882 ：
>>881
そんな上玉でしかも家事やってくれるならならそれくらいの投資は必要経費っしょ
友人正しい
どうでもいい不細工女なら６万でもいいけどさw

883 ：
女って事実や真実より私の気持ちを重視するから、セコいと幻滅されたくなけりゃそのままで。

884 ：
>>882
俺１人だったら半分の家賃でワンルームで良かったし(現在１ＬDK)
食費もかからないってかかけなくていい
仕事後は外食になるんだけど酒も飲むから大体１回の会計が１〜２万円
彼女が休みの日は飯作ってくれるけど、食材買える場所が近所でデパートしかなくて、作る飯の内容に合わせてワインだ日本酒だも一緒に買ってくるからやっぱり１〜２万円
食費にこれだけかかってる！私が全部払ってる！って言われたことあるけど、俺そんなん頼んでないし…野菜炒めだの貧乏飯で充分
同棲した結果貯金額が減って何だかなあ…
贅沢と言われるけど望んでないよ俺

885 ：
>>883
俺へのレスかな？うーんそうなんだよね
わかるし、そんな事もあって家賃光熱費に関しては言い出せずに半年たって、モヤモヤして愚痴吐きに来てしまった

886 ：
>>885
いや当初の約束と違うなら明らかに地雷じゃん…。
目はもうだいぶ覚めてきてるんだろうけど別れなよ

887 ：
>>884
じゃあ別れれば？
甲斐性なし

888 ：
多分女にも飽きてきてるんだろ
貯金＞＞＞いい女いつでも抱ける
になってるんだから
潮時ですね

889 ：
それなら家事担当したら？
家賃光熱費は彼女の口座から引き落とされるようにしてあなたが彼女に渡す
貧乏飯で良いなら買い物や食事はあなたが作って、それで彼女が不満なら彼女のお小遣いで足りないものを補ってもらう
それならあなたは不満ないわけでしょ？
というか月20万で貯金が10万減っていくってどんな手取りしてんの？

890 ：
彼女とは絶対に別れたくない、見た目も性格も自分の理想以上だし、休みの日だけだけど飯もうまい
先日２年更新が済んだばかりなんだけど、これは何故か更新料折半分渡してくれたから、半年分の家賃は…？とモヤモヤ再燃してしまったわけで
俺の手取りは30前後
彼女がきちんと折半してくれていた時期は多い時で月15万円は貯金出来ていたんだけど、この半年は月に多くて５万円くらいしか貯金出来てない
結婚したつもりで月20万は家計に入れてると思えばいいのかな

891 ：
>>889
家事は掃除の仕方や洗濯に彼女なりのこだわりがあるみたいでやらさせてくれない
料理は俺簡単なものしか作れないし

892 ：
>>890
あんた独り暮らしなら5万も貯金できないよ

893 ：
>>890
そんなモヤモヤしてるなら、それとなく聞いてみたら？

894 ：
彼女帰ってくる
今日はお互い休みで、彼女は姪っ子を見にお姉さんの家に行ってるんだけど、家での飯は諦めてたらちゃんとお姉さんの地元のスーパーで買い物してきたらしい嬉しい
一回おちます

895 ：
妄想おつかれー
二度と来なくていいからね

896 ：
そもそも1LDK17万に住める手取り30万の勤め人って贅沢だしなぁ・・・羨ましいわねぇ
それはさておき、再来月から同棲がほぼ確定した！物件もとりあえず押さえた！わくわくするー！

897 ：
彼女料理中
>>893
すばっと聞けたらモヤモヤしないんだよなあ
それとなく、ってどんな感じで聞けばいいんだろう
毎月「はい」って感じで渡されていたのが自然となくなってきたから
>>896
俺の収入だと借りるにも無理な物件ではある
同棲前は彼女の仕事帰りのタクシー代で3000円くらいかかってたし、帰宅時間も遅くなるしで、だから徒歩で帰れる(タクシーでもワンメーターの距離)近所で借りてあげたくて、彼女もそれを喜んでくれて、親父に頭下げて契約してもらったんだ
親父もお袋も、彼女の事気に入ってたしわりとすんなり決まった

898 ：
ちなみに同棲するまで俺は実家住まいで、家に金は５万入れてた
同棲する事によって５万円出費が増えるけど彼女と一緒にいたかったし、折半の話を決めて１０万円なら払えるなと思ったんだ

899 ：
>>898
あのさあ…自分ができる範囲内ですませるのは常識でしょどちらかが病気になったときとかも考えると
依存的だしダメだなこりゃという感じ

900 ：
ID:2hbK1QzR0は荒らしだからそれにレスするやつも同罪
死んでくれ

901 ：
同棲から別れるとなると引越しまで
超気まづくない?

902 ：
今住んでる家、名義は私
ネットの回線は彼名義
なぜ彼名義なのか、それは前の家（彼名義）で契約した回線を引き継いだから
でも工事費やネット代はそれぞれの家で私も負担してる
ここまでが前提
彼氏が別れる前提で家出をし、モデムを持っていった
新しく機器借りるにしても、私名義で新たに回線契約しても時間とお金がかかる
今の回線を名義変更の手続きするのが一番スムーズに思える
みんなならどうする？
彼からは脅迫メールが届いていて、まともに連絡が取り合えない状態かつ、こういったことはきちんと向き合ってくれないタイプ
最悪親を介して名義変更お願いするしかないのか、と思ってる

903 ：
強迫してきてる相手と連絡取り合って名義変更がどう考えてもスムーズとは思えないから
自分なら新規で自分で契約する
生活変わったなら多少の出費は仕方ないし
時間も元彼とゴタゴタやってる間に済みそう

904 ：
>>903
なるほど、レスありがとう。
確かに多少の出費は仕方ない。
後出し愚痴になるけど
彼氏とは一年同棲してその間警察沙汰が2回。
ともに彼氏が警察を呼んだ。
理由は私のDV…だけど大事な話を無視して逃げるので平手で肩や背中を叩いた、痣や血が出るような殴る蹴るをしてはいない。
今回の脅迫は、今までのDVで警察に被害届出したから裁判を起こす。慰謝料50万払え。今から30分以内に20万入れたら示談で済ませてやる というもので、不安になり管轄の警察に駆け込んだら彼氏は来てないとのこと。
昨日の夕方にその脅迫メールが届いてから一切連絡は取ってないし、取りたくもない。
だから親を介しての名義変更かな…と考えてたけど冷静になるとパッパと新しく契約したほうがいいね。
長文失礼しました。

905 ：
血が出てる出てない痣できたできない関係ないよ
普通は叩いたりしなくないか？

906 ：
カプ板のネジゆるみ系を全部アフィって思うようにしたらスルーばっかになった

907 ：
>>904
そんなので警察呼ぶ彼氏によく愛想尽かさなかったね。私なら無理だわ

908 ：
>>904
どっちもどっち
すぐ手が出るあなたもおかしいし
脅迫みたいに金銭請求してくる彼氏もおかしい
さらに言えば、気に入らないからと手をあげるのは
いくら血が出たりあざができなくても暴力には変わりないんだよ
幼稚すぎる
もちろん彼氏のほうも大事な話から逃げるなんて幼稚
まー似たもの同士だね

909 ：
うん、どっちもどっちとか私にも問題はあるの承知してる
両親に紹介して婚約もしてたけど、半年働かず夜明けまでゲームして夕方起きてきて、私は音で眠れず寝不足で仕事行ってイライラして…
無理がある関係だった
もちろん楽しいこともあったけどね
みなさんは楽しい同棲ライフを送ってください

910 ：
>>902
名義変更ってすごく手間だよ
新規の方が早い

911 ：
同棲はじめてから、初めて本格的な喧嘩した
明確にどちらが悪かったわけでもないけど、お互い意地を張っている感じ
なまじっか広い家だから別々に寛げてしまうのも嫌味ったらしくなって昨日夜仲直りできなかった
家に帰りたくないけどここで飲みに行ったりしたら余計こじれるのかなぁと悩み中…
あぁ帰りたくない…でも仲直りしたい…

912 ：
名義変更って結局本人の確認書類(免許証原本)とかが必要だしかなり手間だと思うよ
脅迫されてるなら警察行ってあなたが訴えれば？
痴話喧嘩って事で相手にされないだろうけど

913 ：
>>912
それだけど回線会社の人は彼と連絡がとれて、彼のほうから名義変更を言い出したとのこと。
だからもうそれでいいかな。
うん、私も昨日警察行ってきた。
実は二回目に警察呼ばれたとき、もう別れますってなったんだ。
そこで二人の給与を入れてる共通口座のお金をどうするのか翌日彼、彼兄、私の三人で話し合いをしたんだけど、彼が8割持っていった。
抵抗しても、彼と彼兄からはDVで訴えるぞとかその件と関係のない人格攻撃をされて従わざるを得なかった。
だから脅迫メールに書いてる被害届は本当なのかと思って警察に行ったよ。
だけど彼は警察署に来てないらしい。
こんなんで裁判が成立するかと言われたし、過去2回も警察の人にお世話になってるから叱られた。
本当に情けなくて、恥ずかしい話です。

914 ：
相当どうでもいいな
関わっちゃいけない系の人達の話

915 ：
>>911
折れる気があるなら帰ればいいし
折れる気がないなら飲みに行けば良いんじゃない

916 ：
>>915
レスありがとう。ちょうど定時だ
折れたくない（いつも自分が折れてる）けど、それ以上に仲直りしたいから帰ることにする

917 ：
>>913は荒らしだからそれにレスするやつも同罪

918 ：
彼氏に内緒で宅配ピザ…ヒョヒョ…

919 ：
>>913
口座名義は？
彼の方なら全額持っていかれても仕方ないけどあなた名義ならそれはきちんとしないとだめよん

920 ：
>>913
裁判起こすなら起こさせたら？
たぶん脅迫してるだけで裁判にかける気なんてさらさらないと思うよ
相手側は喧嘩中の音声のボイレコや殴られた痕の写真、診断書もろもろ用意してあるのかな？
慰謝料にしても50は絶対行かない
せいぜい打撲で取られても全治一週間で10万円くらいだと思うよ
それだと弁護士は元が取れないから請け負わないから内容証明から裁判の申し立てまで全て自分でやらなきゃいけないが、めんどくさいんだよねー
やる気になればできるだろうけど、その割に実入りも少ない
ところでさ、50万よこせだの20万よこせだのの証拠は取ってあるの？
あなたのDVも悪質だけど相手のそれもかなり悪質だよね
その証拠持って警察いけば刑事事件で持っていけると思うよ

921 ：
>>920
釣りにマジレスすんなカス

922 ：
カスだからレスするんだろ

923 ：
>>918
いいな！
完全犯罪できるもん？

924 ：
>>920
写真については、
月曜日に私が警察署に行った際警察の方に聞いたところ「二回目の通報の時に撮ってるよ」とお返事を頂きました。
しかし平手打ちで痕がつくとは思えないです。
彼は重度のアトピーで肌に傷が多くついてるので、それをでっち上げたのでは？と思います。
録音については分かりません。録られていたとしても全然気付かないです。
R、Rなどの暴言は言ってません。
こちらも脅迫を受けたとして何か出来ないかと警察署に行った次第なんですが
やはりこちらが暴力を振るったとして通報された前歴？があるので
あくまで私は被疑者で彼は被害者、としてしか受け入れられなかったですね。
警察の方は被害者の安否確認と事情聴取をしたいと彼と彼母の携帯に連絡を入れ、
私も指示を受け同様に連絡を入れましたが
昨日の夕方の時点で警察にはまだ彼から連絡は行ってないようです。（もちろん私にもありません）
おそらく実家でまたゲーム三昧の日々を過ごしてるのかと思われます。
以前警察を呼んだあとも、署の方から度々安否確認の電話は来ていましたが全部無視していました。
なので訴える可能性は低いのかな。
もし何かあってもこちらも事情を説明して毅然とした態度で対応します。

925 ：
みんな物件の契約時は保証人ってどうした？
今度契約考えててどうしようかと・・・

926 ：
>>925
彼の親になってもらったよ

927 ：
>>913
ネタだろ？
そんな相手と付き合ってるとか頭おかしいし
そんなあなたとも関わりたくないなって思う程度に無理

928 ：
あ、ごめんリロってなかった…すまんです
どのみち無いわ

929 ：
同棲はじめて一ヶ月
彼の帰りがめちゃくちゃ早くてしんどい
17時半にはいる
帰りが遅い人や飲んできたり出張多い人の話聞くと羨ましい
17時半にはいるって話をした人全員に「公務員？」って聞かれたんだけど世の中の公務員どんだけ帰り早いイメージなんだよ

930 ：
>>926
契約を彼氏さんの名義でして、その保証人が親御さんって形ですかね
契約を彼氏名義でしたいんだけども、彼の親御さんが保証人になってくれるかがまだわからないんですよねー・・・
契約が彼氏名義なのに私の親に頼むのは、あかんかなぁ

931 ：
モデムのやつやっぱりアフィだったか

932 ：
今日諸用で実家に泊まるから自宅に帰られないんだが、すごく淋しい・・。2週間前に実家に泊まったときは平気だったのに。みなさんは彼や彼女がいない夜、淋しいですか？どんな風にやりすごしてますか？
羽根を伸ばせてもっと楽しいと思ったよ・・。

933 ：
ベッドのサイズみんななに？

934 ：
>>933
お布団だけどシングルです。
今後普通にシングル×2にする予定です。
ベッド羨ましいw

935 ：
>>933
ダブルだよ
彼氏も私も中肉中背だけど結構余裕ある
マットレス選びが大変だった

936 ：
出張がお互いしょっちゅうあるけど、やっぱり一人だと寂しいし一緒にご飯食べたいって思う
でも一人の方がよく眠れるのはあるw
一緒に寝てると一度は目が覚めちゃうから、疲れてる時はベッド一人で使いたいと思うこともある
ベッドセミダブルだけど、もうちょっと広いとよく眠れるのかな？
狭いとは思わないけど、何かと起きちゃうんだよなぁ

937 ：
シングルベッド2つ
ちょっと広いな

938 ：
おっきいベッド憧れる
お布団２つ並べて寝てる

939 ：
家出にワロタ
なんか前も似たような話相談スレで見たんだけどもしや

940 ：
>>930
うちは彼名義で契約してるけど2人で住むからかお互いの親が保証人になったよ
相手の親が保証人になってくれないって同棲を認められてないって事？それならまずそこを話し合わないといけないと思う

941 ：
>>940
認めてくれるとは思うけども、ネックなのは親御さんが高齢なので保証人として審査が通るかどうかという・・・不労所得はあるんだけどね

942 ：
最近保証人不要とか多いけどね
そのかわり保証会社と契約させられるタイプ

943 ：
フルタイム勤務に家事が辛い。
彼氏は帰りが遅いし…
甘いかもしれないけど主婦になれないなら結婚したくないと思ってしまう

944 ：
フルタイム勤務の家事はできるには出来るけど、不満が募るよね
彼氏も帰りが遅いから自分が仕事帰りに買い出しして料理
彼氏のボールペンで汚れたワイシャツ洗うのも、掃除も自分
寂しいし、ちょっと仕事の多くなった一人暮らしみたいで嫌気さす

945 ：
夜勤もある不規則勤務だから日勤が3日以上続くことは滅多にないし残業しても18時すぎには終わる
だから家事全負担でも全然辛くないけど平日の昼間フル勤務の人は大変だろうなーって思う
すごく尊敬する

946 ：
スレチかもしれないが
皆さん同棲する前に、互いの両親に挨拶もしくは、そこまでいかなくても紹介や会う機会ってありましたか
結婚前提に付き合ってる彼がいて、週1、２回泊まりに来てる。一緒に住む練習兼ねて。
互いの両親は付き合ってることまでは知ってる

947 ：
>>946
週に何1,2回ならそこまで必要ないかな…同棲じゃないし
同棲するなら男が彼女の親に挨拶しとくのはケジメだとは思う
彼女が彼氏の親に挨拶に行くのは結婚が決まってからでもいいんじゃないかな

948 ：
>>946
存在知られてて結婚前提なら早めに一度会っといた方が親たちの心証いいと思う
長い付き合いになる予定の相手だし
遠方なら大変だけど同棲スタート時と結婚時かな
947案もアリだと思うけど舅、姑になる人を見ておいた方がいいかも
それと週1、2ならごく普通のカップルであって
一緒に住む練習には一切なってないことを一応伝えておく
ずっと一緒ってのはまたかなり違う

949 ：
>>942
その保証会社料金が高いのなんの・・・
頑張ってどちらかの親に保証人になってもらいます

950 ：
>>949
高いって言っても家賃1月分くらいでしょ？
人に連帯保証人頼むのを代わるのに家賃１月って安いでじゃん。
悪いけど家賃滞納が発生したときに債務者親族でない連帯保証人に請求しても
大抵つっぱねられて回収できないから
原則血縁関係がない人を連帯保証人にすることは認めないよ

951 ：
いまどき保証人なんて必要ない賃貸もあるよ
URとか

952 ：
>>948 遠方なら大変だけど同棲スタート時と結婚時かな
その挨拶する行動も親はしっかり見てるよ。親がしっかりした人程良く見てる。
遠方だからこそ、わざわざ挨拶に来るという事はお互いが本気の付き合いをしているという事。
遠方だから〜とか仕事が忙しい〜とか言うのは、結局当人同士の事情を最優先しているにすぎない。
いざ結婚する時は当人同士の事情を犠牲にしても優先する事なんかいくらでもあると思う。

953 ：
>>950
次スレよろしくね

954 ：
>>943
私は逆に彼の帰りが遅い方がノンビリ家事出来ていいな。
私より先に帰ってきてネットしたり、ごろごろしてご飯を待っている彼を見るとイライラしてしまう。
手伝うー？とは聞いてくれるけど、実際にじゃあ簡単なもの手伝ってって言うと、「このくらいなのに手伝い必要なの？」と言われて更にイライラw

955 ：2017/04/27
>>954
そんなこと言われたら大変な家事全部やってもらうわ……

このスカートをどう思われますか？？
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