【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】
◆当スレはID出し専用の考察スレです（荒らし対策）
◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います
◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します
◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します
◆その他、発言者個人に対する誹謗中傷等を禁止します
◆検証可能なソースが無い発言は予想・妄想・希望・願望になるので控えてください
◆その他、社会常識と節度を守った発言を心掛けてください
≫≫ 重 要 ≪≪
ルールを守らず警告も無視する場合は、通報・アク禁措置を含めた対応を行います
スレ立てが出来なかった発案者です…orz
お手数かけました
ありがとうです
このスレが平和に、滞りなく進行出来る事を願っています
テンプレの修正や追加等は遠慮なく話を進めていってください
明日は何も無ければ、多分、21時頃には顔を出せると思うので宜しくです
ID出し専用スレに賛同してくれた皆さんにお礼を述べます
ありがとうございました
皆さん、今後とも宜しくお願いします
では今夜はこれで
乙
まぁ、向こうの考察スレも似たようなもんだから本来はこんなもんなんだろう
実際、考察ネタはとっくに出尽くしてるからなぁ
それでも荒れる可能性を排除しようとした試み自体は間違ってないと思うことにしよう
某ブログがやっちゃったからもういいけど
きっと、オレのくだらないプライドが庵野監督のアニメにまじめに向かい合う姿に嫉妬してつい口走ってしまっただけなんです！！
今は反省しています。マジですみませんでした！！
エヴァ3.0はあまり面白いって思えないけど、業務威力妨害で逮捕されるのが怖いので褒めようと思います。
エヴァ3.0は、オレにとって忘れたくても忘れることのできない特別な作品である。
みんなから冷たい目で見られるシンジ。アスカのマジ切れグーパンチ。エヴァの呪い。カオル君との悲しい別れ。
いったい誰がこんな内容を望んだというのだろうか？
お気楽なエンターテイメントを期待していたにわかオタク。複雑怪奇なドラッグムービーを期待していたベテランオタク。
なんだかよく分からないけど映画館に足を運び適当に選んだ映画がエヴァだった通りすがりの一般人。
そんな各々の思いとは裏腹に庵野監督がエヴァ3.0に込めた思いは切実なまでに純粋なオタク批判だった。
オタクにとってこれほどツラい体験はないのではないだろうかというほどに現実味のある切実な重いテーマを抱えた重厚な作品であった。
この映画を見ればオタクも一般人も今までの堕落した人生に決別し次の日からでもまじめに前向きに誠実に現実と向かい合うことだろう。
愛する妻と子供のために一生懸命労働し、休日には子供と妻をドライブに連れて行き思い出作り。
たった一度しかない人生を実りある豊かな人生にするために猛進することだろう。
この作品には堕落したダメ人間をまっとうな社会人に更生させるだけの魔力が込められている。
私もエヴァ3.0の魔力に当てられて引き籠もりから脱出し見事にアルバイトとして働くことができた。
これはもう映画館で見た人もまだ見てない人も今からレンタルビデオ屋に行って借りてきて、
頭の中で宇多田ヒカルのエンディングテーマを暗唱できるまで繰り返し見るべきだろう。
庵野監督の才能は疑うこともなく本物であり、その才能を世のため人のために生かしてくれることを
もっと我々消費者は強く感謝し、庵野監督を暖かい言葉で応援すべきなのではないだろうか？
ここは考察スレなんでね
個人の感想や作品に対する批評はスレ違いになるので以後は止めるように
コピペだろうと何だろうと中身が重要だよ
ルールに反する内容なら警告・処罰対象だね
PVって何？シンの新情報出たの？
今はエラーとかでなんか見れなくなってるからまだ見てないならYoutubeとかで見ときな
考察の肴にはぴったりだったのに
アホがあっちで荒らしグダグダになって終了
前持って出された映像は
そのまま使われないよね
Qラストのシンの予告もほぼ嘘映像だと
予想
巨人や街の状態に特に新要素があったわけでもなかったと思うけど
Qの劇中でマンションに刺さってたのと特に変わりない
ずんぐりむっくりだし
ナレーションもな
ヴィレが１３号機パイロットのシンジを逃がすはずがない
したらヴィレ全員アホすぎ
もっと普遍的に人間を描こうとしてるだけ
作品的には、どんなことが起きても愛とか夢とか希望を捨てるなとかいう
ウォルトディズニー的な誰もが共感可能な価値観に立ち返っていてシンでそれは完成されるのだろう
そして、旧・新合わさることでおそらく世間一般から娯楽以上の評価を受けるアニメ作品の金字塔になる
ただ１７年前のエヴァオタと今のライトなエヴァオタは大分違うからな
ファッションオタクなんて言葉もあるくらいだし
まあQにオタク観客への批判が籠められているようには感じないが
１８年前は６０年代生まれと７０年代生まれが中心だったのが
今は８０年代生まれと９０年代生まれが中心になってるし
「薄く広くそして手早く」を求めるようになって一つの作品に対して熱を出す人が少なくなった印象
まぁそうでない人の声が大きくなったってだけとも言えるか
エヴァの呪縛はオタクにも向けて発した言葉だと思う
オタキングは何故か異様に否定してたけど
キャラクターに歳をとらせる事すら出来なくなった事への皮肉だと思ったが
２８歳の容姿になったアスカやマリじゃ商品が売れないもの
28歳の方が好きな人は結構いるんじゃないかな？
新劇のメインの客層は劇場やイベントで見ると大学生～二十代前半くらいだし
現実でも自分より歳上の女をあえて好む人は少ないんじゃないか
「ゲンドウ君」の意味が分からんがw
アスカの母親でも面白い
でもどうだろう？戦闘中に昭和の歌謡曲を歌うマリはゲンドウ君より年上の可能性もあるから分からない
正体は何者なのか？ただの猫じゃないと思うがニャ
マリについては方向性まだ決めてなさそう
ストーリー的にはなんの意味も無いし採用してなそう
記録集だと動物大好きみたいなキャラも考えられてたみたい
animaマリが動物の遺伝子融合体なのは獣型エヴァを操縦するためなので
新劇のビーストモードとの関連もあるかもしれない
安易なキャラ萌え要素ではなくて、獣型エヴァというアイデアが先にあって
そのために後付されたものだと思う
マリの設定やビーストモード、コード777に影響を与えてると仮定するなら、
マリの正体は誰かのクローンとかじゃなくて純粋な意味でのデザイン・ヒューマンかもね
旧劇の設定を踏襲するなら黒き月のリリスは全ての生命の母となった
リリスの体液・LCLが海に混ざり生命のスープとなり地球に生物が誕生した
言い換えればリリン（人類）の遺伝子を太古まで遡るとリリスに繋がる
そのリリスの遺伝子を用いて生み出したデザイン・ヒューマンがマリなのかも
叩きたかったら叩けば
それがカプ脳クォリティ
＞◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
完全にスレ違い、ルール違反だ
これ以上続けるならマジで運営に通報、アク禁依頼をするのでそのつもりで
言っておくが俺はこのスレの発案者なんでやると言ったらやるからな
一回やっちゃっていいんじゃない？
こいつらがしばらく消えたら板がどんだけ静かになるかも興味あるし
うん
これからは警告無しで一発アウトを宣告してもいいかなと思ってる
通報と依頼を済ませてから「お前、スレ違反でアウト」とやっちゃおうかなと
ルーターのIPを手動で変えれる奴なら簡単にIDを変更できるからね
警告されたらID変えれば問題ないと思ってルール無視されても困るからね
原則としてネットの利用は自己責任である事を思い出して貰わなきゃ困る
ルールを守れば問題ないが、ルール違反した際の結果は自分の責任だと再認識して貰わんとね
例えばマリの話に関しても、多少の想像や希望が入っていても別に構わない
写真に映ってたメガネの女性との関連を考えたりする事にまで文句を言うつもりは無い
問題なのはそれをきっかけに○○厨と言い出したり、
或いはキャラや作品自体に対する個人的で一方的な批判を始める事や、
発言者に対する個人攻撃なんかをさせないようにする為のルールなんで、
話題を狭めて発言し難くするのが目的じゃない事を理解して欲しいと思う
＞◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します
＞◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します
＞◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します
① そもそも、どういう意図・役割で出したキャラなのか？
② 破の時点でアスカはマリと面識があったのか？ 同じくゲンドウはマリを知ってたのか？
③ どういう経緯でマリと加持は知り合ったのか？ 又、それはいつ頃なのか？
④ 例の写真に写っていたメガネの女性はマリの血縁、或いは本人なのか？
⑤ 色々と事情に詳しいのは何故なのか？ 又、どうやってそれらの情報を知ったのか？
⑥ エヴァの裏コードであるビースト・モードは2号機だけの特性なのか？
①に関しては公式や、庵野や関係者のインタビューで明かされるのを待つしかないが、
仮にAnima設定からの流用ならばビースト・モードをやる為だけのキャラとするには腑に落ちない
②③⑤は完全に全集等で明かされるのを待つしかない
④に関しては言うまでも無く血縁者説と本人説があるがこれも現時点で決着はつかない
但し、Anima設定の流用ならば写真の女性の遺伝子に獣の遺伝子を組み込んで
獣型エヴァの開発用パイロットとして生まれた可能性も少し残るかも
⑥はマリとは直接関係ないが、今のところ2号機以外がビースト・モードになったシーンは無い
例えば8号機でもビースト・モードは可能なのか現段階では不明
仮に2号機だけの機能ならそこに何の意図があるのかも不明
第13号機を止めた後の背中から落下でも死亡しているかもしれないというのは妄想ですか？このスレ的にはどこまでOK？
流石に裏付けるか印象を持たせる劇中描写の無いのはちょっと
基本的に何故そういった解釈や考えに至ったかを自分で説明できるなら問題ないと思ってる
但し、説明しても根拠を示せない場合は考えを否定されても仕方ないと理解して欲しいと思う
考察スレである以上は自分の考えを説明できなければ議論にならないので当然の事と思って欲しい
ここは考察し議論する場所で雑談する場所にしようとは思ってないのでね
という事で、何故マリをクローンと思ったのか、結構な頻度で死んでると思ったのか、
落下した後に死んだと思ったのか、そこに至った考えを是非とも説明して欲しいね
①～⑤はQ公開直後から散々考察されまくった感あるけど、⑥はanima関連のリンクありそうなのにイマイチ盛り上がってないな。
劇場パンフやBDリーフレットによると8号機ってわざわざ「ヴィレカスタム」って表記あるんだよな。
2号機は単純に「2改」なのに。
あとアスカがあっさりとビーストモード使いこなしてるのをみると、パイロット依存の要素はないんだろうな。
その気になればシンジでも使えそうな気がする。
綾波はリリスの器みたいだから、ダメかもしれんが。
一応クローンか？と思った理由は写真に写っていたメガネの女性及びユイとレイの関係性からの連想、
死んだかと思った理由は落下シーンで普通に着地するのではなく背中から激しく落ちた意味はあったのだろうかという考えから、
などそこに至るまでの考えもあるんだが、この考え自体は妄想の域を出ていないと自分でも思う
無駄にレスを消費したようで済まなかった
確かにパイロットに依存しないんだろうけど、これも公開当初から散々言われてたが、
マリのビースト・モードとアスカのコード777は同じなのか違うのか？
777の方は尻尾まであるからマリのビースト・モードとは違うような気もするし、
14年の間にビースト・モードに改良が加えられたと考える事もできそうなんだよね
あと、8号機はどこでいつ頃建造されたか分かんないのも気になる
建造したのはヴィレじゃない事は確定でいいと思うけど
破でマリがビーストモードのことを「裏コード」といっていたのが=「コード777」なのかどうかで変わるよな。
裏コードが解析されて、アスカでも使える777に魔改造されたのか、単に裏コードをアスカに教えただけなのか、色々パターンんあるけど、基本はイコールなんじゃないかと思っている。
魔改造の場合、改造したのが誰か問題が発生するけど、これは何でも知ってそうなリツコなんかなあ。
リツコって、絶対後からヴィレに合流してるような気がする。
短髪もゲンドウと決別した証かもしんないし。
現時点では妄想だね。マリは正体不明過ぎて憶測しか出来ない。
クローンで結構な頻度でしんでいるんじゃないかと予測されるキャラはアヤナミシリーズでしょ。
アスカ曰わく初期ロット（黒波）がいるということは、中期ロットや後期ロットもあってそれらは明確に見分けられるのだろうと思う。
レイも結局は魂が生まれない人形だったわけだし
アヤナミシリーズは、綾波ユイの情報を基に作られた複製体（クローン）だと冬月先生が真実を説明してたじゃん。
中期はネーメジス制御用にチビ波の容姿だったりするんだろうか
肉体は魂を入れる器で、肉体と魂を繋ぐものが精神…
って、こう書くとハガレンの話と同じになっちゃうな
でも、解釈としてはエヴァでも間違ってなさそうなんだけど
そうじゃなけりゃ黒波の魂が別の所と言ったのが意味不明になっちゃうし
設定の背景に西洋錬金術をモチーフにしたものは幾つかあるのは間違いないと思う
だからMark.09がアダムスの器と呼ばれたのはアダムスのコピー、
もう少し踏み込めばアダムのクローンという解釈で間違ってないように思う
それにMark.09を全身コアとも言ってたからネーメズィスのような人工的な使徒とも違うし
首波は普通じゃないでしょ
冬月先生が真実を語った時にギロッとこっちを見たたくさんの首だけ綾波…
旧作でダミーシステムの綾波がわらわらいた巨大水槽は何処へ行ったんだろう
何でネーメジスの制御用なんだ？
いっそのことオリジナルユイ位まで成長したユイ波とか出てくればいいのに
Anima設定からの引用でしょ
QではAnima設定を流用したであろう設定が幾つかあるんで
「だから」からの後半の論理展開が踏み込みすぎだと思うんだけど
俺が西洋錬金術を知らないせいか・・・？
たまたまこっち向いてただけで見たわけじゃないでしょ
スクリプトによればあの六角形はアヤナミシリーズの工場で空の水槽らしいが
どういう工程で作ったら頭だけ別個に分ける必要が出てくるんだ…
えーと、俺も錬金術に詳しいわけじゃないんで概念はハガレン程度の事しか知らない
只、その概念が正しいと仮定した場合、>>80で言った考え方になる
そうすると劇中でMark.09をアダムスの器と言ってたのを錬金術の考え方で解釈すると
「肉体＝魂を入れる器」だからMark.09＝アダムスの肉体と解釈できる
しかし一方で第13号機をアダムスの生き残りとも言ってたので、
劇中で言う器と生き残りは別であると考えた方がいいと思った
じゃないと表現を変えた意味が無い事になっちゃうからね
なので言葉通りに解釈するなら「生き残り」はそのままの意味に取れる
第13号機はアダムスの生き残り＝アダムスのオリジナルの1体を素体に使ってると思った
対してMark.09の「器」の方はオリジナルのコピー、複製品ではないかと思った
この場合の器のオリジナルはアダムスなのかアダム本体なのかは不明だけど、
どちらの可能性もあると思ったので、踏み込んだ解釈をするならアダムのクローンという
解釈もできるんじゃないかと思ったんだよね
旧劇のラストで宇宙に飛んで行った初号機じゃないだろうけど、謎だわ。
セントラルドグマ地下にアダム(旧リリスタイプ)、月にアダム(旧リリスタイプ)、
の7体のアダム(巨人)がいる。
このスレのデコイとして
ここもID無しで連投されたら普通に荒らされるだろうから
テンプレに＞◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います と明記してるので
まずは相手をしないで無視するよう協力をお願いします
俺は立てられなかったけど
立てられる人がいれば
もう立てるのは止めておけ
また混乱が始まるだけだ
こっちから目を逸らしてもらえば
形としては元のQ考察スレから出てID出し専用スレを作ったというスタンスなんだよね
だからこっちが本スレと言うつもりは無いので、そこは理解して欲しいと思う
どうしてもIDを出したくないと思う人が居るなら元のQ考察スレを立て直すのも
個人の自由なのでこっちは敢えて反対をしようとも思わない
あくまで自己責任で行動して欲しいとだけ思う
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