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☆★★園芸用土総合スレ 9袋目★★★
- 1 ：2019/03/27 〜 最終レス ：2019/09/20
- このスレは土にまつわるエトセトラに花を咲かせるスレです。
★土以外の話題は、初心者スレなど該当スレへ行くこと。★
スレ違いはスルー。既出は誘導。
皆仲良くマターリとね。
○関連スレ
◆◆園芸初心者質問スレッド PART95◆◆
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1515000195/
腐葉土2袋目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1500325301/
堆肥について語るスレッド2[牛ふん][バーク]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1469010975/
【ｺｺﾋﾟｰﾄ】水で膨らむ土を語るスレ 2【ｷｭｰﾋﾞｯｸ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1494695541/
○園芸用土総合 過去スレ
01：http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/engei/998625164/
02：http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1151907878/
03：http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1209270859/
04：http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1242484096/
05：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1304937430/
06：http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1344337252/
07：https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1414025623/
08：
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1525525001/
- 2 ：
- ○知識
園芸板FAQ - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/725.html
園芸用土に関するQ&A
http://www.sc-engei.co.jp/siru/t_qa.htm
土をつくる：堆肥（コンポスト）について
http://journeytoforever.org/jp/compost.html
テンプレここまで
- 3 ：
- 前スレ>>998さんありがとう
eb-a前から面白そうだと思ったんだけど高くて迷ってた
ホームセンター見に行ってくる
- 4 ：
- スレ立て乙
- 5 ：
- 乙です
- 6 ：
- >>3
鹿沼微塵の可能性もあるけど、それよりもピートモスが水弾いてるんじゃないかな？野菜とかじゃなければ取り急ぎ洗剤一滴を薄めた水で潅水してみたら？
- 7 ：
- >>6
ありがとう
昨日実生用の土を鹿沼とピートモスで作ったんだけど苗のやつより底穴小さいにも関わらず水はけ良かったわ...
根張りに影響するなら植え替え直した方がいいかもと思いつつ新芽が動いているから放置でいいと思っている自分もいるわ
- 8 ：
- ハッチライトって使えるのだろうか？
- 9 ：
- >>7だけど抜いたら微塵が出る出る
ただ根はそれなりに育っていたから抜く必要はなかったかもと後悔
少し切っちゃったからリキダスやって明日には外戻すよ
- 10 ：
- ポット土って自分の畑の土で作ったほうが苗と畑の親和性高くなるんだべか
- 11 ：
- 俺もさっきハイポネックスの果樹花木用の培養土5:鹿沼小粒3:土の改良材1:ゼオライト少々で作ったら、
そこまで水はけ良くなかった・・・1センチくらいたまった水がはけるのに10〜20秒くらいかかる
横着して微塵抜き一切やってないからかな？
土の改良材がこれから団粒構造を作ってくれることに期待するしかないか
- 12 ：
- 残念だが期待には添えない
- 13 ：
- >>11
新しい用土で、微塵抜きしなかったぐらいでそんな状態になるっていうのは不思議ですね
土の改良剤っていうのが何なのか気になるけど、いずれにしてもそこまで水をはじくような要素はないと思うんだけど
もし微塵が原因なら、よほど大量の微塵が入ってることになる
- 14 ：
- >>13
鉢底石も3センチくらい入れてるし、謎ですね
改良材は花ごころのまくだけのらくらく改良材みたいなやつで買ったばかりです
鹿沼土も買ったばかりだけど、乾燥してたのでそれが原因・・・なわけないか
- 15 ：
- 去年買った花と野菜の土が異様に水はけ悪くて捨てたの思い出したわ
赤玉と１：１でも水はけが悪くて粉みたいなのが浮いてきてたし
- 16 ：
- 市販の培養土は軽くするためにピートモスが多めに入ってて、新品ほど水が染み込みにくい。
そのうち改善すると思うが、最初に腐葉土多めに混ぜるか、6の通り界面活性剤使うか（洗剤じゃなくて専用のものもあるにはある）
- 17 ：
- 乾燥した鹿沼や赤玉が水分を吸ってしまって混合されてるピートモスを乾燥させちゃった可能性は？
- 18 ：
- 土を熱湯消毒した場合微生物はまたどこかから来るの？
- 19 ：
- >>18
空中
- 20 ：
- 授業でも習うパスツール氏の白鳥の首フラスコの実験だな
- 21 ：
- >>18
熱湯じゃ滅菌は無理
- 22 ：
- おれ、昔は川砂から赤玉土とか日向土までいろいろ凝ったけど
今は、腐葉土作ってそれ一択
適当だけどそれで鉢物はなんの問題も起きてない
なんかいままで園芸ビジネス界にそそのかされてたかなってかんじ
関西以西の暑い地域だけどね
- 23 ：
- 腐葉土だけだと土ベチョベチョになんない？
- 24 ：
- 言われてみれば、市販の培養土（とくに安いやつ）は粒状土がすごく少ない
これ一回使ったら微塵だらけになるだろっていうような細かい土がほとんどを占めてる
でもネットで勧められてる自作用土の配合は赤玉などの粒状土がメインの場合がほとんど
場合によっては8割から9割ぐらいが赤玉ってこともある
なんなんだろうなって思うことはあるね
まぁ市販の培養土は軽さとコストカットを重視して作ってるからああいう粉状のふんわりした用土になるんだろうけどね
- 25 ：
- 袋栽培をしようと思いますが、培養土だけで充分ですか？
- 26 ：
- >>19
それで有用な菌だけがふえるってありえるの？
もちろん良くない菌もいるんだろうけど
>>21
実生する時やってるけど意味ないのか
- 27 ：
- 有用とか人間が思ってるだけで菌には関係ない
数えきれない種類の菌が戦いあってその環境にあった奴が生き残るだけ
熱帯魚飼ったらわかるけど 最初は菌同士が戦って水の白濁り（菌の死骸）が発生するのと一緒
殺しあって派閥争いが落ち着いたら透明な飼育水の完成
播種で意味なくはないぞ 一時的に滅菌して腰水にベンレート混ぜるだけでかなり抑えられる
- 28 ：
- >>27
ありがとう
菌と共生する植物はどこから菌を連れて来るのか不思議だったわ
- 29 ：
- エンドファイトが土壌微生物相を有用菌優勢になるよう操作してるって論文がちょっと前に出てた
- 30 ：
- 変にカビやらウィルスで枯れたとかあるけど
本当に運が悪いケースもあるが
ほとんどが用土や温度や日当たり水遣りとかが育成してる植物と合わなく弱らせ
その弱った植物を餌にする菌が暴れるんだ
死にかけてる動物に虫が集るようになと亡くなったおじいちゃんが枕元で言ってた
- 31 ：
- たぶん関東首都圏の人が知らない事実
九州では赤玉土がべらぼうに高い
そして日向土が二束三文価格
- 32 ：
- だから最近、レシピの赤玉の代わりにボラ土置き換えで使ってるんだけど、
何か害あるかな？
- 33 ：
- レシピｗ
- 34 ：
- >>31
そんなこと容易に想像つくんだが...
こっちでは赤玉鹿沼が安くてボラ土高いんだし
水やりが若干増えるくらいで害はないだろう
- 35 ：
- 近所のホムセンでは
ボラ20リットル198円
赤玉土15リットル498円
現在園芸は東京を想定しているから
どうしても赤玉土前提の解説になる
しゃーないけどね
- 36 ：
- 東京は想定してないだろｗ
- 37 ：
- じゃぁどこを想定していると？
茨城や栃木なら裏の畑に植えとけって話にしかならないと思うのだが
- 38 ：
- >>35
二本線なら都内でもその値段だよ
安いのだと200円だが
- 39 ：
- >>38
その一番やすいのが498って話
鹿沼はもうちょい高め
ちなみに「なんちゃらの土」とかで売られているものに赤玉土が入っていることはまずない
メーカーもあざといよな
- 40 ：
- ボラ20Lで200円程度っていうのは羨ましい
うちは近所のホムセンでだいたい500円弱してる
- 41 ：
- 関西
二本線598円
安赤玉248円
鹿沼298円
ぼら土498円
日向土598円
くらい
- 42 ：
- 青森や北海道だと
やっぱり十和田砂や蝦夷砂が安いのかな
だとしたら、羨ましい限りだ
- 43 ：
- 硬質だと450円くらいかな
- 44 ：
- 赤玉土14L 298円
硬質赤玉14L 698円
鹿沼土14L 298円
硬質鹿沼14L 698円
ボラ土20L 198円
＠中国地方西部
消費の激しい硬質赤玉土を買いに遠征したいレベル
- 45 ：
- コメリで硬質鹿沼が298円、送料540円くらいだから
まとめて頼めばそれよりは割安で買えるのでは
- 46 ：
- うちの田舎は年配の人なんか今でも
土じゃなくて「砂こうてきて」と言う
植物ってただだと思ってる人いるけど
金かかるよな、土の購入は永遠だから
- 47 ：
- >>45
焼成赤玉土(小粒)もあった
利用してみる
- 48 ：
- ただ焼成赤玉はなぜか通販できないみたいなんだよね
近場の実店舗に取置在庫があれば買えるけど
- 49 ：
- 園芸用ソフトシリカ ナチュラル
をふるいにかけて粒と粉に分けると
それぞれミリオンとハイフレッシュと同等のものになると考えてよいのでしょうか？
- 50 ：
- ケーヨーデイツーで売ってる中袋くらいのバーミキュライトが
赤玉大玉みたいなサイズで550円くらいだった
次バーミキュライト買う時これ買おう
- 51 ：
- 硬質赤玉土って
焼きが入ってるんですか？
よく「あれは普通の赤玉土とは全く別物」みたいな話をいくんですけど？
- 52 ：
- 硬質赤玉は焼きは入っていないよ
ホムセンのオリジナルパッケージの赤玉と二本線は別物
- 53 ：
- 硬いのは同じで多少アルカリ寄りって聞いてる＞焼いているやつ
- 54 ：
- 木星に代わって焼き入れてやるよ
- 55 ：
- 最強用土は？
- 56 ：
- 赤玉
- 57 ：
- 水苔最強伝説
- 58 ：
- ボラ土の袋で殴られると相当痛い
- 59 ：
- 経験者は語る
- 60 ：
- 鹿沼土は崩れにくいからいつも細粒買ってしまう
- 61 ：
- ピートモスで殴られても
枕でぶんなぐられる程度
- 62 ：
- 鹿沼は無選別使ってるからか微塵が多いイメージ
ベストは二本線だけど少し離れたホムセン行かないとないし高めだね
- 63 ：
- 最強用土は
ボラか十和田砂
水分保持しつつ、気相を保て、
かつ崩れにくいとか無敵
しかも、土と呼ばれるものの中では比重も軽くて扱い楽
- 64 ：
- 俺は庭の土使ってる
- 65 ：
- 自分としては、ボラ土が盆栽には一番いいと思う
砂ほどではないけど乾きやすいので微粒（赤玉土の細粒くらい）
を使うといい
ただ、とにかくハイプライス
- 66 ：
- 日向土も鹿沼土も軽石なんだから
軽石混ぜればよくないのかな
- 67 ：
- 鹿沼は粉の塊みたいな状態だからしっかり水を吸うけど、軽石は水を吸わないんじゃないの？
- 68 ：
- 日向土なんて全てにおいてゼオライト以下だからな
安くなければ使う価値もない
- 69 ：
- パーライトの産地ってどこがメイン？
てかパーライト使うなら木炭のがいいかな？
- 70 ：
- 日向ボラ土は九州ならハンズマンで18Lで200円弱だからね
安売りの時は120円くらい
- 71 ：
- うらやましいな
庭土用に10ｔダンプで取りに行きたいわ
- 72 ：
- >>69
パーライトは製造されるヤツだから産地とか概念ないだろ。
- 73 ：
- 鹿沼はさ、ちょっと重いのよ
赤玉ほどじゃないけど崩れるし
といって日光砂は結構値が張るし
パーライトは厳密に言えば業者によって差があるのかもな
ただ、サブ用土だし、皆そこまで差には拘らないだろうな
ゼオライトは産地でかなり変わるから
選ぶ楽しさがある
- 74 ：
- >>72-73
中国産っていうのをみたことあるからさ
- 75 ：
- パーライトは粒子が細かいのしかないのがちょっと不満だけど
軽いしphを気にしなくていいから使いやすい
市販培養土にはよく入ってるよね
- 76 ：
- 庭土が真砂土で乾くとガチガチに固まります。運動場のようなイメージです。植物が育つように改質するにはどうしたら良いでしょうか？
- 77 ：
- でも雑草生えるだろ
ガチガチでも肥料与えれば育つよ
- 78 ：
- 腐葉土とか完熟牛糞を混ぜれば？
世に言うところの土壌改良材
- 79 ：
- 水耕栽培とかにしたら？
土どかして水いれて池にして
- 80 ：
- >>76
腐葉土と木炭混ぜてみたら？
- 81 ：
- >>76
毎朝の野糞が鍵点
- 82 ：
- 確かに雑草は生えますね。でも庭木が全然育たないです。オリーブが一年で5cm伸びたかどうか。盆栽みたいになりそうです。とりあえず腐葉土でも混ぜてみます。
- 83 ：
- >>76
マジレスすると育てたい植物による
グランドカバー的なの目指してるんなら
相当気合い入れて耕す位のイメージかな
まあカモミールとかタイムならもしかしたら真砂土でもいけるかもしれん
それ以外の植物は
スコップで育てたいサイズ分の鉢が
スポッと埋まる分くらい掘り返して
後は掘り返した砂と腐葉土とくん炭でも入れれば大体育つよ
土ふっくら堆肥とかでもいい
- 84 ：
- >>74
国産ってついてても
品質が保証される訳じゃないぞ
- 85 ：
- >>84
福島産よりは中国産のがマシかもしれないけどなんとなく嫌じゃん
- 86 ：
- 国産 国産 国SAMBA！
- 87 ：
- 海外は土どうしてんでしょね
- 88 ：
- ここだけの話・・・瀬取り
- 89 ：
- >>76
うちもそう
新築の外構工事でとにかく安く草が生えにくくってオーダーしたら全面的に真砂土が入った
その後園芸に目覚めて学んだのは、客土する方が安上がりってこと
真砂の改善にはバーク堆肥と腐葉土とボラ土とパーミキュライトが良いと聞いて混ぜ込んだけど、真砂を残す限りコスパが悪すぎる
3坪深さ30cmにバークとボラ土各60L混ぜてもほとんど消え失せるレベル
最初の雨でカチカチになって、ラベンダーもハーデンベルギアもマリーゴールドもみんな生育不良だわ
真砂を除去して18L98円の園芸用土入れたら、そこはちゃんと植物が育つ
- 90 ：
- そんなに真砂土の改良が難しいなら
案外、DIYを楽しむつもりで棚をいくつか作って鉢並べたほうがいいかもよ
たとえば雛壇みたいな盆栽棚風とか
日当たり具合を勘案しながら日曜大工をするっていうのも楽しいかも
- 91 ：
- >>89
有機肥料で虫よらせて土壌改良するとか
- 92 ：
- 真砂土そんなに深くはないだろうから植えたい部分だけ真砂土どかして普通の培養土買ってきてはいかがか？
花壇みたいなの作るとか
- 93 ：
- 真砂土の人のお庭
私ならレイズベッドにするかも
真砂土のところはレンガ敷きにしてオシャレ庭にする
- 94 ：
- 乾きやすい立地の鉢植えの人、土の配合どうしてますか？
赤玉＋鹿沼＋馬糞堆肥や腐葉土＋パーライトくんたんで作ってたのですが
4月で気温上がって強風続きで乾きが早すぎる… 今からこの乾き具合だと夏は一体何回水やりすればいいのか…
プラ8〜12号で藁マルチ有り、マンション4Fルーフ日光は昼から夕方までです
アクアゲインも考えたのですが鉢数が50ほどなのでコスパの面で厳しい
冬は極端に日光が減るので根腐れが怖くて乾き目のイメージで作ったらカラカラになるのが早すぎた
- 95 ：
- とりあえずバークチップでマルチングする
- 96 ：
- 黒マルチ＋雑草をある程度残して土を直射日光にさらさない感じで今年は行くつもり
って、花壇じゃなくて鉢植えのことかぁ
根腐れ怖いし朝晩に水やるだけでいいと思う、日中も湿ってたらやばくね？煮えちゃって
あと去年の猛暑でナスやトマト、ゴーヤが調子悪かったし寒冷紗で日よけをするつもり
とまあ強すぎる日光をどうにかする方向で考えてる、土をどうにかしようとは思ってないなー
- 97 ：
- >>76
【ゾーマ】
なにゆえ もがき いきるのか？ ほろびこそ わが よろこび。
しにゆくものこそ うつくしい。 さあ わが うでのなかで いきたえるがよい！
マシャド！
- 98 ：
- >>94
作って間もない土は、表面はすぐに乾くけど、奥のほうはまだ湿ってたりします
なので、水遣りをしようかなと思ったとき、鉢の隅をほじくって奥のほうがまだ湿ってないかどうか確認して見て下さい
最近思ったのは、土の再生をする際に微塵抜きをするけれど、
徹底して微塵を抜いたら乾燥が速くなりすぎるので、ほどほどに残しておいたほうが吉ってことなんですよね
- 99 ：
- そういえば今年の土から徹底的に微塵を振るいましたわ…！中も一応見て水分計も奥底でDRYでした
流れるし詰まりそうだと思ってた微塵にそんな役目もあったのか
日除けの件も考えてみます
土だけに目が行ってました。ありがとうございます
- 100 ：
- >>99
屋上で育てているけど赤玉とバーク堆肥のみだよ
パーライト抜けばいいんじゃないかな
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