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都営住宅・区営住宅総合スレ49
千葉＝東京神奈川埼玉に住めない低所得58軒目
千葉＝東京神奈川埼玉に住めない低所得82軒目
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加瀬倉庫って、本当にどうなの？
【説明義務】東急リバブルってどうよ？【林田力】3
アパートマンション経営なんでも相談室【154号室】
ド都心（超都心）を語るスレ
まじでクズな不動産管理会社
千葉＝東京神奈川埼玉に住めない低所得46軒目
中古戸建ての話しろよ！ Part.7
- 1 ：2018/08/23 ～ 最終レス ：2018/09/14
- ・最近、空き家だらけの理由は？
・どっかの会社がまとめて売り出せば？
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
※前スレ
中古戸建ての話しろよ！ Part.3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1505423006/
中古戸建ての話しろよ！ Part.4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1515523224/
中古戸建ての話しろよ！ Part.5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1521960233/
中古戸建ての話しろよ！ Part.6
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1528963265/
- 2 ：
- 生意気なスレタイだなぁ…
- 3 ：
- 北総線オススメのネタスレ
- 4 ：
- 都心に近く田舎暮らしができる。
都心に近く安価に購入できる
この２つを兼ね備えてるのは
北総線松戸エリアぐらいだからな。
- 5 ：
- 田舎暮らし＝不便な生活に憧れる人におすすめだよ！
- 6 ：
- 都内で暮らしてるけど別にお洒落な店とか行かないし
別に高給取りってわけでもないから
地方都市とかに中古戸建てかうつもりだ
ただ、田舎だと単独浄化槽とプロパンガスと和式トイレ多すぎ
- 7 ：
- おしゃれな店ってどんな店のことを言うんだ？
それって勘違い婆専用の頭の中で発生しているコケみたいなものでは？
- 8 ：
- >>4
大町辺りからだと日本橋まで20㎞以上あるぞ
どこが近いんだよ
遠いわ
- 9 ：
- うちは洋式だけど、トイレは和式のほうがいいと思うよ
しゃがむ方がいっぱい出る
- 10 ：
- 和式はこれから先の人生において一度たりとも使いたくないな
便所は毎日使うから気に入らなきゃリフォームした方がいい
- 11 ：
- かぼちゃの馬車問題に学ぶ サラリーマンの失敗例
https://www.apartkeiei.com/articles/-/89
なぜ、サラリーマンは失敗したのか？
https://www.letter-from-tom.com/entry/kabocha-no-basya
■30年間の家賃保証や高い入居率をアピールし、多くのサラリーマン投資家がそのイメージで騙される。
⇒実際の入居率は40%以下。中には、完成から1年以上経っても入居者ゼロの物件もある。
■「一年間で4000部屋作っているのに、入居者数は850人しか増えていない」
⇒サラリーマンがイメージだけで投資した結果「この場所なら問題ない」が見事に崩れ「調査不足による市場の読み違い」が発生。
しかし！！
融資を申し込んだのはサラリーマン自身。
物件を買いたいと言ったのもサラリーマン自身
全てはサラリーマンの決断が生んだこと
⇒むしろスルガ銀行様は、債務不履行のリスクを取ってまでサラリーマンにお金を貸したのだから
サラリーマンはスルガ銀行様に感謝するべきである。（金利諸条件もサリーマンとの合理の上！）
サラリーマンが騙されやすい理由
①他力本願（家賃保証などの謳い文句にすぐに騙される）
⇒⇒サラリーマンをやっているからこその受け身思考
②イメージ先行でしか物事を考えられない（マスコミ扇動の煽りを受けやすい）
⇒サラリーマンをやっているからこその受け身思考
つまり、サラリーマンはシンデレラ物語を見やすい傾向にあること
サラリーマンは受け身でマスコミ扇動（マスコミもサラリーマン）に受けやすいこと
サラリーマンは現実を見れなこと （ハザードマップや地震などを言い訳材料にして行動力がないのもサラリーマンの特徴）
⇒実際にそのハザードなんとかで何十億も儲かっているギガ大家は山ほどいる！！
上記がサラリーマンが不動産投資に失敗する理由なのです。
サラリーマンはマスコミもサラリーマンであることにまずは気づきましょう。
サラリーマンでしかない人間がサラリーマンの影響を受けても１円の価値にもなりません。（重要）
- 12 ：
- >>7
別に自分はそこに価値を見いだしてないが
田舎の不満として、お洒落な喫茶店やカフェや服屋や美容院やバーがないのが挙がっててさ
わざわざ都内に行ってる人もいるみたいだったから
あ、自分、都内六本木とかで働いてても行ってないわってなった
>>9
年寄りには足腰つらいわ…
- 13 ：
- 足立江東墨田水没覚悟で家買うの？
- 14 ：
- そらそうよ
荒川氾濫上等
- 15 ：
- >>13
父方がずっと墨田区だが、その界隈でも比較的マシなとこ選べばありかなとは思うよ
電車だけで選ぶと、台風や雪でどろどろズブズブだけどね
- 16 ：
- >>8
もっと安くて自然のあるとこ提示してから言おうね
- 17 ：
- >>15
新しいハザードマップ確認した方がいいぞ。
- 18 ：
- 水害があったら国を訴えて賠償金をせしめてやるわ
- 19 ：
- 国道464号線を走ってみればいかに北総線が素晴らしいかが分かるだろう
安いうちに買い漁って梨園のオーナーも夢ではない
- 20 ：
- >>17
全部低いのはわかってるよ
それでも流れる順番とか速さとかあるだろ
同じ時刻に同じだけ浸水するわけじゃない
- 21 ：
- 坂の上は水没の心配ないけど、高くなればなるほど風が強くなる
乗り物のブレーキも減るのが早い
- 22 ：
- 風、坂の有無より圧倒的にマンションの有無。
ブレーキ、誤差の範囲。
坂の上で得られるメリットの方が圧倒的。
- 23 ：
- 20代の頃に一戸建て（土地）を買ってなかったら、今頃とんでもない人生になってた
- 24 ：
- 今がいくつかわからんが、
今は高いからね。
- 25 ：
- >>20
そこじゃないだろw
浸水する順番ってw
結局水没するけどちょっとおそいでーすってこと？
逃げる時間はあるっていいたいんだろうけど、家は逃げられないじゃん。
せっかく買うのに水害はしょうがないかですませられんだな。
- 26 ：
- たまに周辺の中古物件を調べのが面白い
いくらで売りに出されてるんだろう？って参考価格になる
- 27 ：
- >>25
同じ台風でも被害まちまちだし
一族ずっとそのあたりだとそんな感じで沈む時は沈むって達観してる
だから自分は新たに買うのは高台で探してるが、気に入った場所が見つからなければ浸水の可能性承知でそのあたりを買うかもしれないなー
地元への愛着って多少はあるだろ
値段と交通の便だけで買って文句いってる人は知らないよ
- 28 ：
- 断熱関係は抜きにして耐震性だけだとログハウスが安心だと聞く
激安中古だと耐震性にやや不安があるのだが
北総線沿線にログハウスはないものなのか？
- 29 ：
- >>19
梨園（りえん）とは・・ 日本では転じて、一般社会の常識とかけ離れた特殊社会としての歌舞伎俳優の社会を指す
>>25
浸水が始まったと聞いたらすかさず押すボタンがあるんだ
押すと「ウィ～～ン」と家が15m持ち上がる仕組みなんだ
- 30 ：
- >>28
軽井沢でも行けば？
- 31 ：
- >>28
ログハウスって、普通の一戸建てよりも高額で、２階もロフト形式でないと、規則的に
作れないのでしょう？ また手入れも、数年事にニスを塗るなどしないといけないし。
北総線沿線は、固い台地地盤なので、それだけでも災害時には、違うと思いますがね？
- 32 ：
- あのあたり(松戸市川鎌ヶ谷)、梨園だらけだけど贈答品用におすすめの梨園ありますか？
- 33 ：
- 市川の464号線が梨街道
その辺にある梨園ならそう変わらんだろう
松戸鎌ヶ谷でもいいが市川がブランドになってると思う、知名度は疑問だが
贈答用ならもう少し待って新高がいいかな
大きくて見映えがするので
- 34 ：
- お前ら国道464号線の話が好きだな
俺も柏に住んでるから人のこと言えないけど
- 35 ：
- 柏も賃貸アパートガラガラだよね
- 36 ：
- >>32
梨園の違いより品種の違いの方が圧倒的に大きい。
珍しいところでは、下記とかおすすめ。
他の地域ではまず売ってないはず。
http://www.kama-navi.jp/i/shop/furusato/1394503414064.html
- 37 ：
- >>29
お、そんなボタンがあるのか。
それなら安心だな。
- 38 ：
- >>37
墨田こうとうのマンションはその装置壊れてるとこ多くて、
数十cm浮いたとこで止まってしまい、
階段後から付け足してることが多い。
- 39 ：
- 梨園の情報ありがとうございました
- 40 ：
- 千葉ニュータウンは計画では34万人の人口を見込んでいたが、2015年の計画人口は
14万人に下方修正された。そして実際の2015年人口は9万4千人に留まっており、
当初の計画対比で27.6％しか住民が集まっていない。
北総線の運賃の高さは、これが大きな要因。
そして2013年、千葉ニュータウン事業費収入は2809億円、支出は3959億円と赤字は拡大して
おり、北総線沿線に住む事は将来に渡り何らかの形で付近住民へツケが回されるリスクが大きい
- 41 ：
- 十分な客を集められなかった北総鉄道（北総開発鉄道）は多額の負債を抱え、
年数億単位の利子により経営が圧迫。開通時の高額運賃のまま現在に至る。
これが人口増の阻害要因となって、負のスパイラルに陥っているのが北総線沿線。
ネットで北総線沿線をやたら持ち上げる例が見受けられるが、これは不動産イメージを
払拭する一部のステークホルダーによるステマだと言わざるを得ない
- 42 ：
- 首都圏10kmあたりの運賃高額順
1位 京成成田空港線 500円 千葉県
1位 野岩鉄道 500円 栃木県
3位 東葉高速鉄道 490円 千葉県
4位 北総鉄道 480円 千葉県
5位 富士急行 450円 山梨県
北総線沿線沿いで、通学や鉄道での移動など私生活を送ろうとすると、交通費が
高くつく事がわかる。こういった地域では不動産価値の推移も大きなハンデを抱える
事になる。
- 43 ：
- 大変だな。定期代も出ないなんて。
派遣社員か？
- 44 ：
- 両親は通勤定期出るだろうし、
学校所在地わからんから適当に定期代調べてみると、
半年通学定期、矢切-秋葉原と代々木上原-秋葉原で
数千円の差。月額1000円ちょい。
この差が致命的って人、大変だね。
- 45 ：
- 私生活で定期代、通学定期代はすべて自分負担
通勤も退職すればすべて自分負担になる
北総線沿いは子育て、老後には厳しい地域
恩恵があるのは定期会社負担の独身サラリーマンだけ
- 46 ：
- >>44
大学生の子供1人抱えたら、交通費だけでこの差
矢切～駒場東大前 1カ月定期 32,800円
代々木上原～駒場東大前 1カ月定期 8,730円
1カ月で24,070円の差
北総線沿いは金のムダ
- 47 ：
- 東京近辺で運賃が高い鉄道路線といえば、真っ先に浮かんでくるのは北総線でしょう。
都心に出るのに片道1000円、6カ月の連絡定期券は総額20万円以上、再発行が容易な
IC乗車券が登場するまでは「財布をなくしても定期をなくすな」と言われていたとか。
千葉ニュータウン中央から日本橋まで44分
44分1120円の内訳
北総線内が20分719円、
京成線内が10分185円
浅草線内が14分216円
東京圏乗りにくさランキング2018のトップの汚名は伊達ではない
- 48 ：
- とねりライナーは？
- 49 ：
- 首都圏の高額運賃鉄道トリオ
この沿線に住むと、通勤手当支給以外の交通費が高くつく
1位 東葉高速線（千葉県）
2位 北総線（千葉県）
3位 埼玉高速鉄道（埼玉県）
- 50 ：
- 北総線の赤字は解消されたそうだが？
京成本体の収益があまり良くないから運賃を下げられないのだそうだ。
- 51 ：
- 千葉ニュータウン中央あたりは良いと思うが
北総の松戸、市川あたりは安かろう悪かろうだな
安い不動産には安い理由があり
安物買いの銭失いの危険がつきまとう
不動産には適正な価格があるのだ
不便な場所が好きな人をターゲットにしているので
極めて限定的な需要しかない
- 52 ：
- とはいっても横浜や埼玉より千葉西部の方が大分価格が安いからな
東京に40分ぐらいで行けてあの値段だったら十分じゃね？
- 53 ：
- >>52
東京からの時間、価格の安さでいうなら埼玉の上尾、桶川も同じようなもんだろ
- 54 ：
- 千葉埼玉は一部を除けば車が必須
しかし道路は渋滞
週末は混雑したショッピングモール
食事はロードサイドのチェーン店
ストレスと平凡な生活に魅力を感じない
- 55 ：
- 埼玉にしろ千葉にしろJRを最寄り駅にした方が断然いい
私鉄は快速が止まる駅で併せて発展具合次第
- 56 ：
- いろいろ住んでみた結果、
首都圏なら小さな駅と言ってもほとんどの施設は揃っているから、
駅の大きさより駅からの距離を重視したほうがいいという結論に至ったな。
百貨店とか映画館みたいなのは毎日使わないし、
駅近なら、必要な時にさっと電車に乗ってターミナル駅まで移動すればいいだけだから。
- 57 ：
- 駅の大きさよりターミナル駅まで行かなくとも徒歩圏内で生活が完結する駅かどうかだな
- 58 ：
- 埼玉の上尾、桶川なんて東京から松戸、市川の2倍遠いんですけど…
- 59 ：
- 乗降客数3万人以上の駅なら生活は完結する感じだね。
百貨店を普段使いする人は20万人クラスの駅。
- 60 ：
- 独身男性に限っては、風俗店があったり外国人が多い駅の方が買い物には便利。
家族持ちだと、それらの繁華街のある改札の反対側は案外住みやすい住宅地になっている場合もあるので
安く住むのなら、人によっては嫌悪感を覚える駅で耐性があるのかも一考の価値がある。
- 61 ：
- >>55
JR 成田線は微妙じゃね
- 62 ：
- >>46
随分西に寄せたな。
日大習志野で比較してみろよ。
- 63 ：
- >>56
一ノ江とか、高島平とか世田谷代田とか行ってみろよ。
駅前の充実度がいかに大事かわかるぞ。
- 64 ：
- >>51
市川、江戸川より高いぞ。
菅野、真間行ってみてから言え。
- 65 ：
- >>64
北総寄りの市川だろ
国分とか曽谷とか陸の孤島のことだろうよ
- 66 ：
- 陸の孤島は陸の孤島だけども、国道298号線と外環道開通でディズニーリゾートへのアクセスが良くなったよ
頻繁にディズニーリゾートへ行く家庭なら北総線でも秋山あたりなら良いんじゃね？
- 67 ：
- そもそも千葉ニュータウンのような
安いマンションを選ぶ貧民世帯が
頻繁に家族でディズニーランドに行く金が無 いだろうｗ
無料で過ごせるイオンに行くだけですよ
- 68 ：
- >>67
年間パスポート
- 69 ：
- >>65
北総の駅では北国分が唯一市川か。
明らかに奥地行くより北国分の方が良い。
本八幡や市川までも5km自転車で15分。
- 70 ：
- >>68
年間パスポート価格（1人あたり）
1988年 25000円
1992年 31000円
1996年 35000円
2001年 40000円
2006年 45000円
2011年 52000円
2014年 53000円
2015年 59000円
2018年 61000円
続々値上げ中！
- 71 ：
- 武蔵小杉周辺に買っておけば間違いない
- 72 ：
- >>60
＞独身男性に限っては、風俗店があったり外国人が多い駅の方が買い物には便利。
風俗店があったり＝歌舞伎町、錦糸町、新小岩、小岩
外国人が多い＝六本木、麻布、歌舞伎町、錦糸町、新小岩、小岩
- 73 ：
- >>72
人口の半数以上が中国人の西川口とか。
- 74 ：
- 市川だと東西線がいいな
- 75 ：
- 北総線だと非課税の定期代をたんまりもらう
バイクや他の交通手段を使い、差額を小遣いにするリーマンが多そう
- 76 ：
- >>74
適当に言ってる？
直通なく都営始発の本八幡、
古くから良好な住宅街の京成より良い理由は？
- 77 ：
- 新小岩は人生に疲れた人が集まるところじゃないの？
元気な人は川崎、横浜
- 78 ：
- >>76
本八幡は都営に乗るのが面倒で秋葉原乗り換えが遠い。買い物に行っても車が止めづらいのがな。JRの利便性は良いと思うよ。
京成は場所によるなあ。菅野とかの袋小路みたいなところは車だと走り辛くて好きじゃない。古くさい家ばかりで踏み切りもうざい。
東西線沿線の方がコンパクトにまとまってて車も走りやすい。日本橋方面や湾岸線に乗りやすい。
- 79 ：
- >>56
郊外や駅からの距離の話のついでに言うと、
徒歩10分の物件と徒歩15分の物件なら
前者が圧倒的に人気なんだけど、
後者にバス停徒歩1分の条件が加わると、
徒歩15分も悪くなくなる。
疲れてる時や荷物が重い時など、
バスに乗って帰れるのは10分歩くより魅力的になる。
- 80 ：
- 乗降客数が3万人ていどの小さな駅でもいいから
駅徒歩3分以内が住みやすいというのが色々な場所に住んだ俺の結論。
ターミナル駅でも徒歩10分もあると不便。
- 81 ：
- >>79
そもそも徒歩10分なんて今は遠すぎて論外
バス停が近かろうが喜ぶのは暇な人間だけでは
- 82 ：
- そうなんですね。
自分は住みたい街に駅近物件が無くて、
探すのに苦労しましたので。
駅3～5分で見つかると良いですね。
- 83 ：
- 家の場所探しは何年も苦労するくらいがいい
場所だけは後で変えられないから
色々探していくうちに不動産、住宅関連、その他の法律や条例の知識も向上させれば
本当に求めているものが何なのか
快適に暮らすには何が必要か
何を捨ててもよいかが明確になっていくと思うぞ
どこも住めば都と考えを柔軟にするのもありだけどな
- 84 ：
- >>66
ディズニー好きの貧乏な千葉民なら武蔵野線沿線か京葉線の蘇我辺りに物件探すんじゃね
- 85 ：
- 憧れの千葉アドレス
- 86 ：
- 梨街道いいぞ 北総線ならではの喜び
- 87 ：
- >>78
東西線、日本一の混雑率だぞ。
- 88 ：
- >>87
東西線の混雑する時間はあまり乗らないね。その時間は避ける手もあるから。改良工事もしているし混雑率は大きな問題ではない。
大事なのはそれだけ需要がある。多くの人に魅力があるということです。
北総も東松戸や秋山あたりから学生が多かったりで混んでいる時間があるぞ。
通勤時間は基本どこも混むものだよ。
- 89 ：
- 小岩、新小岩が便利じゃね？
- 90 ：
- 北総線で飲み屋街のある駅はどこですか？
- 91 ：
- 倉敷とか超住みたい
- 92 ：
- 駅周辺は店や施設が建ち並ぶところだよ
駅周辺に住宅が増えると人の出入りが少なくなる
- 93 ：
- ざっくりと駅から3分までが商業施設。それより外周は住宅地がいいよね。
- 94 ：
- >>90
北総に別れる前に、押上から高砂にかけて、
東京ナンバーワンの飲み屋エリアが立ち並ぶではないか。
この沿線住んだらハシゴしちゃって、
家までたどり着くの大変だろうな。
- 95 ：
- 赤羽もいいよ
- 96 ：
- 赤羽もアル中まっしぐらだな。
- 97 ：
- 焼き鳥やもつ煮込みがうまい飲み屋街のある路線がいいな
終電も遅くて歩いて帰れるとなお良い
- 98 ：
- 立石とか小岩あたりだな
- 99 ：
- >>84
＞京葉線の蘇我辺りに物件探すんじゃね
もっと足を延ばして、大網辺りの物件も。
- 100 ：
- 武蔵小杉周辺に買っておけば間違いない
半径数十キロ、全方位カバーしてある
東京は北と東が弱い
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