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【テンプレ】男の人に質問 212問目【必読】


1 ：2015/03/24 ～ 最終レス ：2016/09/30

相談者は以下のテンプレートを使用して質問してください。
次スレは>>950が立てて下さい。できなければ代行スレへ依頼してください。
950を過ぎたら次スレ案内まで発言は控えましょう｡

相談者用テンプレート
■情報の小出しはいけません■
------------------------------------------
【相談者の年齢･性別･職業】
【相手の年齢･性別･職業】
【2人の関係･交際期間】
【悩み(詳しく)】
【どのようにしたいのか】

※相談がくるまでは落ち着いて待機しましょう※
コピペ出来なければテンプレに沿っていればOKです｡

[質問者ルール]
･初回質問レスは名前欄に【質問】(括弧は不要)と入れる｡
･質問者は2回目以降は初回質問時(一番最初)の発言番号を名前欄に入れる｡ トリップあればなお良し。
･単発の質問は恋愛サロン板のアンケートスレで。より多くの回答が得られます。

前スレ
【テンプレ】男の人に質問 211問目【必読】
http:peace.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1415162727/?v=pc

2 ：
【相談者の年齢･性別･職業】24女新入社員
【相手の年齢･性別･職業】31男会社員
【2人の関係･交際期間】結婚を意識した話が出始めている。3年

【悩み(詳しく)】
彼の家で、彼が仕事に行って私ひとりになったのですが、
床に給与明細が放置されていたので見てしまいました
給与自体にはなんの驚きもなく、へー。という感じでしたが
私が新入社員で今まで払っていないこともあり、健康保険料と厚生年金の額にびっくりしました

彼にはなんでも話したり相談しているので、今回のことに関してもいつもの話題のひとつとして
「見ちゃったー。健康保険料とかってあんな高いんだね。びっくりしたー」
って感じに話を振りたいのですが、自分のいない間に彼女に見られていたら嫌ですか？

私自身は開けっぴろげで、見られても全然嫌ではない
（バイトのときの給与明細もその辺に放置したり彼氏に見せたりしていました）ので
床にあるマンガを読むのと同じ感覚で
なにも考えず見てしまったのですが、普通はどう思うんだろうと…
話題に出すか否か以外でも、なかったことにした方がいいか悩んでいます。

3 ：
まずはきちんと明細を見てしまったことを伝えて勝手に見てごめんと謝るところから。
それに対する彼氏の反応を見てから話を振るか振らないか決めたらいいのでは?
私は勝手に見られるのはあまりいい気はしませんが床に放置していた彼氏にも問題があると思うのでそこまで怒られることもないとは思いますよ。

4 ：
>>2
「自分なら見られても気にしない」という理由で人のものを見ていいなら
「無断で下着を見られても匂いをかがれても全く気にしない」男は、
あなたのタンスを無断で漁って下着をクンカクンカしてもいいということになるけど
そうじゃないでしょ

基準になるのは相手ならどう思うかであって、自分ならどう思うかじゃない
たとえ見つけても、見られたら相手が嫌がりそうなものはなるべく見ないようにするのがマナー
うっかりチラッと見てしまっただけじゃなく、健康保険料の金額まで憶えるほど熟読して、さらに恥ずかしげもなくそのことを本人に話すあなたは
はっきり言ってデリカシーがないがさつな女だと思う
その上、自分なら見られても気にしない等と開き直ってるところも最悪だと思う

5 ：
「自分がやられて嫌なことは他人にしない」は正しい方針だけど「自分がやられて嫌じゃないことは他人にもしていい」は間違いだからな

6 ：
>>3,4は女っぽいな

7 ：
確かに、話すならまず謝るところからですね。
話してもいいものか、話さないほうがいいものかばかり頭にあってすっかり失念していました
お恥ずかしいです。気付けてよかったです。ありがとうございます

嫌がりそうということすら思いつかなかったのでなにも考えず見てしまって、
後で、今度話そうと考えているときに
「もしかして普通は嫌なものだった？」と思い至りました
ですので、私の基準で考えているわけではなく、基準が知りたくて質問しました
自分は嫌でなくても、彼が嫌がりそうだと先に思い至ったものはもちろん見ません。

8 ：
>>7
給与明細を見られることは嫌な人が多いと思うよ
見られても嫌だと思わない人でも、人の給与明細勝手に見る人を見たらその無神経さに嫌悪感感じると思う

9 ：
【相談者の年齢･性別･職業】
20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】
23・男・学生
【2人の関係･交際期間】
恋人同士・3ヶ月半
【悩み(詳しく)】
最近、彼が首の見えるところ(一応髪で隠れる)にキスマークをつけたり、ちょっとした通りの歩道で「(ほっぺに)チューして」と言ってきたりします。
自分で言うことか分かりませんが、バカップルではないし、彼も人前でいちゃいちゃするタイプではありません。
そもそも私のほうが好きなのではと思っています。

なので、最近の彼の言動に少し不安になります。
私から好かれていないような気分なのでしょうか。
【どのようにしたいのか】
もし彼が私の気持ちに疑い、不安があるなら解消したいです。

10 ：
>>9
彼に聞けよ

11 ：
男だからとかじゃなさそうだしな

12 ：
>>9
相手がそういうタイプってだけ

13 ：
【相談者の年齢･性別･職業】35・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 35・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 恋人同士・３ヶ月
【悩み(詳しく)】私は恋愛経験が極端に少なく（今の彼の前は１人彼がいただけ）、
よって男性経験が今の彼で２人目なので、エッチの時はどうしていいのかよくわからず
ひたすら彼にされるがままで、自分だけが気持ちよくしてもらってばっかりで、彼の事を
どうやったら気持ちよくしてあげられるのか、具体的にはよくわかりません。
（男性器をなめたりしたら気持ちよくなるのかなとは思うのですが、彼は私のことを
お嬢様だとか勘違いしてて、かなり私に対して美化したイメージを持たれているので、いきなり
そんなことしたらびっくりされるのではないかと心配しています）。

【どのようにしたいのか】
彼にも気持ちよくなってもらいたいので、勇気を出して「いつも気持ちよくしてもらってばかりだから
あなたのことも気持ちよくしたい。けど、経験があまりないからどうしていいのかわからないから
教えて欲しいの」って正直に話したら引かれますか？やっぱりAVとか見てこっそり勉強した方がいいのでしょうか。

14 ：
ｳﾝｺって書きました/

15 ：
別に引かない。35でマグロのほうがひく。

女性向けのハウトゥーセックス本あるだろ。
それを買ってひと通り読んで、彼氏に　「この本に書いてあること本当なの？」　とか
訊きながら一緒に読めばいいんだよ。
まあ、今は本よりサイトのほうが現実的だろうけど。

16 ：
>>13
引かれないから相手に聞いて相手がしてほしいことをしたらいい

17 ：
>>13
言っても引かないから大丈夫
美化してるなら、むしろ普段の清楚な雰囲気とのギャップに萌えるよ

18 ：
>>13
正直に話せばよい
男は自分色に染めるロマンがあるからね
ただ、今は女性用のサイトあたりにかなり明け透けに書いてあるから
それを読んで勉強するのもいいのでは？

19 ：
皆さんありがとうございます！

>>15
一緒にそういうサイトを見るんですね！恥ずかしいけれども勇気を出してみます。

>>16
引かれませんか？よかった。彼が気持ちいいことを知りたいので、直接聞いてみます。

>>17
引かれないなら安心しました。普段とのギャップですか。燃えてくれると嬉しいです。

>>18
女性用サイトで一通り勉強してから、彼のしてほしいことを聞いてみます。彼の色に染まりたいです…

20 ：
【相談者の年齢･性別･職業】30、女、会社員
【相手の年齢･性別･職業】44、男、自営
【2人の関係･交際期間】恋人、2年
【悩み(詳しく)】
緊急の入り用で1万円を借りました。その日のうちに返す術がなく次に会える週末に返そうと思っているのですが、1万円をそのまま封筒にでも入れて返せばいいのか利子的なものを足して返せばいいのか、悩んでおります。
【どのようにしたいのか】
普段の交際費は全て出してもらっており、また彼は私に限らずですが人に出してもらったり借りを作ったりが好きでなく、自分へのプレゼントにお金をかけるならその分貯金してほしいと言われております。
感謝の気持ちを伝えたいと常々思っていながら何もできておらず、加えて今回お金を借りるという事態になり本当に情けない次第でして…。
なんとかお詫びと感謝の気持ちを伝える術
はありませんでしょうか？

21 ：
>>20
利子も封筒も要らない現金で渡せばいい

22 ：
>>20
あらたまったことはせず、裸で返していいと思いますよ

どうしても感謝の気持ちを伝えたいというならば、
貴女が食事をご馳走するというのが無難かつ、手っ取り早いかと思いますが、
普通に店に行ったら、彼が支払ってしまうかもしれませんね
一つの方法としては、クーポンサイトを利用するのはいかがでしょう？
貴女が店を決め、先にカードで支払い、彼に支払わせない状況を作り出してしまえば良いのではないでしょうか？
「この前、お金借りたお礼ね」と明るく言えば（間違ってもお詫びと言ってはダメです）
さすがに、それを「俺が払う」とはならないと思いますが…

23 ：
>>21,22
そうですね。
いろいろ考えても私の自己満足なのかもしれません。
特別なことはせずお金だけを返し、食事をご馳走しようと思います。
ありがとうございました。

24 ：
【相談者の年齢･性別･職業】26女フリーター
【相手の年齢･性別･職業】26男会社員
【2人の関係･交際期間】交際5年半
【悩み(詳しく)】彼氏が車を買い変えるんですが大きい車（セレナとか）にしようか悩んでます。今までは普通の車でした。
私にどっちがいいかな？って聞いてくるんですけど彼氏は別に友達と頻繁に出かけるとかもないので普通のでいいと思うんです…
【どのようにしたいのか】
男の人はそんな人を乗せる機会なくても大きい車に乗るんですか？
もしかして将来子供出来たら…とか考えてるんでしょうか？
結婚の話はまだしたことないです

25 ：
>>24
彼氏にどのようにしたいのかの部分を直接聞けば終わる

26 ：
>>24
経済的な事を考えてハイブリッドカーにしてみたらとか聞いて見たら？

27 ：
友達も家族も居ないのにヴェルファイアに乗る男もいるからね
結局自己満

28 ：
中古で安く買おうとしてるからハイブリッドカーはないかな…笑

29 ：
ハイブリッドで元取るには10年以上乗り潰すしかないからな
アホとしか思えん

30 ：
加えて原油価格はアメリカのおかげでしばらく落ちたままだろうしな

31 ：
下がったと言っても100円→180円→130円になっただけだから実質上がってる

32 ：
>>31
それでもハイブリッドの元は取れないでしょ
俺も通勤距離長いからハイブリッド考えて、ハイブリッド乗ってる人に色々と聞いて回ったんだが、
同じように営業で毎日長い距離ハイブリッド車乗る人に聞いたら
ハイブリッド車でも高速だとモーターではなくガソリン駆動で走ることになるんで、
高速メインで使うと燃費は同クラスの非ハイブリッドとほぼ変わらないと聞いて止めたよ
俺の場合、毎日通勤で150キロ以上走るけど
距離の大半が高速だから絶対元は取れないと教えられた

ハイブリッドで元が取れるのは、毎日かなり車に乗るヘビーユーザーというだけじゃなく
その走行時間の大半が一般道という条件も付く
元が取れるのは、市街地を毎日長い時間乗る宅配便の車だとか営業の車だとかくらいのもんだろ

33 ：
そういうことここで掘り下げなくて良いから
次からはよそでやって

34 ：
わからんな。普通の車って何かね？
車種が知りたいが、伏せたければ5ナンバーのセダン、3ナンバーのセダンという
表現でもいいよ。

今乗ってる普通の車ってのがヴィッツぐらいのクルマを指してるなら
結婚を意識してるのかもしれないし、カローラアクシオぐらいのクルマなら二人目出来るまでは
それで間に合うはずだ。

質問とはそれるけど、その交際期間、その年齢で結婚の話してないとか
一度ガチで人生設計、どんなつもりなのか問いただしたほうがいいんじゃないかな。
まあ、無いと思うけど、結婚資金をセレナに回すつもりなんじゃないかね。

35 ：
>>34
車板でやれよ
何日前のレスに書き込んでんだよ

36 ：
俺は週末は2ちゃんやらんことあるからな。
木曜、金曜のカキコに週明けにレスするとか平気でやる。
今までも。そしてこれからもだ。
>>24が専ブラ使ってるならまだ閉じてないかもしれんし。
5年半か・・・。カップルとしての賞味期限切れとるね。

今の車が4人乗り以下なら一縷の望み有り。5人乗り以上なら絶望的だな。

37 ：
付き合ってから４ヶ月なのですが会話もなくなってきたのも加わって
最近キスの話などしかしなくなってしまいました
今度会うときにDキスをたくさんするつもり（それ以上はしない）なのですが、男性にとってキスは性欲の一つなんでしょうか？
体目的なのか不安になっています

キスは本当に好きな子じゃないとできませんか？できますか？
ちなみにお互い学生です。

38 ：
キスだけなら別に体目的でもないと思う

39 ：
>>37
彼氏はあなたで何人目の彼女？
距離の詰め方に苦心している者同士がお見合いしちゃってる可能性は？

40 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 20後半・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 30前半・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 復縁で合わせて１年
【悩み(詳しく)】
彼が自分の親に私を紹介したいと言ったり、私の親に会いたいと言います
結婚の話が出ている訳でもないのでお互いの存在を親に知らせたいだけにも思えます

普通、男性は彼女側の親に会うのってハードルが高くないですか？
親に会えばどうしても結婚を意識されたり結婚の話を出される可能性があると思うんです
結婚の意志がないのに親に会うなんてとてもハードルが高くて敬遠してしまうと思うのですが、これは私の勝手な思い込みでしょうか？
彼にハードルが高くないか聞いた所、何故高いのか解らないと言われました

普通に付き合ってる事を伝えるだけだし別にハードルが高いとは思わないとまで言われ…
もし、それで(両方の)親に結婚の話題を出されてしまったりしたら彼の逃げ道が無くなってしまうんじゃないかと思い
素直に承諾出来ません

年齢的にはお互い適齢期でもあるので結婚について嫌だとは思いません
ただ、結婚を意識してから挨拶に行っても遅くはないと思うのです
でも、それを言うには結婚と言うワードを出すので彼に無言の圧力が掛かるのではないかと不安もあります

彼は前々からこの話題を出しており、私が承諾しない事に不信感？を抱いていそうです
一度別れる時に私が「貴方との将来が見えない」と言った事が原因である可能性もありますか？
※彼は結婚願望が全くありませんでした


【どのようにしたいのか】
正直、どうしたらいいのか解りません
ここは思いきってお互いの親に会うべきなんでしょうか？

41 ：
>>40
普通なら、結婚を視野に入れていることになるんだろうが
その彼に当てはまるかどうかは保証できない

42 ：
>>41
ご意見有難うございます
一般的解釈だと結婚を視野に入れている時の行動に近いんですね

私自身、結婚したい気持ちが無いわけではないので
一度彼の望みを聞き入れて親に会わせてみようと思います

有難うございました

43 ：
>>40
いい歳して何を言ってるのかと
いい歳の大人は、付き合い始めてしばらくしたら、
結婚の話が出てなくても相手の親に
「はじめまして。○○さんとお付き合いさせて頂いている✕✕と申します
よろしくお願いします」
と言いに行くもんだぞ

相手親に挨拶なしで許されるのは基本的に学生まで
どんなに大目に見ても社会人1、2年目辺りまでな
さすがにアラサーにもなって相手親に挨拶一つまともに出来ないのは常識のないアレな人だ

44 ：
>>40
呼ばれてんなら挨拶いけばいいじゃん

45 ：
結婚も婚約もしないなら会うって変だけどな
親も付き合ってるだけの他人が挨拶来るって言われて困る可能性も有るし
いい年齢で結婚の可能性も無いのに挨拶行く方が失礼だわ

46 ：
>>45
来られて困るってのは>>43的な価値観の持ち主からすればアレな親と見られるわな。

47 ：
調査では半数以上が付き合って一年内で相手親に挨拶してるみたいだな
要するに、付き合ってみて相手もよく分かってきて問題なさそうなら挨拶に行くのが一般的てことだな
調査対象の中には、二股掛けられてる琴似気付いてない人だとか
片方が「こいつとの結婚だけは絶対ないな」と思ってるのもいるだろうから
順調に続いてるカップルだけ取ってみたら、早い段階で挨拶する人の割合はもっと多くなると思う

マジで挨拶くらいしとけよ
挨拶に行けば、きちんとした人と見られて好印象になることはあっても、マイナスになることはない
逆に挨拶ガン無視なら、だらしない人と見られてマイナスになることはあっても、プラスになることはありえない
誰がどう考えても挨拶した方が有利だと思うが？

http://www.weddingpark.net/girlsstylelabo/research/2012/08.html

48 ：
>>46
そうなのかもね～、友達でも無い付き合いが有るわけでも無い人間の為に時間を作れとか社会人なら常識外れも良いところだけどねw
ましてやそれが結婚を前提とした挨拶でも無ければ、成人同士の付き合いで「お付き合いしてます」ってもう埒外だわ
小馬鹿にしてると取られてもおかしく無いしね

まぁ>>47みたいな感覚はよく分からんわw
世界が自分を中心に回ってると思ってるのかな？
本当に挨拶だけって相手の時間を無駄に消費させるだけとか思わないのかな？
このアンケートに答えた夫婦の離婚率とか挨拶へ行ってからの破綻だとかの反証も無いクソみたいなデータ信じてる程度の頭じゃ分からないかもしれないけれどねw

49 ：
>>48
分からない理解できないものはどうしようもないし、
無理に同意も同調も迎合もしなくて良いんじゃないかな？

50 ：
まぁ>>48みたいな感覚はよく分からんわw
世界が自分を中心に回ってると思ってるのかな？
本当に挨拶さえしないって人として終わってるとか思わないのかな？
自分の一人の思い込みっていう反証も無いクソみたいなデータ信じてる程度の頭じゃ分からないかもしれないけれどねw

51 ：
>>48
＞本当に挨拶だけって相手の時間を無駄に消費させるだけとか思わないのかな？

挨拶に行って挨拶だけして帰るってこともあんまりないだろ
自分の子供がどんな相手と付き合ってるのかは知りたいのが普通だから
普通、行けば食事出してくれたりお茶出してくれたりで
結構長居するもんだよ

てか、そんなに相手の時間を無駄に消費させるのが嫌がってたら
客先に挨拶だって行けないじゃん
お前、年賀状もお中元もお歳暮も出したことない非常識人間だろ？

52 ：
親に挨拶するってあなたの娘さんと「中出しセックスしまくってますー」って言ってるようなもんだけど
別れた時どんなお詫びするの？

53 ：
>>48
挨拶で時間無駄にするとか、何言ってんのかと
相手の時間を無駄にするのが申し訳ないなら、玄関先で頭下げてすぐに帰ってくればいいじゃない
所要時間が宅急便の配達程度で、誰が時間を無駄にしたと文句を言うのかと

こういう自分の非常識を、さも深い配慮があっての行動であるかのように語るバカは2ちゃんじゃ珍しくないけど
さすがにその言い分は苦しすぎるわ

>>52
普通、恋人段階なら避妊はするから
彼氏=中出しという発にはならないよ
そんなことも知らないということは、おそらく恋人いない歴=年齢なんだろうが
まずは早く恋人見つけような

54 ：
>>52
いや、中出ししまくっておきながら親への挨拶は逃げまわってるなら
社会人としては逆に常識がヤバいだろ

なにやら根底に「セックスは恥ずかしいこと」「親には絶対知られたくない」
という考えが見え隠れするけど、もしかして中学生？

>>40は20代後半と30代前半のカップルだよ
さすがにアラサーともなれば、恋人同士がセックスするなんて当たり前だし
その辺の感覚は、社会人と学生じゃ全然違うよ

親としても、アラサーの娘が未だに処女だったら逆に深刻に悩むだろうし
娘のセックスの相手ですって自己紹介するようなもんでも
特に気にする必要はないと思うぞ

55 ：
この挨拶厨が何でこんなに必死なのかわからん

56 ：
あなたがずれた人間って事さ
挨拶は基本ってかあちゃんにならわなかったのか

57 ：
挨拶なんて一度もしたことないなー
結婚するわけじゃないし
自分の認識が常識だと思わない方がいいよ

58 ：
基地外が自演して騒いでるだけか
あたたかくなってきたから変なの増えるね

59 ：
何が何でも挨拶させるのが一般的にしたいみたいだね
友達に聞いてみればいいのに

60 ：
>>56
それはおはようとかの挨拶では？
自分の自己満に付き合わせるのを挨拶とは呼ばない

61 ：
キチが必死になって騒いでんな
やっぱり挨拶一つ満足に出来ない奴は人間的にアレな奴なんだとよく分かるわ

62 ：
何で一々ID変えて自演するんだろう？この挨拶爺

63 ：
>>62
見えない敵が見えてるようだね
早く医者行け
統合失調症て病気だよそれ

64 ：
>>59
居ないんだろｗ

>>63
で、君はなんで必死なの？

65 ：
>>64
＞で、君はなんで必死なの？

は？何でおまえが噛み付いてんの？
俺は ID:WHqtPvFE0に対して言ったんだよw
無関係のおまえが口挟むことじゃないからw

66 ：
この人病気みたいね

67 ：
人に自演だ言うやつは実は自分が自演してて、単なる自己紹介でしかないってことのいい例だな

68 ：
アンケスレでやればいいのに
必死になる意味がわからない

69 ：
親に挨拶？
普通しないよ
初めて彼女が出来て舞い上がってる童貞さん？

70 ：
>>69
>>47のリンク見ると過半数は普通にしてるようだが？
初めて彼女が出来て舞い上がってる童貞さん？

71 ：
どちらがちゃんとしていて、人として誠実かは考えるまでもないこと
アンケートや多数決なんて無意味でしょ
しない出来ない人が居ても構わないが、自分はそこに落ちたくはないな

72 ：
だからアンケスレでやれって
いつまでもしつこいんだよ

73 ：
相手親に挨拶しないとか言ってるのは単に煽ってるだけだろ

・挨拶すると相手の時間を無駄に潰す
　　　　　↓
そう思うなら玄関先で頭下げてすぐ帰れよ

・挨拶しに行くのは娘さんとセックスしてますって言うようなもの
　　　　　↓
娘がアラサーだってのに親が今更そんなの気にするか

と完全に論破されてて、それについての反論は一切せず
なのに未だにID変えて「普通挨拶はしない」とやたら「普通」を強調してるし

単に人を煽って楽しんでるだけで、
本気で挨拶不要とは思ってないんじゃないかと

74 ：
>>70
嘘くさいソースだね
どうせお前が貼ったんだろ？

75 ：
挨拶したいなら一人でしてれば？
他人に強制させようとする意味がわからん

76 ：
元彼が私の親に挨拶したい！！って言うので、嫌がる母親をなんとか説得して会ってもらったけど
別れた後では忘れたい過去っていうか、汚点っていうか、アンタッチャブルな話題になってて
会わせなきゃよかったと思っている身としては今の彼とは結婚が決まってからでいいと思ってる。姉もそうだったし
この問題は親が挨拶したがってるかによるんじゃないかと思う

77 ：
結論から言うと平日の昼間から2ちゃんに粘着して挨拶挨拶連呼してるニート男と誰も付き合いたくないわ

78 ：
>>70
アンケート調査したのブライダル業界の会社だよ？
童貞って騙されたやすいんだねｗ

79 ：
>>78
それでも2ちゃんの名無しのレスよりは信用性が高いな

80 ：
>>73
会ってる時間は5分でも準備や都合をつける時間で無駄に潰すだろ

挨拶に行ってどういうつもりでつきあってるのかと聞かれたらなんて答えるの？

81 ：
>>80
＞会ってる時間は5分でも準備や都合をつける時間で無駄に潰すだろ

予め顔を見せに玄関まで来る程度だって伝えておけば、向こうは何の準備もいらないよ
それこそ時間指定の宅配便の受取に掛かる手間程度の労力でしかない
それのどこが手間なのかと

82 ：
>>80
休日だったらそのためにわざわざ予定空けないといけないしね

83 ：
>>80
＞挨拶に行ってどういうつもりでつきあってるのかと聞かれたらなんて答えるの？

おそらく一度も相手親に挨拶行ったことないから知らないんだと思うけど、
普通そんなことは聞かれないよ
向こうだって子供の交際相手が嫌がるような質問は
恋人抜きで相手親と飲みに行くレベルで仲良くならないとしないよ
今までに、社会人になってからは今までに相手親のところに何度も挨拶行ってるけど
そんな質問されたことないぞ

もし聞かれても「真面目にお付き合いさせて頂いてます」でいいんじゃないの？
就活普通にヤったことあるなら、それぐらい臨機応変に対応できるし
言葉をはぐらかせば、相手親も察してくれて、それ以上そこは深く突っ込まないよ

84 ：
>>80
あー。きっとお前もお前の親も、初対面の人間に対して
「どういうつもりで付き合ってるのか」
なんて失礼な質問平気でしちゃうアスペなんだろうね
だから、他のどの親も、自分や自分の親と同じような質問するとか勘違いしちゃってるんだ

だけど、初対面の人間に対していきなりそんな突っ込んだ質問するのは
おまえら親子くらいのものだから安心していいよ
おまえらのように挨拶一つできない非常識親子とは違って
世間の人は大抵常識ってもの持ち合わせてるからね

85 ：
>>83
お前が挨拶行ったことないんじゃないの？
親が一番気にしてることだから普通に聞くぞ

86 ：
>>84
初対面の人間に「どういうつもりで付き合ってるのか」を一語一句そのまま質問する奴なんているわけ無いだろｗ
アスペじゃないんだから遠回しや言葉の端々でその空気になるて意味だと伝わらなかった？

87 ：
>>85-86
何か勘違いしてないか？
交際開始に当たって恋人ご両親にもご挨拶ってことなんだから、普通かなり早い段階で挨拶行くぞ
早い人なら付き合い始めて一月以内、遅くとも付き合って一年内程度で挨拶に行くんだから
その段階で結婚の話なんて出るわけないだろうが
もし出たとしても、もう少し関係を深めてからだとか、徐々に愛を温めていくこと当面の目標としておりまして、
とか言えばご両親も納得してくれるだろうよ

結婚の話が出る心配してるってことは、お前らさては交際開始から早い段階での挨拶してないだろ？w

88 ：
>>87
ああ、そういうことか
結婚話心配したり、会えば結婚の話が必ず出る言ってるのは
早い段階で挨拶してないからか
ようやく話が通じたわ

>>85
すまんが、俺の場合、付き合って3ヶ月以内にはとりあえず相手親に挨拶してるんだ
社会人ならお付き合いを始めたら相手親への挨拶は当然だと思ってるからな
だから最初の挨拶で結婚の話なんて一度も出たことない

まあ、もし出されたとしても、する気もないのに結婚を考えてるとは言わないし
将来がどうなるか分からないならそのまま分からないと答えると思うよ
いくら相手親に気を使う必要があるとは言っても、
社会人として主張すべきところは主張しないとダメでしょ

89 ：
最初の挨拶て話なのになにがそういうことかだよw
いつの挨拶だと思って話してたんだ？支離滅裂だな

90 ：
一人だけID変えまくって必死だなw

91 ：
そもそも親に付き合ってるとか一々言わないんけど、みんなそんなに何でも報告するの？
そもそも結婚するかもわからない相手に実家の場所教えたくないし
近所に住んでて知れてるとか、どうせ親と鉢合わせしちゃうとかならまだわかるけどさ

92 ：
>>91
実家の場所教えられないとか、よっぽど底辺とばっかり付き合ってる食物連鎖の下の方の人なんだね

93 ：
>>92
守る物が無いカスは気楽で良いなw

94 ：
読み返さなかったらそもそも言い過ぎた

>>92
自己紹介乙
別に痛い目見たことはないよ
単に自分の見る目を過信してないだけ

95 ：
>>88
結婚する気もないの挨拶って頭おかしいの？
おたくのお嬢さんとは遊びです。たぶらかしてるだけです。って挨拶しにいくの？
もう迷惑だから、挨拶どころか外に出るな。

96 ：
>>91
>>69の言う通り初めて彼女ができて舞い上がってると思われる
結婚の意思もないに嫌がってる相手の両親に無理矢理挨拶しに行った
だがこのスレで挨拶するのが一般的でない事を知る
自分を正当化する為に発狂して粘着してる

97 ：
>>91
年齢にもよるんじゃないか
少なくとも、相手の親の性格も見極めずにプロポーズすることはないだろ
結婚したら相手親が自分の義理の親になるのに、相手の親確認しないのは浅はか過ぎるわ

98 ：
>>95
>>47のリンク見てから言えよw
大半は結婚決めるよりずっと前に挨拶に行ってんだよ
挨拶も出来ないとか、人として恥ずかしくないの？

99 ：
結婚相談所のアンケートが世間の常識と思ってるなら一回頭割って掃除した方が良いぞw

100 ：
>>99
それでも、何の根拠もない2ちゃんの名無しの妄想レスよりはずっと信用になるわw
言い分信用して欲しけりゃ結婚決まるまで親に合わないのが普通ってソース出せよw

101 ：
>>98
またID変えてきたの？

102 ：
ちょっとググってみたけど、
やっぱり結婚決まるより前に自分の親に恋人紹介するって人が圧倒的みたいだね

＞いまどきのカップルは、交際中から相手を親に紹介しておくのが、男女関係なくごく普通。
＞そして結婚後も、相手親に好意を感じて行き来できる関係を望む人が６割と、
＞家族関係を大切にしようという意識が高いことが分かりました。

http://zexy.net/mar/edit/honne/vol45.html#sec1

103 ：
>>97
出会って一年以内に結婚する人もいるからね
でもそれなら結婚前提で挨拶も互いに同意の上(むしろさっさと来い)じゃないの
付き合って早々相手の警戒を押し切ってまで行くものではないよ

104 ：
>>103
挨拶オジサンに言わせれば結婚の意思がなくても付き合って3ヵ月で挨拶するのが一般的らしい

105 ：
>>102
まーたID変えて自演かよw
見苦しい事この上無いなw

106 ：
どっちも自演に見える

107 ：
恋愛裁判でも、両親の挨拶を拒むのはアウトみたいだね



両親への挨拶を拒むパートナーは、有罪でしょうか？ 無罪でしょうか？
All Aboutのユーザー投票型コンテンツ「恋愛裁判」でアンケートをとってみました。

有罪派86％、無罪派14％と、有罪派が圧倒する結果に。
無罪派には、「現時点で結婚を前提にしてないなら挨拶の必要はないのでは？」と、
結婚の挨拶でもない限りは、挨拶に行く必要はないという意見が多く見られました。

有罪派には、「真剣な付き合いなのか真意が問われる」など、交際の真剣さを疑問視したり、
浮気を疑う声や、「結婚だ責任だ以前に、礼儀やモラルのレベル」など、
礼儀としてするべきという声が多く集まりました。

http://allabout.co.jp/gm/gc/221707/

108 ：
恋愛裁判（笑）ってなんだよ？

109 ：
おお、俺がソース探してる最中にこんなにソースがw

まあ、自演疑ってもいいから早くソース出せよw
自分の妄想いくら語っても、所詮名無しの根拠なしレスなんかに信頼性なんてないんだからさ？w
さっきからおまえら、ID変えての自演だとか、童帝が初カノゲットして舞い上がってるだけだとか
妄想炸裂させてるだけで、ちっとも根拠出せてないないじゃんw

110 ：
>>100
http://msn1.sunmarie.com/lovecommon/backnum/lovecommon041.html
お前が大好きなソースだぞ
男ですぐに紹介するのが2割女で1割
常識的にはすぐには挨拶しないってよ

111 ：
>>110
バカすぎwwww
リンク先のグラフ見てみろやwww
結婚直前まで親を紹介しないなんて少数派じゃねえかよwww

なに？もしかして自分の考えは間違ってましたって懺悔でもしたくてそのソース貼ったの？w

112 ：
>>110
横だけど、普通付き合ってすぐに親に挨拶には行かないだろ
何ヶ月か付き合ってみて、問題なさそうなら挨拶行くのが普通だろ
「しばらくしてお互いを分かってから」が圧倒的多数なのは
そういう意味なんだと思うよ

113 ：
http://woman.mynavi.jp/article/131105-045/
もう少し分かり易いソースも貼っとくね^^
結婚を前提としない付き合いで親に紹介しないのが8割
挨拶マンが騒いでるのは結婚を前提としない付き合いでも紹介する2割の回答の「どれ位の期間で紹介するか」って部分
後者の部分だけピックアップすりゃ「挨拶が当たり前」って恣意的に見せられるね

114 ：
>>113
うんうんw悔しくて頑張って探しちゃったんだ？
涙ぐましい努力だねえw
だけど、統計方法さえ出してないいい加減なソースをしかもたった一つだけじゃねえw
もう、他に親に挨拶するのが普通ってソース沢山出てるし、多勢に無勢で惨敗だねwww

115 ：
>>113
そのソースにも
＞■会わせるのは真剣な交際相手だけ！
てあるよね
社会人が真剣に付き合ってるなら普通に親に紹介するってことなんじゃないの？

116 ：
>>115
真剣に付き合ってないから挨拶も要らないだろ
結婚の意思もないのに挨拶するなんて馬鹿げてる

117 ：
>>114
気持ち悪いなこのおっさん

118 ：
>>115
きっとここで挨拶なんかしないって喚いてるのは
過去一度も真剣に付き合ってもらったことがなくて
ポイ捨て前提の付き合いしか経験してない可哀想な人なんだろうねww
おそらく一人の自演だろうけどさw

119 ：
>>118
お前頭大丈夫？

120 ：
>>114>>115
わかりやすすぎ
もう見苦し過ぎて相手してらんないや
せいぜい頑張って下さいwww

121 ：
まあ、どうやら残念ながら結婚が決まるより前に相手親に挨拶するのは常識ということで決まりみたいだねw
根拠はようやく出したソース一つだけ
しかも間違って貼ったもう一つのソースにも結婚決まる前に挨拶するのが常識って結論だったもんねw

おそらくは相談者の自演だろうけど、少しは自分の常識のなさを自覚した方がいいよw

122 ：
>>120
結局おまえ、自演だ童貞だって話題逸しの個人攻撃しかできなかったねw
ソースも満足に貼れなかったしw
話題そらすために悔し紛れの人格攻撃は完全に論破されちゃった奴の典型的な行動だけど
もう負けを認めてるってことだよね？w

123 ：
>>122
ID:c91ob02j0氏は自演だの童貞だの言ってないんだが？
自分の意見に反対するやつは全部同一に見える病気？
挨拶より精神科行った方がいいんじゃない？

124 ：
>>122
で、童貞なのは事実だったの？ｗ

125 ：
>>123
は？>>120のレスは自演だと言いたいレスだろ？
何言ってんの？
日本語も読めないの？

126 ：
結局、自演自演と騒いでる挨拶不要厨が一番自演臭かったな
まともなレスなんてほとんどなくて、根拠も書かずにただひたすら挨拶なんてしないよ連呼と
自演自演と連呼するだけ
そんな無意味にスローガン書き込むだけの頭の悪い連呼厨が何人もいるとは思えないから
やっぱり一人の自演なんだろうね

127 ：
>>125
まーたID変えてきたのか

128 ：
>>126
お前凄いな昨晩21時からずーっとこのスレ張り付いてんじゃん
いよいよ気持ち悪いな
本当に恋人居るのかどうかすら怪しいけど、相手親への挨拶の前に仕事探せよ童貞バカニート

129 ：
荒れてるなと思って読んでみたら色んなスレ荒らし回ってる有名人じゃんこれw
30代の中国人の彼女がいる自称ネトウヨ、婚約スレでは糖質おじさん、1年スレでも喧嘩厨ってあだ名つけられてたぞ
このスレでもしっかり挨拶爺ってあだ名付けられててワロタw
自演が下手でレスが特徴的で目立つから名前付けられやすいのかね

130 ：
ここからちょっと長文になるんで分割して連レスになるが
あまりにこいつの荒らし方が毎回同じだからふと好奇心で数日分のチェッカー入れてみたことあるんだ
1年スレ、婚活スレ、同棲スレ、外国人スレ、相談・質問スレ各種辺りによくいる
でもほぼ必ずどっかで揉め事起こしてる。ID見たら複数同時進行で揉めてたりする

131 ：
>>130
カプ板は他のスレより心を曝け出す分、上っ面の遊びがしにくいからねぇ
カプ板は荒らされやす過ぎて少し息が詰まる

132 ：
んで、なんでこいつ（ここの挨拶厨）がどこでも叩かれてるのか見てみたら
本来そこまで叩かれるほどでもない主張の時でも必ず攻撃的な文章でしつこいのが原因っぽい。
1年スレでも喧嘩しなくてまったりしてるってレスした人に向かって
喧嘩は絶対必要！と押し付けて、今の挨拶強要みたいな感じで荒らしてた。

個人的には挨拶も喧嘩も流れ次第で必要だとは思うが、こいつの荒らし方を見ると賛同しかねるわ。
姿勢さえちゃんとしていればもう少しは聞いてもらえただろうに非常に損な性格w

133 ：
>>131
まあ一部のこういう変な奴のせいだと思う
こいつが荒らしてる（た）スレ、かなりあるよ
一度狙ったら何日でも荒らし続けるのがこいつの特徴
大体朝6時～夜0時には張り付いてる
ここでも言われてるけど多分ろくに働いてない
最近だと婚約スレ見てみ

自分はお化け屋敷的にある意味楽しんでるけど真面目なスレ民は迷惑そうだ
まさかここでもやってるとは思わなかったがw

134 ：
>>133
まじか、情報サンクス
スルーをスレ単位で推奨していくしか無いね
こんなん居座られたらスレきえてしまうしね

135 ：
各スレでやってたこいつの手口な

普段過疎気味なスレでもこいつのスイッチが入ると興奮気味な同じ口調の賛同レスのIDが不自然なほど出てくる
寝てるとき以外ずっと何日でも荒らし続ける（驚くほど長時間接続）

立場が悪くなってくるとソースと根拠を出せとひたすら騒ぐが何を出されても屁理屈をこねて絶対に認めない

立場が悪くなってくると誰彼構わず統失認定
最終的には統失の症状について長々と語り始める

よく見るといくらIDを変えても変換の癖が残っている

無視されると「俺の敵の誰々はいなくなったようだな！」宣言
それでも無視されると、何度も何度もその話題を持ち出して必死に蒸し返す

136 ：
本人は気づかれてると思ってないから今もしてるんだろうけど固定回線とスマフォの2個で荒らしてんだろうな
一個は固定ID一個はスマフォでID変えながら自己援護ってかんじか

ついでに教えて貰った婚約スレみてくるわ

137 ：
>>134
あれだけ大量なID数だと大変だろうなw
婚約スレの現行は見たらすぐ分かると思うけど
1年未満スレはログしかないから「付き合って半年以上～1年未満part38」でググって出てくるログで「喧嘩」で検索すると分かりやすい
あとチェッカー見た時は今の外国人スレでも福島がどうたら鬼女板で代理レスが云々ってやってたよ

多分わざと荒らすために釣りレスする愉快犯じゃなくてただ素のまま行動して嫌われて暴れちゃう性根が残念な人だと思う
なんで自分の行く先々と叩かれるのか本気で分かってないっぽい
自分は正しいことやってるのになんで！？って思ってそう

138 ：
>>134
あれ、何もしてないのに部屋移動しただけでID変わってたすまそ
今回でレス終わりにするけど、いつも数日～一週間分まとめてスレ読むから
もしこの後レスあってもなかなか返答出来ないかもってことを先に謝っとく

確かにこいつを追放するのに成功したスレ見てると
「蒸し返してきてもとにかく完全無視」がすごく効いてるね

誰も相手しなくなってからもしばらく蒸し返してるけど
それでも皆呆れてほっとくとまた新しくよそで揉めごと起こしてきてそっちに気が行って収まるらしい

ただしだんだんスルーされ始めて批判レスさえつかなくなると、自分を叩いてる風のレスの演技までしてくるからかなりタチ悪いよ
（でもすごくなりきりが下手なのですぐバレる）

迷惑してるスレ民いたらひたすらスルーやってみて
ただし一人でも触る人いるとこいつはいつまでもやる
多分今日も朝起きて「深夜に統失が来てたー！」とか言い出すと思う

139 ：
他スレ見なくても、話題になってた必死チェッカーかけたら同じIDで外国人の恋人スレで擁護してる様子が見れたよ
他人の三人が特に関連性も勢いもない2つのスレに書き込むのがかぶり
両方のスレで全く同じ意見と口調でぴったりとアシストし合うとかないもんねw
探したらもっとありそう

http://hissi.org/read.php/ex/20150430/SEcyaHBsaEEw.html
http://hissi.org/read.php/ex/20150429/M1lmbEJVSmYw.html
http://hissi.org/read.php/ex/20150429/anFna0Y4RXEw.html

140 ：
ここまでのレス全部がスレﾁってすげえな

141 ：
同時進行で外国スレとココ荒らすならせめてスレごとにID使い分けたら良かったのにヘッタクソだなあw

142 ：
うわ！婚約スレで自演自演で騒いでた糖質女じゃん
なんでこんなとこにいるんだ？
婚約スレで貼られてた糖質女のテンプレ貼っとくわ


自称喧嘩厨被害者の糖質女の特徴

・24時間このスレに張り付いて自分に喧嘩を売る人がいると思ってる
・糖質、ファビョる、メンヘラ、深夜、おまえ、分という言葉を使ったら喧嘩厨認定
・最近のレスでしかこれらの言葉が使われていなくても、喧嘩厨が昔から粘着していたという事実は揺るがない
・喧嘩厨のレスに短時間でレスしたら喧嘩厨の自演
・何度話題が流れても喧嘩厨の話題に戻す異常な粘着性
・スルーしようと呼びかけるレス内で、舌の根も乾かぬうちに口汚く喧嘩厨を罵る攻撃的性格
・誰もが読み流してるようなやり取りも全員憶えていて当然としてレスする
・喧嘩厨は誰のことなのか、喧嘩厨のレス番はどれかと尋ねることは喧嘩厨擁護で本人認定
・喧嘩厨を叩くIDはいくつもあるのに、どれが喧嘩厨のレスなのかと聞かれても誰も明確に答えない。
・唯一答えがあったのは>>305のアタマという単語を使った2レスのみ。
僅か2レスにアタマという単語が使われていることを理由に「糖質、メンヘラファビョるという単語を使うのは喧嘩厨」という意味不明な主張を展開
・なぜか全員、付き合って半年スレの状況に詳しい
・何故詳しいのかという疑問には一人が代表して
「半年スレは結構前からここで喧嘩厨が暴れてるって話題になってたから覗いただけじゃないの？」と全員の状況をまとめて回答
・普通、荒らしのレスなんて常駐レスでも読み飛ばすのに、わざわざ他スレに行って荒らしのレスを読むという行動の不自然さには気付いていない
・「喧嘩厨のレスなんか誰も読まない」と言いながら「付き合って半年以下スレにいる喧嘩厨をこのスレ住人が見に行くことは不自然でない」というダブスタ
・今北と登場する人は、誰一人荒れたスレを読み飛ばすことをせず、これまでの状況を詳しく把握している
・散々スレを荒らしておきながら自分を叩く人間は喧嘩厨以外ありえないと思っている
・これだけ荒らして嫌われてないと思ってんのか？という質問には一切答えない

143 ：
>>129
随分インターナショナルなネトウヨなんだね
その中国人の彼女の親にも挨拶したのかな？

144 ：
よくわからんけど挨拶しろとずっと自演してたおっさんがこの板全体の嵐で有名ってのはよく分かった
142の反応見るに他人のそら似でもなさげ
長文一行読んで胸焼けしたから投げたけど貼られてたんじゃなくてどうせおっさん本人が書いたレスだろそれ

145 ：
>>139
確かに上2つはここと外国人スレにいるみたいだけど
下はここと婚活パーティスレじゃん
なんで同一人物だと思ったの？

それと、必死チェッカーで見ると
ID:4pVhQQI90もID:uByAsaRz0も ID:CGMm7uq/0もID:CGMm7uq/0も ID:ztNwMPeX0も
このスレにしか書き込んでないが、むしろそっちの方がおかしいと思うぞ

ID:4pVhQQI90なんか、深夜1時から5時まで2ちゃんやっておきながら
このスレにしか書き込んでない
ID:uByAsaRz0も1時間も2ちゃんに張り付いていながら書き込んでるのはこのスレだけ
長い時間2ちゃんやってて、このスレでは連投してるのに他スレではROM専て
まさに荒らし用のIDてことじゃん
他スレには全く書きまないって、婚約スレ潰して住民から毛嫌いされてた糖質女の手口そのまんまだよ

146 ：
>>144
書いたのが同一人物なのかは知らないけど、
実際婚約スレ読んでみれば分かるが
住民全員のレス全て壮大な一人の自作自演と騒いでたから
おそらく本当に病気なんだと思うよ

147 ：
苦し過ぎる言い逃れクソワロ
1スレしか書き込みしない人は山ほどいるけど
3IDで出没スレとレス内容が完全一致の別人なんていねーよ

148 ：
>>147
いや、だから>>139の上2つはスレ被ってるけど下1つは他スレ被ってないじゃん
もしかしてこのスレで挨拶するべきって意見のレスしたら全部被ってるように見えるの？

149 ：
書き込んだスレッド一覧
【テンプレ】男の人に質問 212問目【必読】 [転載禁止]©2ch.sc 
彼氏彼女が外国人5 [転載禁止]©2ch.sc
婚活パーティーで出会い交際中のカップル　5 [転載禁止]©2ch.sc

このIDは他スレと被ってないって本人だけが言ってるけど思いっきり被ってる
しかもここしか書いてないって言い張ってるIDの半分くらいはよそに書いてる

頭だけじゃなくて目までおかしくなったのかこいつ

150 ：
どうせ誰も他人だなんて思ってないし
これ以上見苦しい言い逃れして踏ん張るぐらいならもう一つのスレに専念すれば？
いい加減uzeeeわ

151 ：
しっかし変な自演魔に居座られたもんだね
昨日見た段階ではGWで暇で狂ったのかと思ったら結構前からのガチらしいし
婚約スレとか外人スレもこんな感じなのか

152 ：
糖質女さん、もう全部自演でいいですから自演の話はもう止めましょう
お腹いっぱいです

153 ：
もうID変えて頑張る必要無いから去れ
ただでさえお前の連日挨拶ごり押しで住民うんざりしてんだから
さらに必死チェッカーではっきり自演のログ出たし
このスレで同意してくれる奴作るのは無理

154 ：
いつもの定住は婚活・交際半年・婚約中・外国人の恋人スレなのか
ニートの喪爺が婚活したら、ビザ目当ての中国女性しか相手にされなくてすぐ婚約して挨拶か？
そりゃ普通の交際と違うからすぐ挨拶行かないといけないだろうなw

中国女性と結婚してみませんかみたいなサイトから怪しいメール来たことあるけどその手のかね
勿論普通にまとも同士で知り合えばどこの国の人でも関係ないんだが
少なくともこいつがまともじゃないから婚約話もろくでもない気しかしない

155 ：
挨拶するのが常識だろうが俺は2人の結婚の意志が固まるまで挨拶しない

156 ：
人として欠けてる

157 ：
脱線の話はよそでやれよ

158 ：
あれ？
いつの間に俺が婚活で中国人と付き合ってて、しかももう婚約しちゃってることになってんの？ｗ
昨日のID:T4yidXiI0だけど、俺も自演なんだよね？ｗｗ
じゃあその証拠出してくれる？
まさか、証拠は何にもないなんてことはないよね？ｗ

挨拶さえ出来ない育ちの悪い人が糖質なのかは知らないけど、
証拠一つ出せないなら本気で病気なんだろうねｗｗ

159 ：
まあ、俺が自演だとしてしても、各種統計資料から見れば
いい歳して相手親に挨拶にも行かないのが非常識だってことは何も変わらないんですけどねｗ
>>153とか、何言っちゃってんのって感じだよねｗ

いいですか？
たとえ俺が自演してても、
大半の20代カップルが付き合ってしばらくしたら相手親にも挨拶するって事実は
何も変わらないんですよ？ｗｗｗ

なんで自演だと統計データまでひっくり返っちゃうと思ったの？ｗ
まさか他サイトも俺の自演だと思ってんの？ｗｗｗ
もしそうなら間違いなく心の病気だねｗ

160 ：
>>158
自演ならもっと上手くやれ
文体でバレバレなんだよ

161 ：
>>160
だからその文体にどんな共通性があるんだよ？ｗ
バレバレなほど酷似した文体なら例ぐらい挙げられるよね？
具体的にどんなところが似てるの？ｗ

もったいぶらずに早く教えてくれよｗｗ
まさか例一つ挙げられないなんてことはないよね？ｗ
バレバレとまで言い切っておきながら？

162 ：
>>160じゃないけど既に自演ばれのソース出てるじゃん
てか自演以前に今の必死なレスが気持ち悪い

139 恋人は名無しさん sage 2015/05/01(金) 05:53:27.49 ID:ztNwMPeX0
他スレ見なくても、話題になってた必死チェッカーかけたら同じIDで外国人の恋人スレで擁護してる様子が見れたよ
他人の三人が特に関連性も勢いもない2つのスレに書き込むのがかぶり
両方のスレで全く同じ意見と口調でぴったりとアシストし合うとかないもんねw
探したらもっとありそう

http://hissi.org/read.php/ex/20150430/SEcyaHBsaEEw.html
http://hissi.org/read.php/ex/20150429/M1lmbEJVSmYw.html
http://hissi.org/read.php/ex/20150429/anFna0Y4RXEw.html

163 ：
>>162
え？それのどこに俺のIDがあるのかな？
俺のIDはID:T4yidXiI0だよ？
早く俺の分の自演の証拠も出してくれよｗ

まさか、自演してる人が一人いたら全員自演と無理矢理認定した
なんて馬鹿なことはしてないよね？ｗｗ


>>160
あれ？
何か、急に静かになっちゃったねｗ
あれ？あれれ？どうしちゃったの？
文体でバレバレなんだろ？ｗじゃあ早くその証拠見せてくれよｗ
バレバレって自信を持って言うくらいだから誰でも文体の特徴説明できるレベルで似てるんだよね？ｗ

164 ：
この人に限らず安易に他人を糖質って言ってる人ほど糖質の症状強いよね
しかも今はそう状態っぽい
2ch向いてないと思う

165 ：
スレチは全員どっかいけよしつこい

166 ：
一旦収まったから挨拶の話まだ蒸し返す気だとは思わなかったw
執拗な性格にもほどがある

167 ：
>>164
へえ。そうなんだｗ
具体的にどの辺が糖質の症状なわけ？ｗ
そもそも糖質が何なのか知ってんの？
まさか意味を知りもしないのにとりあえず使ってみた
なんて恥ずかしいことしてないよね？ｗ

168 ：
>>166
全ては自演してたの見つけたから「挨拶しなくても大丈夫」なんてこと言い出したバカのせいだねｗ

169 ：
こういう妙にエネルギッシュなキチガイってうざいなあ

170 ：
スルー検定は事前通告無いからな
無限に屁理屈捏ねれる2chじゃキチガイは相手するだけ無駄

171 ：
>自演してたの見つけたから「挨拶しなくても大丈夫」なんてこと言い出したバカのせいだねｗ

自演のソースが出たのは確かだけど、自演してるから挨拶しなくて大丈夫なんてレスは見あたらないけどどこ？
統合失調症にありがちな被害妄想かな？

172 ：
糖質とか病気って騒ぐこのおじさん、ID見るとカプ板の色んなスレを毎日荒らしてるけど何がしたいんだろう

173 ：
池沼って大きな声で挨拶するだろ？
つまりそういうことだよ

174 ：
>>171
>>153が言ってるじゃん

＞さらに必死チェッカーではっきり自演のログ出たし
＞このスレで同意してくれる奴作るのは無理

文章読める？
自演のログが出たから、挨拶は必要ということに同意する奴はいない
という文章構成だよ？

>>172
そう思うなら早く証拠出しなよｗ
色んなスレ荒らしてる証拠があるからこそ、そんなこと言ってるんだよね？
じゃあその証拠出してみてよ
それだけ自信持って断言するなら、さぞ立派な証拠をお持ちなんでしょうｗ

ところで、まずはこのスレで自演してるって証拠も出せないのに
そんなに手を広げちゃって大丈夫？ｗ
ちょっと心配になっちゃうよｗ

175 ：
なるほどこれがネットの池沼か

176 ：
変に偏った意見ばかり飛び出せば自演だとすぐわかる
バレてないと思ってるのは本人だけ

177 ：
婚約とかなくても交際中の挨拶は立場や関係によってはケースバイケースで必要だとは思うけど、この基地外に同意する気はさらさらないんですがw
多分大半の人がそうだと思う
基地外がいきなりカーッとなって強引に押し付ける形だったから叩かれてるわけで

178 ：
あ、上のレスのアンカ>>174ね

179 ：
>>176
偏ってるとしたら、恋人の親に挨拶なんてしない
なんてズレたこと言ってる人だよね
統計から見れば、挨拶してる人が絶対多数なんだから

もしかして、挨拶なんていらないと言ってるのが自演臭いと言いたいのかな？
それは俺もそう思うよ。
何やら大量に湧いてたけど、
あんな偏った意見の人間があれだけ大量発生するなんて確かにおかしいね
おそらく糖質の自演なんだろうね

180 ：
ID:2HQW0eDE0をあぼん入れてもどうせまたすぐID換えるの目に見えてるし早くどっかいってくれんかな
キモすぎるわ

181 ：
>>179
いや、お前だよ
多数だろうが何だろうが人に自分の意見を押しつけるのはおかしい
しかも自分が否定されると気が狂ったように暴れ出す
どう見ても普通じゃないだろ

182 ：
>>181
別に押し付けてはいないけどね
ただ非常識だと言ってるだけでｗ
常識のない振る舞いする奴が後ろ指さされたとしても、そんなの当たり前だろ？
それを押し付けと取るほうがおかしい
非常識なことする以上、人から批判されることも覚悟の上でやりなさいって話だ


ところで、自演の証拠はまだなのかな？
それさえ見せてくれたら潔く消えようと思ってたんだけど
これだけ人がいるのに、誰一人俺の自演の証拠出せないの？

あれ？バレバレなんじゃなかったっけ？
バレバレなのに誰一人証拠出せないの？
あれ？あれ？

183 ：
自分は恋人出来たら挨拶すること多いけど、この糖質挨拶爺の言うことは全く賛同する気起きない

普通に「俺は挨拶するよ」で済めば批判されないのに
「挨拶しないのは非常識、育ちが悪い、ポイ捨て前提の付き合いしかしてない奴」と決め付けて
「するのは人として誠実、自分は三カ月でいつも挨拶する」と興奮して煽りまくし立てるから「はぁ？」って言われるんだよ
しかも分かりやすい自演つきで叩かれない方がおかしい

挨拶するのもしないのも個人の感覚だし自由でしょう
相手の親が婚約してから来て欲しいって考えだったり
相手の実家が新幹線必要な距離なら婚約時に初めて会うこともあるし
絶対にこうしなきゃおかしいみたいな押し付けする爺がおかしいわ

184 ：
別に挨拶したいなら一人でしてればいいじゃん
これ昨日も言ったけど

185 ：
そう、一人でやりゃいいのに自分と違う人には本気で噛みつくからこうなってる始末

でもこんなのに家来られて挨拶されたら自分が親なら怖いな
別れたら家に火つけられそうで

186 ：
やれやれ。
結局これだけ待っても、自演だとか他スレ荒らしてるだとかの証拠は何一つ出てこなかったね
やっぱり、自演自演騒いでたのは、見えない敵が見える頭のおかしな人で間違いないようだね、これは

さて、今日はもう時間がないからこれで落ちるよ
また俺の自演の話がしたくなったらいつでも呼んでくれ
面倒で仕方ないけど、しょうがいない。付き合ってやるからさ

187 ：
この人は余所でもこれと全く同じパターンやってたよ

喧嘩しないカップルは精神的にR状態だからだ！
喧嘩するカップルは相手を将来のパートナーと考えている！
普段喧嘩しないカップルはもし喧嘩したらすぐ別れるんだ！
喧嘩するのはそれほどの仲に打ち解けあってる証拠！
喧嘩をするかどうかは仲の良さのリトマス試験紙だ！
ってやって
住民に「そんなの人それぞれ」ってずっと諭されても暴れてた

自分の思うことが全て善で少しでも違う人間は悪とでも思わないとやってけないような何かがあるんだろうね

188 ：
挨拶マンに安価つけるやつあぼんに入れろよ
あぼんしてたら気にもならんぞ

189 ：
>>187
お前糖質女だろ？
空気嫁よ
また自演の話蒸し返すのか？

190 ：
そもそもこいつ結婚願望ないんだろ
挨拶されてもだから何？としか思えん

挨拶爺「娘さんお付き合いさせていただいてる挨拶爺と申します」
御両親「あーどうも（こんな爺さんと付き合ってるのか？私と同年代じゃないか）」
挨拶爺「娘さんとは結婚するつもりはありません」
御両親「はぁ、ところで何の用ですか？」
挨拶爺「何の用？付き合って3か月で挨拶するのは常識だぞ？w
　　　　　おまえは育ちの悪いから常識ないだろw？
　　　　　>>47のリンク見ろよw」
御両親「・・・・」

191 ：
頭がおかしかったりメンヘラ系の人ほど相手こそ糖質とか頭おかしいと思うもんなんだな
わざわざ落ちる宣言したのなら二度とネット繋がなくて良いよ

192 ：
>>190
ワロタw
勝手にそれに付け足させてもらうと今やってることを現実で言えば
他人のふりして大量にメアド変えて、挨拶しないのは非常識だと相手の両親にメール送りまくるようなもんか

常駐ぶりから見てまず働いてもなさそうだしな
年齢はわからんけど、まあネットで落ちるって言葉を使う時点で相当な年齢だろうね

193 ：
まだやってんのか元気だな

194 ：
>>186で消える宣言したのにわずか3レス目で再登場

195 ：
>>138に書いてる
ただしだんだんスルーされ始めて批判レスさえつかなくなると、自分を叩いてる風のレスの演技までしてくるからかなりタチ悪いよ
（でもすごくなりきりが下手なのですぐバレる）

この通りになっててクッソワロタwww
ついには他人になすりつけ始めたぞwwww

196 ：
このスレに粘着荒らしとかなにしに来てるんだろ

197 ：
持論を全員が認めてくれないと死んじゃう病気なんだろ
結婚を考えてなくても三カ月以内に親に挨拶しない人間は育ち悪いとか思い込み激しいし

198 ：
粘着はいかんが、言ってること自体それほど間違ってもないけどね

199 ：
挨拶自体は俺もした方がいいと思うけどそんなの各々の判断だし
しないカップルの関係やその人の背景まで決め付けてdisったりしてるのはかなり違うと思う

200 ：
結婚は家族がからむからね
2人でなんでもやってくつもりなら挨拶なんか不要

201 ：
結婚考えてたら挨拶は要るんじゃ
例のキチは結婚意識してなくても三カ月で挨拶、しなきゃおかしいって暴れ出したから叩かれてるんだろう

202 ：
しつこw
もう挨拶スレ建ててそっちでしろやw

203 ：
>>201
違うでしょ？書いた内容じゃなくで態度がムカつくからだよw

204 ：
>>203
同意
普通に書けばいいのに、いかにも叩いて下さいと言わんばかりに口汚く罵りながら書くからおかしくなる

205 ：
まぁ必ず結婚考えてるかは関係なく数カ月したら挨拶しなきゃ変だおかしいってのもちょっと極論すぎるけどな
態度もあれだけど

206 ：
結婚が頭にチラついてなかったら挨拶まではしなくてもいいとは思うけど
20代も後半だというのに、結婚について全く意識もせず遊び半分で付き合い始める人も中々いないとは思うよ
だからそれくらいの年齢なると大半の人がさっさと挨拶するんじゃないかと思う

207 ：
あの人のおかしいところはそこじゃないよね

208 ：
個人的にはあいさつするし、挨拶するのはふつうでも他の人が言ってるようにケースバイケースなものを
発作起こしたみたいに煽りながら主張するから批判されるのては

209 ：
さっきのに補足するとふつうだとしてもそうじゃない人が変だとあそこまで押し付ける行為がおかしいってことね
まーふつうかどうかもちょっと微妙なラインではあるけど

210 ：
挨拶しなくても挨拶してもどちらでも良い物をいちいち育ちが悪いとかポイ捨て目的と断定するから、挨拶する派にもしない派にも批判されるんだと思うよ。

自分は相手により挨拶しないこともあればしないこともあるなー。
相手の両親が海外勤務だったりとか、相手の家が一般的家庭じゃなくて（40数代続く寺社仏閣の本家で）
無責任に動けないしどうするか悩んでて結局挨拶しないうちに別れたこととかもある。


結局は狭い視野で自分の意見だけが絶対善で他は絶対悪と決め付けると、その意見の良し悪し以前に誰からも嫌われるってこと。

211 ：
急になんとなく挨拶する派がわらわら湧いて出てきたなwww
マジで>>195状態でクッソわかりやすいわろたw

212 ：
あぁ、しつことか書いてたのやっぱり本人か

213 ：
てかおっさんは大半が挨拶するって主張してるんだから、挨拶する派が多くても何もおかしくもないはずでは
昨日はこのスレ見てなかったから話題に混ざってなかったけどまさかおっさん毎日暇なのか

214 ：
>>211
さっぱり分からないんだけど、何がどう分かりやすかったの？

215 ：
>>214
GWで普段は見ない人や普段はROM専の人が投稿した可能性を想定せずに
「やっぱり自演じゃねぇか」と高らかに勝利宣言してるのかと。

216 ：
>>126のときと同じ自演認定だね

217 ：
>>215-216
ごめん。やっぱり分からない
挨拶不要派と挨拶必要派のどっちの自演ということになってるの？
どちらも執拗に自分の主張繰り返すし、どちらも相手を自演自演言ってるから、もう何が何やら

218 ：
挨拶不要派と挨拶必要派じゃなくて絶対に自分が正しいって言い張る変な人とそんなの個人の自由でしょ派だよ
現に挨拶したりしなかったりとか挨拶する派も批判してるし

219 ：
挨拶する派のキチガイに執拗に突っかかってく奴らもキチガイに見えるけど

220 ：
>>219
同意
喧嘩って、お互い同じレベルじゃないと成立しないよね
どっちも基地外だと思う
>>187で喧嘩しろという人が暴れた話も、そのスレ見たことないからよく知らないけど、
やっぱりその人に突っかかる人がいるからこそ暴れる人もいつまでも暴れられるんだと思うよ

221 ：
【相談者の年齢･性別･職業】
20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】
23・男・学生
【2人の関係･交際期間】
恋人同士・3ヶ月半
【悩み(詳しく)】
最近、彼が首の見えるところ(一応髪で隠れる)にキスマークをつけたり、ちょっとした通りの歩道で「(ほっぺに)チューして」と言ってきたりします。
自分で言うことか分かりませんが、バカップルではないし、彼も人前でいちゃいちゃするタイプではありません。
そもそも私のほうが好きなのではと思っています。

なので、最近の彼の言動に少し不安になります。
私から好かれていないような気分なのでしょうか。
【どのようにしたいのか】
もし彼が私の気持ちに疑い、不安があるなら解消したいです。

222 ：
第三者の設定でどっちも基地外って言ってる人のID見たらやっぱり挨拶メンヘラおじさん本人じゃん
ここと同じことしてる

http://hissi.org/read.php/ex/20150502/bHpzSGQ1OTUw.html

223 ：
>>221
その話前にも聞いた
却下

224 ：
>>222
ホントだ
昨日の複数スレでID三つ使って自演擁護してた件から成長しなさすぎるw

225 ：
ID:lzsHd5950は自分は通りすがり的な立場みたいなこと言ってどっちも悪いって言いながら
実質的にはやけに挨拶糖質おじさんの肩持ってるから変だなとは思ってたけど
よそでは挨拶糖質おじさん丸出しの押し付け傲慢レスしてるんじゃんw
すぐ上のも自演だろこれ

226 ：
彼女の親に挨拶したのは同棲した子くらい
それ以外はする必要ない
分別の付いた大人の恋愛なのだから

227 ：
する必要ないかあるかも含め人それぞれだし
本来は数ヶ月交際の段階の時点で挨拶の有無なんてそこまで気にする事じゃないと思う
相手の家が来て欲しがってる意思表明してるのに無視とか特殊な状況なら別だけどな

糖質の人は（皆これ言ってるけど）挨拶を異様に強要して育ちや人格否定みたいなことを繰り返すから批判される
複数のチェッカー貼られて自演がバレたのもあるかな

228 ：
>>227
人それぞれというが挨拶したいからって一方的にお邪魔するのか？エゴじゃね？
向こうのご両親が挨拶に来なさいというなら行く
彼女が親に合わせたいと言って来たら警戒する

229 ：
>>228
自分たちや親の性格とか、来て欲しいかとかも含めての「人それぞれ」でしょ？
まだ婚約してないなら絶対こうじゃなきゃいけないってことはないと思う

自分は挨拶は普通にするし、頼まれても警戒はしないが警戒するって言うのも含めてまあ色んな人いるよねって感じ
糖質おっさんみたいにああやって自分と違う人を罵ったりする気は起きない

230 ：
次の方どうぞー

231 ：
>>222
意味が分からない
どの辺が誰と同じなの？

232 ：
そういう第三者設定要らないから消えて下さいね

233 ：
そろそろ流れ変えて質問投下しようと思ったけど特にききたいことなかった

234 ：
同じく

235 ：
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
とにかく気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように


708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ

709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ

710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです

712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

236 ：
せっかく終了ムードだったのにまた一人で会話してる

237 ：
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
とにかく気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように


708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ

709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ

710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです

712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

238 ：
【相談者の年齢･性別･職業】３０歳、女、事務
【相手の年齢･性別･職業】３１歳、男、会社員
【2人の関係･交際期間】交際３ヶ月

友達に言われたことがひっかかってます
彼とは合コンで知り合ってその日にホテルに誘われて行って、
それから正式に交際してデートは毎回セックスがメインです

それを友達に「欲情と愛情を間違っちゃだめだよ」と言われました
私は欲情できる相手しか好きになれないから、
彼も私に欲情するってことは好きってことだと思ってるんだけど、
それを言うと「女の性欲は愛情と繋がってるけど男の性欲は愛情と繋がってないよ」
とチクリと言われました

友達の言ってることって本当ですか？

239 ：
>>231
その人は触っちゃだめ。婚約スレ粘着で有名な糖質女だから
気に入らない全部のレスがメンヘラおじさんの自演だって言い張るし
いくら自演の証拠出せって言われても絶対出さないから。まあ、出せないんだろうけど
ちょっと長いけど、あっちのレスほんの一部貼るよ
この調子で延々自演認定してスレ潰すから、絶対相手にしないように。ここも潰されるよ

708 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 06:32:48.91 ID:okans2ac0
>>707
まだ一人二役とか言ってんのか？
自己紹介乙だなｗｗ

709 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:25:25.10 ID:KPH2tmO00
昨日もおとといも、いついてるのは、自演だというならその証拠出せって言ってるのだろ
さっさと証拠出せば終わる話なのに、なんで誰も出さないん？
何日も証拠出さずに粘りに粘って何がしたいんだか
早く証拠出してやりなよ
そうすれば納得して終わるでしょ

710 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 07:28:42.25 ID:5zuDsJty0
>>709
っていうとまた自演だー！二役だー！って発作がはじまるのです

712 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:07:38.00 ID:BL5gCsJX0
>>708-710
朝からもう粘着してんの？
本当に仕事していないんだねこのおじさんはｗ
言い方を変えても、証拠を出せって言ってる時点でもう喧嘩厨なの丸わかりなんだけどｗ
喧嘩厨以外に証拠を見たい理由なんてないって何で分からないかなあｗ
このスレの人間は満場一致で喧嘩厨が一人暴れてるって分かってるんだから
証拠を出せなんて言う人は喧嘩厨だけなんだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

240 ：
昨日か一昨日に話題になってた婚約スレを軽く読んだけどおっさんがフルボッコされてて
都合の悪いレスを無差別に糖質女って呼んで、自分を叩いてるレスはたった一人のその女だけだって言い張ってるだけでした

第一自演の証拠なら>>139と>>147で結論出てるのに絶対認めないだけじゃん

しかも婚約スレ見たときID切り替えミスしてたぞこいつ

241 ：
>>235
そのレス全部お前の芝居じゃん
最後のレスも叩いてる側になりすましてる爺って即見破られてたし

242 ：
挨拶爺みたいな人って現実でどうやって生きていくんだろう
現実なら批判やお叱りは全部一人の仕業だって設定出来ないはずだし、こんな性格なら常に誰かと衝突してるだろうし

243 ：
誰か>>238よろしく

244 ：
急に自演止んだけど規制入れられたのかな
239で目玉出てたし
永久だといーけど

245 ：
釣りかと思ったからスルーしてたすまそ

友達の台詞は間違ってないし即ホテルがまず変すぎる
最初から大事にしたいとか彼女とか思ってない相手にすることでは
相思相愛でも毎回セックスするから毎回はまぁいいとしても
デートがセックスメインって書いてたし
ろくに普通のデートしてなくてセックスばかりならR疑っても良いと思うが
セックスの他には愛情表現ある？

246 ：
いまも釣りかどうかは半信半疑だけど一応マジレス

247 ：
連投ごめん、毎回するからじゃなくて毎回するカップルもいるからに訂正

248 ：
ごめん。長文なのに連投しちゃったよ>>235の続きね
NGワード規制に引っかかったのでとりあえず名前と日付を削除してみた。通るかな

713 名前： 08:10:13.75 ID:My0x2AAU0
>>712
あなたもしつこい
喧嘩厨ってわかるならいちいちいじらないで？

716 名前： 08:15:32.43 ID:BL5gCsJX0
>>713
おじさんが出て行けばいいんだよ
彼女もいないんだから、いい加減粘着やめたら？

721 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/16(木) 08:26:28.20 ID:BL5gCsJX0
>>713みたいになだめる役に回っても攻撃的な性格がレスから分かるからすぐ自演とバレるｗ
おまえをよく使う変換の癖がバレたから慌ててあなたとか使っちゃってるけど逆に自演バレするってｗ

722 名前： 08:29:02.43 ID:aKI01BsN0
>>721
攻撃してるのはあなたでしょ？
いい加減にしたら？

725 名前： 08:32:21.79 ID:BL5gCsJX0
>>722
ほらね？こうやってすぐ本性現すｗ
なだめる役のはずが役をこなしきれてないｗ
もう自演だってばればれなんだからいい加減に出て行ったら？

249 ：
>>240
ああ、こうやって完璧に論破された自演ねｗ

825 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 20:24:24.39 ID:yKpy9xO10
糖質女さん、下手クソすぎ
喧嘩厨は、今までさんざん自演して来てるんでしょ？
ここ数日のスレの流れが速いときだって一人何役もこなして
大量にレスしておきながら一度もミスしなかったくらい完璧なID管理が出来る人が
なんでスレの流れがゆっくりなときにミスするのさ？
エクセルか何かでサマリー表でも作ってきゃそんな完璧な管理出来ないと思うよ？

まして、日付が変わるギリギリならまだしも、まだ書き込む時間がたっぷりあるのに他人のID乗っ取りなんて
私でさえ1秒で失敗の予測がつきそうなことを喧嘩厨がするって、それは無理すぎだって

自演するタイミングも遅すぎ
散々一人芝居の証拠出せって言われてから出したって、
その証拠を誰が欲しがってるのかなんて簡単に想像が付いちゃうよ


糖質女さんはさあ、証拠出せって言われてもずっとはぐらかして自演なんてしてなかったよね？
もし私が糖質女さんの立場なら、出す証拠がなかったらさっさと自演失敗の証拠捏造して
しれっとそれを証拠だと言ってるよ？
でも糖質女さんは、何日も証拠証拠言われてもずっと自演して証拠作るなんてしなかった
それで、ようやく自演して証拠出したと思ったらこんなお粗末な証拠
こういうこと考えると、きっと糖質女さんは、人を騙すことに長けてない純粋な人なんだと思うよ

人を騙さないのは糖質女さんの良い所なんだから、
スレで喧嘩しても自分のいいところまで潰しちゃダメだよ？
自分の良い所はもっと大事にした方がいいと思うよ？

250 ：
いい加減よそでやれバカ

251 ：
何が自演なのかさっぱり分からない自演認定で呆れられる糖質女（NGワード規制回避で名前と日付削除）


837 名前：03:20:15.60 ID:UlBcxL+70
結婚退職したのにやっぱり引っ越しスレスレまで顔出してくれって言われた
引継した相手が突然やめたりしてバタバタしてるらしい
正直めんどくさい･･･

838 名前： 06:13:42.88 ID:/s0BKrI/0
スレの流れをみるに見えない敵と戦い続けて見えない敵になりすまそうとして最後は自爆したのか
最初から言動がおかしかったけど本当に病気だったんだろうな
マウンナントカってくだりから「変なやつきたなあ」とは思ってたがまさかリアルメンヘラだとはね
普通はみんな寝静まってる深夜に起きてたり
ちょっと異常な雰囲気が気持ち悪かった

839 名前：08:25:36.24 ID:Gah8+CHb0
とにかく基地外が消えてよかったね

駅近のマンションってやっぱり家賃高いね
いっそのこと郊外の一戸建てにしようかと思ってるｗ
通勤が大変になるかなあ
でもみんなそうやって家買うわけだからすごいね

840 名前：08:39:13.58 ID:7UGfScqs0
また一人で会話してる･･･

841 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 08:47:37.92 ID:Gah8+CHb0
どうしてそう見えるのか不思議
本当に病気なの？
だったらしばらくネットから離れて治療に専念しなよｗ
スレの邪魔にしかならない
ま、わざと邪魔してるんだろうけど

252 ：
この池沼が別スレで叩かれまくってそれを逆恨みして無関係なスレに張り付けまくってるってことだけは分かった

253 ：
一人で会話してるってあっちでも言われてることにワロタ

254 ：
糖質女って言ってるけどジジイこそ糖質にしか見えないし
もう挨拶の話にすら触れずにひたすら暴走してるし、メンヘラ専用スレでも建ててひとりで戦ってろよ

255 ：
糖質女は、少しは学習したらどうだ？
婚約スレでなぜか付き合って半年位下スレの荒らしに詳しい奴ばっかり沸いて
婚約スレなのになんで半年位下スレの状況詳しいのがこんなに多いんだ？って言われて
自演バレしたばっかりじゃん

また懲りもせず婚約スレの状況に詳しい奴がわんさか沸く設定で
それで通用すると思ってんのかよ

おそらく婚約スレ住人なんて、俺とおまえの二人ぐらい
いてもあと一人ぐらいだと思うぞｗ

256 ：
コピペし続ければ誰か味方になってくれると思ってるんだろうが、やればやるだけこいつがドン引きされるオチなんだがいいのかね

257 ：
いまこのスレで婚約スレの状況に詳しい人なんかいたっけ
軽く見てきたって一人のレスしか知らないけど

258 ：
>>255
自分と敵の二人しかいないスレだと思ってる、ってつまり自分擁護してるのは自分だけってことだよね？
さらっと全て自演だって自爆してるけどいいの？

259 ：
てかよそのスレで叩かれた話をここで延々愚痴るのやめてくれよ
婚約スレのことで恨んでるならそっちでやれよメンヘラ爺

260 ：
単に自分の言動で叩かれてるだけのことを話を広げすぎだね。
全部特定の女が自分を叩いてる妄想とか完全にお前が糖質だろってのw
上レスと重複するが婚約スレの話しかしないんならそこでやれ
いい加減ウザー

261 ：
>>257
>>241や>>240なんかがそうだな
>>241は、あっちでは何の証拠も出てなくて、リアルタイムで読んでる俺たちでさえ
だからどこが自演なんだ？と思ってたのに
なぜかあっさり自演の確証つかむほどしっかり読み込んでるし

>>240は、大半の人間が軽く流してた
糖質おじさん装った自演失敗まで覚えてるしね
それ以外にも大量にアレな会話があるのに、
しっかりそんな瑣末なエピソードまで記憶してる

どう見ても婚約スレに相当詳しい奴のレスだと思うが

262 ：
>>260
いや、すまん。
もう止めるよ
ただ、あちらのスレで全て一人の自演だと主張する女に
「どこが自演なのか」という質問をすると発狂して大量の擁護レスが沸くことの繰り返しだったんで
そういう質問はするとスレが潰れるから触るなと言いたかっただけなんだ

もう言いたいことは言えたから、以降レスはしないよ
長文連投して悪かった

263 ：
ID:G3hZ92WL0
もう分かったから今すぐ入院しろ
こんなの外出しちゃダメな類だろ
親は何してんだw

264 ：
挨拶マンは自分がおかしいから複数に叩かれてるという現実をまず受け入れてくれ
自分が正しいのにおかしな相手がひとりで叩いてるって今も思ってるだろ？
婚約スレはよく知らないけどそっちでもどんな感じなのかだいたい察しがつくわ

265 ：
基地外は一応もうレスしないって明言してるからもう良いんじゃない？
どうでもいいし次の話題に移りたい

266 ：
ごめんレス読み返したら自分がついさっき蒸し返してたわw
基地外のレスしない宣言を信じてあげることにしてそれを守るなら触れないわ

267 ：
>>264-265
うわあ。自演失敗してるし
本気で一人でやってんだね

268 ：
言いたいことは言えたからもうレスしないとまで言ってるなら流石にもう来ないでしょう
人間としての知能があるならね

269 ：
>>267
>>264書いた後に>>262のレスに気づいて読んだらレスもうしない宣言してたから
もうしない宣言してるし次行こうって書いたんだけど何勘違いしてんの？

270 ：
挨拶おじさんも挨拶おじさんを叩く人もいい加減にしてくれよ

271 ：
タイミング悪くID変わっちゃったけど>>264ね
LTEだからか何もしてなくても変わる時ある

272 ：
>>267
レスしない宣言はどこいったんだよクズ

273 ：
わかったわかったから、もうやめよう、はいおしまい
せっかく質問してきてくれる人だっているんだ
その人のために誠実に受け答えしよう
本来のここのスレの意味を忘れてはいけないと思うよ
ここが変な雰囲気だと質問しずらいしまともな答えなんか返ってこないと思われてしまって負の連鎖だよ
>>238さん
相手が経験人数少ない人なら性欲も愛情も似たりよったりだとは思うけどそうでもなさそうな男性だし質問者さんとの考えとは違うと思う
セックスも必要だけどね

274 ：
>>271
また自演失敗じゃんw
言い訳苦しすぎるわ

275 ：
荒れた原因の人がもうレスしないって言ってるからちゃんと厳守するならもう大丈夫では？

276 ：
全く守ってないけどねw
謎の思い込みレスで自演認定の真っ最中
自分は2スレで3ID使って全て同じこと書くという絶対他人ならあり得ないミスやらかしてんのに

277 ：
自分が自演ばっかしてるからちいさなことでも自演に違いないと思ってるんだと思う

278 ：
>>238
女は好き（か、好きになれそうなぐらい）じゃなきゃやれない人多いけど
男は好みなら全員やれるか下手したら好みでなくてもやれるのが多いから友人の言葉は間違ってない
全部がそうとは限らないけど男女では生理的にちょっと違う

279 ：
>>238
煽るとかじゃなくて素朴な疑問だけどどうして知り合った初日に関係持ったの？
そういう行動はあんまり恋愛に結び付かないイメージなんで

280 ：
あと、友達の言葉は普通に一般論としては合ってると思う
欲情するのと愛情は違うよ
男は好きじゃなくても欲情するもんはする

281 ：
>>238
男の生理的な原動力は色んな畑に種蒔きたいわけだからイコール必ず愛情ではないよ

282 ：
挨拶爺が寝て唐突に自演止んで普通のスレになってるけどモウコネーヨ宣言したなら起きてからも来るなよ

>>238
デートって飯→ホテルとか？
それだと恋愛感情あるかかなり怪しい気がするが

283 ：
とりあえず相手は私に欲情するなら好きなんだろうって考えと
知り合った日に体許す考えは捨てた方が良いと思うな
どっちも不幸フラグで心配になるわ

284 ：
【相談者の年齢･性別･職業】　21・女・大学生
【相手の年齢･性別･職業】　　 44・男・会社員　
【2人の関係･交際期間】　　　　4ヶ月
【悩み(詳しく)】　　　　　　　　　　北海道と茨城の遠距離なので2回しか会ってない。初彼。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉体関係はまだ。彼はバツ2で私と同い年の娘がいる。
【どのようにしたいのか】　　　　結婚前提の交際をしたいけど、彼の考えが分からない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何となく聞いたら可能性は0に近そうだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来週に会うけど、肉体関係を求められたら困る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単に遊ばれてるだけなのかと不安になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意見を聞かせて下さい。

285 ：
2回しか会ってないってネット発遠距離とかなのかな？
それともそれまで何度か顔合わせたことのある友達で、交際してから4ヶ月間に2回会ったってこと？

遊ばれてるかこれだけじゃ判断しづらいけど、相思相愛でもあなたの望む【結婚前提のお付き合い】には発展することは相当難しいと思う
ただでさえバツイチって一度失敗してる分再婚へのハードル高いって聞くし
あともしネットからなのだとしたら十分に身元確認しておいた方が良いと思う
離婚してる設定の既婚者とかネットでよく見かける話だし

286 ：
×２で、自分の娘と同い年の女と付き合える男…

287 ：
ネット発ならもう埒外なんじゃないか
常識的な人間なら自分の娘と同い年に手なんか出さんだろう
ネットで見つけた手頃なRってかんじかな

288 ：
Rにするには北海道と茨城じゃコスパ悪すぎるしねぇ

289 ：
これが初彼だそうだからよく分からないのかも知れないけど
バツ1ならまだしも2ってそうそう見かけないし
バツ2になる理由が何かしらあると思う
結婚前提は少し考えたほうが良いんじゃないかね…
そもそも相手が一時燃え上がったとしても結婚とか考えないと思う

290 ：
キツい言い方だけどバツ2になっちゃう+娘と同い年でも平気で行けちゃう色々とゆるそうなおっさんが遠距離の学生と将来を考えたりしないと思う
Rというか疑似恋愛ごっこなんじゃないかな？

291 ：
本当に×なのかどうかも判らないしね。

292 ：
そうそう
可哀想だけどこういうのって実際は別居か家庭内別居なだけだったりするね
遠いから探りようがなくてむしろ都合良いって言うパターン

とりあえず相手の気持ちはともかく、一旦年齢倍のバツ2と本気で添い遂げられるかどうか考えた方が良い
まだ恋に恋してる感じに見える

293 ：
>>238
大好きな彼女とのセックス→愛情表現
好きでもない女とのセックス→性欲処理

だからセックス以外で愛情を測るしかないね
俺のデートも必ずセックスあり
でも性欲処理が目的じゃないからイケなくてもいい
性欲より心が満たされるのが愛のあるセックス

294 ：
>>284
結婚っていうけど娘さんが居たら本人だけの問題じゃなくなる
結婚願望がない＝遊びって考えが安直過ぎる

295 ：
単純に見てバツ2で満貫、遠距離で1、年齢差で2ついて倍満でやばい物件。
バツが嘘で別居なだけだったら、浮気の慰謝料で普通に500万も請求される可能性もある。まぁ大学生なら200万くらいには減らされるかも。
金が払ってもいいなら止めないけど普通ならまず避ける

296 ：
2回しか会ってないのに結婚と言い出す方がやばい物件
メンヘラを疑う

297 ：
>>293
同意だけどセックスメインらしいから他のことあまりしてないっぽい

298 ：
×1ならともかく×2はないわ
たまたま変な女に捕まっちゃったんじゃなくて、相当問題がある性格だこらこそ×2なんだろうしね
しかも娘と同じ歳の女と付き合うってかなりおかしい
一度、自分の父親が自分と同じ歳の女と付き合ってるところとか
その女が自分の母親になるところ想像して見なよ
普通の人間なら、自分の同級生が守備範囲の男が父親なんてキモくて仕方なく感じるものだよ
まあ、こういう歳上男が好きなのは家庭環境に問題があって父親役を求めてる女が多いから、もしかしたら想像付かないかもしれないけどさ

まだ大学生で十分若いのに、なんでそんな誰から見てもハズレの男と付き合うんだ？
もう少し贅沢してもいいんじゃないか？
×245歳なんて、羊水腐った高齢毒女だって避ける物件だよ？

299 ：
言ってることの趣旨は同意だけどそこまで攻撃的な書き方する必要ないわな

300 ：
>>284
結婚するまでセックスするな
以上

＞意見を聞かせて下さい。
とあるが、初彼で２１歳、学生の身で、遠距離で２回会って結婚前提、
あなたの気持ちも俺ら大人には
「ふわふわしてて本気じゃねー」と見える

彼もそう思っており、適当にセックスして遊んで
そのうちどっか去ってく、と思ってる
（別に騙そうとか売り飛ばそうとか悪意ではなくでも）
もっと身近ないい人間を探せ
遠くにいて、いいところ（相手があなたに見せようとしているところ）だけでなく
全部が見れる男の中から、いいのを選びなさい
それが成人ってもんだ

301 ：
お、一行目に「その男とは」が抜けた

>>284
結婚するまでセックスするな
以上

302 ：
>>298
たまたま変な女に捕まったんじゃなくて変な女に好かれる能力があるんだよ
結婚するかどうかなんて付き合っていくうちに決めるもので付き合い初めに言うことじゃない
だから>>284に変なんだよ
2周りも上の男性に付き合って4ヵ月で結婚を迫るって明らかに普通じゃない
しかもあり得ない程遠距離で接点が感じられない

303 ：
普通はわからんけど俺は付き合い始めから結婚意識するわ。
そりゃ合わなかったら別れるけど

304 ：
>>285>>287>>292>>291
ネットで知り合ったんじゃなくて共通の知人を通して知り合いました。身元は分かります。

>>294
娘さんの事は考えてますよ。私から身を引く事も選択肢に有ります。
＞結婚願望がない＝遊びって考えが安直過ぎる
将来を考えないで交際する方が、よっぽど安直ですよ。

>>296
将来を考えないで交際をする方がよっぽどヤバイと思います。

>>298
家庭環境は円満ですよ。一番の理想は父親です。年上が好き＝家庭環境に問題って最低な偏見。

>>302
結婚を迫ってる訳じゃないですよ無いですよ。卒業後は就職するし。あくまで交際条件です。

>>303
同意です。

レス返さなかった人には返す気にならない内容と納得の内容がありました。

305 ：
>>298
バツ2は無い、相当問題がある、若いから、誰から見てもハズレれ、根拠は何ですか？
羊水腐ったなんて言う人は、普通じゃない人間。人は物件じゃない。
意見じゃ無くてただの悪口、自分の考えが一番正しいと思ってる相当な利己十義者。
常識的な日本語の使い方、勉強しなおすべき。

306 ：
いや意見に真っ向から反対できるなら悩んでないじゃん。質問もないじゃん
君の人生なんだから行けるとこまでいったらいいと思うよ

307 ：
>>305
はいはいお疲れさん
お前が納得する魔法の言葉なんか無いしスレチだからチラ裏でどうぞ

308 ：
おーい >>298も痛かったけど同レベルになってんぞ？

309 ：
リロ不足で書き込んだらレス増えてて流れてたすまそ
>>308は>>305あて

310 ：
>>305
自分の体を心配しな

311 ：
>>306
文章からレスをくれた人が私より大人という前提で受けとめたので、
表現の仕方や言葉遣いがひど過ぎてビックリしてそこに反対しました。
なら2ch自体するな、ですよね。

>>307
納得の言葉があるなんて思っていません。
最後に余計なひと言を言わないと気が済まないんですね。
スレチでチラ裏って便利な言葉ですね。

>>310
ありがとうございます。体は絶対に守りますよ。

312 ：
なんでこんなに偉そうなんだ？この女？
何の相談にきたんだ？

313 ：
こんな上から目線な女はいくらバツ２でも可哀想だわ

314 ：
>>305
×2のアラフィフ男がハズレじゃないと思うなら、その理想的な男性であるお父さんにでも聞いてみたら？
まあ、出来ないだろうけどね
自分でもハズレだって分かってるんでしょ？

315 ：
ニホンゴ、ベンキョウシナオスベキ！

なんで片言なんだよ・・・

316 ：
最初からメンヘラ臭ぷんぷんだったが
臭いレベルじゃなく重症メンヘラ固定みたいになったなw
本人メンヘラの自覚あるんだろうか。

317 ：
なら2ch自体するなってのは自身に対して。ここの人達じゃない。
ハズレなんて思う資格は私には無いので。
メンヘラにレスしたら同類でしょうに。スルー出来ない自分こそ自覚しろよ。

318 ：
>>317
>>311で
>最後に余計なひと言を言わないと気が済まないんですね。
まんま、自分の事じゃんw

319 ：
>>314
これに尽きますな。

320 ：
どっちもハズレでしょw
娘と同い年と付き合う精神年齢の低いおっさんとメンヘラ基地外
こんなのが野に放たれるかと思うと是非仲良く付き合い続けて頂きたいと願うばかりだわ

321 ：
合成獣が出来ちゃったらどうすんのよ。

322 ：
>>320
ははは、そんなに羨ましいのか
非モテのおっさんよ

323 ：
俺もハズレ同士のカップルとしか思わん

324 ：
連休の昼間にスレに張り付いて熱心にレスしてる時点で終わってる

325 ：
------------------------------------------
【相談者の年齢･性別･職業】
【相手の年齢･性別･職業】
【2人の関係･交際期間】
【悩み(詳しく)】
【どのようにしたいのか】

326 ：
間違えて書き込んでしまいました。ごめんなさい。
【相談者の年齢･性別】
26才 女 会社員
【相手の年齢･性別･職業】
31才 男 会社員
【2人の関係･交際期間】
2年
【悩み(詳しく)】
彼氏が飲み会の席で彼氏のいる女友達に向かってかわいい、彼氏がいてショックと言っていました。その場には女友達の彼氏も私もいたんですが、そんな場で言うのはどんな気持ちで言うんでしょうか。女性としてみてるのか、親戚のおじさんみたいな気持ちなのか。
ちなみに私は今まで彼氏にかわいいと言われたこともなく、奥手な人だと思っていたのでその言葉を聞いてびっくりしました。
【どのようにしたいのか】
出来ればそういうことを言ってほしくないんですが、どういう風に伝えたらいいですか。

327 ：
>>326
その場にあなたも女友達の彼氏も居たんだよね？
これはあくまで一例だけど俺がその場でそういう発言する場合は
「彼氏がいてショック！（こんな可愛い彼女がいてお前うらやましいな！）」
というその場に居る友彼をうらやむという友好コミュニケーションとしての発言で言います。

要は友彼の前で本気でその子を口説くわけないよね？
友彼からみても「326（彼女）の前で他の女を本気で口説く訳ないだろう」という訳です。
つまり本気で口説く場合一番居ちゃ困る自分の恋人と相手の恋人の前で褒めるのだから
「俺、異性として本気で好意見せてるわけじゃないの分かってくれるよね？」と思いながら言ってる事です。

「おめぇの奥さん最高だな」
「いやいや、あんたの奥さんこそ」
まぁこのノリです。

今後言ってもらいたくない場合は彼に悪気はなかったんだろうという配慮を見せながら（上記のような理由で）
可愛く今後は言ってほしくないといえば俺なら聞きます。

ですが！
上記のような理由で冗談風を装いながら粉かけて反応を見る…
という場合も十分にあるのでその辺はあなたが今まで見てきた彼の人柄を見て判断してください

328 ：
【相談者の年齢・性別・職業】
32、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
32、男、会社員
【２人の関係・付き合っている期間】
付き合って二ヶ月ほど
【悩み（詳しく）】
ドライブの時の高速代やガソリン代はどれくらいの割合で負担してどういう風に渡したら、
また次も気持ちよく行こうと思いますか？
運転は全て相手に任せています。
お茶やお菓子代とその日の食事代は出すようにしています。
普段の食事代は割り勘より少し多目くらいで6:4出してもらっています。
【どのようにしたいのか】
解散したあとに高速代やらについて思い当たりました。
次会った時になんらかの形で渡したいのと、次のドライブも楽しくいきたいです。

329 ：
喧嘩して微妙な関係になりあちらが一方的に私のことを傷つけるように接してきます
（lineを放置したりわざとドタキャンしたり）
そんなに私のことが嫌いなのに振ってくれません
この間は冗談で「じゃあ別れるかぁ～（笑）」と送られました
絶対に私の「別れたくない！」待ちです

この男は何をしたいのでしょうか？
別れればすっぱり気持ちがつくのに堪らないです

330 ：
>>326
普通は彼女の前でそういうことを言わないという常識が備わってる
その男は社会経験に乏しいんだろう
どうしようもない

331 ：
>>328
普段から折半に近い感じだし折半したほうがいいだろうね
高速代とガソリンも距離で変わるけど食事代とかでペイできてるならそのままでいいんでない？
つかそんくらいなら今から聞いてもいいんじゃね

>>329
>この間は冗談で「じゃあ別れるかぁ～（笑）」と送られました
ここで別れればいいだろ。はいおわり

332 ：
>>328
遠出するときだけガソリン代と高速代を半分払えばいい

333 ：
>>329
メンヘラの試し行為

334 ：
>>331
食事代とかとはちょっと釣り合わない感じでした
他が折半だし、そこも合わせといたほうがいいみたいですね
相手がモヤモヤしてたら悪いので、今から聞いてみます

>>332
いい落とし込み方ですね、次回からそうします
ありがとうございます

335 ：
自分のETCカードを入れて高速代は自分、ガス代は相手にしてる

336 ：
うちはＩＣ抜ける時に金額出るのを見て覚えといて後から、払ってもらった分を返すか食事代でトントンになるようにしてる
でなければスマホとかで高速代チェック

337 ：
そこそこ収入あると
金で細かいこと言われると面倒になる俺もいる。
と惑わせようw
実費の1/10だろうと、飯おごってくれれば十分だ。
割り勘だーとかで記憶させられる方が鬱陶しい。

338 ：
【相談者の年齢･性別･職業】２６歳、女、派遣
【相手の年齢･性別･職業】３４歳、男、会社員
【2人の関係･交際期間】交際５年

相談です
彼の私への気持ちは付き合い始めに比べて
日増しに冷めていってるような感じがします

・付き合って２、３年までは１日にメール２０件くらい彼からしてきていたのに、
　どんどん少なくなり今ではただの業務連絡
・付き合って２、３年までは毎日でも会いたがっていたのに
　最近では義務感で会われている感じがする、セックスの頻度もすごく減った等々

こんな感じなのですが、それと反比例して束縛や嫉妬？は
付き合い始めに比べてどんどんひどくなっています

最初は男友達と二人で会うのもＯＫ、元カレの話も普通にしてＯＫだったのが
だんだん男友達とメールすら禁止、元カレの話をしたらブチギレる、
という風に変わってきて、最近では
「石油王に告白されたらどうしよう～ｗ」と冗談を言っただけで
「何で他の男と付き合おうって発想になるんだ！」と怒鳴られました

まとめると、彼の愛情と束縛が反比例していて理解不能なんです
私のことが嫌いになってきているから寛容になれず束縛もひどくなったのでしょうか？
男性目線での意見下さい

339 ：
>>338
夫に愛情のないくたびれたオバサンでも、夫が浮気すると目の色変えて怒るだろ
それと同じ

340 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 23・男・学生
【2人の関係･交際期間】 恋人同士・4ヶ月
【悩み(詳しく)】
私は婚前交渉はしたくないという考えで、付き合うことになりそうなときにそのことは彼に伝えました。
そこで彼は私の嫌がるようなことはしないと言ってくれたのですが、「やっぱりきつい」とか「俺は相当我慢してる。他の男と付き合ったら、俺の優しさが分かる」と言ってきます。
以前、飲み会等で周りに「結婚するまでしないつもり」と話したら男女共にそれは辛い、堅すぎ、大正かと言われましたし、彼も20代前半ですから性欲が有り余ってるのは分かります。
しかし私は恋人と一緒にいるだけで満足する質なので、正直どれほど辛いのか正確に知ることはできません…。
【どのようにしたいのか】
彼の我慢がどれほど辛いのか知りたいです。(ちなみに彼は絶倫だと自称しています…)
また、私は男性と付き合うべきではないのでしょうか、彼とは別れてあげたほうが彼は楽なのかとたまに考えてしまいます。

341 ：
>>340
どれくらい辛いか？
監禁されて目の前に料理があるのに食べられない状態
一度やってみたら？
自分の大好物を目の前に置いて何日食べずに我満できるか（ただし日持ちがするものな）

342 ：
>>340
相当辛いと思う。
もちろん我慢するつもりや覚悟はあっただろうけど不安に駆られる事はあると思う。
彼も２３ならまだまだ若いがそれでも
「我慢し続けてこの人と結ばれる事がないのなら早く見切りつけた方が他の女性と有意義な時間がすごせるのでは？」
と考えがよぎることも少なくないはず（考えてはダメだと思って打ち消してると思うが）

上記を理由にあなたが折れなくちゃならない事はないが
お互いかなりの譲歩が必要になると思うので困難な道ではあると思う

手や口でしてあげるとか、彼が今後言う小言もできるだけ彼の身になって受け止めてあげるとか…
あなたの頑張りが伝われば伝わるほど彼が待とうという気持ちにはなると思うが
あなたが罪悪感を感じすぎてつぶれてもダメだし、
待ってもらって当然と思い始める分だけ彼も待つ気がなくなったりで
あなた側もかなり疲弊するかと

343 ：
性欲の問題だけじゃなく
セックスしてもいいほどには愛してないってコトだからな。

まあベクトルは真逆だが、スカトロ趣味のヤツが食糞強いてるのと同じだ。
結婚さえしたらスカトロだろうが手足切断だろうが
付き合うっつーならそう言ってみれば?
そんな覚悟もなく、ただ結婚するまでセックスしないってのがそれでも正しいと思うなら貫け。
歪んだ価値観の持ち主が受け入れられないのもそれまたしかたのないことだ。

344 ：
>>343
ほんとこれ
愛情を確かめられないんだからな
性欲なら自分で処理すれば問題ないけど、愛情が枯渇してるの付き合えって地獄だろ

345 ：
>セックスしてもいいほどには愛してないってコトだからな。
これ逆も言えるな、セックスを我慢できるほど愛してないって。

>>340
婚前交渉が嫌な女とセックスしたければ彼は結婚すればいいだけだから、
逆になんで彼氏は結婚しないのかが不思議。
学生で結婚できないと言うならば、婚約でも結婚のスケジュールでも作れば良いだけなのに、
それをしないでセックスしたいと言う。
あなたは、ここに不自然さを感じないか？　俺は感じる。

彼氏が、結婚もしないで(最低でも婚約)もしないで、セックスしようとする所をみると、
結婚する気はあまりなさそう。
あと、4ヶ月ぐらいの我慢なんてそんなに辛くないよ。
彼女1年いない2年いないとかざらにいるし。

346 ：
>>345
＞これ逆も言えるな、セックスを我慢できるほど愛してないって。

意味がわからない。
愛してる者同士がするのがセックスなんだけど？

347 ：
恐らく自分に自信がないんだろうね
だから、SEXを餌に結婚を迫ろうとする

348 ：
>>346
分からないのが分からない。
人によって考え方が違うなんて当たり前なのに、何が分からないのか。

349 ：
みなさんのコメントを読むと、私の想像が甘かったと感じました。

ただ、監禁された状態にされても、恋人が嫌がるのなら私は料理を口にしません。
不味い飯でも自炊はできるわけですから。

また、結婚・婚約に関しては彼から申し出があっても私が受けられません。
不真面目に付き合っているわけではないですが、まだまだお互いに知らないところは多いし、自立もできていないような人間2人が新しく家庭を作りましょうというのは現実的に思えません。

確かに自分にあまり自信はありませんが、それで釣っているわけではありません。
自分の食い扶持も確保できていないうちからそのような行為をするのは、あまりにも無責任だと感じるし、セックスを大切に思うから、固い約束をした相手1人だけとしようと思うのです。

みなさんの意見を聞いて、よしやろうとは思いませんでしたが、彼の我慢もよく分かりました。
とりあえずは他の場面で尽くし、小言も受け止めようと思います。

ありがとうございました。

350 ：
いまどきめずらしい子
素直にがんばれと思うわ

351 ：
まぁでもやらなくても満足の男も稀にはいるけどね

352 ：
>>349
キチガイじみてるなー
愛してるなら殺人だって出来る筈と言ってるのと同じだぞ

353 ：
>>340
＞他の男と付き合ったら、俺の優しさが分かる」と言ってきます。

優しさじゃなくてヘタレ
女を甘やかして言いなりになるのは優しさじゃない

354 ：
>>352
恐らく>>349は人格障害、サイコパスに近い
自分の身が可愛いだけで相手に対する気持ちはない
そして自分の都合しか考えてない
興味が自分の方にしかなくて、他人を利用する道具としてしか見てない

355 ：
ムスリム原理主義者と変わらんわな。
自分の正義が絶対唯一で、相手のあることでもそいつの正義なぞは考えない。
自分の正義を受け入れるヤツだけが認めれた同士。
あとは敵。
本番なしで、って一番現実的な意見は完全無視だしな。
無責任とかの理由も自己正当化で、セックスへの恐怖と嫌悪がありきだよな。
自分の価値観が歪んでるって年とれば自覚できるかもしれんが……

356 ：
【相談者の年齢･性別･職業】27 女 デザイナー
【相手の年齢･性別･職業】27(学年はひとつ上) 男 エンジニア
【2人の関係･交際期間】1度別れた期間も含めて、7月で付き合って9年
【悩み(詳しく)】彼の仕事が忙しく、1ヶ月も会えてない状態でした。彼からの連絡もなし。
昨日、寂しさのあまり、抱っこして！ナデナデシテーナデナデシテーとLINEを送ったら、お前はひとが忙しい時にしてしてばっかりだな。
そんなひととは同棲も結婚もできないと言われてしまいました。それに対して返信はしていません。
【どのようにしたいのか】
これはフラれたのでしょうか？とにかく関係回復したいです。

357 ：
>>355
自分の価値観を押し付けてそれが受け入れられない人はいらないだからね。
愛ってもんがわからないんだろうね。

358 ：
>>356
一度別れたならもう駄目ってことでしょ？
どうせあなたからより戻そうって言い寄ったんだろうけど合わないだよ。
忙しいなんて嘘。
おまえと会いたくないだけだよ。ブス

359 ：
>>356
判定不能だけど、フラれたとはいえないと思う。

360 ：
>>356
その情報だけだと相手の癖が強いということしかわからん
9年も付き合ってきたならここのエスパーよりも良い解決方法が見えてくるはず

361 ：
>>356です 寄りを戻したのは、彼からのアプローチでした
確かに癖のある彼、かつ本当にお仕事が忙しくてイライラMAXだったのでしょう
2週間ぐらいしたら改めてごめんなさいの連絡をしようかと思いますが、向こうから連絡くるまで待つべきでしょうか
9年も付き合ってるのに、まだまだタイミングがわかりません

362 ：
>>361
9年も付き合って結婚の話も出てこないような男なんてやめたら？
イライラして人に当たってくるよう男だろ
気疲れしないか？

363 ：
>>361
時間ができたら連絡ください。ご飯作りに行きます（or彼の好きなことを一緒にします）
とメール一本入れておけばいいよ。

364 ：
>>363
何でそこまでへりくだるんだ？
お前は召し使いか？都合のいい女か？

365 ：
よりを戻したいのは361なんだから361が歩み寄るほうが安全。

366 ：
>>340
今日から一滴も水を飲まないようにすれば辛さがわかるだろう。
なに、水分なんか酒で代用できるさ

>>356
> それに対して返信はしていません。

お前がフッてね？彼氏ブラックのIT土方ってやつなのかな。
ひと月休みなしとか？
彼氏は振ったつもりないだろうけど、
関係回復はおすすめできないねー。

367 ：
>>356です 返信していないのは、今のタイミングでは何言っても火に油を注ぐようなものだと思ったからです。今すぐ弁解したい気持ちは山々ですが、我慢しています。
4月から急に忙しくなったようで、今はお休みもないようです。
彼の寮にキッチンがないので、ごはんを作ることは無理ですが、落ち着いたらお弁当を作って持っていくつもりです。受けとってもらえるかわかりませんが…

368 ：
>>356です 結婚は、まだわたしが独立したばかりですし、まだ年齢的にも彼は仕事や遊びに専念したいだろうとまだ先のことだと勝手に思ってました
あと、2週間ぐらいしたら改めてごめんなさいメールをしようと思います

この間はごめんなさい
たくさん反省しました
同棲したいのも、一緒にいたいのももちろんだけど、(彼の名前)がお仕事頑張れるようにごはんを作ったりで、サポートしたいからです
またお仕事落ち着いたら連絡ください

こんな感じで送ろうと思います

369 ：
>>367
休みがない？どんな底辺かしらないけど労基に駆け込んだ方がいい

370 ：
>>356です 電話したら、わたしとは結婚できないと、振られました
つらいですがきょうは泣いて明日からがんばります…

371 ：
>>370
遊ばれてたのね

372 ：
>>371
遊ばれてたって感じじゃないような

373 ：
【相談者の年齢･性別･職業】35・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 35・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 恋人同士・４ヶ月

以前、エッチの時に彼にたくさん気持ちよくしてもらってるのに私は何もしていないから
気持ちよくなってもらうためにどうしたらいいのかという質問でお世話になった者です。

あれから彼が私のをなめてくれた時に目の前に彼のものがあったので、触ったりなめたりして
「どうしたら気持ちよくなるのか教えて」ってお願いしたら、教えてくれましたし
とても嬉しいし、人生で一番気持ちいいエッチだったって喜んでくれました。

それからというもの、エッチのたびに、彼に「俺のもなめて」ってお願いされますし、どうやったら
気持ちよくなるのか教えてもらっています。
感じてくれる時の彼の声とか表情がすごく愛おしくて頑張っちゃいます。

あの時回答して下さった皆さん、ありがとうございました！

374 ：
>>370
どーんまーい
次が有るかどうか微妙な年齢だろうけど、次頑張れよ！

>>373
素直なエエ子や･･･（涙

375 ：
>>356
ダッコシテーナデナデシテーナデナデシテーって27にもなってこれはきもい…

376 ：
ダッコシテーナデナデシテーってファービーだったらマッサージ機で殴り飛ばされるレベル

377 ：
ファーブルスコ…

378 ：
>>372
9年間も遊ばれてたのね
もう取り返しはつかないよ･･
9年間も男が遊び尽くした中古を引き取る男がいるとでも？

379 ：
遊ばれてたわけじゃねえだろ。
愛想を尽かされただけだ。
恋愛=結婚って思考は女に多いが、男は直結しないヤツが多い。
だからって遊んでるわけじゃない。そいつと結婚はできないだけ。　

380 ：
若い女の9年間を奪っておいてそれはねえわ
俺ならそんなこと出来ない
結婚できない相手なら早々に別れる

381 ：
9年後結婚の決心がつかないって未来が見えるのか
カプ板には超能力者もいるんだなぁ

382 ：
27か。すっぱり頭切り替えて速攻で次捕まえないと詰むな。
次はホワイト勤め捕まえることだな。

383 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 24・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 29・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 会社の先輩後輩・3週間程度
【悩み(詳しく)】
交際前はよくご飯に連れて行ってくれたり、可愛い可愛いといった感じでとても可愛がってくれていたのですが、
何がきっかけか2週間前くらいから会社で顔を合わせてもほぼ無視、連絡もこなくなりました。
一応電話やLINEには応じてくれます。
彼は社内でいわゆるプレイボーイ的な存在で、誰に対しても優しく、聞いた話によると社内の女性に結構手を出しているそうです。
セックスはしていませんが、遊ばれたのかなーという気持ちもあります。
ただ見た感じ最近元気がない、不機嫌なのと、彼はバツイチなのですが元妻の所にいる子供に半年以上会えていないようで
人伝てではありますが、精神的にとても参っているというような話も聞き、一概に遊ばれた！と悪者扱いするのもどうかなと思っています。
仕事ではとてもお世話になってますし、確かにチャラいし適当ですが常に筋は通してくれる人です。

【どのようにしたいのか】
遊びなのかそれとも何かあったのか、はっきりさせたいのですが、
どのような聞き方が当たり触りないでしょうか？
別れるにしても同じ職場ですので、今後になるべく響かないよう終わりたいと思っています。

宜しくお願い致します。

384 ：
>>383
釣った女に餌をやらない男なんじゃない？
お前も食事にホイホイついて行くようなビッチなのな

385 ：
>>384
ということはもう何も言わないほうがいいのでしょうか？
それでは納得いかないのですが……
ご飯は先輩上司からお誘い頂いたのであれば、男性でも女性でもお言葉に甘えていますが、
下心があってご一緒させて頂いてるわけではありません。

386 ：
子供に半年以上会えていないようで
精神的にとても参っている

であったとして、それで今の彼女（？）を無視・・・しないと思う

387 ：
そもそも付き合ってねーじゃねーかw

388 ：
>>383
3週間でそれならもつ終わりだろ
自分が落ち込んでるからって人まで不愉快にするアホ男と何で付き合ったの？

389 ：
>>383
バツイチ相手でセックスしてないって
付き合ってるとお前が思い込んでるだけとしか。
そもそもなにを遊ばれてんだよw

390 ：
あ、わかった。

会社の後輩にちょっと優しくしたら勘違いして彼女面し始めたので
現在シカト中でござる　の巻

程度のことなんだよ。

391 ：
皆さん解答有難う御座います。
付き合おうという申し立ては相手からしてきたもので、
その為に相手の考えがまるっきり分からず、こちらで質問させて頂きました。
もちろん本人にしか本意は分からないとは思うのですが…
長引かせるのも申し訳ないので、今頂いてる意見を参考にさせて頂きます。
有難う御座いました。

392 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 26・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】 25・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 カップル・交際期間1年半
【悩み(詳しく)】
彼氏がパンツ・パンチラ大好きです。
男性なのでそれは構わないのです。ただ、
・ネットで拾ったパンチラ画像を「これいいよね！」と送ってくる。
・下着を購入する際には大体彼氏が選ぶ。好みじゃない下着をはくとしょげる。
・ほぼ毎日下着チェックをされる。
・二人きりの時は必ずと言っていいほどスカートにもぐったり体を触る。
・スカイプ中、パンチラを要求される。見せると見ながら抜く。
ざっとあげてもこんな感じです。
パンツが好きすぎる以外に気になるところや不満はないのですが、
「将来性的犯罪を犯すのでは…」と不安になったりもします。
その不安に対する本人の主張としては、

・パンツや下着そのものに興味はない。(下着泥棒はありえない。)
・確かにネットの画像やビデオで見ているものには女子高生モノもあるが、
盗撮をする気もなければ手を出す気もない。
・君のパンチラが好みなので、ズボンや好みじゃないパンツをはき続けられると
悲しい。できれば自分の趣味を許容してほしい。

という感じです。
犯罪に結びつくようなことはしないと現時点で信用してはいるのですが、
彼氏の言うように「男はこんなもの」なのかどうか、
男性とあまり関わってこなかったため、判断できません。

【どのようにしたいのか】
男性から見て、彼氏の趣味趣向は「変態だー！」で済ませられる範囲内なんでしょうか。
それとも、かなりの変態でカウンセリング等の対処が必要なレベルなのでしょうか。
ご自身の経験も踏まえて、ご回答いただけるとありがたいです。

393 ：
そういうご趣味なんですねーで済ませられる範囲ですね。
自分も上半身（ブラジャー/ブラチラ）ならお願いしたいですね
お願いする分あなたを信用してるともいえますしね

394 ：
>>392
全くもって普通

395 ：
>>392
断然普通で心配なし

すごい極端な言い方をさせてもらうと
「暴力シーンのあるゲームばかりするから凶悪犯罪を起す」
「女性が襲われる漫画やＡＶ持ってるから強姦事件を起す」
マスコミでよく見る論調だけど
一部の頭の固い専門家や煽るためにマスコミがつけた見出しであって
こんな馬鹿な事本気でいい出す奴なんか居ないよなーと思ったら
マジでパンチラから犯罪を直結させる女がここに居た！って感想

何が言いたいかというと俺も女心がわかってないが
あなたの考えを鼻で笑いたくなる程度には彼は普通という事

396 ：
>>392
お願いするあたりなんか引くけどごく普通のレベルだから安心していいよ

397 ：
>>392
変態だーで済ませられるけど、気持ち悪く感じたり、面倒くさいと感じたらNGだな

398 ：
>>393-397
レスありがとうございます。
至って普通ということで、非常に安心しました。
私が深刻に捉えすぎていたんですね。
彼氏の趣味を許容しつつ、
エスカレートしたらストップをかけるという感じでいこうと思います。
ご回答ありがとうございました。

399 ：
普通じゃないだろ
ちょっとよく考えてみろよ

400 ：
>>399
ここで普通かどうか聞いてるのは性癖ではなく
質問者の文面から犯罪を心配した方がいい域かどうかの話しかと

401 ：
決して「至って普通」ではないが
問題となるものでもない。
ってのが正しい表現な気がする。
でも変態ってほどじゃないよな。
日常に潜むかつ問題になるほどの変態ってのは
お互いゲロしながらキスしたいとかそういうレベル。
死体ｽｷｰとかは非日常だから、実はさほど問題にはならん。

402 ：
付き合って一年ちょっとなのですが、先日デート中に、離れて立つので一歩私が歩み寄ったら相手が後退りしました。
これが１日の中で何度かありました。
手を繋いでもすぐ離そうとしました。
ここ半年は週に一回会っているのに、セックスは月に一度あるかないか。
相手は全く自分に私に冷めてきてますよね？

403 ：
テンプレ使わずすみません。
ともにアラフォーの会社員カップルです。

404 ：
>>402
人にはパーソナルスペースってものがあります
好きな人や仲の良い人が入っていい距離と、赤の他人や嫌いな人が入っていい距離は異なります
つまり心の距離感で変わってくるということですね

405 ：
>>402
君って空気清浄機に近づくと空気清浄機がMAX運転になるほど
臭かったりするかい？

406 ：
>>402
出てきてる情報だけだと
全く判断がつかない

407 ：
アラフォーって36から45までなのに開きすぎだろ
考えて書き込めよバカ

408 ：
男が45で月一でやる気になってたら十分精力旺盛だと思う

409 ：
女性も加齢臭があるからな・・・

410 ：
彼氏に遊ばれてる気がする。
男は好きじゃない人とできるっていうけど、本当に誰でも出来るの？
もし出来ない場合は何が基準ですか？

411 ：
>>410
基本的に抱けるか抱けないかは容姿が基準

でも好きでもないのに抱いたら相手が傷つくケースが多いという事自体は大体誰でもわかってるが
そこでやっぱりよくないと思うかまぁいいやと思うかの差が
いわゆる真面目とチャラいとかの分類になる事が多いと思う

412 ：
【相談者】22歳女、看護師　　【相手】27歳男、社会人
【2人の関係･交際期間】２月まで半年だけ恋人関係だった。遠距離でプラトニック。
【悩み(詳しく)】二人とも結婚願望が強く最初から結婚を考えて付き合っていたが、
彼の価値観に共感できない場合が多く、私は基本人と争わない性格なのに口喧嘩が多かった。
彼は女性との付き合いが多く、遠距離なせいもあり、どうも安心できなかった。

質問は、彼が彼女候補と関係が進展する前に必ず、私に久しぶりに連絡してくるのですが、
その心理を知りたいのです。
私とやり直せる可能性があるかを見てから　新しい彼女とどうするか決めたいのでしょうか？

２月下旬に私と別れた後彼はすぐ前から彼に気のあった美人の幼なじみと付き合い出し、
４月に彼女と寝る前に私に１ヶ月ぶりに突然連絡して来た。
その１週間後彼女をふったそうで、また連絡来てたが彼の話に私が少し気分を害したら彼が自分から連絡を絶った。

彼のほうから私を着信拒否してたのに、昨日また１ヶ月ぶりに連絡してきて「会えないか」
彼は３月半ばから仲良くなった女子大生と、今初デートを控えている。
女性のほうが熱心で、彼は、かわいい子で悪くないと思うがさほど乗り気ではないらしい。
ただ、彼は今結婚したいらしく相手探しをしている様子。

【どのようにしたいのか】私も今でも好きな気持ちが無いわけではないのですが、
人間性に疑問を感じる点がいくつかあり、忘れようとしていたところでした。
このまま遠ざかれたほうが良い気がします。
しかし正直言うと、まだ好きな気持ちも残っているので会うべきか少し迷っています。

413 ：
>>412
「俺は女をとっかえひっかえしてるけどお前は？ｗ相変わらず男日照り化か？ｗ俺をフッて後悔してるだろｗ」
って馬鹿にしたいだけ、小さい男なんだろうな
俺も元カノが同じ職場にいるけど見せつけるように新しい彼女とイチャイチャしてる

414 ：
まあ着信拒否することをお勧めするよ

415 ：
>>413
レスありがとう
見せつけるのは、見返したい気持ちがあるからですか？
余裕があったらそういう気持ちにならないですよね･･･？

416 ：
>>412
板違いだよカス女

417 ：
>>411
＞でも好きでもないのに抱いたら相手が傷つくケースが多いという事自体は大体誰でもわかってるが
これはほとんどの男は思わないらしいですよ。女と考え方が違うって。やり逃げした場合。
エッチも最初は向こうがさそってきたけど、今は私がお願いしてる感じです。でも拒否はされていません。
ただ態度が急変したし、内容は挿入だけがほとんどの割合を占めてます。

418 ：
>>415
そうだね
心の中に惨めな自分がいるからだな

419 ：
>>418
認められる貴方は大人だと思いますよ

420 ：
>>417
>>411だけど、そうかなぁ
女性の心の痛みを共感できないという意味では理解できてないとは思うが
仮にやり逃げするような奴でも
「やるのが目的だと『身体目当てだ』『やり逃げだ』と女はうるせぇ」と
自分の行為が女性には嫌がられる事という認識をしている奴は多いと思う
（もちろん悪い事だと自覚してない白を切った方が罪が重くなるのでとぼけるだろうが）

話しは戻ってあなたの件だけど
少なくとも抱けない女を彼女にするような事はないので
一度は彼女になってる時点で好きじゃなくなっても抱ける基準はクリアーしてる
あなたが遊ばれていると確定してる訳じゃないけどさ

421 ：
罪が軽くの間違いだった

422 ：
「好きでないのに抱いたら女は傷つく」は正直わからない。

「女がやる気になっているのに断ったら意気地のない男だと思われる」
のは経験がある。魅力的な男性ほど、女性が抱かれたいと思っていたら
自分の気持ちは置いてとりあえず抱く。それが魅力的なんだから

女性のほうがこの人に抱かれたいと思った時点で
男性は無罪ですよ。

423 ：
>>415
余裕あってもなくてもそれが楽しいと感じる人もいるんだよ

424 ：
>>356です。度々申し訳ありません。出会いがあり、新しい彼ができました。
元彼とは違って、マメで優しく、わたしがしたいなと思ったことを言わなくても自然にしてくれる方で新鮮です。
2人目の彼なので、まだわからないことがあれば質問するかもしれません。その際はどうぞよろしくお願いいたします。頑張ります！

425 ：
>>424
GJだな。人生を謳歌せよー

426 ：
すげえな質問から10日で乗り換えか
飛んだイエローキャブだね

427 ：
>>420
好きと言われて初めてしたあとに音信不通になった
そのあと好きじゃないけどRならいいと言われた哀れな者が通りますよ
抱ける基準はクリアーしてるってどっから目線なんだよ
奴の身元はきっちり抑えてあるけどなｗ

428 ：
どこまで体を許すかって、女の男に対する圧倒的に強い
交渉材料なのに、なんで使い方がわからない女がこんなに
いるんだろう。

ってかたぶん魅力的な男性だったんだろうなー

429 ：
>>427
遡ればわかるが基準云々って質問者の質問目線合わせ

好きじゃなくても男は容姿で抱けるから気をつけてって話し

430 ：
>>427
同志よ

>>428
別に。むしろ人間のクズ。こっちも欲求不満解消として府に落とした

>>429
好きって言われて付き合ってたなら気をつけようがないじゃん

431 ：
好きって言われたら誰とでも付き合っちゃうの？

432 ：
>>431
愚問、相手にしてしまう己も愚ｗ

433 ：
>>430
好きって言葉だけで全て解放とか
相手をちゃんと見ようとしないから捨てられてばかりなんだろ

空き巣に入る人間が一番悪いが戸締りくらいしろと指摘されてるの

434 ：
>>433
よう、クズ。何も知らんのにえらそうにすんなよ、
お前の意見なんかいらねーよ、そもそも空き巣に例えてるのが的外れなんだよ
解放してないし芝居打たれたらどうしようもない
お前IDNGだわ

435 ：
なんつーか落ち着け

男の中には不誠実な奴も居て騙そうとしてくるんだから
他人からすればあとは本人が頑張れとしかいえないんだが…
他人にヒステリックに当たっても改善しないぞ

436 ：
>>434
愚かだったという自覚があるならどうしようもないで済ませないで
気を付けないと繰り返すよ

437 ：
体すぐ許しちゃうのは病気だと思うわ

438 ：
決めつけがひどいね。繰り返してないし付き合ってからかなり経ってるよ。
そのすぐっていうのがどれ位なのかも定義はないんだし。
>>431
そんなことありえないから聞いてくること自体おかしいってことで愚問てレスしたの
スルー出来ずにレスした自分が愚かだったって意味

普通に交際してある程度の期間がすぎて初めてしたのちにバイバイされた。
これじゃどうしようもないだろって話。

>>436>>437
部外者が偉そうにすんなよ。>>435との間で終わったのに蒸し返すな。
捨てられてばっかりって決めつけられたのはお前らと同じだけどな。
てかそんなにころころと彼氏を変えてもいないし。
文脈も理解できずに自分の物差しで決めつけてるお前らの方が病気だよ。
だいたい男か女かどっちがレスしてるか分かんないし。
すぐって付き合ってからどれくらいの期間を言うのよ？どうせ答えられないだろ。

439 ：
>>438
付き合う前だよとっかえひっかえなんか誰も言ってないだろ……
付き合った後なら問題ないだろうが付き合ってもない人と事を致すのは男も女も間違ってると、俺は思うんだよね

あとここ男に質問だと思うんだけど？
なんで女の人が答えてると思うのかな？熱くなるのもいいけどもっと冷静にことを見ようよ
図星つかれて取り乱しちゃうのはまだまだ幼いよ

440 ：
セックスするのが付き合う前でも付き合った後でも、その後続くかどうかは相性にもよるしそいつの性格にもよると思うからそこに重きを置きすぎるのもどうかと思うがな
始まりはどうであれ、こんな性格ネジ曲がった女は付き合った後でセックスしたとしても誰とも続かねえだろうよ

441 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 40代（×1、子供は成人独立）　女性　パート社員
【相手の年齢･性別･職業】 40代（結婚歴無し、実家暮らし）　男性　会社員
【2人の関係･交際期間】 1年
【悩み(詳しく)】
私から仕事の相談を持ちかけた（当時は同じ職場）のをきっかけに付き合い始めた7歳年下の男性がいます。
が、デートの誘いはいつも私からばかりです。
誘えば「大丈夫！」「時間あります！」「暇です！」「待ってます！」等と必ずOKしてくれます。断わられた事はありません。
メールの返信は即レスでいつも丁寧語です。
頻繁にメールして鬱陶しい女だと思われたくなくて月に2～3度しかメールしないのですが、
やんわりと彼に「たまには連絡が欲しい」「誘ってくれたらうれしい」と伝えましたが、それでも彼からの連絡はありません。
反対に、「ちっとも連絡くれない」と不満そうに言われます。
既に体の関係があるので、単に暇つぶしで遊ばれてるのかと思いしばらく連絡をしなかったら、
1ヶ月後に彼から連絡があり「嫌われたのかと思った…」と言われました。

彼には現在私以外に付き合ってる女性がいない事は確かです。
揉め事が嫌いなので基本的に誰にでも優しくシャイな彼です。
彼は過去の恋愛で女性に裏切られひどく傷付いたことがトラウマになっているようで積極性に欠けるのは理解できるのですが、
それにしても全く誘って来ないというのはどうなんでしょう？
私からの誘いを断わって気まずくなるのが嫌でOKしているだけなのか、それともそれなりに彼も私に好意があるのか判断出来ません。
受け身な彼ですが誘ってしまえばデートは普通に彼がリードしてくれます。
・彼からの連絡が無い
・丁寧語が気になり、外では親密な関係の雰囲気になりづらい
・彼の本心（遊び、本気）が分からない
・まだ一度も「好き」と言われた事が無い
・私の誕生日が気になっていない（彼の誕生日は祝いました）

【どのようにしたいのか】
今のところ、全く結婚は考えていませんが誠実な交際・パートナーを望んでいます。
自分では遊ばれてる感じは特に受けないのですが、私の思い違いでしょうか？
彼の本気度をどうやって察すればよいのでしょうか？

442 ：
>>441
＞誠実な交際・パートナーを望んでいます。

他の男探せ
彼は受身だから無理だわ

443 ：
>>441
シャイな
これがメールしてこない理由なだけじゃね？

444 ：
>>442-443
ありがとうございます。
きっかけは私からの相談でしたが、
その後初めて二人で飲みに行ったのは、実は彼からの誘いがあったからです。
これが彼から来た連絡の最初で最後です。

この時、誘われた日が都合悪かったので別の日を提案し変更してもらいました。
彼としては清水の舞台から飛び降りる覚悟で私を誘ったのではないかと思います。

現在、彼に都合を聞いても決まって「（私の都合に）合わせます」と言われます。
自分から誘って私に断わられる事を避けているのでしょうか？
それとも、私に合わせる方が彼には楽なんでしょうか？
基本的に、電話もメールも苦手だとは言っていましたが…。

私への恋愛感情があるのなら受け身だろうとシャイだろうと構わないし、
今まで通り私から誘い続けるのは苦ではないのですが。
二人でいる時は申し訳ないくらい私を気遣ってくれます。
職場でもまるで私が先輩かのような態度で接する彼でした。（実際は逆です）
やはり私が年上だからでしょうか？だとしたら、彼のこのスタンスを変えることは難しいでしょうか？

445 ：
>>439
付き合う前の事なんか書いてねーよ。すぐ上のレス見ろよ。
付き合ってもいない人と事を致すなんて考えは全然ないから、書く訳ないじゃん。
あんたの周りにはそんな人ばっかりがいるの？類は友を呼ぶのかもね。

論点すり替えんなよ。

＞体すぐ許しちゃうのは病気だと思うわ

って書いてるけど、じゃないしある程度交際期間を経てって書いただろ。
あんたが言う「すぐ」って交際始めてからどれくらいの期間を言うの？って聞いてるの。
その質問には答えられないの？

＞なんで女の人が答えてると思うのかな？熱くなるのもいいけどもっと冷静にことを見ようよ
図星つかれて取り乱しちゃうのはまだまだ幼いよ

女の人が答えてるなんて言ってない。男女どっちか分からないって言ってるじゃん。
絶対に女の人がレスしてない証拠でも出せるの？
証拠なんて出せないでしょ。

勝手に決めてけて、自分に都合の悪い質問には答えないで、
挙句の果てには取り乱して幼いって、あんた言ってる事がめちゃくちゃだよ？

文章を読めないの？論点を抑えながら話し合いができないの？それこそ幼稚だよ。

446 ：
>>440
付き合う前にセックスすることを容認してる盛りの猿に人間の性格なんて理解できないだろ。
そのままお返しするよ。猿には理解不能だろうがな。
こんな性格ネジ曲がった男は付き合った後でセックスしたとしても誰とも続かねえだろうよ
まあ、そもそもお前人間じゃないしな。

447 ：
傍から見てるとクズとか人間じゃないとか
感情まかせに汚い言葉使ってるとなるべくしてなってるんだなという感じ

448 ：
こんな女の人友達でも嫌です

449 ：
>>441
ちょっとごめん。
関東住みですか？

450 ：
>>449
いいえ、中部です。

451 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 20代後半 女 事務
【相手の年齢･性別･職業】 20代後半 男 会社員
【2人の関係･交際期間】 1年10ヶ月
【悩み(詳しく)】
倦怠期なのか、喧嘩が増えました。(ほとんど私発信です)
私が悪い時もあれば、彼が悪い時もあります。
問題は、喧嘩になった際、彼氏が自身の気持ちを伝えてくれずにお手本のような返しばかりしてくるので彼の本心がまるで見えません。
私としてはこちらの言い分だけではなく相手の言い分も聞いた上で、仲直りなり改善策を探るなりしたいのですが
なんだか独り相撲をしているような、妙な距離を感じます。

喧嘩ではなく理性的な「話し合い」の場においては、やはりあまり彼本人の気持ちは伝えてはくれないものの、
解決策について一緒に真剣に考えてくれる人ではあります。

人それぞれでしょうが、男性は喧嘩の泥沼化を避けるために言い分があっても飲み込んで、謝罪の言葉だけ伝えて収束を図りたがるものなのでしょうか？
そのような性格の男性に対して私が「あなたの思っていることも知りたい」と催促するのは重いのでしょうか？

【どのようにしたいのか】
最終的には喧嘩を減らし倦怠期を乗り越えたいです。
喧嘩の多い現状は彼氏を辟易させてしまっていると思うので。
ただ、それと同時にもう少し精神的に深い付き合いも今後できたらと思うのですが、わがままでしょうか…

452 ：
>>451
別に重くないと思う。
いい事だと思う。

けど、よくわからないのは独り相撲とは言うけど彼は結局謝っても何か不満を抱えていそうなの？
ちょっと言い合いになって彼が悪いと思って謝って不満がのなら何ら問題はないと思うんだけど

「彼を辟易させてしまっているかも」「最終的には乗り越えたい」こういう所が最重要だと思うので
この気持ちを持って頑張れば通じる…と信じたい

あとはあなた側からの書き込みなので彼に問題があるように見えるし本当にそういう場合もあると思うけど
ここはゲスパーしてでも口ごもる男側からの一例を書いてみる

言い合いになった時大体は
「そもそもあなたがこうしていなければ私もこんな事しなかった」
「あの時もあの時もゆずって我慢していた」
といった応酬になったりすると思うけどやっぱ女性の方が山ほど的確に出してくるんだよね
言い返したところでエスカレートする訳で
「私にはまだまだ武器がいっぱいあるし貴方がどこかで引かないと関係壊れるわよ」
といった無言の圧力を感じてしまう（こちらが感じているだけで女性はそのつもりないだろうけど）

「ちゃんと口に出さないと伝わらないでしょ、私が悪いと思ったらちゃんと直すから」
とは言うけど言うと大体上の繰り返しになったり…

あくまで一例なので貴女の事例には当てはまらないかもしれないけど

453 ：
普通に読んで行くと回答者が質問者の内容をちゃんと理解しないで
勝手にやりまくってるとか繰り返すんだよとか付き合う前にヤルとか決めつけてるのは分かる。
確かに言葉づかいは悪いが、そもそもここは2chだし、それで性格を判断するのは稚拙。
回答者も口が悪いのいるしなｗ
好き勝手いって、聞かれた事には答えない回答者もずるいとは思うよ。
言葉遣いが悪いのは感情まかせか分からんし、俺もスレによっては変えるしな。
何か女目線の回答もある気もするし、俺的には質問に答えないで言いたい事だけ言うのは
回答者の方がスレチ。ただ自分の価値観を質問者に押しつけてるだけだし、
そもそも質問者じゃないみたいだしね
病気とか言ってるけど、男が言えるセリフか？とも思うし。そういう女こそ鴨なんだろｗ
まあこの話題はループしかありえんから続けるだけ無駄だな。

454 ：
>>452
お返事ありがとうございます。
お互いに非がある場合やすれ違いが原因の場合であっても、彼は「この場合はこの対応をすべきだった」とあくまで模範的・客観的な回答に留まり
彼本人の気持ちや都合が見えてこないことが独り相撲のように感じる原因です

過去の例をいくつも引き合いに出すようなことは記憶にある限りしたことがありません
基本的にはその時問題になったことについてどう思うか、どうして欲しかったかを伝える形です
とはいえ無言の圧力は意図せずに出てしまっていたかもしれません…参考になります

元々、彼は自分の気持ちを表に出すことが苦手なとても理性的な人であり、対して私は感情に流されやすいタイプですので
その差が喧嘩の際顕著に現れやすく、距離を感じるのかもしれません

喧嘩が増えた要因は私側の倦怠期です
彼にはよくして貰うことが多く感謝しているものの、以前は許せたことや気にならなかったことに
寂しさや苛立ちを覚えてしまう現状です
喧嘩を減らしたくても、彼の気持ちが見えないままだと益々こちらも余裕がなくなりつい喧嘩してしまいます
欠点があるのはお互い様ですから、悪質な問題でない限りはカリカリせず寛容に対応したいと本心では思っているのですが…

455 ：
>>454
なるほど

もちろん俺は彼ではないので自分の心理を挙げるしかできないが
理性的であろう、俺がしっかりしなきゃ、という生き方してきてると
自分の気持ちを表に出すのが下手糞になり「怒る事＝キャパシティがない事」と感じて
怒るのが恥ずかしい、言い訳が恥ずかしいという傾向が出てくるかも

相手の感情的な言葉に売り言葉に買い言葉になってしまっては一緒に転がり落ちるだけだとか
「その言い方はないだろ、そういう態度は感謝がなくやってもらうのが当たり前になってるから出てくる台詞だ！」
「俺だってあんときずっと淋しい思いをしていた！」
なんて言葉は感情的で主観的で押し付けがましい気がして飲み込んでしまうんだよね…
一応は伝えないととは思うので上の台詞をやわらかくしてごめんとセットにして言ってるつもりではあるんだけど
「俺も淋しいとは思っていたけどこの場合は貴女の気持ちを察するべきだったね、ごめんね」みたいな
「貴方は口では謝ってるけど客観的で物事を収めようとしてるだけに見える」とも言われた事ある

こういった男性側の気質に加えて、
あなたが「お互い様」「多く感謝している」という思いを持ってるから
突っかかってきても許せてしまう部分が多いってのもあるかも

女性側に「どうしてこんな最低限な事もできないのかしら？私にいつも言われていてダメなやつね」
という姿勢が端々に感じるようになると男も耐えられなくなるんだけど
この女性は「恋人は持ちつ持たれつ」という関係がわかってて俺とやっていくつもりがあるんだなと感じると
突っかかってこられてその場ではイラッとしても最終的に謝って改善する事が苦じゃないんだよね

まぁでもあなたが不安に思ってる事ぶつければちゃんと受け止めてくれると思う

456 ：
>>455
貴方の心情を読んでいて、彼氏の心情もよく理解できたような気がします
考え方や謝罪の仕方がとてもよく似通っており驚きました
私はあまり頼り甲斐がなく、抜けていることが多いため、彼にも多々フォローして貰っています
それで彼に尚更しっかりせねばと思わせてしまっているのかもしれません

感情的・主観的・押し付けがましい言葉のほうが率直で分かりやすいので、ついそのような言葉を求めてしまっていましたが
確かにかなりやんわりとではあるものの、きちんと気持ちを伝えてくれていた事にも気が付けました
求めるばかりでなく、まず相手の気持ちを斟酌する努力をしなければいけませんね

私なりに努力を重ねつつ、受け止めて貰えるところは素直に甘えてなんとか今の状態を乗り越えられたらと思います
とても丁寧にお答え頂き本当にありがとうございました！

457 ：
【相談者の年齢、職業、性別】
37歳、女、求職中
【相手の年齢、職業、性別】
41歳、男、介護士
【2人の関係、交際期間】
恋人同士、4年
【悩み（詳しく）】

付き合って4年なんですが、2年目くらいからレスになってきました。
昨年まで同棲していましたが、私が体調を崩し仕事を辞めるので同棲を解消して、現在はお互い実家です。
レスは同棲中からです。
レスもそうなんですが、会うときは必ずと言っていいほど
行くところがないよ。
と言われます。ドライブにと言っても市内をぐるぐる回るくらいです。
最終的には彼の好きなパチ屋に行き着きます。
会うたび毎回です。
さりげなく、重くないように、「ご休憩とかは？」と提案するのですが、却下。
カラオケとか、そういうのも嫌いということで却下されます。そういうのが同棲解消してからずっとです。
飲みに誘っても95%の確率で却下されます。理由はお金がかかるからと。
だけど、男友達とは飲みに行きます。
浮気とかはないです。出かける時等必ず何処へ、誰といってくると連絡があります。彼がどこかへ1人で泊まりもないです。
【具体的にどうしたいか】
毎回とは言わないので、パチンコ以外のことをして楽しみたいんです。カラオケとかじゃなくても、例えば遠方にドライブ行って美味しいもの食べるとか、そんな感じでいいんです。
どう提案すれば却下されないようになるのでしょうか？
休みの度会うのをやめることも考えましたが、相手から連絡があり、迎えに来てくれるので一緒にいることは多いです。
どうしたらいいか、ご教示お願いします。

458 ：
>>457
お金がかかるといいつつパチンコに行く時点で
あなたがたのスペックが見えた気がしますが、
それでもパチンコ以外のデートがしたいのでしたら
ご自身でローコストのデートを考えて見られてはいかがでしょうか。

レアなデート方法スレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1392250723/

459 ：
>>457
行くところがない、やりたいわけでもないと言われるという事は彼は会いたがってないのかと思いきや
相手から連絡があるのか…

相手から連絡あって誘われたときに「どこ行く予定？」と聞いてみたら？
彼も毎度パチンコ店であなたが楽しんでいるとは思ってないでしょう
そもそも彼が会って二人で楽しむつもりがあるのかどうか文面からではわからないので確認が必要かも

460 ：
>>458
誘導ありがとうございます。
そちらへ行ってみます

>>459
ありがとうございます。
連絡があるときに、「今日はどこ行く？」と聞いた時点で「ない」
と言われます…
その時に「じゃあお互い家にいようか？」と言うのですが、そっち行くよ。となり…
パチンコでは大抵私は待ってます。待つときは車の中で寝てたりとか、音楽聴いてたりとか。
最初からパチンコ行くとわかっていればついていかないのですが、後になって行くところがない、じゃあ暇つぶしにパチンコ…となってしまうので…
家に近ければ歩いて帰りますが遠いと歩いて帰る距離ではなくなってしまうので待つことになってしまいます。
どうして私と一緒にいるの？系の質問とかにはめんどくさいと言われるのでもう聞くに聞けない感じです。
どうしたらいいものか…と悩んでしまってる状態です。

461 ：
底辺過ぎて掛ける言葉も無いわ
37で求職と41で介護とか詰み過ぎ
しかも男はパチンカスで実家暮らしとかお互い一人で生きた方が幸せだろうね

462 ：
>>460
当人同士はいろいろ積み上げあるのかもしれないが
そこに書かれている事しか知らないこちらからするとあなたが選択すればいいだけにしか見えない

どうして私と一緒にいるのか聞くに聞けないという判断をしたのなら自分で決めた通りこのままでいいじゃん
このままが嫌なら面倒くさいと思われて関係が終わりになってでもここへの書き込みと同じ事聞いてみればいいじゃん

今のパチンコデートで不満ならパチンコいかないと言えばいいだけだし
行く場所ないなら迎えに来なくていいといえばいいだけだし
変化を求めているのか求めていないのかよくわからない

463 ：
うむ、デートの方法ｶﾞｰとか
いってる場合じゃない相談だよなw
人生詰みになるかどうかの瀬戸際だろう。

正直、その判断のつかなさっぷりが
今の底辺っぷりに繋がってるんだろうなあと感じるわ。

464 ：
>>457
パチンカスは治らない病気
別れた方がいい

465 ：
男は好きじゃなくてもセクロスできるっていうけど、さすがにクンニとテマンはできないよね？
もしできるなら何でできるのかとどこまでができるできないの基準か教えて欲しい。
彼氏の事がちょっと怪しくなってきたので。本人に聞けと言われるのは十分承知してるけど、
個人的な意見を聞きたいです。率直な意見が聞きたいです。

466 ：
アンケいけ

467 ：
相談させてください
私24　彼氏25　付き合って二ヶ月

今年度から彼の仕事が忙しくなりました
私が連絡取るのが好きと言ったこともあり付き合いたてはたくさんメールなどしてましたが
最近内容がほぼ彼の仕事の葛藤や愚痴のみになってきました
話して気が晴れるならいいのですが仕事のしんどさについて
言葉にさせることで逆に疲れさせてないか不安です
こちらからはひとことを日に１～２回くらいに連絡控えてますが
もっと控えめにしたほうがいいと思いますか？

468 ：
>>466
アンケスレなくなってる

469 ：
>>467
それはそのまま彼氏に聞いて大丈夫な内容だからここで聞くより彼氏に聞いた方が良い

470 ：
>>468
じゃあ立てろ

471 ：
>>470
しらねーよ

472 ：
【相談者の年齢･性別･職業】23,女,会社員
【相手の年齢･性別･職業】22,男,学生
【2人の関係･交際期間】5ヶ月
【悩み(詳しく)】
最近彼の彼女でいることがしんどくなってきました
彼も、私のどこが好きか分からなくなってきたと言っています
彼とは知人の紹介で知り合い、知り合って数週間で
付き合い始めたので、友人として接したことはほぼありません
なので、気持ちの確認のために、一旦別れて友人からやり直したいと思うのですが、
男性的にはこれってエッチ禁止で付き合ってるだけと感じますか？
【どのようにしたいのか】
彼と友人からやり直したい

473 ：
思いません。

474 ：
思わない。でも付き合ってた人と別れて友達はしないと思う

475 ：
>>472
知り合って数週間で相手のことをよく知らないのに付き合ったのか
ちんこなら誰でもいいのか？

476 ：
どこが好きだかわからない異性と友達からどうこうしようと思わない
女として魅力ある相手なら適当な嘘ついてでも恋人関係保つし
そうでない相手なら関係解消したら色々面倒くさいし連絡もしたくない

477 ：
そもそもなんで恋人関係が苦しくなってきたのがわからん
文面からだとただ彼を恋愛対象として見れないだけというように聞こえるから
それが原因なら友達から云々じゃなくてちゃんと理由を言って普通のカップルのように別れたら？

ただ相手の事を知らないから時間が欲しいだけなら
恋人同士のまま知っていく事はできるし
そもそも付き合う前にその期間つくればよかっただけだし

478 ：
>>473,>>474,>>476
気持ちに整理つけたいなら下手に別れるより、距離置く方がいいですよね
レス読んで冷静になって考え直したんですけど、流石にこれは自分勝手だと思いました

>>477
彼と一緒にいても自分が出せないと気づいたからです
原因は、彼が色々なことに、それもちょっとした言動に対しても
「こうしてほしい」と要求を言うので、自分でもどう振る舞えば
いいか分からなくなったからだと思います
それがまた彼の「思ったことを言ってくれない」という不満になってしまっているのが現状です

話し合って、彼も「そういう要求は言わないようにするから、もっと喋ってほしい」
と言ってくれました
ただ、正直彼に対して嫌な部分は他にもあるし、彼の好みに合うように
振舞うということ自体にとても疲れてしまいました
なので一旦距離を置きたいのが本音です
しかしふと悩みすぎて「恋人ではなく友人だと思えば、自分が出せるのでは」
という考えに至り、相談してしまったという次第です
しかし冷静になった今思うのですが、改善させたいという気持ちがあるのに別れを告げるのも変だし、
折角彼が歩み寄ってくれたのにそれを踏みにじってるだけですよね…

479 ：
>>478
なんで思ったことを言わないの？
相手に従うか、自分がしたい方にするかの二択じゃない。察してほしいはほとんどの男に通用しないよ。
振舞いたい事があるなら言えばいい
他にある嫌な部分の方が影響大きいんじゃないの

480 ：
>>479
彼があまりに色々言うので自分のちょっとした一言でも
「こう言うべきなのではないか」と考えすぎてしまうからです
あと正直彼は私から見ると短気だし、不機嫌になるとそれを全く隠しません
そういうところを見ると冷めるし、喋るのも嫌になる、と彼にも言ったのですが、
「お前が優しく、怒るようなことじゃないと言えば不機嫌になるのやめるから、俺が直すことじゃない」とか
「なんで怒るようなことじゃないか、俺が納得出来たら不機嫌になるのやめる」とか
聞いてもらえなくて、それが不満ではあります

481 ：
>>480
俺には477に書いてあることよりそっちのが影響大きいと思う。
相手から自分のこと否定されたように感じるところがあるから嫌なんだし、477のことは直すって言ってるが、479のことは歩み寄りがないように見える。
それが改善されないなら距離を置くのもありだと思うわ

しかし、短気だというなら距離を置いた=別れたも同然と考えて男が他の女を探しに行く可能性も否定できない

482 ：
>>481
確かに、彼が私を認めてくれない、という気持ちはありますね
彼が短気なところを直すと言ってくれたら、私も素直に歩み寄れそうです

元カノともはっきり別れを告げた訳ではなくて自然消滅らしく怖いですけど、
共通の友人から「最近自分の気持ちが分からないから距離を置きたい」と言っていたと聞いたので
逆上することはないと思います

483 ：
>>482
性格なんて直るわけないでしょ
何で自分のいいように相手を変えようと思う訳？傲慢だろ
短気な奴なんて友達でもお断りなんだが何で友達になりたいんだ？

484 ：
>>483
友達云々は勝手すぎるなと改めました

何故自分の思うように変えようとするのか、は正直彼に聞きたいですね（笑）
「声低い」とか「今のメイク合ってない」とかは良いんですけど
「電話していい？」と聞いてから電話したら「聞かないで電話してくる方が良かった」とか
エッチ前に彼がトイレ長くて待ってたら「こういう時は遅いってキレるくらいがいい」とか
かなり細かいところまで見られて、窮屈に感じていましたし
それこそなぜ人との違い、と思わないのか、と疑問です

それでも私は直せるものは直してきたつもりですし(彼は分かってないかもしれないですけど)、
性格上すぐに直せないものは、ちゃんと直すから待ってほしい、と言ってとりあえず受け入れました
それなら私だって変えてほしい、歩み寄ってほしい、と感じることがあったら言いたくなります

愛想つかしてもいいのかもしれません
けれど、他に好きなところもあります
今は好きなところと、嫌いなところのどちらがより大きいか、はかりかねてる状態なんです

485 ：
>>484
ぐだぐだ言ってないでスッパリ別れたら？
好きかどうか分からないとかもうお互い好きじゃないんだよ

486 ：
ここはお前のでもでもだってするブログじゃねえぞ

487 ：
Mな男の人はセックスで女の人に何を求めてるの？
騎乗位好きはM認定ってことでおけ？

488 ：
騎乗位程度は別にMじゃないと思う

俺はMじゃないから詳しくはわからないがセックスで女に求めるのも
男性によって変わると思う
良くありがちなところでは言葉責めとか主従関係を作るところからじゃないかな

489 ：
>>488
ありがとう。自分がMだからどうしたらいいか分からない。
割合でいうとどれ位の男の人がMなんだろう。今まで全員Sだったから。
騎乗位は多分こっちが動けってことなんだろうけどやったことないからな。
言葉攻めとかできないし主従関係なんて絶対にできないわ。自分が従いたいタイプだし。
どう考えても合わないから初めてする前に別れようかな。それ以外にも合わない所あるし。

490 ：
合わないところ目立つのになんで付き合い始めたのか不思議

491 ：
めんどくさそーな奴

492 ：
>>489
ただお前がマグロだっただけじゃん

493 ：
Maguroだから間違ってない

494 ：
>>484
モラハラっぽい

495 ：
>>490
付き合い始めて合わない所が多いと分かってきたんだけど。

>>492
まだしてない。良く読め。

496 ：
【２５･女･会社員】
【２２･男･会社員】
【付き合ってもうすぐ一年】
【一年目の記念日に何をすべきでしょうか。
当日は予定を空けとくよう言われているので、おそらくディナーに連れて行ってくれるのだと思います。

経済状況
私は転職と引っ越しをしたばかりで、今年の夏はお金があまりありません。
デート代は彼が晩ご飯を奢ってくれたら、私はランチを奢ったり、カラオケ代を出すようにしています。

彼について
彼は海外旅行が好きで、ほぼ毎年行っています。今年は友人とアメリカに行く予定だそうです。（私とは来年行こうと言ってくれています/初の海外旅行です…）】
【どのようにしたいのか】
初の記念日で、何をしたらいいのか分かりません。海外旅行で役立つような気の利いたプレゼントなどでしょうか？
手作りお菓子はさすが残念でしょうか。

497 ：
>>496
相手の情報がないのでなんとも言えない
気の利いたプレゼントが用意できればそれでもいいし、手作りお菓子でもいいし、用意しなくてもいい

498 ：
>>495
お前処女？
よく読んでも書いてないなしお前アスペ？

499 ：
495ですが、名前刻印入りトラベラー用アーミーナイフ・マルチツールをプレゼントすることにしました。
自己解決みたいになって申し訳ありません。ありがとうございました。

500 ：
>>498
今の彼氏とはまだしてない。

＞よく読んでも書いてないなしお前アスペ？
自己紹介乙、童貞君ｗ

501 ：
>>500
マグロだった←過去形
意味わかる？馬鹿には無理かｗ

502 ：
>>501
ウザイなー。過去形って勝手に決め付けてるだけじゃん。
そもそも昔の彼氏とのことは書いてないし。
みんなドSだったからこっちが動くと逆に怒られたんだよ。
意味分かる？童貞には無理かｗ

503 ：
絶対に粘着タイプだからあぼんするわ。

504 ：
動かないマグロはMじゃないし、動いて怒るやり方はSじゃねーだろ

505 ：
付き上げたいから動かないでって感じ。
動かないマグロってどういう意味？矛盾なんだけどｗ
詳しくは書いてないからとにかく決めつけないで欲しいんだけど。
もういいから。あぼんするから。

506 ：
テンプレも使えないまーん（）がいつまでも居座ってんじゃねーよ
お前が消えろ

507 ：
動くマグロ状態だったらきっと怖い

508 ：
答えられないならレス自体するなよ。スルーできない餓鬼が。

509 ：
一番ID真っ赤にしてる人がスルーを語るのかｗ
一番餓鬼で見苦しいよ

510 ：
みんな餓鬼。どうせ板チで彼女いないんだろw

511 ：
SMを体位で判断してる点で女を分かってない童貞だろ。
よってたかって女々しい奴等だな。自演なら尚更

512 ：
>>502
へー
クズ男としか付き合えなかったんだな

513 ：
必死すぎ。どこがグズ男だよ。ネチネチ続けてるお前だろ、グズ以下w

514 ：
ネチネチ続けてるのはID真っ赤で必死な一人だけどねｗ

515 ：
>>502
セックス中にか勝手に動いたら怒られる？
こんな彼氏嫌だわ

516 ：
翌日まで引っ張ってるのが必死な一人、つまりお前だｗ

>>515
女は黙ってろ。スレタイも読めない低脳が

517 ：
【相談者の年齢･性別･職業】２４歳、女、販売
【相手の年齢･性別･職業】３１歳、男、サラリーマン
【2人の関係･交際期間】昨日別れた？１年ちょっと交際

彼が３ヶ月程前から、仕事ではなくいろいろ忙しいというよくわからない理由で
会う頻度も週１から月１になり、最近ではメールの返信もないことが多々ありました

私は彼はもう気持ちがなくなったんだろうな、と思い
「恋愛としての付き合いはもうやめよう。」とメールしました

すると半日後に「かまえなくてごめん。今は余裕がないんだ＞＜」と返事がきました

私は別れを承諾されたものだと思い、
「今までありがとう」とメールしました

そのことを友人に話すと、「え、それ別れたくないっていう返信じゃないの？」
と言われてびっくりしました

彼の返事は別れを承諾したものではなかったのでしょうか？
本人に聞けばいいのでしょうけど連絡しづらいです
ちなみに彼は自分の気持ちをあまり言葉にしない人です

518 ：
>>517の解釈であってると思う

519 ：
>>517
正直どっちともとれる
とれるけど、別れたい人は素直に今までありがとうっていうんじゃないかな？
言い訳するのは別れたくなからじゃない？

520 ：
「今までありがとう」に対する言葉がないなら、
別れは成立していると思う。
彼は「解ったよ、無理言ってごめんね。私は待ってるから」的な
返信を期待してたかも知れないけど、別れたくないなら
自分から何か発信して来るでしょ。

521 ：
http://tokiwaelog.com/
http://erotube.org/amateur_3.html

522 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 20歳 女性
【相手の年齢･性別･職業】 30歳 男性 会社員
【2人の関係･交際期間】 1年半交際
【悩み(詳しく)】
お互い以外の異性との付き合い方について、意見の食い違いがある。
私は、彼氏という存在がいる以上極力異性との関わりは避けてて、ネット上でも関わらないようにしてます。ただ単に友達が少ないっていうのもあるけど。
彼氏の方は私が会える距離の異性とやりとりすることについては嫉妬するらしいけど、会えない距離なら別にいいらしいです。彼自身ネット上での異性の友達がいて、自分から連絡はしないけど、相手からたまに連絡がくるらしい。
私も彼とネットで出会っているので、会える距離とか会えない距離とか関係なく異性と連絡とられることが嫌です。
元々の友人とか仕事仲間とかならまだ許せるんだけど、なぜかネット上での友達が嫌です。仲のいい友達(同性)に1度相談したことがあるけど、珍しいねと言われました。
【どのようにしたいのか】
なかなか周りに相談できる人もいないから、私の考えが重すぎなのか教えてほしいです。
自分の気持ちとしては、異性との関わりをやめて！とまでは思いませんが、少なくとも同じ趣味というだけでどこの誰かも分からないような相手と連絡を取り続けられることが苦痛なのでネット上での関わりは絶ってほしいなというところです。

523 ：
出会い系？

524 ：
>>523
出会い系ではなく、彼とはmixiがきっかけでした。先ほど書いたネット上の友人たちもmixiで知り合う→LINE交換とFacebookでお互い友達になる…みたいな流れみたいです。私はFacebookをやっていません。
全て私と出会う前からの付き合いみたいですが、だからこそ余計に関係を切ってくれと言いにくいのです…

525 ：
言いにくいのはネットでの出会いだからだよね。
彼氏の自分から連絡しないは本当かな。
そもそもあなたは本命の彼女なのかな。
彼氏の年齢からして結婚を考えてもおかしくない。
将来の事を聞いてみたら？このまま婚約して結婚しようねって。
その後に彼氏がどうするかで答えが出ます。

526 ：
>>525
それもありますが、私より後に知り合った相手ならまだズバッと言えるのですけど、私より前から関わりがあるのならそこに口を挟んでいいのかどうかが分からなくて…
彼の自分から連絡してないという言葉は本当かどうか分かりません。
ただ、遠距離にも関わらず毎週末会いにきてくれたり、毎日電話もくれたり、結婚の話もよくされるので余計に私の存在だけじゃ駄目なのかなって思ってしまいます。
私は彼さえいれば他の異性との関わりはいらない(仕事などの必ずついてくる関わりは除く)と思っているので、私の考えが狭すぎるのかもしれないですね…

527 ：
>>522
嫌なら嫌って言ったらいい
あとは相談

528 ：
>>522
同じ趣味をネットで共有する友人がいるのは極自然だと思うし
食いつきたい単語をネット上で見かけた時に発信者が異性かどうかで
コミュニケーションとるかどうか判断させるのはかなりストレスになると思う
すでに関係が出来上がってるのなら殊更

SNSなどでコミュニティが出来上がってるなら実際会う機会があっても複数で会う事になるだろうし
個人のやり取りなら最終的に異性と二人きりでは会わないという取り決めがお互いの中であるなら
ネットの関係から発展する事はないでしょう

会う事を禁じていても二人だけのやり取りで恋心が芽生えたら？という心配に関しては
今でもあなたが許してる彼の身近な交友関係の方が実際に会える関係なだけ
恋に発展する事が多いだろうし一生恋の可能性を先回りで潰す事は不可能だから
彼の趣味制限とではコスト悪いように思う

あと個人的な基準だが今まで趣味の事で会話してきたのに
彼女が出来たからという理由で会話を断ったり態度を急変させるのは相手に酷い事だと思う
けれども二人で会おうと誘われた時に付き合ってる人が居るからと断るのは普通にできるし
理解してもらえると思っている

彼も同じように思ってる場合
人としてなしな行動を強要されるのはかなり苦痛だと思う

とはいえ彼もあなたが不安に思う気持ちは汲んでくれていると思うから
制限する事で予防するより不安を伝えた上で理解示す方が関係が強固になると思うな

529 ：
>>526
あなたが本命で結婚の話もよくされるなら、
出会いの時期は関係なくズバッと口を挟む権利あるでしょ。
全然せまい考えじゃないよ。女性として当然の感覚であなたが遠慮しすぎ。
男は死ぬまで異性を求めるからを、女とは違うんだよ。
彼女がいてもモテたい、結婚してもモテたいって人もいるんだから。
とにかく、彼氏と同じ立場になるのが第一歩じゃない？

530 ：
>>522
ちょっと心が狭いと思うな
相手からたまに(ここ重要)連絡がきて、彼氏からは連絡しないんでしょ？
それなら普通は許容範囲じゃないのかな
俺は彼女にそこまで踏み込まれて縛られるなら
彼女と付き合うのが息苦しくなるよ

531 ：
彼女が居るおかげで人間関係が狭まるのか
信用されてないってのとも相まって
俺なら別れる

532 ：
521、525の者です。
こんなにレスいただけると思っていなかったので、ありがとうございます。
やはり縛りすぎだという意見が多いのですね…
私も元々はお互い縛りすぎなのはよくないという考えでいたので、心境の変化についていけてない部分もあります。
彼は結婚したいと言ってくれていて、私もいずれは彼と結婚したいと思っているので、このモヤモヤが消えないのに進んでいって大丈夫なのだろうかと考えていました。
でも皆さんからのレスを見て、少し自分の考えを整理するとともに改めなければならないところは改めようと思います。

533 ：
【相談者の年齢･性別･職業】　女性　20代　新卒社会人
【相手の年齢･性別･職業】　30代後半　男性　会社員
【2人の関係･交際期間】　1年交際
【悩み(詳しく)】　
先日、初めての挿入で彼氏がに数分で逝きました。
私は未経験者なので、付き合い始めてからようやく最後までできる段階にきました。
彼氏は経験豊富だけど、ずっと待っててくれたし、無理やりもなく、優しい性格です。
まだ痛かったけど、正直に言えなくて気持ちよかったと答えました。

【どのようにしたいのか】
質問ですが彼氏は早漏タイプですか？私にできる事はありますか？
年上でプライドを傷つけてしまうかもしれないので、直接は聞けません。

534 ：
>>533
30点。もうすこし読み手の驚きを喚起できる文章を書こう

535 ：
【相談者の年齢･性別･職業】24歳･女性･販売員
【相手の年齢･性別･職業】23歳･男性･会社員
【2人の関係･交際期間】交際2年
【悩み(詳しく)】
私は飲み会や遊びの誘いも多く、彼の方は交際範囲が狭くてあまり出掛けません
当然二人で会う方を優先しますが、今日はどこへ行ったなど報告すると遠回しに出掛けすぎというように取れるいい方をします
交流関係は無くしたくありませんが、彼に合わせて控えるべきでしょうか
殆ど男女混合ですが、異性もいるのはNGでしょうか
あと、いつものメンバーのうちのひとりで例えお互い友人としか見ていなくても異性と二人きりは許せませんか？

536 ：
>>535
交友関係が広いのは悪いことではないから男女混合ならいいんじゃないか
彼を優先してるし
ただ、異性と二人で会うのは個人的にはNGかな
彼にも出かけすぎと言われて嫌がられてるんだし

537 ：
>>535みたいなのって、万人に当てはまるセオリーは存在しないのだから
相手とよく話し合うか、「自分の好きなようにやってお別れすることになったら
仕方ない」と割り切るか、どちらかしかないと思うんだけど

538 ：
>>535
お互いに友人と思ってる根拠が無い
自分の都合のいいように解釈しすぎなんじゃね
>>537が言う通り折り合いつけるか別れるかしか無いと思うけど

539 ：
>>535
NGラインこそ相手と話し合って決めなさい

540 ：
>>535
ヤリマンだなとかしか思わんわ

541 ：
>>535
まぁ皆が言うようにお互いのNGラインはお互いで決めないと意味ないが
個人的には異性と二人きりはNGかな

お互い友人としか見てないっていったって
仮に彼が腐れ縁の異性の友人と腐れ縁故につっこみでバンバンたたきあったり
友人が故に飲み物食べ物シェアしあったり
恋愛対象と見てないが故に「おまえマジいい嫁になるわ」とか言ったりするのはどう感じるんだろうか？
両者とも「こいつが相手とかありえねー」と口はそろえて言うんだけど
最終的に受け取り手の感じ方という意味では建前はどれだけいっても意味ないように思う

542 ：
NGラインは話し合わないとですね
ヤリマンといわれると誰ともしてないのにと思いますが、二人きりだとしたらそういわれても仕方ないですね
>>541さんの仰る通り、やっぱり異性と仲良くされるのは気分が悪いです
こちらが同性の友人と変わりないと思っていても、周りはそうはとらないですしね
皆さま本当にありがとうございました

543 ：
男友達が多い女はヤリマンだと思われてるよ
友達が男である必要ないからな

544 ：
>>543
言い切らないでw
男が全員お前みたいに短絡的でバカじゃ無いからw

545 ：
二人きりはちょっとないね

546 ：
>>542
男に質問したら当然に以下のレスのような流れになるよ。
だって男ってそういう生物だからさ。
自分は棚に上げて女には男と二人きりは許さないってのがほとんど。
彼氏を優先して、報告をしてるのに遠まわしに出掛けすぎって言う男は器が小さい。
そんな男と付き合ってる自分をどう思う？女友達か女の子に質問スレで聞いてみたら？
まだ若いし、結婚する相手でもないなら一番いい時期の過ごし方を制限される筋合いはない。
NGラインもなにもないよ。彼氏がただ嫉妬してるだけ。
2年も交際していて今まで良く我慢してきたね。二人でよく話し合って彼でいいのか本決めしたら？

547 ：
まぁイライラしないで少し落ち着け
相談者も彼も異性と二人きりで仲良くされるのは嫌だと至ったんだ
男は浮気するのがほとんどだからって前提が的外れ
さすがに相談者の内容くらいちゃんと読めと思う

548 ：
彼が嫉妬深い且つめんどくさい男なんだろうけど
彼からしたら友人>自分だと思ってそう
説明ベタですまないけど
デートがないから暇だし友人と遊ぶかではなく
デートがあるから友達と遊ぶの諦めてるって感じてるのかな？と思う

549 ：
男と女である以上、永遠に交わらないよw
質問内容を見ても男が傲慢なのは明らか。

＞男は浮気するのがほとんどだからって前提が的外れ

誰がそんなこと言ってんの。異性と会うNGを出すに関しては言ったけど？
さすがにスレの流れくらいちゃんと読めと思う

550 ：
そうだな「浮気」という言葉は使ってないからこれは俺が勝手に使った言葉だな
じゃあ言い換えるが「自分がされたら嫌な事を相手にする行為」と変換してくれ

まず>>535では彼が異性と二人きりになったとは書いてない
そして相談者本人も彼が異性と二人きりで仲良くされるのは嫌だと言っている
でも>>546では男は異性と二人で会うくせに女にはそれを許さないのがほとんどというような事が書いてあるな？
相談内容と全く違う仮定で話し始めているから的外れだっての
これがまかり通るなら「女って生き物は～」という的外れな仮定で相談内容関わらず決め付ける事ができてしまうぞ

それに
＞男に質問したら当然に以下のレスのような流れになるよ。
＞だって男ってそういう生物だからさ。

の流れで
＞彼氏を優先して、報告をしてるのに遠まわしに出掛けすぎって言う男は器が小さい。
と言っているがほとんどのレスが彼女の交流関係には言及せず異性と二人きりになる事へのつっこみだぞ
まぁ一つだけ「ヤリマン」というレスがついてはいるが
そして異性と二人きりになる事に関しては私もやられたら嫌だと納得している
自分がやられたら嫌な事を助長しようというのは関心しない

＞NGラインもなにもないよ。～
＞二人で話し合って彼でいいのか本決めしたら？
二人で話しあう事をNGライン決めって言うんだっての

このスレ来て男って…とか言う前に支離滅裂をどうにかしたほうがいい

551 ：
分かった分かったｗ
その＞交流関係には言及せず異性と二人きりになる事へのつっこみ
だからこそ、男の視線だから当然に以下のレスのような流れになる、に続くんだよ。
交流関係を無くしたくないって悩みだから、交流関係にもつっこむべきなんだけどな
みんなとにかく異性と会うのはNGや男友達と言わないの点だけだからさ。
彼氏が異性と会ってるなら普通は書くと思うけど書かないし、交際範囲が狭いとあったので。
別に彼氏が異性と二人で会ってないと決め付けてはいないよ
ただ会ってるなら同じ状況だし彼氏との関係には悩まないはずだからさ。

支離滅裂はお互いにな。まあ、相談者がレスしてこないからもうやめようや。

552 ：
>>550
相談者が締めたあとにグダグダ長文垂れ流すお前の頭をどうにかした方がいい

553 ：
>>535です
出てきていいものか迷っていました、すみません
彼は全然女っ気もないし同性の友人もあまりおらず滅多に出かけません
自分はそんなだから、しょっちゅう出かける私が理解できないのかもしれませんが反対はしません
ただ、ちくりと遊び過ぎじゃないの～といわれます
大勢で出かけるのは大丈夫かなと思いましたが、二人でとなると話は別という感じですね
イベントに都合がつきそうなのが二人だけというのがあったので行ってもいいものかと思い聞いてみましたが
逆の立場ならいくらただの友達といってもやはり嫌なのでこれは止めておきます

554 ：
うん、それが一番いいと思う
あとは束縛がきついようだったらその都度彼と話し合って納得できるラインみつければいいし

555 ：
後でちくりが一番めんどいな。最初から反対すればいいのに。
結局、彼氏は異性とは会ってないんだな？ならお前が締めんなやって奴が偉そうにレスしてんなw

556 ：
俺、仲の良い女の友達ほぼやってるよ。

女ってずるいから、異性の友人とかなんとか言っていても、
結局彼氏以上の男が居ないか探ってる。
でも、自分は軽い女でないし、良い人と思われたいから、自分自身で「私は交友関係が広いだけ」って言ってる。
女自身が自分に嘘ついてるって事に気がつかないようにしてるから、話こじれるけど、
実際客観的にみて彼氏以上の男の場合で、自分を大事にしてくれそうって思わせる事ができたら、
まず食えるよ。　女の方もお試ししてみたいし、遊びたいからね。

女友達食えないって言ってるのは、不細工か低スペック。
イケメンも高スペックも仲間内に必ずいるから（ブサと低スペックの男だけなら、女は切る）、
異性の友達多いって言ってる女はほとんど食われてると思って良い。

これ思いたる男も女も多いんじゃね？　

557 ：
人間って、自分を基準にしか考えられないからねー。

558 ：
>>557
無知乙。
女は、彼氏よりスペックが高い男に誘われたら乗り換えるってデータすでに出てる。

559 ：
>>558
ソースはよ

560 ：
相談させてください。

【相談者の年齢･性別･職業】21・女・大学生
【相手の年齢･性別･職業】24・男・社会人
【2人の関係･交際期間】恋人・一ヶ月
【悩み(詳しく)】4年間ネット上で友達でした。
去年から共通の趣味で連絡を取るようになり、今年に入って初めて会いました。
そのときに向こうの大人な対応や優しいところを見て好きになってしまい、そのあとも会ったりして色々な葛藤のすえ、告白したらオッケーをもらいました。

お互い住んでるところが遠く、新幹線で3～4時間かかります。
この前、付き合おうとなってから初めて会いに行きました。
会いに行ってから連絡が来なくなり不安になり何回か連絡を取ったのですが無視され続けました。
今日やっと連絡が来て「会った感じで友達の時のが楽しいなと思った。友達に戻りたい。」と言われました。

【どのようにしたいのか】

正直、別れたくないです。
友達の時のが楽しいということは、もう今後付き合っていく可能性はないのでしょうか？
今週末に電話で話し合うことになっているので、それまでに意見を聞いて考えたいと思っています。
よろしくお願いします。

561 ：
状況が積んでるあきらめろん

562 ：
>>561

詰んでますかね…
やっぱり受け入れるしかないでしょうか

563 ：
>>562
会ったのは合計で何回？
肉体関係なしで、友達に戻ろうと言われたなら、男としてはマシなほうだと思うよ。
ネット上の出会いには別に偏見はないけど、遠距離恋愛となると厳しいかもね。
相手は年齢も若いし、少なくとも週一とかそれくらいのペースで会いたいんじゃないかな。
その辺を聞いてみたら？友達の立場も失いたくなければ、電話での話し合いは穏便に済ませた方がいい。
会った後に連絡が来なくなって無視され続けたなら、もう答えは出てると思うんだけどね。

564 ：
>>563

合計で5回で、付き合ってからは1回です。
肉体関係はありません。


ちゃんと別れを受け入れようと思いますが、「友達のが楽しかった。」というのはどういうことなのでしょうか？
今後のためにも教えてもらえると嬉しいです。

565 ：
>>564
「友達のが楽しかった。」とはそのままの意味で、メールで趣味の話をしてる関係だと思いたいが
会いに行ってから連絡が来なくなり不安になり何回か連絡を取ったのですが無視され続けました。
というのを踏まえると、それは綺麗事で、はっきり言ってしまうと付き合う相手にはならなかった、とか。
付き合う前に4回会ってるなら、容姿を含め会話や雰囲気など、相手も気に入っていたと思うが、
付き合うというもう一歩深い関係に入るのは重すぎた、というか。ぶっちゃけ、遠距離が理由だと思うけど。
これ以上は個人の差があるので、他のレスを参考にするか、はっきり知りたければ電話で聞いてみれば解決するかと。

566 ：
>>564
横から失礼します

「友達のが楽しかった。」は特に意味の無い別れ文句だと思います
共通の趣味でネットで知り合ったということはその男性は他の女性ともネットで知り合っている可能性が有ると思います
他の女性と天秤にかけられて負けたと推測します

567 ：
>>565

そうですね。
遠距離が理由と言われたら何も言えません…
ちゃんと別れを受け入れようと思います。
ありがとうございました。

>>566

わたしも正直他に好きな人ができたのかな、と思っていました。
ありがとうございました。

568 ：
悪い事は言わんからオフラインで出会い探せ

569 ：
それもあるな。
新幹線で3～4時間かかるけど会いに行った、ということは>>560が相手の所まで行った？
5回全部そうだとしたら、もう完全に友達の立場もくそもないから、電話で思いきって聞けば良し。

570 ：
>>568

4年間ずっと憧れていたところはあったので会ってみて一直線になってしまったところはあります。
次はオフラインで頑張ります。

>>569

付き合ってからはわたしが会いに行きました。
付き合う前までは向こうがこっちに来る用事の時にあったり、共通の趣味の予定がかぶってその開催地で会ったりしてました。

電話のときにきちんと確認しようと思います。
レスを下さった方々、ありがとうございました。

571 ：
>>570
そっか、ごめんね。
4年間は長いね。会うまでに顔写真のやりとりとかはしてたのかな。
ネット住人って活字だけのやりとりになると凄く饒舌で、知識も豊富だったりすると憧れの対象になるよね。
それに実際に会って告白してオッケーもらったらそのつもりになるよね。
だけど現実が分かった以上、なるべくリアルの世界かネットでもいい男はいるかもしれないから切り替えた方がいいよ。
一回はオッケー言われたんだから、電話でそこは強調してもいいと思うよ。頑張ってください。

572 ：
【相談者の年齢･性別･職業】22・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 23・男・学生
【2人の関係･交際期間】 恋人・３年
【悩み(詳しく)】
彼が自分の事を棚に上げることが気になっています。
私はある俳優が好きですが，彼はそれがおもしろくないようで，
度々文句を言ってきます。しかし，彼も某アイドルグループが好きで，
握手会に行ったり写真集を買ったりしていて，
私の前でもかわいいかわいいと言っています。私も，女性アイドルはすきなので
最初は一緒に「かわいいよね～」と同調していました。
しかし，あまりにもかわいいかわいいと連呼し，のめり込んでいるので，
私が俳優をかっこいいというのには文句を言うのに理不尽だと思い始めました。
そして，それを指摘すると，「おまえが俳優好きと言っているのとは違う。本気で好きじゃないからいいんだ！」
などと言われ逆ギレされてしましました。
彼が何を考えているかわかりません。

【どのようにしたいのか】
この他にもいろいろ不満があり，別れることも考えています。
こんな理由で別れるのは馬鹿げていますか？
もう一回話し合うべきでしょうか？

573 ：
>>572
二人揃ってお子ちゃまなんだから、馬鹿げた理由で別れるのも仕方ないんじゃない？

574 ：
札幌限定の話だけど、ここにのってる
女性限定治験は避妊リング試験らしいよ
避妊できて謝礼金ももらえるから避妊希望の人はいいかも
http://chikenspr.exblog.jp/

575 ：
>>572
そんな下らない事で揉めて人に相談するようなカップルは
とっとと別れた方がいいと思います

576 ：
相談させてください。
【相談者の年齢･性別･職業】19・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 20・男・学生
【2人の関係･交際期間】 恋人・1年半
【悩み(詳しく)】
彼は友達が多く、男女でよく飲み会したりしています。
そして、過去に不安なこと（男女数人でお泊まり旅行）があったので女の子もいる場合は報告するようにとお互いに同意で決めました。守ってくれていると思っていたのですが、先週、彼がサークルの男女数人と飲み会をしている写真をたまたまSNSで見つけてしまいました。
約束を破られたことがとてもショックです。

【どのようにしたいのか】
女の子がいる場に行くことを制限してはいませんが、やはり男性からしたらこのような約束はうるさいですか？
今裏切られたことがショックでなにも手につきません。

577 ：
>>576
約束を守らないことは悪いことだけど、
正直にいうとうるさい。

魅力的な男性ほど交際範囲が広く、いろんなところから
声がかかるものだ。

578 ：
うるさいなぁとは思うけど疑われる原因は作らないように善処するかな
友達が無駄に多いやつって魅力的なんじゃ無くて交友関係すら絞れないアホだし、携帯メモリーパンパンにして喜んでる高校生と変わらんわ
友達>彼女ってはっきり分かったんだからいいんじゃない、これからの身の振り考えれるでしょ

579 ：
>>577
>>578

回答ありがとうございます。
やはりうるさいのですね‥。もっと自分の心に余裕を持つようにします。ありがとうございます。
後出しになってしまい申し訳ないのですが、彼は私の交友関係にはとてもうるさいです。例え女友達でも自分より優先される事が気に食わないみたいです。
これは男声特有？の考え方ですか？
それとももっと誠実な男性はいるのでしょうか？

580 ：
人間とは身勝手なもので、
自分が人にやっても気にしないけど、自分が人からされたら
イヤだなと思うこともある（それがフェアであるとは思わないが）。

もっと誠実な人もいるけど、今の彼よりあなたを含む女性を
惹きつける魅力があるかといわれればそれは疑問。

交友関係の広さは、あなたからも魅力に映るし
他人からも同じ。

581 ：
>>579
単に彼が身勝手でお子ちゃまなだけ。
何年か経って人間的に成熟してきたら、変わるかも知れないし、変わらないかも知れない。
彼の成長に賭けるよりは、他を探す方が話は早いでしょうね。

582 ：
>>579
好きより今の状態が辛い方が上回ってした、自分はいいけど人はダメって言うのが他の部分にまで出てきた
とかなら少し考えたらどうかな

583 ：
>>576
その程度でうるさいとかいう男は本気じゃないし心がせまい。
勿論言い方にもよるが。
本気だったら多少言われたくらいじゃなんとも思わないし、今回の件は男が黙ってるんだから少しくらい言うべきだ。
俺なら後ろめたい気持ちがなければ内緒にしないし彼女連れて行ったりするけどな。
次内緒で行ったら別れるくらい言ったらいいんじゃないか？

584 ：
>>576
つーか約束やぶったらどうするのか決めてるのか？

けっきょくちょっと文句言って終わりでしょ、それならそんな約束止めたらいいよ、腹立たしいけどデモダッテなんだから、
あと、自分も同レベルで男女の集まりに行けばいいし、先に約束したなら女友達優先でよいでしょう、
もし、対等につきあえなくても良いなら文句もいうな時間の無駄だ

585 ：
>>576
約束を破ったってことは
彼に後ろめたい事(実は合コンとか)があるか
単に束縛ウザイなのか
あなたが口ではOKと言いつつ事前連絡したら機嫌が悪くなるか
のどれかなのかな？と思う
彼の考えを聞いてみたらいかがじゃろ？
モンモンしてても解決せんぞ

586 ：
自分の交友関係に口出されて、自分も出してるんだからどっちもどっち
ってか後出しする位ならこっちじゃ無くてテンプレ使わなくても相談乗ってくれるスレ行ってくれ

587 ：
>>576
約束破るのは酷いな
報告したときに何言ってるかわからんけど
毎回報告したときにグチグチ言われてるとだんだん言いたくなくなることもあるから報告したときに何言ってたか見直してみると途切れなくなるかもよ

588 ：
今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。 女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
逆に男性は女性に何か言われるんじゃないかと戦々恐々状態。
常に女性に気を使い続けてビクビクしながら生きなきゃいけません。
女性は自由気ままに何の責任も持たずに生きて行けます。
仕事で失敗しても女の子はある程度許されるけど男だと大変な叱責を受けますよね。
女の子はいくつになっても女子会、美魔女と言われてチヤホヤされてサービスもいっぱい。
電車で遅刻した女子高生が怒られるのが嫌で、目の前の会社員の方を痴漢にして、警察行ってて遅れました、みたいな行動に出たなんて実話もある。
その方は会社首になって、すべてを失ったような話もありますwなにをやっても男の人だと世間から冷たい目で見られて服装もかなり制限がかかる。
女の子は子供服を大きくしたような可愛い服装もOKだし甘えもとことん許される。
こんなにいい事ばかりなのにしかも女の子の方が平均寿命が長くて男性は短い。
つまり男の人って自分たちが一番年上だ～って顔した態度の人が多いけど
実際は女の子の方が長生きだから必然的に今地球上にいる一番年上の人達はなんと女性ばかり。
男は先に死んじゃう。
男は常に責任を押し付けられるのに
女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた～」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
映画タイタニックでも明らかですが万一事故があった場合、優先して救助されるのは女の子と子供だけ。
男は女性や子供を助けて自分は死ななければならない。
若い男でも熟年女性の為に命を投げ出さなければ行けない。
戦争の場合も一緒。
男が真っ先に戦場に駆り出される。
銭湯やトイレにも女性清掃員が入ってくる。
男は可哀想になぁ女の子でよかったあw

589 ：
>>588
おっさん、こっちにもコピペ？w

590 ：
彼女が女友達とＤＪイベントに行ったと知ったら嫌ですか？
ちなみに普通のバンドが出るライブイベントだと思って、クラブに初めて行ったらチャラさにびっくりしてすぐ帰ってきてしまったというオチ付きです
黙ってるのが無難ですか？

591 ：
>>590
行ったか行かないかでなく話さない方がイヤ
他のことでもいろいろ隠し事されてそうだから

592 ：
>>591
行ったらイヤですか？イヤじゃないですか？

593 ：
>>590
彼がどういう感想を抱くと思って不安になってるのか分からん。
チャラいもどうチャラいのか掴みづらい。
つまり、報告の必要があるような話題なのかがさっぱり分からん。

594 ：
>>593
ナンパがものすごく多くてボディタッチとかすごかったんです
音楽のジャンル的にそこまでと思ってなくて…
ただ自分には衝撃的な体験だったから話そうかなと思ったんですが、たくさんナンパされて怖かったみたいな話聞いたらイヤかなと思って

595 ：
>>592
言う分にはいいと思うけど。
ハプバーとかだったらアウトかもって気がするくらい

596 ：
ハプバーはアウトどころの騒ぎじゃ無いだろ

597 ：
>>595
ありがとうございます！

598 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 31歳　女　求職中
【相手の年齢･性別･職業】35歳　男　芸能関係

素朴な疑問なのですが、本命彼女とのエッチ　Rとのエッチ　一度限りの女とのエッチ　自慰

の違いをそれぞれ、女にも分かりやすい例えで教えて下さい。
アダルティな話で恐縮ですが、猥談目的ではなく割と真剣な質問です。

まともな男女交際がしたい・・・

599 ：
>>598
本命彼女とのエッチ＝精神的に満たされるセックス→多幸感
Rとのエッチ一度限りの女とのエッチ自慰＝ただの性処理→排便と同じ

600 ：
Rとのエッチ　＝　恋人ではないがそれなりに相手を気に入っていて、今後も関係を続けたい
一度限りの女とのエッチ　＝　柔らかい肉なのでイクと気持ちいいが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２回するほどでもない。付きまとわれると面倒だし

601 ：
【相談者の年齢･性別･職業】
今年で25歳 女 クリエイター
【相手の年齢･性別･職業】
25歳 男 某海の国家公務員
【2人の関係･交際期間】
付き合って1年半
【悩み(詳しく)】
・前提として
お互いの連絡はLINEのみ
私はTwitterのみをやっていてFacebookはロム専＋偽名で誰とも繋がっていない、彼はFacebookのみをやっている。
彼は私のTwitterアカウントは知らないがTwitterをしていることは知っている。Facebookをやっていることは知らない。
しかし彼は、本当はTwitterをやっていて、フォローしてるアカウントは女の子が女神行為をしているものばかり。浮気ではないと思う。

今回彼は一ヶ月体力勝負の出張に出ていて、その間は携帯も管理されているので連絡は一切できない。当然私のLINEも未読放置。
しかし、携帯をいじれない筈の出張中にFacebookを一度更新。別の日にTwitterで女の子にリプライしているのを発見。それぞれの更新を確認したその日に電話をかける。
そして出張から帰ってきた先日と本日、LINEのスタンプを10個ぐらい連続で送ったらブチ切れられました。
なんでも「携帯を修理に出してる時にスタンプ送ってきて嫌がらせか」(修理に出すから連絡できなくなるということは伝えられていないと問い詰めると、そんなことしてたらキリがないと言われました)
「連絡できないって言ってるのにそれをぐちぐち言われても困る」(携帯いじれないのにTwitterやFacebookは更新できるんですね)
「すぐ泣くのは困る。よく泣けば済むと思ってる人がいるけどそれなんじゃないの？」(そんな女だと思ってたんですね)
「よく結婚の話を出すけど、すぐに泣いて毎日連絡できないとふてくされる人と結婚は考えられない」(あなたが独身貴族を謳歌したい理由を私に押し付けているだけでは？)
「友達に相談して、それを真に受けて俺に色々言ってくるのも困る」
「別れたいわけじゃないけど、このまま続けていくのは難しいと思う」
「これは束縛だ」
と言われました。
続きます

602 ：
【どのようにしたいのか】
・彼とは結婚したいのですが、この様子だと無理なんじゃないかと思えてきましたが、やはり無理なんでしょうか？
・なんだか彼の言っていることが子供じみている気がするのですが、全て彼の言うことが正しいのでしょうか。
・もしも彼と別れたとして、私は結婚できるのでしょうか？
・今度誕生日プレゼントを渡す予定なのですが、どのような態度で会えばいいのかわかりません。
・私は感情的な方らしく、怒りや悲しみ、感動などするとすぐに泣いてしまいます。これを治す方法はありますか？

彼が初めての恋人なので、今回のことで戸惑っています。
アドバイスお願いします。

603 ：
続けなくて良いよ
お前が悪いのはもう分かった

604 ：
>>598
本命:大事にする。楽しい
R、一度きり:隠してでも映像取っといて、こちらの都合でどうにでもなるようにしておく。こちらの情報は開示しない。たまに子供産めなくなるまで破壊したくなる
自慰:気持ちいい

>>601
上から
・お互い冷めてきてるから無理
・すべて合っているわけではない
・25歳なら出来るか半々じゃね
・そりゃ誰もわからん
・ない
要は男が裸うpを見てるのが気に入らないんだろ。

605 ：
>>603わかりました。
回答ありがとうございました

606 ：
>>601
なんかお前こえーよ
・多分無理
・お前の言ってる事のほうが子供っぽい
・しらん
・好きにしろ
・わかってるなら抑えれば？

FB、TWはPCから気軽に更新できる
LINEはソフト入れないと無理

彼氏を悪者にして慰めて欲しいなら友達に相談しろ

607 ：
>>602
気持ち悪い
結婚結婚重い

608 ：
>>602
無理だよ。お前誰とも結婚できねえよ

609 ：
【相談者の年齢･性別･職業】27歳 女性 会社員
【相手の年齢･性別･職業】32歳 男性 会社員
【2人の関係･交際期間】7ヶ月
【悩み(詳しく)】
彼が異動することとなり、遠距離恋愛になることが決まりました。
今回の異動が栄転となることや、7月に
「初めて出会った記念日(覚えてるのは私だけかもしれませんが…)」があるので、
お祝いと日頃の感謝をしたいなあと思い、
プレゼントをしたいと考えています。

【どのようにしたいのか】
・プレゼントの目的は、栄転のお祝いや感謝の気持ちを伝えるのが一番
なのですが、
「出会って1年記念日の意味も込めて」と言ったら、男の人にとって重いですか？
・プレゼントは、彼が以前欲しいと言っていたモンブランのボールペンを考えています。
ボールペンよりも使い勝手の良い、仕事に役立つものはありますでしょうか？
(異動先では、営業企画でほぼ内勤になる予定です。)

610 ：
欲しいと言っていたことを覚えていてくれることが嬉しいものだよ。

個人的には出会って一周年って何じゃそれ？だけど。
栄転のお祝いって名目も加えたほうがいいんじゃないか？

611 ：
>>610
ありがとうございました。
やはり、「出会って1年」はおかしいですね…。
今回はあくまで栄転のお祝いで、
記念日のお祝いは付き合って1年たつまでとっておこうと思います！

612 ：
うちは出会って一周年でお祝いしたよー。出会った場所にあるホテルのレストラン予約してくれてて凄く嬉しかった。
少数派かもしれないけどこんな例もあるから祝いたければ祝ってもいいんじゃないかと

613 ：
>>612
そうなんですね！
出会って1年記念をお祝いしてるかたがいらして、
安心しました。
もし当日会えて、会話のなかに出せそうなら出してみようかな…。

614 ：
>>612
おまえ女っぽいんだが？

615 ：
>>612
女か？スレタイ読める？
「ちょっとぐらい良いじゃん！」とか言うなよ

616 ：
すみませんスレタイ無視してました…！大人しくROMりますすみません

617 ：
>>613
付き合って1年ならわりとあるけど出会って1年とかほとんどの人が気にしないと思うし面倒な記念日だと思うよ

まぁ栄転のお祝い1つにするのがいいだろうね

618 ：
男ってどいつもこいつも自分はやってもいいけど女はダメって生き物だから男は器小さい
こんな所で聞かないで女の子に質問しなみたいな相談者の意向ガン無視な書き込みもあったしな
せめてスレタイには沿えと

619 ：
そんなステロタイプな俺様な男に出会った事がないんだが……
浮気するにしてもやっちゃダメなのはわかってるけどね、ってスタンスで。
よっぽど面白い世界に住んでるんだな。DQN育ち?

620 ：
>>604
亀レスにマジレスもなんだが

＞R、一度きり:隠してでも映像取っといて、こちらの都合でどうにでもなるようにしておく。こちらの情報は開示しない。たまに子供産めなくなるまで破壊したくなる

子供産めなくなるまで破壊したくなるってなんぼなんでも残酷すぎるし、むしろRへの執着を感じる。
言動は全て自分に返ってくるから、本命と結婚して子供作る時に、できない可能性もあるかもね。天罰じゃないけどさ。

621 ：
>>620
それほどセックスに夢中になるってことだよ

622 ：
>>620
大事にしてても、付き合ってないからある日突然酷いこともできる。なんかステキじゃん？

623 ：
子供産めなくなるまで破壊って…
それはもう酷いことの範疇を超えて傷害じゃないのか？
普通にセックスする分で子供産めなくなるまで破壊ってなかなか難しいだろ…

624 ：
>>623
生理の時にやってるだけで中で血が戻って固まって、気付いた時には産めなくなってるとかあるよ

625 ：
ネタにマジレスすなよ

626 ：
まあ一度女を手放したら
二度と手に入れらない!って人もいるだろう。
俺はRだけならむしろ一年も継続したくないわ。
体だけが目的なら、一人相手は10回もすればお腹いっぱいです。

627 ：
素朴な疑問なのですが、彼女の手の甲にはキスしないものですか？
私は恋愛経験が少なくてよく分からないのですが、
女友達に話すと「手の甲はしないよー」「ないない」と言われました。
（確かにあまり日本人的ではないのかな、とは思いますが…）

手をつないで散歩してるときやなかなか2人きりになれないときにされると
幸せな気分になります。
男性側がどんな気持ちでしてくれてるのかも教えてもらえるとありがたいです。

628 ：
手の甲へのキスは忠誠の証やからね
上下関係が出来上がってる可能性があるかもしれんな
まぁ悪くはないけどねぇーキス楽しいし

629 ：
>>627
そんな芝居掛かったキスする状況がなかなかみつからない

630 ：
>>627
彼女にキスしない箇所なんてない

631 ：
彼女にセックス中の音声を録音させてと言われたら引きますか？

632 ：
目的や、録音後の管理状態にもよる。

アナログ端子しかついてないICレコーダーぐらいならまあ、なんとか。
流出だのリベンジポルノだの怖いしね。

633 ：
相手 36才
私 28才

【悩み】
ある婚活パーティで知り合い、何度か遊ぶようになった人がいまして、
彼からは付き合って欲しいと何度か言われ、私は次付き合うなら真剣に付き合いたいので、前向きにゆっくり考えさせてくださいねと伝え、その後2,3回片道3時間かけてこちらまで来てくれ遊んでいます。

そして先日、普段は遠方に住んでいるのですが、彼が仕事の関係で私の住んでいるところの近くに来たため泊まろうと言われ、ホテル行っても何もしないけどそれでもいいなら行くよと言ったところ、じゃあここに来てと言われたので行きました。

私的にはいちゃいちゃするのは好きなのですが、入れるのは嫌なんです。
まだ付き合ってないということと体のコンプレックスがあるので、、

で、ホテルに行きそうゆう雰囲気になり、入れるのは嫌だと言ったので口でしたのですが、あちらが乱暴でちょっと苦しくて、時間かけて色々したのですが結局最後まで出来ませんでした。

やはり入れようよとしつこく言って来たので、ちょっと子宮の問題で、今は治療したばかりで痛いから、、と私はとっさに嘘をついてしまいました。

彼は、そっかやるのには問題ない？と聞いて来て、まぁ問題はないんだけど、、と言ったので最終的にやろうとしたのですが、あちらの元気なくなってしまったようで、もう今日はやめようかと言われ、その日は寝ました。
次の日は彼が早朝から仕事だったので機嫌悪そうに先にホテルを出ましたが、かれこれ一週間経ちますがそれ以降連絡は来ません。

ホテルまで行っておいて最後までやらないのも酷だとはよく聞きます。

ただ嘘ではありますが体の不調で出来ないことを伝えたのに、この4ヶ月ほどの関係がこう終わるんだ、、という悲しさがあり、とてもショックを受けてしまいました。

男性のプライドもあるので、こちらが傷つけてしまったのかなとも思っています。

男性から見て、やはりひどいことをしたのでしょうか？

634 ：
板チ

635 ：
書くべき板に正しくどうぞ

636 ：
そうゆう雰囲気

637 ：
>>633
婚活で出会う男なんてただのヤリ目だよ
手近の女だとそういう酷いことできないだろ？
だから婚活サイトや婚活パーティを利用する
もちろんそういう人ばかりじゃないが
女に縁がなさそうな冴えない男以外はヤリ目だと思った方がいい

638 ：
>>637
に同意見だな
ただやりたいだけの男に思えた
結婚を真剣に考えてる男なら、もっと誠実に事を運んでいくと思う

639 ：
学生ならいざ知らず36と28でしょ？
「ヤりたい」が婚活する上で最大のモチベーション

640 ：
途中で送信しちゃったw

学生ならいざ知らず36と28でしょ？
「ヤりたい」が婚活する上で最大のモチベーションなのに
それを否定したらなにも始まらんでしょ
それに、ホテルに来ておいてNGってのはおぼこいにも程がある。
嫌ならそう言う雰囲気すらならないように、気を使うのもマナーなんじゃ無いの？
焦りすぎな男もタメだが、28にもなって配慮が出来ない>633もダメでしょ

641 ：
>>640
事前に「ホテル行っても何もしないけどそれでもいいなら行くよ」と言ってるのに
イラマチオまでして隙あれば強姦しようとした男に情状酌量の余地はないよ

642 ：
>633です。

ご意見ありがとうございます。
こうゆうとこは不慣れなので、板違い？でしたら、すみませんでした。

その相手は株をやっていて優待券があったからパーティー行ってみたんだ！と言っていたので、あんまり婚活自体に本気ではないかもしれませんが、あの一件でこうも人が変わるのかと悲しくなってしまって、、

ホテルはその人と2回目ですが、1回目も最後までしてなくて、その時は多少不満げでしたが態度はその後も変わらなかったので大丈夫かなと思って行ってしまいました。

643 ：
>>641
糞男の擁護なんかしてないよ。
28にもなって危機管理能力無さすぎって言いたいだけ。

644 ：
危機管理っつか何言ってんだ？って感じ
板違いですみませんから続けるところもイミフ

645 ：
TwksfDvC0←こいつ、暇で仕方のない議論好きの高齢独身男臭プンプンだよｗ

646 ：
>>633
481 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2015/06/27(土) 00:17:57.06 ID:MIAZFxeD0
わたし20代処女　相手30代非童貞
実際に会う婚活で知り合って、lineで連絡後、会うことに。
ドライブしながら過去の経験とかを聞かれる。わたし正直に処女だと答える。
過去の彼女のうち２人が不感症、拒絶するひとだったので、最初に確認したいという理由から。
なんやかやでホテルで致す。わたし自身は処女喪失の相手についてはだれでもよかった。
最中ほぼAVみたいなこと言われるも、わたし頭真っ白。感じてはいたけど、そのときの状態にいっぱいいっぱい。
まだ勃起してなかったのでRしてとお願いされるも「初めてだからまだ抵抗が」で断る。
生でこすろうとするのでかるく説得してゴムはつけてもらう。
結果、挿入はしたけど「とりあえず今日はここまでかな」で相手はいかずに終わる。
その後も自己処理とかしてなかった。
「不感症ではないと思うけど、逆にあなたは気持ちよかった？」と質問したら
「処女だと聞いたので慣らすつもりで、いくことは考えてなかった」って答えられたんだけど
男性の性欲ってそういうもん？　
単純にやりたいだけだったのかなっていうのは思ってる。
スレチだったらごめんなさい。

647 ：
体の相性が悪かったか、
彼氏が出来たか。

俺の場合は相手に彼氏が出来ても体の相性は俺のほうが良かったから月1でSEXしてるよ。
しかも生中。
明日彼氏と会うって時は、
1週間溜め込んだ精液を思いっきり、
生中で射精してる。
男に俺の精子を見て欲しい(笑)

648 ：
>>646
何が不満なんだか。

649 ：
た

650 ：
た

651 ：
男女の間でよくある話
http://miraimiku.net/blog-entry-40.html

652 ：
質問
男性のみなさんは、女性の方から結婚しようと言われる、逆プロポーズについてはどう思いますか？

653 ：
>>652
>>1

654 ：
若者よ！デモに参加しよう！
戦争行かされるぞ、マジでｗ　徴兵制とか話題だしな。

6/27【凄い】渋谷のハチ公前で若者グループＳＥＡＬＤｓが大規模な安保反対デモ！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-6993.html
6/24 約３万人が国会前で大規模なデモ！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-6961.html
6/14 若い世代中心の　--女子高校生すら参加した--　『渋谷反戦デモ』
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1361.html

【要注意】
「日本と中国をどのようにして戦争に突入させるか」ワシントンの「政策研究集会」
※安倍も参加ｗ
http://ameblo.jp/64152966/entry-12037235798.html
米国を支配する軍産複合体という怪物
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/niida-ak/sunpro.html

安倍氏は世界の笑いもの
http://ameblo.jp/souldenight/entry-12040565329.html

憲法改正で｢天皇｣と｢内閣総理大臣｣の地位と権力が飛び抜けて向上
http://rapt-neo.com/?p=28138
日本会議が目論む「国家神道」の復活。安倍政権は天皇のために戦争できる国作りを目指しています
http://rapt-neo.com/?p=23660

若者の貧困層に「経済的徴兵制」か?
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/8680c4fe1470e04488440155adba4dcc

厳しい徴兵制･･･(一例)
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/ee813f072a19e52dc5d6cbd066b56c8c
http://blogs.yahoo.co.jp/masamasa119269/40859100.html

655 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 22・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 25・男・学生
【2人の関係･交際期間】 5ヶ月
【悩み(詳しく)】
彼が私を見るといじめたくなると言います。
そして実際になかなかひどい冗談を口にすることもあります。
本当に私を好きではあるみたいなんですが…。
【どのようにしたいのか】
現状を変えたいというか、なぜ好きな人に意地悪をしたくなるのかが分かりません。
教えて下さい。

656 ：
>>652
結婚って「生涯あなたの稼ぐお金をちょうだいね」ってことだから女からいうのは浅ましいと思うよ

657 ：
>>655
モラハラ男だな
別れた方がいいぞ

658 ：
>>655
小学生の頃、やたらちょっかいかけてくる男子いなかった？
あれ実は相手のこと好きだったんだよ。それと全く同じ心理。精神が小学生で止まってるだけ

659 ：
回答ありがとうございます。

>>657
モラハラなんでしょうか。
ちょっと調べてみたらあまり当てはまってはいませんでした…。
ちなみに、冗談は妬かせたいとかで元カノの話をしたり、「あの子可愛い～」と言ったりするものです。
不快だと伝えたら少しは治まりましたが…。

>>658
もう気をひく必要はないんですけどね～。
まだまだ、子供なんですね。

660 ：
>>659
お母さんに構って貰いたい幼児だね
ダメって言われたことをワザとやる男の子居るでしょ？

661 ：
>>633

もういないかもしれないけど、
何もしないからホテルへ行こうっていうのは、嘘だから、
やる気もないのにホテルへ行っちゃだめ。

あとね、付き合ってもない関係で、
いちゃいちゃだけだったとしても、しちゃいけない。
その程度の女と思われるからね。
ちゃんと真面目なお付き合い（結婚）をしたいなら、
付き合う前にホテルには行くな。以上。

662 ：
スレチだったら誘導お願いします
私は女、お互い社会人で20代前半です
先日雑談していたら彼に「先輩とガールズバー行った時さ～」という話をされました
その時は流しましたがすごくショックでした
仕事や飲み会の流れでそういうお店に行くことはあるでしょうし、行くこと自体をやめてほしいとは思いません
しかしそれを気軽に話されたことが悲しかったし、知りたくなかったです
「行くのはいいけど報告しないで」と言ったらうるさい女だと思われてしまいますか？

663 ：
>>662
>>1

664 ：
>>662
そう言われたくらいじゃ別にうるさいとは思わないと思う

665 ：
＞行くこと自体をやめてほしいとは思いません
これほんと？
彼が何度も行ってることが分かったら泣いたり怒ったりしない？

そうなら最初からちゃんと正直に言う方があとあといい。
「自分は行ってほしくないし、行った話は聞きたくない」
もしくは
「自分は行ってほしくないし、行ったら隠さずちゃんと報告してほしい」
この辺りが本音じゃないかと思うんだけど。

666 ：
>>664
ありがとうございます！今度その話が出たら伝えてみます

>>665
もちろん可能なら行かないでもらえたら嬉しいです
けど、やめてほしいって伝えたところでやめられるものじゃないのかなと思ってます
仕事とか付き合いとかあるんでしょうし、私が陰で泣く事になろうと、結婚してるわけでもないのに怒れないです
行かないで！って言ってワガママ女だと思われる方が私はイヤです

なので「なるべく行って欲しくないけど、仕方ない時もあるだろうから、隠してほしい」と伝えようと思います
レスありがとうございます

667 ：
隠されるのがイヤって女も少なくないからな。
まあ自分はこうだ、って言ってあとは相手の判断だな。
それすらもウザイと思われるかもしれんが、それは仕方ないわな。

668 ：
【相談者の年齢･性別･職業】３０歳、女、フリーター
【相手の年齢･性別･職業】３３歳、男、会社員
【2人の関係･交際期間】付き合って２年半

私は元々自分はブスで価値のない人間だと思い込んでいて、
ずっと死にたいと思ってました
でも彼に「君はもっと自信を持ったほうがいい」と言われ続け、
先月ツイキャスデビューしてみました

そしたら自分がいかに可愛くて頭のいい人間かが初めてわかって、
私を評価してこなかった周りがバカだったんだと気付きました

そのことを先週彼に話すと、「君はそんな子じゃなかった」と幻滅されました

「自信持ったほうがいいって言ったのはあなたじゃない」と言ったら
「そうだね。それだけ自信持てたなら一人で生きていけばいいと思う」と言われ、
それからメールしても返事がなくもう１週間たちます

彼の自信をもったほうがいいという励ましはウソだったんでしょうか？

669 ：
ほほうスルー検定は時と場所を選ばずってことか

670 ：
フラれたならスレチ

671 ：
アフィでも釣りでもなければ病院行ったほうがいいと思うの

672 ：
自分がある程度貯金しているとしたら、彼女にもちゃんと貯金している人を求めますよね？
貯金がないことが原因で別れを選ぶことはありますか？

673 ：
>>672
それが原因で別れるかはわからないけど1つの判断基準にはなるよね

674 ：
>>673
レスありがとうございます。
貯金がないことに理由があるとすれば、聞きたいと思いますか？
ただの怠け者、浪費癖と印象付くだけですか？

675 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 20・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】 23・男・学生
【2人の関係･交際期間】 恋人・5ヶ月
【悩み(詳しく)】
彼が「もっと○○(私)を幸せに出来る奴がいる気がする」とか、「俺には勿体無い彼女をもらった」と言うことがあります。
褒めて貰えていることは嬉しいのですが、こんなことを言われるとちょっと不安になってしまいます。
【どのようにしたいのか】
男性がこんなことを言うのはどういう気持ちのときなのか知りたいです。
それで、もし彼が自信を無くしているのなら、彼女として出来ることは何か教えてもらいたいです。

ちなみに私は彼のほうが劣っているとか思うことは全くありません。

676 ：
>>675
別れたがっているときによく言うような気もしますが・・・

677 ：
>>675
まあ、社会人になってそれなりに稼ぐようにならないとどうしようもないでしょうね。
掛ける言葉が有るとするなら「それだけ誉めてもらえるあたしが選んだ貴方を信じろ！」かな？

678 ：
>>675
彼は生い立ちとか容姿とかでコンプレックスがあるのかもね
言われた時にあなたも彼を誉めてあげればいいよ

679 ：
>>676さん
言われたときは、そういう気持ちもあるのかなぁとショックを受けましたが、彼の様子をみているとそんな感じではない…と思いたいです！

>>677さん
「そんなこと言っても、私が好きで付き合いたいのはあなただけだ！」と言ったことはあります。
今度はその言葉も使ってみますね！

>>678さん
学業とか以前の生活態度(今は改善されました)においては、確かに正反対なのでそういう面で思うことがあるのかもしれません。
私の友人からも「なんでその人選んだの？」と言われることもあるので…。
今度ばんばん誉めてみます！

ありがとうございました！

680 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 29女事務
【相手の年齢･性別･職業】 33男事務
【2人の関係･交際期間】 付き合って1年弱
【悩み(詳しく)】
・付き合ってからずっと会うのが基本、月に1回
・お互い休日出勤があったり、中距離
・連絡はほぼ毎日、でもメールが一通。LINEは話を詰める時とか緊急時。
・もう少し会いたいなと話し、増やすようにすると言われたことがある→結局変化はない
・彼曰く、私のことは大事に思ってる、だけど同じくらい友達にも会いたい
・束縛や干渉はせず、彼が男女複数で旅行に行こうが飲み会に行こうが私は何も言わない。でも正直面白くはない。信用してるというより、仕方ないと諦めてる感じ。
・彼は私に何も聞いてこない、束縛や干渉、ヤキモチもなし
・デートもここ最近はカフェでランチ→ドライブ→ラブホ→帰宅
・過去の誕生日、クリスマス、ホワイトデーはプレゼントを用意してくれた。たまに泊まりで旅行には行く

ですが、いかんせん普段の感じを思うと私に興味がなさそうに思えて愛されてる気がしません。
彼の予定がドンドン入り、空いた日に私と会う感じです。

不満に思ってる私がワガママなのでしょうか。
それとも都合のいい女(彼女)なのでしょうか。

681 ：
>>680
感覚が合わないだけ

682 ：
>>681
合わないだけですか…

683 ：
>>682
自分で答え出てるじゃん
この状況で人に聞く必要あるの？

684 ：
友達と同列なら彼女の意味無いじゃんw

685 ：
>>683
客観的に見てどうなのかなと思いまして。

友達も大事って男性は友達と彼女とは何が違うのだろう…

686 ：
>>684
いやいや友達の方を優先させてるから友達以下の存在だよ

>>685
客観的にどうかより自分がどうしたいかが一番でしょ
俺ならこんなにコケにされたら別れる

687 ：
【どのようにしたいのか】
ってのを削るとだいたいこういう流れになるな

688 ：
>>680
別に先約優先してるだけじゃん
ドタキャンとかされてるわけじゃないんでしょ？

689 ：
まぁそういうタイプの人もいるよ。
ここに書いたやつの意見が正しいわけじゃない

690 ：
>>688
ドタキャンはされたことないです。
だけど、私から言わなければ私に会うために予定空けるということをしてくれない気がします。
1ヶ月以上会わないのはさすがに寂しいとは言われるんですが…

691 ：
>>690
温度差なんじゃない？
辛いなら他に探したほうがいいよ

692 ：
温度差ってか湿度差じゃない？
彼女とキャッキャするより友達とギャーギャー遊んでる方が面白いってだけでしょ

693 ：
>>691,691
どちらにしても最近ちょっとつらくなってきました。
でも不満を伝えても彼は変わらないだろうなぁと思います。
今までも伝えても何も変わらなかったので…

694 ：
>>693
他人に興味がないタイプだな
俺もそうだから判るわ
彼氏は変わらないから、自分が持つか持たないかで判断すべき
女の側も同じタイプなら相性いいんだけどね

695 ：
>>693
サイコパスや人格障害も疑った方がいいかも
ただ単にあなたに興味ないだけかもしれないけど

696 ：
>>694
持つか持たない…？
私も興味を持たないタイプなら上手くいってたのかなぁ

>>695
興味ない相手とどうして付き合うのでしょうね…

697 ：
2人とも自分大好きで他人に興味ないタイプだったら恋愛にならない

698 ：
好きになって告白してきたのは彼なのに…

699 ：
付き合うスタイルが違うんだろ
たくさんかまってくれる人もいるし、そういう人が好きなら他当たった方がいいと思う

700 ：
>>699
彼が私のことをちゃんと好きでいてくれるならそれで良いのですが
私のことを好きなのか分からないんですよね。
って、彼の心なんて彼にしか分かりませんが…

701 ：
>700
>デートもここ最近はカフェでランチ→ドライブ→ラブホ→帰宅

これ読んでダメだと思ったわ
察してちゃんなのか知れないけど
三十路で１年も付き合ってれば、
デートコースに自分が満足してなければ
相手のプライドを傷つけないように次回は違う事を提案すりゃいいだけだろ

折角付き合ったんだから、色々な所に行ったり色々な物を食べたりして
相手の好みと自分の好みをお互いに理解したり
新しいものに触れて楽しめばいいんだよ

なんか、いい年して段取りは男まかせでうだうだ言ってる女は面倒臭いよ
もう少し二人で楽しもうってスタンスに切り替えた方がいいんじゃね？

>彼が私のことをちゃんと好きでいてくれるならそれで良いのですが

付き合ってから、彼氏があなたに惚れ直すような言動してるの？
してなきゃ、最初の期待値が高いだけで幻滅していくだけじゃね？

702 ：
>>701
デートコースは私が提案してるんです。
彼はテーマパーク嫌い、映画見ない、ショッピングは興味がないので…
花火大会やイルミネーションの季節的なイベントがないとネタがなくて困ってます。

703 ：
もうそろそろ長いしつこい
解決する気が無いなら個スレ立ててやってくれ

704 ：
最初は699に興味あったから告白したけど
付き合ううちになんかつまんなく感じてどーでもよくなった
でも側にいて不愉快というわけでもないし、そんなに金もかからないし
一応やらせてくれるから別れないでいる
ただそれほど会いたいわけでもないので自分の友達や趣味を優先
彼氏の心境を想像したらざっとこんなところだろ
こんな感じでダラダラ付き合ってるやつはいくらでもいるよ
それに甘んじるか耐えられなくて別れるかは好きに選べばいい

705 ：
>>702
探す努力が足りないんじゃないの？

・アウトドア（ハイキング、キャンプ等）
・観光（神社仏閣・史跡・名所めぐり）
・美術館、博物館めぐり
・コンサート、観劇
・スポーツをやる、またはスポーツ観戦
・植物園等で季節の植物を見る
・都市部にいたら、ぶらり途中下車の旅
・食べ歩き

これぐらいは試せると思うけどね
これでもダメで（他にもあるとは思うが）
限界だと思うなら縁が無い
次にいきなよ

706 ：
>>702
俺の彼女もすぐ疲れてグズるからラブホばっかりだよ

707 ：
色白な女の子って、どんな印象？
近寄りがたい？

708 ：
>>707
色白な女の子だなぁ、って印象

709 ：
>>707
頭平気？

710 ：
>>707
・スポーツ出来なさそう
・ぽちゃだとデブに見える

711 ：
>>707
顔による。
可愛ければ最高。

712 ：
>>707
あんま外行きたがらない印象

713 ：
腕カバーして日傘差してる暑苦しいおばさんみたいなのは勘弁

714 ：
自分２４歳
彼２３歳

彼の誕生日プレゼントについてなんですが
そんなには高くない所で夜ご飯を食べた後夜景の見えるホテルに泊まるか、豪華なディナーを食べてホテルはやめて普通にプレゼントを渡すか…どちらが嬉しいですかね？やっぱり物をもらった方が嬉しいですか？

715 ：
>>714
高くないところでご飯食べてホテルに泊まってエッチがいいんじゃないか男には

716 ：
>>715
どちらにせよお泊まりはする予定なんだけどいつもラブホじゃ味気ないかなと思って・・
でもあんまり男の人は気にしないのかな

717 ：
「お泊まり」じゃなくてセックスだろ
ラブホ→セックスホテル
男の人→男

女はチュバチュバやることやっといて
２ちゃんで質問してもしゃあしゃあとしたもんだ

718 ：
チュバチュバ？

719 ：
>>714
>>1

720 ：
>>714
彼が何を求めてるかじゃないの？
分からなければそこそこのディナーでそこそこのホテルでささやかなプレゼントでいいと思うが

721 ：
>>720
ありがとう
やっぱりそれが一番かな…ラブホじゃないちゃんとしたホテルとなると予算オーバーになりそうだけどちょっとがんばってみます。

722 ：
>>721
そんなもん女は望んでないぞ
プレゼント高めの方がいい
女は贅沢なディナー＆ホテルなんて勿体ない、そんなのに金を使うなら私に使ってと思うんだよ

723 ：
>>722
質問者が女
よく読めよ

724 ：
お泊りがセックスとも限らんしセックスがお泊りとも限らん

725 ：
なんか哲学的

俺だったらプレゼント貰って、どっちかの家でお金かからずセックスがいいです。

726 ：
俺ならプレゼントいらんからその日はうちで飯作って食ってセックスして、プレゼント分はどっか出かける時の旅行資金がいい

727 ：
>>724
世間はお泊まり＝セックスだと思ってるよ
だから女の親は門限を設けるしお泊まりは禁止する
男で門限とか聞いたことないだろ？ｗ
まあ実際は真昼間からラブホ直行だけど

728 ：
>>726
いいね、そういうの
そんな素敵な提案してくれるあなたが彼氏だなんて彼女は幸せだね

729 ：
素敵か？

730 ：
みなさんありがとうございます
どちらかが一人暮らしだったら家でまったりしてホームパーティとかが理想なんですけどね…
あんまり豪華な食事したい人はいなさそうですね

731 ：
花より団子
飯よりセックス
1万のコース料理より3000円の居酒屋行った後にラブホでじっくりサービスしてもらえた方が悦びもひとしおですわ

732 ：
【相談者の年齢･性別･職業】22女
【相手の年齢･性別･職業】27男
【2人の関係･交際期間】交際１年半くらい
【悩み(詳しく)】
彼がかなりの巨根なのですが、勃ちはしても勃起状態を維持できないようで、すぐに萎えてしまいます。
ムラムラしても前戯をすると萎えてしまうのでいつも勃起すると即本番に行ってしまい私はセックスを楽しめないし、正直苦痛になっています。
一晩に数回するのも無理で、一晩一回が限界のようです。
精力剤は試しましたが効果がありませんでした。
【どのようにしたいのか】
同じような状況を克服した方がいらっしゃったら改善方法を教えて欲しいです。
また、彼はガリガリで体力が多い方ではないのでそれも原因の一つなのでしょうか？
彼自身も悩んでいることなのでできる範囲でなんとかしてあげたいです。

733 ：
>>732
精力剤？赤マムシとか？あんなもん栄養ドリンク並の詐欺商品だぞ
バイアグラ飲むかオナ禁だろ
てか自分で改善する気がないんだろうな自分勝手な男だよ

734 ：
>>732
彼氏に健康的な生活と適度な運動させて、
体力をつけさせるところから始めなよ
体力ないとセックスは楽しめないよ

735 ：
>>734
確かに。
筋トレしまくってた頃の元カレは常に絶好調で、夜して翌朝しても余裕だった。
筋トレが趣味だったから有り難かったなぁ。
ぽにょな彼には無理だろうな。

736 ：
>>735
ホモかな？

737 ：
28女性
相手26
２ヶ月くらい

向こうは月１くらいで会う(お泊まり)できれば満足みたいなんですが
私はご飯とかだけでもいいから毎週会いたいなと思うタイプで
ちょっと寂しく思うのですが、男性は皆こんなもんですか？
他の週末は友達とかと遊んだり、バイトというか副業というか…してるみたい
温度差or湿度差なのかな…

738 ：
>>737
ただのR
板違いだからR板行きな

739 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 32女 事務
【相手の年齢･性別･職業】 39男 事務
【2人の関係･交際期間】 3カ月 結婚前提でお付き合い中
【悩み(詳しく)】
精神的にセックスが怖くて、高齢処女のまま今まで来てしまいました。
十分伝えていたつもりだったけど、数日前に相手から、処女は面倒だからねと言われてショックが抜けません…。
自分自身コンプレックスであり、引け目に感じていたので突き刺さったのだと思います。
その時、相手の前では落ち込む程度で済ませられましたが、自宅で一人きりになると勝手に涙が出てきます。
それでも相手はしたいそう。
以前から自分の指入れたりしてみたら、などは言われていました。
少しでもセックスが気楽になるように言った、申し訳なかったし改善すると言われたけれど、いまはセックスのことを考えるのが苦痛です。
ですがその場では自暴自棄になり、もういいじゃあ今度しよう、と言ってしまいました。
身体的な痛みは我慢できると思いますが、精神的なものはわかりません。
泣かれるのも萎えるとも言われていますが、泣かないと約束はできそうにありません。

そのくせ相手は(私を)大切にするとよく口にします。
言行不一致に見え、本気かどうかもわからなくなってきました。
優しい人だとは今でも思うのですが…。

質問は、この精神的な不安を、重荷になると理解しながらも相手に話すべきでしょうか、というところです。
あともうひとつ、話すべきでないところや臨む際の態度についてアドバイスいただきたいです。

【どのようにしたいのか】
できれば泣くことのないような状況でセックスに臨みたいです。
意思疎通をはかり、うまく譲歩し合いたいと思っています。

よろしくお願いします。

740 ：
>>739
相手次第だけど、さすがに39ならそれくらい話しても受け止める力はあるんじゃないか？
というか結婚予定なら、これからもそんな感じで寄りかかる可能性はありそうだし、受け止めてくれないとまずいのでは？

741 ：
いやあ鬱陶しいね。
JKとかならともかく30超えて……
しかも自分で解決する気がサラサラ感じられない。
相手をどうコントロールしたら自分にとって不快じゃないか、って話でしかない。

人並みの経験積んでないのも自分の判断だ。
例えば無職でいきなり就職したい、っつって面接官にどうしたら受かる?って
聞いてるみたいなもん。
すこしは自分で考えてまずは提案し行動しろ、としか言い様がない。

742 ：
>>739
処女は面倒だからと思っても本人を目の前にして言わないよなあ
しかも高齢処女だったらコンプレックスもあるだろし、最愛の相手なら尚更
俺もその男から愛情の欠片も感じられないわ

743 ：
>>739
まあ、相手の男も３９まで売れ残ってるのが良く判るなｗ
お互い面倒くさい人なんだからある程度我慢しないとしょうがなくね？

冷たい言い方かも知れないけど、もうお姫様扱いされる歳じゃないんだよ
３０過ぎてセックスするのに泣くとか、うざいしありえん
これを乗り越えられないなら、もう結婚出来ないと覚悟しな

いつまでも女子中学生みたいなメンタルでいるなよ

744 ：
様々なレスありがとうございました。
今後のことも含み、相手ときちんと話をしてみようと思います。

三十代でお姫様のように扱って欲しいと思っているわけではなく、一事が万事であるように思えるのだと書けばよかったですね。失礼しました。

鬱陶しい話であることは理解しています。
ただわたしの場合はセックスでしたが、人間、怖いと思うことを我慢できなければ子供と同じなのでしょうか…。
ここはカップル板なので恋人のいる男性だけかと思いますが、彼女が怖いと言ったことも幼稚だと判断すれば一蹴する？
(私が他人だからはっきり言ったのかもしれませんが)
そこを読み取れないところが人生経験が足りないと仰っているのならそれまでですが…改めて自身で考えてやっていくしかないと心得ます。
ありがとうございました。

745 ：
意味不明な恐怖心は一蹴するね彼女でも。
セックス怖いとかデリカシーに触れる部分は一蹴したりしないし、俺自身も虫が怖いから何かに対する恐怖心は理解出来るけど
根幹の部分を理屈で理解してからで無いとなんとも言えん
経験有りで無茶苦茶にされてセックスが怖いとかなら理解は出来るけど、>>739は何が怖いのかも分かってないんでしょ
何が怖いかもわからないのを相手に理解して貰おうってのもおかしな話だし、大抵の処女は初回は怖いって言うもんじゃん
その上で彼氏が変わる度にセックスするんだし、未経験の食わず嫌いで怖い怖い拒否を示すだけとか子供以下だと思うわ

746 ：
>>744
>彼女が怖いと言ったことも幼稚だと判断すれば一蹴する？

幼稚だと判断すれば、一蹴するかはともかく、やって当然というスタンスになる
３０過ぎだから社会人を経験してるって前提で話をするけど
職場の３０過ぎのおっさんが、新卒でもこなす仕事を
うじうじ言ってやりたがらないのを見たらどういう気持ちになる？

彼氏とセックスすると決めたら、自分はもとより相手とどう楽しくすごすかまず考えようよ？
セックスの段取りや責任はすべて男側にあるっていう
無責任な丸投げの姿勢はいい歳してありえないだろ

747 ：
>>744
向こうは結婚前提で、あなたの年を考えるともうそんなに待ってられないから急いでるんじゃね
恐怖心が解けるまで何年も待ってたら子供が作れない年になりそうだし
それが勝手でひどいと思うなら別れるのもアリ
ただ、そいつを逃したら結婚のチャンスは二度となさそう

748 ：
>>744
俺は聞きながら宥めて進めてくと思うな
先送りにはしないけど。

気分的には上京したてでなにも知らない子を宥めすかして上手いことAV出演決めて撮影進めてくみたいなプレイ

749 ：
>>745
あなたは理由なく恐怖を感じることは一切ないのですね。羨ましいです。

>>746
仕事と個人的なやりとりを同じ次元で語るのは乱暴な理屈に感じます。

相手の気持ちを理解できなくとも、慮って行動することを思いやりというのだと私は考えています。
私にとって思いやりは、恋愛に不可欠だということなのでしょう。
はっきりと自覚できたことは本当に収穫でした。
私は元々結婚しないだろうと思っていましたし、この先結婚できなくとも仕方がないと思っています。
質問をしてよかったです。ありがとうございます。
これにて名無しに戻ります。

750 ：
自分の事ばかりで相手を思いやれない人間が思いやりを口にするって失笑だね

751 ：
面倒くさい人だなあ
誰だって苦手なものや嫌いなものはあるけど、それをそのままにせず克服する努力をするか、
あるいは苦手なものがある自分自身を受け入れて過ごすかするものだよ
そのどちらもせずその年齢になったのは自分自身で選択したことでしょう
彼も配慮のない人だけど、あまり同情できない

752 ：
なんでお前らまでカリカリする必要があるんだよ
色んな人がいていいじゃないの
「～じゃないといけない」なんて狭い視野で捉えるのが一番よくない

753 ：
>>749
>私にとって思いやりは、恋愛に不可欠だということなのでしょう。
>はっきりと自覚できたことは本当に収穫でした。

役に立てて良かった

>相手の気持ちを理解できなくとも、慮って行動することを思いやりというのだと私は考えています。

うん、だからある程度経験を積んだ女性は相手のことを慮って
多少悲しくても泣いたりしないんだよ

とにかく、今の彼氏と合わないことは明白だよ
>739の結婚相手は>739を無条件に守るような父性を持った人じゃないと無理だ
ごく稀にそういう男性もいるのでそういう人と一緒になったほうがいいよ

754 ：
anecanのsex特集でも読んでアンアン言ってれば解決だよ

755 ：
>>738
ありがとうございました

756 ：
セックスは他人に強制されるものでも義務でもないよ。

>>739
結婚前提で3ヶ月付き合ってるってことと、セックスのことしか書いてないけど、

そもそも相手の事好きなの？

お見合いなんかで好きでもない相手なら話ごと(相手ごと)断ればいいだけ。

757 ：
>>749
理由なく恐怖を感じるとしたら精神病だ
あなた情緒不安定では？

758 ：
したくないセックスはできないでしょ。
特に女性は。
本能的なものだよ。強要する方がおかしい。

759 ：
処女こじらせると面倒だという証拠だな

760 ：
>>758
まるで自分が女性かの様な口振りだな

761 ：
>>758
セックスもしたくない相手と何で付き合ってるのかって感じだわ
金目的とか結婚目的なら糞野郎だしな
どんな相手もセックス自体したくないというなら病気

762 ：
DEみたいなもんなんだろ

763 ：
DE→ED

764 ：
││
││∧__∧
││; ﾟД ﾟ)
│ど_ノ
├┤ﾉ
├┤

765 ：
一般的に男性は会えないと気持ちが冷めますか？
それとも会えないと余計に彼女に会いたくなりますか？

766 ：
>>765
>>1

767 ：
>>765
会いたくて震える

768 ：
相談者】25,女,会社員
相手】25,男,別会社の会社員
関係】付き合って3年半の恋人、出会いは大学
悩み】小さなことかもしれませんが…。
彼が、この日大学の飲み会あるから来ない？と私を誘う。私は誘われたこと自体は嬉しかったが、メンツを聞いてみると、どうやら私以外(男4女2くらい)の人に声をかけており、私に最後に声をかけたという状況が私はどうも気に入らず…
少しむかっときて、彼が今度から1番に誘うと言ってくれているにもかかわらず、あなたがそうしたいんならそうすれば？や、自分で考えれば？などキツめのライントークを飛ばしてしまいました。
その後返事がなかったので、言いすぎたよごめんねと送ったのですが、2時間ほど経ってから、ちょっと考える、とだけラインがありました。
彼の今の気持ちを男性視点でお聞かせ願いたいです。
私が図々しくしつこい女というのは重々承知です。
どのようにしたいのか】仲直りしたい

769 ：
>>768
仲直りしたいならひたすら謝れようざすぎ
友達同士の会話で「今度飲むか」からメンツ集めだって普通にあるわけだがいちいちその場でお前にお伺いたてなきゃいけないの？

今の彼氏の気持ちを聞いてどうするの？
それによって何か態度変えるの？
まさか自分が悪く無いと思ってるの？
完全にお前に否があるので探るようなことしないでとっとと謝ってください
いろいろ最悪だな俺なら無理

770 ：
>>768
女から見てもわけわかめ
女友達にしないことは恋人にもするなよと思う

771 ：
>>770
スレタイ読んで二度と出て行け

772 ：
>図々しくしつこい女というのは重々承知

違うな。
自己中で想像力がなくて頭に血が昇りやすい、だろ。

773 ：
【相談者の年齢･性別･職業】28 女 事務
【相手の年齢･性別･職業】26 男 会社員
【2人の関係･交際期間】7ヶ月 結婚前提
【悩み(詳しく)】結婚前提になり私が仕事を辞め彼のいる方へ引っ越す形になるので、試しに数日彼の家(一人暮し)に泊まってみた。
みたいテレビがあると申告してから見始めたのに彼がキスしてきて画面ふさぐ。化粧してればまたキスしにきて邪魔してくる。更に彼がみたいテレビがあり出掛けるの待っててと言われたので了承したら隣で見ようと誘ってきて、それの解説してくる(興味ない分野)
【どのようにしたいのか】
趣味は趣味でお互い別に楽しみたい
見たいものや、やりたいことがある時に邪魔してくるのをどうにかしたい

774 ：
>>768
誘ってもらえるだけ有り難いと思え

775 ：
>>773
結婚関係なく相手とまず話せ

776 ：
>>773
そのように伝えなさい

777 ：
>>773
彼氏の気持ちはよく分かる
大好きな人が来たら嬉しいからじゃれたい
自分が好きなものを好きな人に理解して貰いたい

そんなガキっぽい気持ちを素直に表現してるだけで、むしろ自分をさらけ出せるほど信頼してるって事だ
戯れるのもその内飽きるし、趣味の事についても適当に相槌打ってればその内満足するwww

778 ：
>>773
776に同意
最初だから

779 ：
相談者の年齢：25　事務
相手の年齢：28　会社員
二人の関係・期間　恋人・5年
悩み・彼氏が転職したことを黙っていた事について。
転職したばかりの仕事を更に転職していた様で「黙っててごめん、前勤めていた処より条件が良かったから転職した。
すぐに転職したら不安になるし、心配かけたくなかったから今の処で正社員になれたから」と言われました。
確かに条件も良いし、休みも固定だし、将来の事を考えてのことなので理解出来るんですが。
どうしても、大事な事なんだから相談してくれても良かったのでは？とモヤモヤしてます。
長くなりましたが自分の気持ちは上記の通り伝えた処、彼に
「言ってしまうと、これは俺個人の問題だから。人に言ってどうにかなる事じゃないし、勿論結婚して
二人の問題になった時は、きちんと前もって言うよ」と言われました。
この彼の考え方は、男の人から見たらどうなんでしょうか？？

780 ：
>>779
>転職したばかりの仕事を更に転職していた様で
>「黙っててごめん、前勤めていた処より条件が良かったから転職した。

情報が少ないけど、かなり地雷な男っぽいよな
普通はすぐに辞めないよ
自分に都合のいい理由付けをして、辛いこと嫌なことから逃げるタイプに思える
ましてや、結婚を意識してるなら今は信頼関係を醸成する期間でしょ
自分の都合が悪い話をせずに独断で行動する人って事だよ

彼がそこまで好条件を言うなら、２～３年様子を見ることをおすすめする
落ち着けずにまた短期間で転職するようなら、夫としては向かないと思うよ

781 ：
>>779 また仕事をサクッと変えたりするのでは？と不安になります。
「もう変えないでね。最後だよ？」と言うと「うん」と言われました。
またどうして変えたのか？と聞くと「子供が出来たら土日家に居てみてあげたいから」と言われました。
今まで彼が勤めていた職場は休みが不定休だったので･･･。
自分でも仕事をすぐに変えた事は、気にしていたみたいなんですけど･･･｡

そうですよね。よく、観察してみます。

782 ：
レスありがとうございます

>>775
>>776

さり気なく伝えてみる

>>777
>>778
確かにすごい浮かれてるのは感じる
最初だからか早く飽きてほしい

783 ：
>>781
情報を共有したい、共有すべき相手と認識されたい。
相談されたい、重要な相談事を持ち掛けられるだけの信頼を得たい。
気持ちは分かるけど、婚約者でもない立場では、ちょっと差し出がましい。

逆の立場で、結婚も婚約もしてないのに、そんな相談されても重いし知らん
って人も居るから、彼の配慮が貴女と噛み合わず空回りしただけでは？

あと、転職に至る合理的な理由を聞いてもなお、「転職を繰り返すのでは？」
が真っ先に来るような『不安が先行するタイプ』なら、反対されるリスクを
考慮して相談できなくなるかな。

もひとつ、貴女が「転職＝悪」「低くても安定こそ是」って思ってるなら
職業観や人生観に結構な隔たりがあるかもね。
言い方変えると、価値観の相違や性格の不一致がありそう。
結婚を意識したときに、より状況が良くなるようにチャレンジしたのに、
批判や不安や不満な顔されたら彼もツラいんじゃない？

784 ：
転職って人生に関わるって分かってるのに「彼女だから」って思うんだな
恋人程度の存在で他社の人生にまで口出すとか烏滸がましいにも程が有る
彼氏は理性的で論理的にすら感じるけど、実際の地雷は>>779自身じゃん

785 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 22 事務
【相手の年齢･性別･職業】 23 理系大学院生
【2人の関係･交際期間】 半年
【悩み(詳しく)】
彼に｢（妊娠の）リスクを考えると今は身体の関係は持てない｣と言われました。曰く、もしものことがあっても今すぐには責任を取れないから、とのことでした。
日に日にわたしへの触れ方はエスカレートしてきていたため、そろそろするのかな…と勝手に期待と覚悟をしてしまっていただけにショックです。（ほぼ前戯をしてきますが、わたしに彼の処理を求めてきたりはしません。）
確かに彼の言い分はもっともですが、わたしは愛を確認する・深める行為として重要視しており、楽観的かもしれませんがきちんと避妊をすれば大丈夫と思っていました。
彼に女性として必要とされていないのでは、と悲しくて仕方ないです。
【どのようにしたいのか】
①彼のように、リスクを考えると理性で抑えるべきと考える男性は少なくないのか。
②そういった男性は彼女という存在に何を求めているのか。
同じ男性の立場から教えていただきたいです。

786 ：
＞大事な事なんだから相談してくれても良かったのでは
誰に対して
何が
どのように

大事な事なのか解る？
配偶者でも婚約者でもカネも出してないのに相談しろ、口出しさせろっておこがましいよ

787 ：
>>785
完全にアンケートやん

788 ：
>>785
【どのようにしたいのか】の項目にはどのようにしたいのかを書くように

789 ：
>>785
あなたはヤリたいって事ね
素直に気持ち伝えたら？
意外と彼は未経験であなたはそうじゃないからビビってるだけかもしれないし

790 ：
結婚後のことを考えての転職が>>779に関係ない=>>779との結婚は考えてない

791 ：
【相談者の年齢･性別･職業】20 女 学生 【相手の年齢･性別･職業】 23 男 学生
【2人の関係･交際期間】 恋人同士 5ヶ月
【悩み(詳しく)】
彼が合鍵を渡したがります。
付き合い始めた頃から「合鍵欲しい？」とか
「合鍵あげる」と言っていた(1年以上友達期間があったので信用があった？)のですが、
鍵の必要性がわからないし、人の家の鍵を持つのが怖いので断ってきました。
しかし、まださりげなく私に合鍵を渡そうとします。
【どのようにしたいのか】
合鍵を渡したがる男性の気持ちを教えて下さい。
ちなみに私は実家なので、引き換えに合鍵を渡せと言われることはありません。
また、貰ってあげたほうが彼は喜ぶのでしょうか？

792 ：
>>791
合鍵を使ってこっそり掃除や洗濯や料理をしてほしい

793 ：
>>792
なるほど！
ただ、下着とかは恥ずかしくて触って欲しくないみたいで、料理はいつも彼が美味しいのを作ってくれます…。
掃除は私がしちゃうんですけどね。
どうかなぁ。

ありがとうございます、参考にさせていただきます。

794 ：
>>785
しっかりした人じゃん

795 ：
>>791
信頼してるから合鍵を渡す
ということで逆にそこまで信用されてるという良心から裏切ったり出来ないようにしたい

796 ：
遠距離なので私が彼の方に引っ越すのが前提

貧乏暮らしになっちゃうかもしれないけどごめんねってプロポーズ後に言われたんだが
養うくらいの気持ちでいますって事なのか
働いて助け合おうねって事なのか
家に居てくれって事なのか
なんとなく聞けずじまいで

男性がいうとしたらどんな心境の時なんでしょうか？

797 ：
【相談者の年齢･性別･職業】33 女 自営業
【相手の年齢･性別･職業】 35 男 会社員
【2人の関係･交際期間】 交際3年+結婚3ヶ月目、現在近所で別居、新居探し中
【悩み(詳しく)】
2人とも子供が欲しいと希望してます。どちらかと言えば旦那のほうが欲しがってる感じです。
3年ほど交際し4月に籍を入れ式も挙げました。
同居は式を優先したためまだで、双方貯金も貯まったので現在物件を探しています。

順調にやってきてますし、式後から子作りを始めました。
ここ最近、彼のほうが、子作りを延期したいと言い始めました。
理由は、

①彼の職場での移動の可能性があるのでまず彼の仕事が安定してから
②同居がまだだから新生活で二人でのライフスタイルをまず作るべき

それなりに理屈は分かりますが、
自分の年齢が33なので、今妊娠したとしても出産は34です。子供は２人欲しいそうです。
高齢出産になればなるほど様々なリスクが上がりますし、生命を最優先にするべきというのが私の主張です。

高齢出産で悲しい思いをした知人からも、後悔しないように早く産むべきと言われます。私もそう思います。
結婚もし、式も挙げ、収入もあり、これ以上ないほど十分に恵まれている環境だと私は思っていますが、
彼が何を不安に思っているのか分かりません。

彼は長考し期を逃す所があると思っていますが、私は私でなんでも即決してしまう所があります。

生活の安定等、万全の状態で子作りするべきか、高齢出産のリスクを考えてなるべく早く子作りするべきか、
男性のご意見を伺いたいです.。

798 ：
>>797
・35が生むリミットだと思う。加えて不妊治療はやると多額の金がかかる。金の面は知らない人も多いのでは？
・男の方は仕事で先が見えなくなってなんとなく不安とか？もしくは言ってないだけですでにリストラされてるのかされかけてるのか
・カップル板は結婚してると板違いになる

799 ：
>>797
板チ

800 ：
>>797
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ343 [転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1436442797/

801 ：
板チ誘導ありがとうございます。
既女板はこういう話ぜんぜんやってないし
育児板はまだ子供もいないので
どこで相談すればいいか探しきれないでいました。
ここは独身の頃からよくROMったり書きこんだりしてたので。

>>798
35が産むリミットだと私も思います。女性に相談すると誰もがそう言うので、男性は違うのかと思ってここで相談したのですが
男女変わらない意見が聞けてよかったです。
彼に無理やり子作り強要させるわけにはいかないですが、お互い納得行くまで話し合うしかないと思います。

板チ失礼しました。みなさんありがとうございました！！失礼します

802 ：
相談なんですが、彼氏と別れる場合、彼氏からもらったアクセサリーって返した方がいいんですか？

803 ：
>>802
自分から別れを切り出すなら返すべき

804 ：
>>802
>>1

805 ：
カップル板は男女のお悩み相談所じゃねーんだが

806 ：
>>802
今までのプレゼント、奢ってもらった食事代全て返しましょう

807 ：
>>795
信頼の証でもあるし、精神的束縛の道具でもあるのですね。
疚しいことなど一つもないけれど…。

彼の不安が(あるのなら)払拭できるよう、鍵を受け取ってみようかと思います。
ありがとうございました。

808 ：
>>802
おれだったら返されても困る 持ってるのが億劫なら捨ててもらってもかまわない

809 ：
>>802
アクセサリーと一緒に時間と思い出も返して

810 ：
>>807
彼氏は自分から与えるタイプだな。
物理的って意味じゃなく。
そして恐らくアンタは猜疑心が強そうだ。
若いから自覚してないかもしんないけど、
真逆タイプだから意識しないと多分亀裂の原因になるぞ。

811 ：
プレゼントしたものを返せだと？
そんな奴いないだろwww

バカヤロー！って叫びながら海に投げる儀式どうすんだよwww

812 ：
テンプレも使えないバカ女をからかっただけだろ

813 ：
苗字に「六」がある方は是非最後までご覧ください。

政府が国民に隠し続けてること。
https://www.youtube.com/watch?v=OlyUsF32FnA

814 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 18 女 大学1年
【相手の年齢･性別･職業】 22 男 大学3年
【2人の関係･交際期間】 カップル 約2週間
【悩み(詳しく)】 相手からのLINEがそっけなかったり、あまり会いたいと言ってくれなく本当に私のことが好きだから付き合ってくれたのか分かず困っています。
また、お互い同じバイト先なのですがシフトを揃えようと言ってくれたにも関わらず全然揃える気がないです。(出勤できるけど時間は教えないなど)
なので「夏休みは一緒に海に行こう」とか「一緒に○○行こう」と言ってくれたのはただの口約束だったのか、そもそも私と会うこと自体億劫なのか不安です
【どのようにしたいのか】
相手はどのようなカップルになりたいのか話し合いたいです
また、少しでもいいから自分のことを気にかけて欲しいです

815 ：
>>814
気になることがあるなら相手に聞けばいいんじゃない。シフトの時間はいつ？◯◯いくのはいつ？とか
話し合いたいなら話なよ

816 ：
>>815
ありがとうございます
色々聞きたいんですが「この女めんどくせぇ...」とか思われてしまいそうでなかなか聞けないんです

817 ：
>>816
一人で勝手にうじうじされるほうが面倒くさい

818 ：
>>817
逆にそう思われてしまうんですね
話す勇気がでました

819 ：
>>814
その時はテンション上がって言ってみたけどやっぱり何か微妙だったのか誘うのが面倒になったのか
一緒に居る時はそう思わなくても家に帰って冷静になってみると「そんなに可愛い彼女でもないしなー」「口元微妙だしな～」とか考えちゃうもんだよ
それかもともと期待させるようなことだけ言って実行しないタイプなのか
俺の親父がそうだったんだが「今度海に連れてってやる」「映画に連れてってやる」
と言ってたがほとんど実行されることなく「はいはいまた言ってるわ」と心の中で思ってた

820 ：
何回も書くが、女はやたら相手の気持ちをネットで聞きたがる。
アホかと。相手しかわからんことだ。
共感思考の変形だとは思うんだが。

821 ：
気持ちを訊いてるのに、「◯◯じゃなければこんな事しない」とか
理屈でしか返って来ないんだよ、男って…。
こっちは「気持ち」を訊いとるっちゅーねん。

822 ：
気持ちはそいつにしかわからんから本人に聞けよ。他人のことなんか一般論でしかわからん

823 ：
>>821
気持ちを聞きたければアンケスレとかものすごい勢いでとかだろ
テンプレで【どのようにしたいのか】って具体的な着地点が設定されてる
これ守らずに気持ち聞き来たり、同意して欲しいだけの女がくると荒れる

824 ：
一般論で良いので教えてください
(相談者) 23 女 学生
(相手) 23 男 技術職
(関係) 4年と1ヶ月の恋人
(悩み) 付き合いで半年前くらいにキャバクラに行ったことを唐突に明かされました。
申し訳なさそうに言われましたが、正直付き合いでそういうところに行くのはこれからいくらでもあると思うので私は全く気にしていません。
キャバクラがどう、とかよりも、彼がいつも口癖のように言っている「秘密はなしにしよう」という言葉が引っかかりました。
私はラインもメールも全て見られるし、遊びの場所や時間も全て教えてと言われたら教えています。
少し不公平？だなと感じて、少しだけ軽くあしらうような態度を取ってしまいました。(強く言うような態度は取っていませんし、別れ際もいつも通りでした)
その後4日間連絡が来ません。
(こうしたい) 皆さんが彼の立場ならば、どういうお気持ちで連絡をしてこないのでしょう。教えてください。

825 ：
>>824
あなたから連絡すれば？

826 ：
>>824
どういう気持ちかっていうと、
気まずいから、とか？

827 ：
>>824
連絡し辛いからでしょ

828 ：
>>824
気まずいだけかと

829 ：
>>825-828
レスありがとうございました
連絡してみます

830 ：
最近、彼女とはどう？と友人や同僚に聞かれたら何と答えますか？

私の彼氏は、まあまあだよと答えてたそうです。
好かれてるんですかね？男性は好きでもあまり周りに言わないですか？

831 ：
>>830
「そう言う話は聞いてくれるな！」と思いながら「まあまあ」と答える。
ノロケ好き、悩み相談好きなヤツも居ることは居るが、
大多数の男子は彼女とのことを聞かれたくない話したくない。

832 ：
テンプレ使えカス

833 ：
彼氏30歳
自分26歳
この間家でパソコンの写真整理してて、今まで彼と出かけた先で撮った写真を見てたらなんかまとめたくなってしまって
3分弱くらいのスライドショーを作ってしまった。
ちょうど3ヶ月をすぎたってことであげようかと思ってるんだけど、付き合って短いから引かないかな？
音楽とかつけたらさらにクオリティがあがって披露宴で流すスライドみたいになっちゃって、ポップな音楽にしたけどなんかキモくないかな。。

834 ：
>>833
引かれはしないんじゃないの
「おーすごい。こういうの得意なんだ。そういえば今度会社の人の結婚式で流すムービー作るの頼まれて困ってたんだ。作ってよ」
とかの反応くらいはあると思う

835 ：
>>833
引きはしないけど困る気がする

836 ：
ありがとうございます。
参考になりました。
まさに彼もそういう反応をしそうなので、個人的に楽しんでおしまいにします。笑

837 ：
彼氏38歳
私28歳

同棲はしておらず二人とも別々に一人暮らししてる
今私は病気で休職中

昨日彼氏から23:40に「ただいま」とラインが入った
その2分後「淋しい」と追記
その2分後私から「どうしたの？」と返信
そのあと不機嫌そうなラインが続いたためなんだ？と思ってたら要約すると
「俺が帰ってくる時間を知ってるのにお前はゲームしてて返信に4分もかかった」
「将来結婚する相手が帰ってくるのに、その時間にゲームをしてるのは異常」
「病気で休職中なのに夜中までゲームをしてる」
「昨日もさみしかった(昨日は通話してて2～3分会話がなかったため、私から切るよ、と言った)」
そしてこれらのことで電話で怒鳴られた
これは普通のこと？
お前は異常だって言われて「それが普通かお前の親に聞いてみろ！」とも怒鳴られた

帰宅時間には別々の暮らしをしていても待機してるのが普通なんですか？

以前にも、返信するのに2分かかったら「そんなに時間かかったら何かあったのかと心配する」と言われたことがあり、
これには「たった2分で心配してくる方が変だよ」と返事してます

838 ：
>>837
アンケスレいけ

839 ：
あ、別々に暮らしているのにゲームをしていたと彼が解ったのは私がオンラインでPS4で遊んでいたからです

840 ：
>>838
検索してきます、ありがとうございます

841 ：
いいなー
俺もPS4欲しい。

842 ：
わしもPS4欲しい

843 ：
買えよw

844 ：
俺も休職してPS4でネトゲやりたい

845 ：
>>837
病気って鬱だろ
典型的なメンヘラカップルだわ

846 ：
>>837
彼氏イカれてるから早めに離れたほうがいい
別れたらストーカーとかになりそうだけど

847 ：
>>837
彼が異常

848 ：
>>837
なんでそんなゴミ屑みたいな38歳と付き合ってるんだよ
とっとと別れろ

そうは言っても別れられないダメ女だから
そんなダメ男を捕まえるダメンズうぉーかーだってことを
キチンと認識すべき

849 ：
【相談者の年齢･性別･職業】31歳・女・会社員
【相手の年齢･性別･職業】26歳・男・会社員
【2人の関係･交際期間】 交際4ヶ月
【悩み(詳しく)】彼は「大好き」とよく言ってくれます。私も言います。自分からもいいます。でも私が言うと「ほんとに？」とよく言われます。
「俺なんかのどこがいいの？」と言われることも。そのたび「ほんとだよ！」と言うのですが、本当に信じてくれているのかはわかりません。
「ほんとに？」という彼の心情を知りたいです。自分からもかなり愛情表現してると思ううのですが・・・

850 ：
>>849
ホントに？と聞けば、恋人気分を満喫する甘いトークがそのまま続けられるでしょ？

851 ：
>>849
自分に自信の無い男はよくそう言う
愛情が伝わってない訳じゃないから安心するといいよ

852 ：
>>849
そのやりとりはよくある事でしょ
信じていないから「ほんとに」と言っているのではないです
あと二ヶ月もすれば言わなくなります

853 ：
>>849
31歳で26歳と付き合ってるって結婚前提なのかな？
男って嫁にするなら年下が良いし、年齢の下限は無い。
あなたの彼氏は年上好きなんだろうけど、
言葉は悪いけど、男は30過ぎのババアと結婚するなんてよほど女が高収入で
男が低賃金じゃないとあり得ないんだよ。
年上好きや熟女好きってあくまで性癖であって、単なる趣味。
結婚するとなるとやっぱり年下の若い子が良い。ってのが本音。
ネット上でも現実でも、30代女が年下と付き合って、結婚してくれるものと思ってたら
やっぱりババアはお断り。って言ってあっさり捨てて、すぐに若い子と付き合って結婚しちゃう。
さっさと婚活パーティー行くなり結婚相談所行くなりして
こんな所でのろけてないで真面目に婚活した方が良いよ。

854 ：
>>849
あとさ、正直30過ぎのいい年したオバサンがいちいちこんなとこで質問とかどうなの？
もうそういう事に察しがついても良い年齢でしょ？
あと、ここはメインは10代、20代ってのは暗黙のルール。
30代の男ならともかく、30代の女が恋愛系の質問とか引くわ。

855 ：
>>854
30のおばさんにこっぴどくフラれでもした？
怖いんだけど…

856 ：
>>855
おばさんがこのスレで質問してるの見て不快になっただけ。
もう高齢者用カップル板作って欲しいわ。

857 ：
>>856
31で高齢者ってお前寿命いくつだよ

858 ：
俺ルール振りかざしてるバカガキの方がよっぽど不快なんだって早めに気付いてくれると助かるわ

859 ：
ID:+p2oqfmb0は女にはらたいら

860 ：
怖い子がいるね

861 ：
彼氏を歳上女に取られたトラウマでもあるんだろ
そっとしといてやれよ…

862 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 21、女、学生
【相手の年齢･性別･職業】 23、男、学生
【2人の関係･交際期間】 恋人、6ヶ月(知り合ってから2年と少し)
【悩み(詳しく)】
最近、彼が会う度に「結婚」という言葉を口にします。
初めは「(私)ちゃんは、俺と結婚したいの？」と何度か訊いてきて、
それに対しては「今すぐは出来るわけないけど、今後長く良い付き合いが続くなら結婚について考えるんじゃない」と答えていました。
付き合い初めは「別に結婚とか考えてないからね」と言っていた彼なので、何か気まぐれかな、と思っていたのですが、
その後も「プロポーズはどんな風にされたい？」、「結婚しよう」、「俺は(私)ちゃんがよければ結婚したいんだけど、(私)ちゃんはどう？」、
「このままいけば結婚するじゃん」、「(冗談っぽく)結婚を前提にお付き合いしてる彼ですって紹介してよ」(祖父母の話をしているとき)等の発言が続き、ここ2週間程会うときは必ず1回は「結婚」という単語を聞きます。
また、「最初より好きになった」とも言われました。

【どのようにしたいのか】
彼はどういう気持ちでいるのでしょうか？
謎で謎でたまりません(笑)
ちなみに、私から結婚したいアピールをしたことはありません。
ただ、彼は若いうちに子供が欲しいみたいではあります。
正しいことは彼にしか分からないとは思いますが、男性のみなさんお教えください。

863 ：
アンケスレ案件

864 ：
>>862
＞「今すぐは出来るわけないけど、今後長く良い付き合いが続くなら結婚について考えるんじゃない」
こんな投げやりな女とは結婚したくないわ

865 ：
ただラリ期で舞い上がってるだけじゃない？
学生で付き合って半年でそんな事言われても現実味無くて、はぁ...?となって当たり前だわ。投げやりでもなんでもない

866 ：
うん、学生で半年なんて一番舞い上がる時期
結婚しようっていうのも子供が仲の良い女の子に言うレベルだと思うけど。社会人になったらそう簡単には言えなくなる。そういう話してキャピキャピ出来るのは今の内だから、あ、自分のこと大好きなんだな～って流しておけばおk

867 ：
謎で謎でたまりません(笑)

868 ：
回答ありがとうございます。
投げやりに答えたわけではなく、質問の意図がよくわからなかった(来年から社会人といえど、まだ半年だし今は学生だし…)ので当たり障りのない返事をしたつもりでした。
盛り上がってる時期ということで、深く考えずに幸せなんだなぁくらいで受け止めておきます。
あと今後落差で落ち込まないようにしたいと思います。
ありがとうこざいました。

869 ：
答えているのは男ではないw

870 ：
>>868
カップルとしての交際期間は６ヶ月とあるが、肉体関係は？
無いなら、やりたいがために結婚を考えているという言質を与えて身体を許させようという
思惑があるのかもしれない。
もう既に肉体関係にあるのなら、上にあるよう一時的に舞い上がってるだけかもしれない。
真に受けず、流して様子見しよう

871 ：
>>870
やりたい盛りにセックスなしとかあり得んだろ
どんな修行僧だよ

872 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 学生 女
【相手の年齢･性別･職業】 学生 男
【2人の関係･交際期間】 3年弱 遠距離
【悩み(詳しく)】 先日、宿で一晩寝た後から彼は私と目を合わせず、表情が固くなってました。
メールを会いに行く（１ヶ月に一度会うようにしてて）という内容で送ってみたのですが返事がありません。あまり会いたくはないのかな？、と思ってしまいます
【どのようにしたいのか】
付き合った経験が浅いので解らないことばかりですが、男性が彼女に会いたくない時や彼女が嫌になる時は連絡をとらないものですか？
その際無理に会わず距離をおくメールを送った方がよいでしょうか
メールの頻度は月2回程度です

873 ：
>>871
やめてください！24までチェリーだった男性も居るんですよ！？
>>872
太ってイビキかくようにでもなったのかな？
> 男性が彼女に会いたくない時や彼女が嫌になる時は連絡をとらないものですか？
というより、自然消滅狙いたいときにやる行動じゃないかな。
会いたくないだけなら適当に理由をでっち上げたりして断り入れるよ。

874 ：
>>872
＞メールの頻度は月2回程度です
これが全てを物語ってる気がする
まあ3年も付き合ってたらそうなるか

875 ：
メール少なすぎるわw
もう終わりだね

876 ：
>>873
同室の子曰く、いびきはかいてないです
自然消滅ですか…何日待って返って来なければっていうのはないですか？

>>874-875
元々ですよ
メール無精のせいかもしれないです

877 ：
>>876
もともとRのつもりだったのかもな
遠距離だから他に女が居てもバレることもないし

878 ：
>>877
受験後から遠距離になりました
遠距離歴は二年です
女の子の話も出ますが疚しいことをせず信頼できるから話してくれているのかな、と考えてました

879 ：
>>870
なかなか鋭い読みですね。
私は結婚するまでしたくないので、付き合う前に話して、彼には我慢してもらっています(もちろん他の場面で尽くすなどして、感謝はしています)。
彼はモテたようで経験もあり、我慢は相当キツいようですが、私の気持ちは尊重してくれています。
なので、したいがために…というのはあまり考えたくはないのですが、そういうこともあるのでしょうか…。
気を付けます。
ありがとうございました。
>>871
男性はやりたい盛りですよね。
彼を修行僧のようにしてすみません。
この書き込みを見て、もっと感謝して大切にしようと思いました。

880 ：
>>872
びっぷらの出会い厨なんか彼女が遠距離をいいことに女を喰いまくってるぞ
はっきり言ってR以下に成り下がった可能性も否めない

881 ：
>>880
多分出会い系でなくとも、新しい彼女は容易に出来そうな風貌はしてますが、もしもそんな方であったなら、自身を悔い改めたい所。
彼は病気もちではないですが、どこぞの女性に手を出す方は、同じ人間と考えたくはないです。彼は多分そういう人ではないと信じたいですね…。
自然消滅程失礼極まりない行為ってあるんでしょうかね

882 ：
もしかしたら忙しい為に返事ができないだけかもしれないので,その間は自身のことに集中することにします
皆さんご意見ありがとうございました

883 ：
>>881
男に幻想抱き過ぎ
ぞっこんになるくらい好きなら他の女なんて目に入らないけど
彼の態度見てるとそうじゃないでしょ

884 ：
>>883
メールの返事がない点だけ。
誰に対してもぞっこんか、ぞっこんできる相手なら誰でもいいなら、多分そうだよね、としかいいようがない

885 ：
>>881
寝言か寝相か、彼があなたに幻滅する様な何かがあった可能性も有るね

886 ：
>>885
宿に行くことはあるので然程
忙しかったそうで返信できなかったそう
２日待って良かったです

887 ：
名前にレス番書けよ

888 ：
【相談者の年齢･性別･職業】 27歳　♀　会社員
【相手の年齢･性別･職業】 49歳　♂　会社員（同じ会社です）
【2人の関係･交際期間】 交際3年目
【悩み(詳しく)】
なぜ彼が怒っているのか分からず困っています。
職場の既婚女性（55歳）に誘われ、飲みに行ったところ
別の部署の独身男性（35歳）も一緒でした。
職場の女性曰く、2人きりはどうかと思って急きょ私を誘ったとのこと。
解散時に彼にメールし、終電で帰ると、翌朝彼から「昨晩は遅かったね。職場の女性と2人じゃなかったの」
とメールがあったので、上記のことを伝えたところ機嫌が悪くなり、その後連絡がとれません。
私と彼の間では「異性と2人で飲まない」「終電までに帰る」という決め事がありますが
今回、約束を破ったつもりはありません。なぜ彼が怒っているのか本当にわかりません。
【どのようにしたいのか】
仲直りしたいのですが、何を謝ればいいのかわかりません。
客観的に見て、私の悪かったところ、私の落ち度があれば、
どうか指摘していただけないでしょうか。

889 ：
>>888
男を見る目がない所
22も年上のおっさんが、ヤキモチで拗ねてるだけにしか思えん

890 ：
>>890
頭が決定的に悪い

891 ：
そのようだな

892 ：
>>888
つまり飲んだ面子は
独身女性(27)
独身男性(35)
既婚女性(55)
だよね
ここだけ見ると既婚女性は仲人的ポジで独身二人の間を持つために居るように見える
案外独身男性がオバチャンに頼んで貴方を呼んだのかもしれない
っていうのを彼氏さんは気にしてるのかもね

893 ：
まあそんな独占欲強くてウザイ男だから50近くで独身なんだろ。
好き好んで地雷原入ったんだから、その程度のかすり傷位ちゃんと受け入れとけ。

894 ：
887です。ご回答ありがとうございました！
皆様の回答を見て、私は悪くないのでは？と思ったので
彼に対して反対に怒ってみました。
結果としては、仲直りできました。ご相談して良かったと思います。
年齢差から想像できるように、私は結構なブスなので…
色々思うところがあったようですが、やきもちではなさそうでした。
ありがとうございました。

895 ：
>>894
ブスで同世代と付き合えないからオッサン狙ったの？
なんか最低な女だな

896 ：
【相談者の年齢･性別･職業】23・女・学生
【相手の年齢･性別･職業】26・男・マスコミ
【2人の関係･交際期間】 恋人・３年
【悩み(詳しく)】
彼が、私の存在を両親に全く話さないことが気になっています。
彼曰く、親が聞いてこないから話さないし、わざわざ話すのも変、だそうです。
彼の気持ちも分かりますが、結婚を考えている仲なので、ある日突然彼の両親に紹介されるより、長く付き合ってる恋人として知られていてワンクッション挟んで私の情報が伝わっている方が安心します。
私のワガママだとも思うので、皆さんの経験談や考えを聞かせて欲しいです。
【どのようにしたいのか】
どのようにしたい、というよりは、みなさんの意見をお聞きしたいです。
ある程度長く付き合ってる恋人でも、男の人は自分の両親に彼女の存在を話さないものでしょうか？

897 ：
>>896
話さない
結局、自分が良いように根回ししたいだけじゃん
自分本位の考え方だと男を逃がすよ

898 ：
>>897
そうですね、私のワガママだと思うので、彼に明かすことを強要したり、問い詰めたりはしてないです。
明かさないことが一般的なら、行く末は流れに身を任せようと思います。
ちなみに、差し支え無ければ、896さんはなぜ明かさないのか教えてください。

899 ：
>>898
必要性がないから
「母さん僕エロ本買って来たよ」と一々親に言わないでしょう？
それと同じ
彼女＝エロ本という意味ではないく
気恥ずかしいし男が口に出して言うことじゃない

900 ：
>>899
なるほどです。
確かに、気恥ずかしいことをわざわざ言うなら相応の重みが必要ですよね。
最近、結婚の話が少し出始めたせいか、私たちの関係は本気でないのかな、とか色々考え過ぎてました。
とりあえず、私は結婚するに足りる彼女と思って貰えるよう頑張ろうと思います！

901 ：
アンケはアンケスレでやれよ

902 ：
>>901
すみませんでしたm(_ _)m
次から気を付けます。

903 ：
いや、アンケでもないでしょう

904 ：
凄いスピードスレだな
どうしたいも無いならこのスレじゃねえわ

905 ：
まぁ男性に聞きたいって話だからスレチじゃないんじゃね？
どうしたいで意見を聞きたいも間違っちゃいないと思う

906 ：
親に言ったら茶化されそうだしそういう雰囲気で育ってきてるんじゃないかな
俺がそうなんだけど彼女がいても親には絶対いないって言うし特に深い意味はないと思うよ

907 ：
男が親に彼女できたと言う→親「おまえもやることやってるんだなｗ」（冷やかし）
女が親に彼氏できたと言う→親「よかったじゃないの、おめでとう」（祝福）
これが現実

908 ：
わざわざ親に報告する意味が無いし男はそういう意味のないことを報告したがらないからあんまり深く考えなくていいと思うよ

909 ：
【相談者の年齢･性別･職業】26才 ♀ 会社員
【相手の年齢･性別･職業】27才 ♂ 会社員
【2人の関係･交際期間】交際1ヶ月
【悩み(詳しく)】
彼は歴代彼女を必ず母に紹介するとのことで、もちろん私のことも報告した。
結果、交際を反対された。理由は学歴。彼の母校は知らないが、私の母校に却下が出た模様。
彼女の代わりはいても母の代わりはいない。ママの言う通りにしたいから別れたい。
体の関係前であり、マザコンの究極と対面したので少し残念ながらも（スペックや性格がタイプ）承諾。
その連絡以来、調子を訪ねる内容のこちらからのメールは無視され続けた。
忘れた頃に連絡が欲しいとメールが入り、昼休みの終わりだったので後で返そうと保留。
直ぐ様、せっかくこっちが時間作ってやってるのに、何様だ？もう二度と連絡はしない！とメールが来た。
私はポカーン＆想定内の態度。
【どのようにしたいのか】
こんな男性もいましたが、どう思うかそれぞれの忌憚ない意見を聞きたい。
特に男は親に話したりしないとおっしゃる某男性代表の方からも。

910 ：
>>909
別れてるんだろ？板チ

911 ：
そんな頭のおかしい男と結婚して幸せにれると思ってるの？どう考えても普通じゃないよね
向こうの親も頭おかしいしそのままシカトし続けて連絡取らなくていい

912 ：
>>911
もちろん。今はまともな恋愛をしています。
ママ大事は分かるけど、そこまで？ってビックリ。
意見ありがとう。

913 ：
過去の恋愛ごと書きたいなら無理スレ
ここは現行の相談場所だわ
スレチ

914 ：
交際に関して男は親に話さないという話題が続いてたから不自然ではないよ
なぜスレチとか無理スレとか必死に誘導してるの？

915 ：
>>914
908御本人様ですか？
ここは現在進行形で交際しているカップルの相談をする場所なんですよ
別れているなら失恋板に行ってくださいね
ルール守れないんですか？

916 ：
レス見えてないんかね。今はまともな()彼氏がいるんだろ。
男ならネチネチやんなや。みっともねー。

917 ：
自治厨はキモいから死んだほうがいいよ

918 ：
誘導しても荒れるしスレチなら答えなきゃいいんじゃね

919 ：
ルール守らない方が偉そうにするって終わってんな
頭平気？

920 ：
横入り、すみませんm(_ _)m
895です。
>>906>>907>>908
レスありがとうございました。
みなさんのおっしゃる通り、深刻な問題が背景にあるわけでは無さそうなので、ひとまず安心しました。
どうも、お世話になりました！

921 ：
自治厨がうざい
誰も自治厨に質問してないだろ
臨機応変って言葉知らんのか
くだらない書き込みでログ流れんだよ
自治厨がうるさくて独立した「もの凄いスピードスレ」や「チラシの表」の方が伸びてるだろ
それが全てだよ

922 ：
アスペってルールがある以上それは絶対守らないといけないものなんだよ。
臨機応変とか許容範囲ってのが無いから、空気読めないって言われるわけで。
まあ頭の病気なんだから生暖かく見守ってやれ。

923 ：
じゃあ臨機応変になんでもかんでも質問に答えるスレへどうぞ
作られてきたルール守って文句言われる筋合いが無いわw
そもそもなぜ独立したのか考えればわかるんじゃねw
ルールすら守れないアホでスレ作ってこいよ

924 ：
ルール守ってるだけなら誰も文句言わない
ルールを守れって人にまで自分の価値観を押し付けるから嫌われるんだよ
わかる？

925 ：
うわ、本物のキチガイだった

926 ：
ルールは価値観の違いってレベルの話じゃないんですが

927 ：
要はスルーしろだろ
質問に答える男もいるんだからスレチだろうが板チだろうが、黙ってスルー
ご本人様？とかレス読まずに失恋者扱いとか頭狂ってんな
そもそも何で1レスにそこまで拘るのかが分からない

928 ：
女が答えてるスレの時点でね

929 ：
まあ、女は女とわかるので。
やめろと言ってもスレタイ読めない女だから言うこときかないし。

930 ：
今度は性別透視か？本物のキチガイだな

931 ：
同一人物認定いただきました

932 ：
あ。アスペか。
前から機転が効かなくてルールを厳守しようとするあまり周りをイライラさせてる奴がいるんだが、あれがアスペか！

933 ：
バレバレなもんをこのうえどうやって透視するんかね。
このスレの住人ならわかるだろうけど質問者は男性から回答を得たと勘違いするだろうから
スレタイも読めん馬鹿女にはスレタイぐらい読んでもらって自重してほしいね。

934 ：
14の時に、Rに処女を捧げました。
最初は野外、２回目は相手の家でした。
恥ずかしいからという理由で、部屋ではチンポ見せてくれず、座布団で顔を覆われながらしました。
相手も、恐らく童貞でした。
初めての相手、特にRには、チンポ見せたくないんですか？

935 ：
>>934
チンポにコンプレックスあるんだろう
恐らく素チン
俺ならRだろうと同僚だろうと堂々と見せて練り歩く

936 ：
座布団被せられたのは、チンポ見られたくないんじゃなくて
お前の顔を見ながらやったら立たなくなるから。

937 ：
>>934
>>1

938 ：
14の時に、Rに処女を捧げました。
最初は野外、２回目は相手の家でした。
恥ずかしいからという理由で、部屋ではチンポ見せてくれず、座布団で顔を覆われながらしました。
相手も、恐らく童貞でした。
初めての相手、特にRには、チンポ見せたくないんですか？

939 ：
私顔に枕ボスッって置かれた
そんなにひどかったのかな…ヘコむ
次の日とか普通に連絡してたけど、この土日は何もない
板違い案件なんじゃないかと泣きそう

940 ：
オナホ扱いなんてかわいそう

941 ：
本当に付き合ってるのかそれ

942 ：
【相談者の年齢･性別･職業】26女会社員
【相手の年齢･性別･職業】30男公務員
【2人の関係･交際期間】交際して4ヶ月
【悩み(詳しく)】勘が働いて相手の携帯を見たら、自分以外で10人以上の女の子にお茶しませんかなどのメールをしていて、パーティにも最近いったみたいでフィーリングカップルになった女の子にも同じように送っていました。
(ほとんどが敬語のやりとりで予定が合えばーというような返信で、唯一予定があった子と遊びに行く約束をしてました)
そんな中でこの間旅行に行ったとき、実家に泊まらないかといわれ、ご両親に紹介されました。彼女を連れてきたのは初めてだったようで、
ご両親から「この人にしなさい！」と言われて結婚や出産の話までされました。
この行動とメールでの行動が謎で戸惑っています。
彼に正直に打ち明けたら「喋ってみたいという気持ちからだった。俺もいい加減なところがあった。」と謝罪されたのですが、彼は遊びたい盛りなのか、現状(私では)満足してないから女性を探してたのかわかりません。
トーク上手でもエッチが上手でもなく、経験が乏しいことは一緒にいてわかるのですが、もてたいという男心からくるものでしょうか。
長文で申し訳ないですがご意見いただきたいです。

943 ：
公務員ってだけで遊べるからね色々と誘惑も多いし
あなたの両親の反応が世の中の女性の反応でしょ公務員様だしちょっと遊んでるだけだろうから我慢するかそれが無理なら別れるか
今回の件で勝手にスマホを見るような性格の悪い女だっていうのがバレたから捨てられるか今度からはバレないように工夫して遊ばれるかだろうね

944 ：
>>942
お前はどうしたいの？

945 ：
>>943
女は早とちりだな。>>942が彼氏の両親に会ったんだよ。
＞あなたの両親の反応が世の中の女性の反応でしょ
どこをどう読んだらこうなるんだ？
少なくとも男には女の気持は分からないから断言できない
お前が女である確たる証拠だ。あと勝手に女性代表として語るな
男だろうが女だろうが人それぞれ違う生き物なんだよ

946 ：
>>942
彼氏の両親の先走りから察するに余程浮いた話がなく年齢的にも941が最後の彼女
だけど彼氏は遊び足りないから941をキープしたまま手当たり次第に女の子にアタック
そんな彼氏でも良ければ続ければ良し、嫌なら別れるも良し
「喋ってみたかった」じゃなくて「ヤリタカッタ」だな。喋るだけならわざわざそこまで動かない
941の推測通りもてたい男心からだけど、もてなかた男は尚更に強いだろうね
結婚したら遊べないから独身のうちに女性経験人数を増やしたいんだよ

947 ：
わかりにくくてすみません。私の親ではなく、相手のご両親に紹介されました。
だからこそ、相手の行動がよくわからなかったんです。
自分としては、男性が遊びたいという気持ちはわかるので、女の子と遊ぶくらいは目を瞑りたいと思っています。
ただ傷つくのは確かなので、ここで意見を聞いてそれでも挫けないか考えたいんです。

948 ：
>>947
分かりにくくない、馬鹿な女が勝手に解釈しただけ
女の子と遊ぶ＝セックスする、に目を瞑れるならいいんじゃない？
941は彼氏のどこが好きなの？
公務員という地位なら仕方ないけど10人以上にメールして約束も取り付けてる
常識的に考えたらとんでもない男だけどそういう男もいるだろう、現に彼氏が当てはまる
交際4ヶ月ってまだまだ初々しいカップルのはずが状況からは倦怠期みたいだな

949 ：
>>947
遅くに遊びを覚えた男は質が悪いって昔から言うしな、30でモテてる僕が楽しいってのはもう手遅れだと思うわ
精々20代前半で終わらせとくもんだ、大方彼女も出来なくて真面目に勉強して公務員になったんだろ
んで>>947って彼女が出来て自信ついて他の女にちょっかいかけてみたら上手いこといっただけ
これから先もバレないようにそういう遊びを続けるだろうし
結婚までに婚約破断だとか結婚してからも妊娠中の浮気、未婚者として嘘ついて浮気等々想像に難くないと思うけどな
それらが起こっても挫けない支えられる一緒に生きていけると思うなら良いんじゃね
普通は不特定多数に粉かけてる時点で無理物件だと思うけどな

950 ：
>>945
普通に男なんだけど

951 ：
>>950
男でもあの読み違えはNGだろ、お疲れ。
>>949
禿同
941はそんな男に舐められた訳だ
プライドがあるなら彼氏の自分勝手な言い訳を論破して別れるとか？
男は今の彼氏だけじゃないからな

952 ：
>>948
ありがとうございます。
好きなところは笑顔と不器用なところですが、正直に言うと自分が消防マニアで相手が消防士というところに惹かれています。
＞常識的に考えたらとんでもない男だけどそういう男もいるだろう、現に彼氏が当てはまる
＞交際4ヶ月ってまだまだ初々しいカップルのはずが状況からは倦怠期みたいだな
とんでもない人か、、。倦怠期みたいですよね。見る目ないですよね。
長く付き合ってた人と別れて今この人と関係を築いて、別れてまた新しく誰かと関係を築くのが気持ち的に大変で悩んでしまうんですよね。

953 ：
>>952
消防士！？死と隣り合わせの仕事だから公務員といえども安定とは言えないな。
消防士という肩書に惹かれてるのなら、彼氏の女遊びも受け入れて幸せになってくれ。

954 ：
>結婚までに婚約破断だとか結婚してからも妊娠中の浮気、未婚者として嘘ついて浮気等々想像に難くないと思うけどな
容易に想像ついてゾッとしますね。
ありがとうございます。冷静に考えたいと思います。

955 ：
>>954
そもそも論だが
彼氏が何らかの理由で消防士じゃなくなっても添い遂げる気持ちはあるの？

956 ：
>>951
次スレよろ

957 ：
>>955
消防士はあくまでキッカケなので、たぶん違う職についても受け入れると思います。まあ絶対とは言い切れないんですけどね。笑

958 ：
>>956
代行済み
次スレ誘導までレスは控えて下さい

959 ：
>>942
公務員ってだけで婚活パーティーではモテるからな
結婚するつもりはなくやり捨てしてるだけだろう

960 ：
>>942
S防士・K察・G衛隊は本当チャラい
かなり悪質で、女慣れしてないフリしてよく遊んでる
ソースは3つどれかの彼女の私
女とメールなんて可愛いもんで
それぐらい容認する大きな器がないと消防士と結婚は難しいかも
よくキャバクラも風俗も行くみたいですし
わたしはどうせ自分のところに帰ってくるし
LINE放置される訳じゃないし
デートの内容にも文句ないしもうほとんど眼をつぶって諦めてるよ
死と隣り合わせの人は子孫を残そうと性欲が強いらしいからｗ

961 ：
>>960
スレタイも読めない馬鹿女にはお似合いじゃない

962 ：
誤:器が大きい
正:都合のいい

963 ：
あ誤爆したごめん

964 ：
>>942
遊びたい気持ちは分かるが人数が桁違いだな
病気もらわないように気を付けろ

965 ：
彼33 私29 付き合って1年弱
月1～2ペースで会う、毎日メールはする。電話はない。
彼は趣味、友達関係で充実してる。仕事も忙しい。
私が何をしようが束縛してこない、ヤキモチ妬かない。コンパ行っても気にならないみたい。
私、彼女なんだろうかと思うほど必要とされてない気がするんですが
どうでしょうか…？

966 ：
950を過ぎたら次スレ案内まで発言は控えましょう｡

967 ：
>>965
直接聞けよ
ヤキモチとかで愛情測ろうとするのは地雷踏みかねないからやめた方がいい

968 ：
このスレの質問、半分くらいは相手に聞けよとしか
答えがないの多いよな。

969 ：
>>968
「男は問題を解決したがり、女は感情を処理したがる」ってコトさ

970 ：
次スレ
【テンプレ】男の人に質問 213問目【必読】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1439396909/

971 ：
【相談者の年齢･性別･職業】24、女、会社員
【相手の年齢･性別･職業】25、男、会社員
【2人の関係･交際期間】付き合って1年半
会うのは1,2週間に1度でどちらかのアパートに泊まることが多い
【悩み(詳しく)】付き合って1年半なのにセックスができてません。
一緒に寝てキスはしますが彼が触れてくることがほとんどなく、私から先に進めたら引かれないか不安。
ゴムをつけるところまで行ったことはありますが、うまく入らず私が手でして終わり。
その後一度だけ私のアパートでそういう雰囲気になったのにゴムがなく、また手でしました。
【どのようにしたいのか】
私は彼としたいです。
彼はもしかしたら経験ないのかもしれません。
ゴムをうちにも用意しておくべきでしょうか？
汚れるのを気にしなくて済むのでホテルに行きたいとも思うのですが、引かれないか心配です。
キスしながら私から始めようとしてもいいでしょうか？
性欲が薄い彼氏とどのように先に進めたらいいか、アドバイスをお願いします。

972 ：
>>971
まず性欲が薄いのか童貞でキョドってるのか確かめるのが先じゃね
性欲が薄い（性に興味がない）ならゴムとかホテルとか張り切って準備しても引かれそうだし
童貞でビビってるだけならリードしてやればいい

973 ：
>>971
普通に素直になれば良いと思うよ

974 ：
結局セックスしないってのは男だろうと女だろうと
相手に不満と不安を抱かせるわけで、自分の保身が最優先ってことなんだよ。
相手の感情よりも。
童貞で失敗したくない、としてそのちっちゃいプライドが彼女を傷つける事実より大事なわけだ。
そんな相手でこの先やっていけるのかと。
男だとまず事なかれ主義で、なんかトラブっても絶対俺は味方で盾になる!とかしてくれないぞ。

975 ：
アドバイスありがとうございます
素直になってリードしてみようと思います
経験ないのか聞くのってあんまりよくない気がするのですが、どういうふうに聞いたらいいですかね？
引かれたくないって保身してるのは私も同じなので、彼ばかり責められないとは思います

976 ：
彼は今32歳で、元カノと20歳の時から10年間付き合っていました
セックスしたい盛りの時期を、男性が1人の女性で満足できるものでしょうか？
浮気したり風俗に行っていた可能性は高いでしょうか？
ちなみに別れる数年前からセックスレスだったそうです
それと現在、彼は性欲はある方だと思います
イチャイチャするだけで勃起してるので

977 ：
どうしたいのか書けよ

978 ：
>>976
それは人によるなあ
満足出来なくても、我慢は出来るって人が多いと思うけど

979 ：
一人で満足できるか出来ないかよりも、女性側からアプローチされたりで他の女とセックスに至る可能性の方が高くね？

980 ：
解決できました
ありがとうございました

981 ：
風俗行って発散してるならまだマシだと思う
歪んだ考えかもだけど、わざわざ"金"を払って抜いてもらうんだぞ？金を払うリスクを冒してまでも必要と思うのであれば、それはそれでいいんじゃないかな？
1番タチが悪いのはRで、自分にとっての都合の良さでしか捉えてないよね。
風俗行かれたり、浮気されるのが嫌なのであれば、ちゃーーんと気持ちを伝えてあげて、自分が無理のない範囲でできることを考えるのが先決だと思います！

982 ：
おっぱいに吸い付いて頭ナデナデしてもらいながら手こきされたいとか彼女に言えるわけ無いだろ！！

983 ：
>>980
どう解決したのかを書けよ。
めっさコミュ障の臭いがするわ。

984 ：
>>901くらいまでたどったが
ホントに相手にしかわからんだろ、って質問多いな。
他人に聞いてどうなると思ってるの?というような。
やっぱ女脳ってあるんだなあ。

985 ：
>>983
ほんまこれ
常識的に報告するべきだわ

986 ：
報告しなくてすみませんでした
寝る時いつもの通り途中で終わりになりそうで
好きだからしたい、あなたはどう思ってるの？ということを聞きました
好きだけど…としか言われなかったので、私からリードして最後までできました
彼に経験あるのかどうかは聞きませんでしたが
ゴム用意してたので >>972 さんが言うように勇気がでなかったみたいです
アドバイスくれた方ありがとうございました

987 ：
>>986
おつかれさん
これから猿みたいになるかもしれんけど頑張ってな

988 ：
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者のK(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はRまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

989 ：2016/09/30
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者のK(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はRまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

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アンケートスレ　＠カップル板　part4
恋人が理系
【処女・童貞】Hの話【初心者専用】47
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この人は無理だと思った瞬間174
婚約中の喧嘩
このスカートをどう思われますか？？
この人は無理だと思った瞬間144
甘えまくる彼女って男からしてどうなの？
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