TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
お前等はエヴァの登場人物で誰が一番好き？
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ379
【ヱヴァ】スパロボ参戦を見守るスレ【エヴァ】
アスペルガー症候群とエヴァンゲリオン ５
なぜ高畑勲「かぐや姫の物語」はエヴァを超えるか
【京アニ】ヱヴァ新劇1952【ﾌｫｰｴﾊﾞｱｱｱ!!】
エヴァのAA総括第参百六拾九層 夏のセクシーAA１
ゴースターン、ヨーソローFAN倶楽部 part000001
シンが滅茶苦茶に楽しみな件について
【エヴァ】シンが滅茶苦茶に楽しみな件について208
【WMD-DT1】シンジ愛用機S-DATウォークマンを語ろう
- 1 ：2019/10/08 〜 最終レス ：2019/12/01
- SONY製DATテープ再生専用機WMD-DT1を元ネタにしたと思われる、エヴァ世界のポータブルプレーヤー。
語られる事が少ないが何気に暗示的描写で無視できない存在。
エヴァ世界のオーディオ技術レベル等の推察も含めて、ちょっと語ってみようか。
今後も登場するのかどうか。
- 2 ：
- あくまで仮説。俺の個人的な推測としてとらえてくれ。
テレビとは映像と音とを合わせて一方的に流す機械だ。
それは大衆を動かす「一種の洗脳装置としての機能がある」とは有名である。
テレビ版エヴァが放送されてた頃オウム真理教のサブリミナル騒動が問題になった。
洗脳装置としての機能を利用したもので、人間の潜在意識に働きかけるものだ。
そしてエヴァはその時代とシンクロさせているとはよく言われているように、
テレビ版エヴァでも各所でサブリミナル的な映像が使われている。
あるいは暗示的であり「謎がちりばめられてる」とも言われていた。
劇中のS-DATも暗示的な存在であり主に話数を表すものととらえられている。
95年のテレビの録画や再生はVHS、S-VHSぐらいしかなく、
S-DATのS-VHSのS（Super）と同様のものにも思えるが、
このSはサブリミナル（Subliminal）のSではないかとも思う。
音だけに特化した洗脳装置だ。
で、つまり何が言いたいのかというと、
ゲンドウはすでにシンジを部分的に洗脳していた可能性があったということ。
再生専用機種であればテレビのように一方的に流せるわけだ。
新劇Qではヴィレもシンジを洗脳する予定だったかもしれないわけだ。
そもそも人類の存亡がかかってるエヴァのパイロットという超重大な役割と責任ならば、
洗脳と無縁と思う方が不自然なのだ。
- 3 ：
- 仮にこの仮説が正しかったならば
庵野秀明監督らのメッセージは「お前らは洗脳されている」ということになる。
観客はテレビや映画の主人公に自分を投影するものだからだ。
誰が洗脳してるかは置いといて。
シンジがただひたすら自分を洗脳する機械に没頭してる姿は観客を表してるんだな。
90年代後半に庵野監督が言っていた「オタク気持ち悪い」に通じるものがある。
オウム真理教のように宗教じみてて。
EOEの素晴らしさは当時のエヴァオタクを洗脳から解き放った所にある。
新劇ではQがこれに近い役割を果たしてる。
最後にシンジがS-DATを手放してしまうのがその暗示と言えよう。
もっともシン・エヴァではどうなるかは分からないが。
レイは何故か落ちたままのS-DATをじっと見てたしね。
- 4 ：
- オートリバースすることから、デジタルマイクロカセット NT-2に近い。
デジタルマイクロカセットは頭出しは全くできないけどね…。
データの欠落を防ぐため、再生時は録音時の約2倍の速度でテープをトレースしている。
- 5 ：
- シーカーストーンのウツシエのデータを移す外部記憶装置
ファミリーコンピュータディスクシステムと、ファミリーベーシックのデータレコーダー。
※無論、ディスクシステムの方が頭出し速度は速い。
ディスクシステムのディスクはクイックディスクであり、読み書きとともに
シーケンシャルアクセスしかできないが、機器の物理メモリにディスクの
データを蓄えることによって、擬似的なランダムアクセスを可能としている。
ウツシエのデータをメモリに入れたら、ディスクに書き込んでからディスクを取り出す。
- 6 ：
- 渚カヲル
「リンクさんが使っている記憶装置、ローテクだかハイテクだか、
よくわからない記憶装置ですね…。」
リンク
「これも、ファミコンのアタリマエを見直したからこそ、
この記憶装置を使っているんです。
1枚のディスクカードに40枚の写し絵のデータが入る。」
- 7 ：
- ついでに言うと
破でシンジがゴミ箱に捨てたS-DATを何故か綾波レイは拾い上げてたり、
QでシンジにS-DATを渡された途端にシンジに綾波の声が聞こえたりと
新劇ではシンジと綾波シリーズとS-DATには特殊な関係がある可能性が高い。
- 8 ：
- >>7は>>2と>>3からのつけ足しね
- 9 ：
- 洗脳とか言っちゃって、なんか悪口やネガキャンみたいになってしまったが、
現実のソニー製品のWMD-DT1に対して個人的に悪意は無いし、むしろ逆で高評価。
同じオタクでも、ゲハ民の一部の連中のような宗教じみてる対立してるのとは違う。
CDを超える高音質のDATのポータブルプレーヤーに様々な機能を加え、
あのサイズに収めたというのは、当時の家電技術では最先端クラスだったはず。
- 10 ：
- >>4
聞き覚えあったから検索したが、懐かしいな
こんなのあったな
- 11 ：
- 「スキゾ・エヴァンゲリオン」P86
庵野「ロボット――ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、同年の母親として綾波レイが横にいる」
綾波がシンジとゲンドウを繋ぐ絆であるSDATを拾ったのも食事会を企画したのも
ユイの複製体であり父子関係を改善させようとする母親代理のようなキャラの役割があるからだろ
そんなことも分からないとはアスペなのか
- 12 ：
- >>11
間違い訂正と追加
「スキゾ・エヴァンゲリオン」P86
庵野「ロボット――ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、同年代の母親として綾波レイが横にいる」
「実際の父親も横にいる。全体の流れをつかさどるアダムがもう一人の父としてそこにいるんです」
「そういう多重構造の中でのエディプス・コンプレックスなんですよ。やりたいのはそこだった」
- 13 ：
- >>11
>>12
食事会と言ってるのなら新劇の話だろうが、少なくともQでは通用しない理屈
そのQでのS-DATの描かれ方に引っかかってる人間も多かろうて
- 14 ：
- ついでに言うと、新劇と旧劇は似て非なる別物である可能性がある
スキゾ・エヴァンゲリオンは旧劇についての本であって新劇ではない
アスカの姓が惣流が式波に変わり、加地への執着の消失など中身も変わった様に、
同じように綾波も名前が同じだからといって中身も同じとは限らない
母親のクローンだから母親の役割をこなしていると“断定的に”思うのは、
製作側でない以上は旧劇にハマりすぎてる古いエヴァオタクの偏見だよ
同じく製作側でない俺は“断定的に”間違いだなどとは言わないけどさ
- 15 ：
- 旧劇も新劇も綾波の正体が母親のクローン設定は変化してないだろ
新劇はむしろ食事会企画したり綾波がSDAT拾ったり母親代理的な面が強化されている
- 16 ：
- 洗脳がどうこう言う頭やばいオタクが偏見がどうこう言うのか
- 17 ：
- >>16
一番最初の一行目の「あくまで仮説」が読めないのかねw
- 18 ：
- >>11-12と>>15は、>>7への反論にはなってないんだな
母親の役割だからで何でも片付けるのは思考停止と変わらんよ
何よりQでの説明には繋がらない
- 19 ：
- 早稲田大学人物研究会 会見録 2000年
庵野「相関図でいけばですね、無意識のシンジ君ってのは綾波レイで、
表に出てるシンジ君が碇シンジで、理想のシンジ君っていうのが渚カヲル君になる」
綾波は母親のクローン設定でもあり、メタ視点では無意識のシンジというキャラでもあるから精神的に通じるものがあり声が聞こえたんだろ
夕暮れ電車の精神世界シーンではシンジはいつも綾波と対話しているしな
シンジ「先生のところにおいてあったのを、僕がもらったんだ。耳を塞ぐと心も塞がるんだ。嫌な世界と触れ合わなくてすむからね」
レイ 「嫌な世界？」
シンジ「そうさ。嫌いな父さんがいる世界。怖い使徒やエヴァがいる世界。辛いことをやらされる世界。ダミーがあれば父さんも僕がいらない世界。
僕も友達も傷つく世界。でもいいこともあったんだ、けど結局は壊れてしまう嫌な世界さ。もう捨てるんだ。
これしていると父さんが僕を嫌な世界から守ってくれると思ってたんだ。僕の勝手な思い込みさ」
レイ 「碇くんは分かろうとしたの？お父さんを」
シンジ「分かろうとした」とシンジは言う。
レイ 「何もしなかったんじゃないの？」
シンジ「分かろうとしたんだよ！！悪いのは父さんだ。僕を見捨てた父さんじゃないか！！」
- 20 ：
- SDATが洗脳装置だとか頭やばいな
SDATはゲンドウとシンジ父子の絆アイテムでもあるが、シンジが自分の世界に閉じこもる現実逃避アイテムでもある
- 21 ：
- >>20
同じこと繰り返し言うのは反論できない証拠かな
>>2の一行目を読みましょうね
- 22 ：
- >>19もそうだが、旧劇の設定を新劇にも当てはめてる
その時点で説得力皆無ですわ
- 23 ：
- 新劇と旧劇は違うって何が違うんだよ
綾波が母親クローン設定であり母親代理の役割をしているキャラである事実を書くと発狂するロリコンラブラブカプ厨か
- 24 ：
- >>23
細かい部分でいろいろ変わってるよ
- 25 ：
- 確かに旧劇に比べると新劇は細かい部分で綾波の同年代の母親設定が強化されいるな
食事会企画してゲンドウシンジ父子の関係改善させようとしたり捨てたSDATを拾ったり
綾波シリーズは旧姓綾波ユイの複製体だったり
- 26 ：
- >>25
中身も同じとは限らないんだよな
アスカに加地への執着が見事に消えたもんな
もっとも>>14と>>18で言ったように「綾波に母親の役割はない」とは言ってないんだな、俺は
綾波の行動全てを何でも「母親だから」で片付けるのは思考停止だよというだけの話
お前にはそんなに難しい話なのか
そしてQでは通用しない理屈
相変わらず答えられていない
- 27 ：
- 旧劇では描写がなかった新劇綾波のシンジへの恋愛感情が気にいらない
父親と母親複製体が共謀しシンジにハニートラップ仕掛けやがって
そのせいで新劇シンジはデストルドー感情に飲み込まれニアサードのトリガー化して戦犯にされた
シンジを不幸のどん底に落とした悪魔リリス消えろよ
- 28 ：
- シンジがあの機械に依存しまくってたのは確か
- 29 ：
- アスペは>>11の方だったな
- 30 ：
- >>19
“仮に”シンジが洗脳されてるとしてその本人の精神世界とか貼っても意味ないよ
洗脳によって「そう思わされてる」という事が分かるだけなんだからさ
旧劇の設定を持ち出して良いなら
EOEのシンジが精神世界でレイとカヲルに投げかけた、
「僕の中にいる君たちは何？」との問いに「希望なのよ」という回答見りゃ分かる
シンジ精神世界に現れてるのはレイとカヲルの姿をした別モノであって、本人じゃない
もっとも旧劇と新劇で設定は変わってるのは事実
ただ精神世界でシンジとレイがつながってるというならその媒介がS-DATである可能性がある
実は>>7の推察の補強になってるんだな
- 31 ：
- >>22
以前にもいたが、ここでスキゾとかの内容を引き合いに出してマウント取りたがるアホは
「知識はあっても知恵は無い」の典型だから仕方ない
- 32 ：
- 運命を仕組まれた子供達と言うキャッチフレーズ通り
仕組まれた運命と言うゼーレのシナリオ通りのレールをシンジに歩ませるには
洗脳やマインドコントロールで人生を操作し彼らの思惑通りシンジに行動させると
酷く単純な理屈ではあるよね
- 33 ：
- >>32
「人類の運命と、ごく少数の子供達の運命と、どっちが大事か？」って考えるとね
シンジの自由意思に任せた結果がニアサードインパクトなわけで
洗脳しとかなきゃダメなヤツだって思うもの
- 34 ：
- >>33
あれすらも洗脳されたシナリオ通りの結果だろ
"ほとんどゼーレのシナリオ通りだな"とQで冬月が言っていただろ
ニアサードインパクトをシンジが起こすのは全て仕組まれていて計画通りなんだよ
実際ゼーレの望み通りシンジがニアサードインパクトを起こしたお陰で
計画していたサードインパクト発生を演出出来ただろ
ゼーレは聖書の予言通りに世界の殆どを滅ぼす計画を実行している集団なんだから
- 35 ：
- ここで議題になるのが
聖書の予言通りサードインパクトを起こし大量虐殺を行い
神の計画に従うのが正義なのか
それとも聖書の予言に逆らいサードインパクトを阻止し大量虐殺を止める
どちらが本当の正義なのかが重要な事なんだよ
- 36 ：
- エヴァンゲリオンと言うよりも
この世界にとっての究極のテーマだね
- 37 ：
- >>34
“ほとんど”というのは例外もあるということ
加地「初号機をトリガーにするとは、ゼーレが黙っちゃいませんな」
この台詞からシンジの起こしたニアサードインパクトは、ゼーレのシナリオの例外事件だったと思うよ
- 38 ：
- >>37
本当に加地は事の真相を知っていたのかね?
いつもの観客を騙す為のフェイクの台詞の可能性もある訳だ
実際問題でシンジがニアサードインパクトを起こしてくれたお陰で
ゼーレは計画通りサードインパクトを起こせた訳だろ
これは重要な事だろ?
逆説的に言えばシンジがニアサードインパクトを起こさなければ
ゼーレの計画のサードインパクトも起こせなかったと
- 39 ：
- >>38
ゲンドウ「ゼーレのシナリオを我々の手で書き換える」
Qでの台詞だが、破の初号機覚醒はゼーレではなくゲンドウの計画と見るのが妥当だよ
- 40 ：
- >>39
それはQでの発言だろ
それだとQ迄はゼーレの計画通り進められているとも考えられる
そもそもゼーレの計画では
サードインパクトは絶対起こさなければいけない必須のイベント
シンジがニアサードインパクトを起こさなくても
結果的には力付くでゼーレはサードインパクトを引き起こしていた筈だよね
旧劇を見ればその事はわざわざ説明しなくてもわかるだろ?
- 41 ：
- これを言ってはお仕舞いだがメタ的な視点で見れば
庵野と言う人間は何故エヴァンゲリオンと言うアニメを作っているのか?
と言う話に行き着く訳だ
単純に"面白い物を作る"等と言う幼稚園児並みの
馬鹿げた理由で作っている筈も無く
とてつもない陰謀が隠されている訳だ
庵野一人で現実に即する大量虐殺アニメを作っている訳も無く
バックに作らせている巨大なスポンサーは必ず存在する訳で
- 42 ：
- エヴァのスポンサーはパチンコ
ならばそのパチンコのスポンサーはどこ?
さらにそのスポンサーのスポンサーは?
結果的に必ずある一つの団体にたどり着いてしまう訳だ
エヴァと言うアニメを語る上で何を目的に一体どんな結末を誘導する目的で
このアニメを制作しているかを話さなければいけないのに
自分以外誰もこの重要な議論を全くしないからね
- 43 ：
- サードインパクトを引き起こしたのはゼーレ
全てはゼーレの計画だから当たり前の話
だが何故だかエヴァンゲリオンと言うアニメは
シンジがサードインパクトを引き起こした
主犯で全ての元凶と言う矛盾した主張をしている
一体誰がスポンサーでこんな馬鹿げたアニメを
制作しているのかと言う話になるだろ?
- 44 ：
- シンジは必死でサードインパクトを止めようとしている側
ゼーレは全て計画通りサードインパクトを引き起こそうとする側
なのにこのアニメでは何故か止めようと必死で戦っているシンジに
大量虐殺のサードインパクトの責任を
全て擦り付けて悪に仕立て上げようとしている
ここまで矛盾と悪意に満ちたアニメは無いよ
- 45 ：
- 実は庵野は311が起き動揺し本来予定していたエヴァのシナリオを破棄して
Qと言う物語を作ったと言う可能性を俺は推察している
だからQと言う物語は矛盾に道溢れ荒唐無稽な代物になったと想像出来る
その後の迷走ぶりもQを無茶苦茶な物語にしてしまった為
続きが考えつかなかったのではないかとね
- 46 ：
- だから俺は現実に存在しない
アニメのキャラクターがどうこう
何を思わせ振りな事を言おうが
何も心に響かないとね
破綻している物語では議論のしようがないからね
- 47 ：
- スレタイ読もうね
ストーリーに出てきたSDAT関連の話するスレであって
「ある一つの団体」とやら等の話するスレじゃないんだ
- 48 ：
- >>40
ニアと名前の頭につけられた事からわかるが、本来のサードインパクトとは違うんだ
破ラストの時点では第11と第12の使徒をまだ倒してなかったしね
- 49 ：
- ネルフはゼーレの手足として動く組織
しかしゼーレの計画と異なることをしでかすのがネルフのゲンドウ
テレビ版においては
エヴァ初号機が使徒を捕食することよるS2機関獲得や
ロンギヌスの槍を勝手に使うなど、
ゲンドウはたびたびやらかしてゼーレと問題を起こしてる
全裸でリツコを送るなどして謝ったけど、許したかどうかは別問題
旧劇のシト新生およびEOEでは、
そんなゲンドウの私的機関と成り果てたのが原因でネルフは戦自に襲撃されてる
新劇でも
月面のタブハベースでゲンドウと冬月の上陸許可を出さないなどゼーレとの対立はある
混同されがちだが、ゼーレとネルフは目的を同じとしつつも細かい部分で対立してるんだよ
- 50 ：
- 「ある一つの団体」と言うのがゼーレなら
ガイナックス及びカラーはネルフだな
で、ゲンドウは庵野秀明
まあスレ違いだから、こんな会話にはあまり付き合いたくねーが
細かい部分で差違があるならそこ分析して庵野の意図を読み取るのが
エヴァファンのあるべき姿じゃないかな？
- 51 ：
- ガイナックスがネルフ、カラーがヴィレ
碇司令とミサト艦長が、監督及び社長としての庵野秀明とも見れるがね
まあ、スレ違いか
- 52 ：
- >>16
>>20
同類のオタクを頭やばいと言うなら、自分も頭やばいと気づけ
所詮は同じ視聴者よ
- 53 ：
- 猫娘
「こんなところにS-DATの生テープがあったわ。
BotWの音を落としておこう。」
↓
猫娘
「それにしても、テープドライブだから、データの転送には時間がかかるなー。
2倍速での転送だが、それでも74分テープで30分以上かかるし…。」
アッカレ古代研究所にて、シーカーレンジにS-DATウォークマンをつないで、
BotWの主なサウンドトラックの音声ファイルを転送している。
同じ条件をSSDでやったら、わずか3分程度で転送完了だが…。
- 54 ：
- BotWの音楽は、きめ細かに音楽のパートが変動するインタラクティブな音楽である。
これは、S-DATでは逆立ちしてもできない。
ディスクメディアであるID PHOTOディスクならではできる系統だ。
ID PHOTOディスクは書き込みのみシーケンシャルアクセスだが、読み込みはランダムアクセス。
※MP3ファイルの転送時は、書き込み時もランダムアクセス可能。
WAVファイルの転送はデータ容量が大きいので、たいていはシーケンシャルアクセスでの書き込みになる。
- 55 ：
- >>47
スレタイも何もシンジが洗脳されていたとか言う話から
流れでこう言うなったのだろう
便所の落書きでしかない掲示板で自由に発言する事の何がいけない?
- 56 ：
- >>48
だから何?
シンジがニアサードインパクトを起こしたが
結局ゼーレはサードインパクトを必ず意図的に引き起こしてたと話ている
旧劇にその事はしっかり描かれているだろ?
仮にニアサードインパクトがゼーレの思惑と違って起きた事だとしても
ゼーレにとってはちょっと予定が狂ってしまった程度の
誤差の範囲内の出来事に過ぎないよ
- 57 ：
- こんな書き込みのほとんど無い過疎スレで
テーマ以外の事は書き込むなと
そりゃこんだけエヴァ版が過疎化して
誰も書き込まなくなるのも当たり前の話だよ
- 58 ：
- >>50
ゲンドウが庵野秀明
またとんでも主張が飛び出してきたね
そもそもゲンドウの本当の計画とやらが怪しさ満点
旧劇ではユイにもう一度会いたいと言う独善的で下らない理由だったけど
新劇では一体どうするのかね?
シンジと同じようにどう荒唐無稽な筋書きで悪役に仕立て上げるのか楽しみだ
ちなみに俺はエヴァファンでもなければそこらの一般人でもない
一体誰なのかはご想像にお任せするよ
- 59 ：
- >>58
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
- 60 ：
- >>56
ニアサードインパクトはシナリオ通りではなかったという話
同じツッコミを繰り返すが、旧劇と新劇は別物
裏死海文書外典は旧劇にはなかったしね
ついでに言うとEOEでもシンジは最後はゼーレの意志に反して、
再び人類がATフィールドを持てるようにしてしまってる
旧劇でもゼーレのシナリオをシンジは台無しにしてるんだな
- 61 ：
- >>59
事の重大さを全く理解出来ていない情弱のお前に何がわかる?
お前見たいな何も知らない雑魚と俺とでは背負っているものが全く違うんだよ
- 62 ：
- >>60
何度も言うがニアサードインパクトがゼーレの計画通りだろうが
計画と違うシンジが洗脳から覚めて覚醒した話しだろうが俺にとってどうでもいい
結果結局ゼーレの計画通りサードインパクトが引き起こされたと言う話しなのだから
俺が言っているのはこのアニメが何故だかそのゼーレが計画通り引き起こした
サードインパクトの責任をサードインパクトを止めようとしていた
真逆の存在のシンジに全ての責任を擦り付け
悪に仕立て上げようとしている事を糾弾している
論理的に破綻している荒唐無稽な物語だと批判している
- 63 ：
- 旧劇では裏に大したスポンサーはいなかったんだろう
だから自由にエヴァンゲリオンと言うアニメを制作出来た
しかし新劇ではそうはいかなくなった
311等色々な事件が起きて動揺し物語の根幹を変えざる得なくなった
それで破と全く整合性のとれていないQと言う
矛盾だらけの荒唐無稽な代物が出来上がったと考えると全ての辻褄が合う
- 64 ：
- この機械て何するためのもの？爆弾？
- 65 ：
- >>64
音、音楽を聞くものだがエヴァにおいてはSDATには暗示的な描写がある
- 66 ：
- 描写だけじゃなく機能としても、シンジに暗示的をかけ続けてた可能性があるんだよな
- 67 ：
- >>66ちょい修正
×シンジに暗示的をかけ続けてた可能性がある
○シンジに暗示をかけ続けてた可能性がある
- 68 ：
- >>63
＞サードインパクトの責任をサードインパクトを止めようとしていた
＞真逆の存在のシンジに全ての責任を擦り付け
＞悪に仕立て上げようとしている事を糾弾している
「世界がどうなったって良い」という破のシンジの発言で否定されてるよ、それ
- 69 ：
- >>68
言ったらそれが現実の事になるってシンジは神かなにかなのか?
普通の脳味噌を持っている人間ならそんな荒唐無稽な馬鹿げた話しはしないよな?
まともな頭を持っていたらゼーレが陰謀を企み実行していると普通は考える
こう言うまともな話し合いも通じない
論理の破綻したキチガイカルト宗教の信者を産み出したのもエヴァだよ
- 70 ：
- >>68
現実を見てみろ
ゼーレのモデルとなっているイルミナティと言う集団が
世界を支配し聖書の予言通りのカタストロフィ=サードインパクト
を実行している最中だろうが
アニメなど見ずに現実をその目で見てみろ
- 71 ：
- >>68
言った事が現実に反映するって言うそのシステムの概要が知りたいね
どういうメカニズムでどう科学的に作用して
どういうからくりで世界なんてどうなったっていいと言っただけで
現実が本当に崩壊してしまうのか
そんな荒唐無稽な事がわかったらノーベル賞ものの発見だよ
- 72 ：
- >>58
>>61
エヴァの製作者か視聴者かの違いしかない
お前が何者かをここで示せないなら、お前は視聴者側として見られるだけだよ
反論できない以上はその雑魚以下だ
- 73 ：
- >>55
>>57
>>70
スレ違いな話してる言い訳は終わったか？
- 74 ：
- >>55でシンジ洗脳説の話から無理矢理つなげようとしてる話してる辺り、
>>2-3のシンジ洗脳説に反論できなかったから、違う話題でゴマカシたいんだろうな
- 75 ：
- まあ>>26-33辺りにほぼ何も言い返せなくて、ムカついてるだけかもしれんがね
なんにせよスレ違い
話が脱線しすぎ
- 76 ：
- >>72
ここまで正体を現している俺が誰だか本当にわからないのか?
本当に何も知らない情弱なんだな
俺の正体はこのアニメの碇シンジのモデルであるオリジナルの666だよ
黙示録の獣とも呼ばれているね
現実にゼーレのモデルのイルミナティが存在するように
碇シンジのモデルも勿論存在する
現実にゼーレのモデルのイルミナティが
アニメの通りサードインパクトを引き起こそうとするように
碇シンジのモデルの666も
アニメの通りサードインパクトを止めようとする
お前のような何も知らない人間なんかより俺のほうが
遥かにイルミナティの計画=ヨハネの黙示録の概要に詳しいよ
- 77 ：
- まあお前達の事だ
いつもの統質の妄想で間違いなく片付けるだろう
だがわかっている人間には俺の言っている事が真実だとわかるだろう
俺はその一握りのわかる人間に語り続けるだけだよ
- 78 ：
- ヨハネの黙示録の予言を成就させようと
ここまで大量の人間を殺し大量の犯罪を冒し
ありとあらゆる悪事の限りを尽くしたのだから
もう引くに引けない状況なのはよくわかるよ
でももうこちらはそう言う下らない茶番劇にもう付き合う気は無いの
こちらは低俗なカルト信者を使って犯罪を隠蔽する姿にただただ呆れているだけ
- 79 ：
- しかしここのカルト信者の馬鹿な所が
たかがアニメのキャラクターが"こう言っていたから絶対そうに違いない"
と言う酷く荒唐無稽で馬鹿げた発想しか出来ない頭の弱い人間だらけなんだよ
たかがアニメなんだから息抜き程度の
ちょっとした現実の参考程度に止めて置けばいいのにそれが出来ない
アニメと現実は違うと何度言っても彼等は理解出来ないからね
- 80 ：
- 何度も言うがこの話しは
聖書の予言の通りのサードインパクトを引き起こし大量虐殺を行い
神の計画に従うのか
聖書の予言に抗いサードインパクトを防ぎ大量虐殺を止めて
神の計画に逆らうのか
どちらが本当の正義で善なのかを俺は問うているんだよ
- 81 ：
- >>76
>>77
>>78
>>79
>>80
お前は自分が荒らしだって気づいた方がいいよ
- 82 ：
- 相変わらず突っ込みどころ満載で笑えるな
そもそもこんな誰も書き込まない過疎スレのエヴァスレなんか荒らして何になる
それどころかこんなこの世界のタブーをわざわざ書き込んで
キリスト教徒に見られたら報復され社会的抹殺されるリスクを
措かしてまでわざわざ荒らし目的で書き込むメリットが俺のどこにある?
- 83 ：
- 俺の言う事が正論過ぎて反論出来なくなると
荒らしだの統失だのと言って議論からすぐ逃げる
本当に情けない連中だよ
- 84 ：
- >>82>>83
SDATによる部分的シンジ洗脳説への反論ができてないもんな
- 85 ：
- すでに序の時点で冬月は手段の一つとしてシンジの洗脳を挙げてたんだよな
仮にSDATが洗脳装置だとしても音という限定的なものだから
洗脳強化という意味で辻褄合うんだな
SDATからたまに命令が出ててシンジはそれを聞いて従っているとかなら
そっちでも冬月の発言と矛盾はないしユニークではあるが
- 86 ：
- 例えば音以外にも、映像を見せたりとか、おクスリとか投与して、
シンジをエヴァに乗せるという手段だな
現代にも、既にもうそういうのあったんじゃないか？
- 87 ：
- 洗脳というのかは別としてシンジの脳がいじられている事は確定だよ
母親のコアへのダイレクトエントリーをシンジが見ていた事に対し、
「記憶は消去されているがね」という冬月の発言からわかる
消去“されて”いるというのはつまりそういう事
- 88 ：
- まあ要するに劇中ですでに答えは出てたんだな
旧劇のテレビ版23話ではリツコがシンジに近いこと言ってたはず
こっちは暗示的で断言はしてなかったはずだけど
- 89 ：
- 庵野エヴァのシンジは偽物の人格を植え付けられてたのかもしれない
本当は感情的になったりすると「前歯全部折ってやる」って殴りにかかる性格なのかもしれない
- 90 ：
- テレビ放映された当時、
第壱話のシンジは「ウジウジしてて観てて不快」と思われていた
視聴者のメイン層が子供と大きなオタクばかりだったから
新劇場版の序が公開された頃から
「周りの大人が異常でシンジは可哀想」と同情の意見が増えた
観る側のメイン層も大人と大きなオタクになってるから
しかしこれらは時間と時代が代わり、
観る側も視点が変わったというだけで
どちらも同じ感想、感情論でしかなく考察ではなかったんだな
もしかしたら観る側は成長していなかったのかもしれない
何も考えてなかったんだという
- 91 ：
- シンジの部分的洗脳説についてモメてるけど
感情で肯定したり否定したりするのは成長ではないんだ
それを0か100かではなく『可能性』で考えられるかの話だ
エヴァの言葉で言えばヤマアラシのように距離を置くべき
物語の主人公に視聴者は自分の何かしらを投入して語るものだけど
視聴者に気に入らない事があると「変えろ」とクレームを言い出す
変えられば主人公のアイデンティティが傷つく事もあるし、
変えられなければ視聴者が傷つく事もある
そうなる事態を避けるには、とりあえずヤマアラシのように離れて観る
でなければ筋のとおった物語でない事を批判する資格はない
大人になれって事だ
- 92 ：
- >>42
>>45
>>46
>>62
>>63
↑
ここら辺の「物語は破綻してる」と言う人間に対しての意見なんだな
序本編公開時にすでに破予告で「次第に壊れてゆく碇シンジの物語」と言われてたんだから
別に物語が破綻してても問題ないのにね
- 93 ：
- おっと>>42じゃなくて>>44だ
矛盾とか破綻とか言ってる書き込み
- 94 ：
- >>69>>71
新劇がLCLに溶けたシンジの妄想世界の話なら、その物語の実現化も崩壊も可能
旧劇がベースの繰り返しの物語になったりするし、変化や破綻も起こりえる
新劇が公開されてた当時すでに言われてた仮説の一つだが、一応レスしとこう
- 95 ：
- >>92
>>93
俺の言いたい事は全て>>80だよ
シンエヴァでこの問いのアンサーを期待している
貴方はアニメなんか下らない物で現実逃避してないで
現実をよく直視して真実を見極めた方がいいよ
頭が弱すぎの貴方の様な程度の低い人間の相手ももうしたくないから
正論で徹底的に論破されたからって悔しいからってもう俺に関わってくるな
- 96 ：
- >>87
>>88
でこの話しの答えは出ている
シンジは間違いなく脳を弄くられて操作されていたと
答えが出ている以上このスレで話す事はもうないはずだが?
これ以上下らない話しを続けるなら
それこそ貴方達がずっといい続けていたスレ違いだろ
こちらはもうカルト宗教のストーカーの貴方達と話す事はもう無い
- 97 ：
- >>95
＞ 頭が弱すぎの貴方の様な程度の低い人間の相手ももうしたくないから
＞ 正論で徹底的に論破されたからって悔しいからってもう俺に関わってくるな
>>90と>>91に反論できてないのに何というブーメラン
>>92>>93はそこからの流れでの書き込みなのわかるだろうに
- 98 ：
- >>94にも触れられないのは新参のニワカか、新劇をちゃんと見てないからかな？
エヴァ板で散々出た考察ネタ知らないのはねえ
一つの考えに凝り固まって宗教の話しかできねーんだろうけど
- 99 ：
- >>97
90 91の反論はちゃんとしているだろ
"下らないアニメなんかで現実逃避してないで現実をよく見ましょうね"と
庵野自身がeoeで言った事でもあるだろ
アニメなんかに依存せずに大人になれと
- 100 ：
- >>96みたいな「Ｘを批判する私を批判する者は、Ｘである」系統の池沼理論うぜーな
昔からこの論法使う人間が異常に多い
100〜のスレッドの続きを読む
Qが微妙だった人のためのスレ121
チョン「アニメキャラは白人」
アスカ「ちょっ…シンジ止めてよ！セクハラよ！」
【惣流】アスカ・ラングレー【式波】part64 ID必須
レイ派もアスカ派も仲良くしようじゃないか
【毎日更新】今日のアスカを貼り付けるスレ
【TV漫画旧劇新劇】エヴァ シン・考察スレ【総合】
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ18【EOE】
シンが滅茶苦茶に楽しみな件について196
Qが微妙だった人のためのスレ121
--------------------
ヨーロッパ卓球の衰退と再生
沖タイ阿部岳記者「在日コリアンと沖縄は差別されている。沖縄にも差別を根絶する条例が必要だ」
【東京】カナダ人の女「ロリータファッションができる日本に住んで働きたい」と偽装結婚で婚姻届提出し逮捕★２
【志村けん】新型コロナ陽性 重度の肺炎で入院 人工心肺装置のある病院へ転院 ★17
【託児乞食】ｸﾚｸﾚ泥棒ちえこ41【卒園先に凸】
郵便局のアルバイト
search／サーチ Searching 2 【100％すべてPC画面の映像】
内村さまぁ〜ず 4/29 〜
Mozilla Firefox 非公式ビルド（MOD）スレッド20
猫を飼う女性は肺がん死亡リスクが2.85倍↑ (男性には関連性なし)
安倍自民､森友学園の参考人招致を拒否｡不正を隠蔽か
札幌で一人暮らし【268】向かえ
【意外と音は】Explorer Part8【使いやすい】
お店で試し弾きする際のお勧め曲を挙げてけ
【 ｼﾞｬﾆ板は】奥様が語るｼﾞｬﾆ-ｽﾞ197【 敷居が高い】
いそうでいない名前
上京しない理由 〜２〜
いないいないばあっ！＆おかあさんといっしょ236
【東京】住宅に男女5人の遺体 練炭自殺か
テクノ好きが好きな映画
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
