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日本人とパスサッカーの相性の良さ
- 1 ：2018/06/05 〜 最終レス ：2018/08/03
- 日本人の組織力、和の力が最も発揮されるのはパスサッカー
得点力不足と言われるが、一人で得点を挙げて目立つことより、
チーム全体が一致結束して戦うことが最終的には最強の力になる
- 2 ：
- 誰か一人が得点しないと勝てない競技なので…
オウンゴール待ち？
だからマイアミの西野ってこと？
- 3 ：
- みんな翼くんと岬くん見て育ってきてるんだから当たり前。
それが日本のサッカーだろ。
とりあえず乾と香川組ませとけばいい。
- 4 ：
- こういうへんなスレにはこれをはる
【W杯ロシア大会】サッカーどころ静岡、日本―コロンビア戦ＰＶ、定員200人のところ応募3人
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1528122557/
- 5 ：
- （世界でパスサッカーで勝ったことは１度もないけど）日本人に向いてるのはパスサッカー
- 6 ：
- もはや宗教だな。
- 7 ：
- 日本がパスサッカーでＧＬを突破できる確率＝3％
日本がデュエルと縦に速くに拘ってＧＬを突破できる確率＝1％
- 8 ：
- 誰か俺にエロい娘の見分け方おせーてよおおお！
- 9 ：
- >>7
やはり2%も確率が上がる大英断だったのか
- 10 ：
- GL突破はゼロパーですよ
今回ばかりは完全に見限った方が楽しくみれるはず
虐殺ショーの実況がたのしみですw
- 11 ：
- スタミナも最低レベルのアスペ本田
実質日本10人相手11人で試合するのと同じw
- 12 ：
- >>7
三倍になっとるやんけ
- 13 ：
- 意味ワカランｗｗｗ
- 14 ：
- ぶっちゃけこの23人と西野じゃ
本大会のグループリーグどころか
アジア最終予選でも4位になるぐらい
のレベル
- 15 ：
- >>14
誰ならいいねん
このアホ
- 16 ：
- 日本酒サッカー
- 17 ：
- >>14
アジアを過大評価しすぎ
- 18 ：
- >>5
むしろ堅守速攻型のほうが勝ってるよな。
日本に合う、合わない以前に、ああいう弱者のサッカーのほうが勝率上がるのは当たり前の話。
日本ごときの個の力で真っ向勝負じゃタコ殴りにされるだけ。
そもそもW杯でパスサッカーで得点したシーンなんて無い。
ザック時代のオランダ戦の同点ゴールとかベルギー戦の３点目みたいに中央からパスで崩すシーンね。
あんなの親善試合モードで相手が適当なブロック作ってたきたときだけ。
「後方でゆっくり回してリズム作ろう」とか寝ぼけたこと言う連中もいるけど
そんなもん相手のハイプレスの前では許されない。
日本は相手から見れば勝ち点３取らなければいけないチームだからガンガンと前線からプレスかけてくる。
- 19 ：
- >>18
おっしゃるとおり
- 20 ：
- >>18
それはごもっともだけどオレの考えは違った
- 21 ：
- W杯初出場から20年
この間で、日本サッカーの大きな分岐点は2010だ
ここから、日本は取り返しのつかない成長の仕方を間違えてしまった
Jリーグ創設から世話になってきた南米スタイルを無気にしてしまい、
ジーコやドゥンガが教えてきたサッカーは全く見る影もなくなった
その結果、低レベルで単細胞な「なんちゃってパスサッカー」で、
毎度ブラジルやコロンビア、ウルグアイにちんちんにされるだけの
「自分たちのサッカー（）」する日本代表になりました
- 22 ：
- ボールは汗をかかないって言うのは確かにそうだけど
受ける側はいいポジションまで動いて2手先を呼んで
プレッシャーもかわしてキープしていく。
スキルは相手を上回る必要があるぞ
胸張ってパスサッカーなんて言えるか
- 23 ：
- 相手が引いてブロック作ればいくらでもパス回しできるしパス成功率もボール支配率も凄いことになる
ブラジル大会のギリシャ戦なんかは、あれで得点さえできれば理想的な内容だっただろ
そういう意味ではアジアだけじゃなく、ちゃんと欧州代表にも通じるサッカーだと思うよ
- 24 ：
- ＞＞23
＞あれで得点さえできれば
「たら、れば」はいらないよ
ギリシャに勝てなかったのが現実
下位に負けた試合がたくさんありすぎるだろ？
強豪国にW杯で本当に勝ちや引き分けにつながると思うの？
確実にロスト、パスカットから失点する方が多くなるのわかっていない？
- 25 ：
- 日本人はボールどうぞどうぞの精神
ボールの責任の押し付け合い
そもそも俺がゴールを決める！
という感じではない。
- 26 ：
- 新しいのとか速いのは、プロフェッショナルがついてこれないし
- 27 ：
- 俺、パスサッカーきらーい
特にペップバルセロナ式のバルササッカーが嫌い
結局パス脳になってパスをする事だけが目的になる
悪い時は攻撃は完全に手詰まりになり、固められたPAにも強引にショートパス
守備では後ろでパス回しをかっさらわれ情けない失点
スペイン式パスサッカーは別競技で作れ
- 28 ：
- フィジカル度外視のパスサッカー。
机上の空論の類じゃないか。
サッカーの本質を外れている。
- 29 ：
- >>28
サッカーの本質とは？
- 30 ：
- >>29
パス回し
- 31 ：
- >>30
他の意見は？
- 32 ：
- 全員に運動量が求められる今の時代では
最低でもドリブルで一人か二人剥がせないと
効果的なパスにならない
個々の経験値が上がったから8年前と同じ戦術でも
違いが出せるというのはこの点で誤っている
- 33 ：
- 協調性あるとか組織力とかって本当に言ってんなら寒いわ
同調圧力の思考停止だろ アフリカや南米ですら組織的に動けてるのにあほかよ
- 34 ：
- 逃げと責任転嫁のパスサッカーなら相性バツグンだなw
- 35 ：
- 民族性には合ってると思う
仕事でもなんでも横パス・バックパスは多用するからね
- 36 ：
- 異世界に転生すれば日本人でも積極的にシュートを打てるようになるよ
異世界ラノベの日本人てみんなめちゃめちゃ積極性あって女にも名誉にも躊躇しないから
- 37 ：
- ショートパスだけやればいいと言うのは頭悪いしレベル低い
- 38 ：
- 本田は転生者だったのか
- 39 ：
- www
イタリア誌による本田圭佑のあだ名一覧
ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥
UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング
破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ（移籍金ゼロ）、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団
鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ（ベンチ要員）、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男、無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布
- 40 ：
- パス中心のポゼッションサッカーは見てて楽しい
点取ることしか考えてない守備的な糞サッカーはつまらん
「弱者の戦法」とかいう自虐的な考え方も不愉快だしウンザリするから止めてほしい
誇りなくして強さなしだ
- 41 ：
- 点取らないで視聴率だけを狙う電通みたいな考え方だなw
- 42 ：
- 速攻が面白いし、どこのチームもやっている
うすのろ下手なパスワークは面白くないしイライラするだけで、しかも勝てない
- 43 ：
- >>40
問題はこういう糞レベルの考えを代表レベルの選手も持ってるんじゃないかと思われる事
- 44 ：
- 高橋陽一は責任とって、大空翼をストライカーにして「キャプテン翼」を全部描き直せよ
「ファンタジスタ」もトトを主人公にして描き直せ
- 45 ：
- てっぺいも一応FWだったやろ
バッジォやデル・ピエロくらいの1.5列目の選手だった
- 46 ：
- >>44
むしろガットゥーゾのような猟犬MF
に豹変させるとかのが面白い。
- 47 ：
- パスサッカーは最早、危険思想じゃないかな。
フィジカルと格闘性、即ちサッカーの本質の否定につながる。
国を挙げて統一しようなどとは、戦前の八紘一宇のような話で、国際協調を否定し破滅をもたらす。用兵の美学と戦場の実際の違い。
戦場には効率的な虐殺しかない。
要するには軽薄な攘夷論者の素人騙し。
ロシアＷ杯を見ても、日本人に戦争をさせるにはまだ100年早いと判るだろう。
- 48 ：
- >>44
大空翼は元々FWストライカーだぞ
日向が出てきて２列目に下がったけど
得点力は代表でのネイマール並
- 49 ：
- 相手の守備人数揃ったら何もできないのがわかったろ
カウンター、ときにハイプレス、パスするしないはどうでもよくて、相手が揃いきらないうちに攻めるしかないんだよ
- 50 ：
- >>49
そうなんだよな。
相手を崩すのではなくて、崩れているときに攻め込む。
関わる人数も少なくて済むから守備のバランスも崩れにくい。昨日みたいに長友・ゴートクが上がる様に意図的に仕向けられて裏のスペースをシャキフ(だっけ？)に使われてピンチを招くことも減る。
最悪日本にクロスあげられても失点するリスクは少ないし、
逆に作れるチャンスからの得点の方が期待出来る。と相手は思ってそう。
- 51 ：
- んなもん本田香川大島とかが出る限りは無理だろ
あいつらキッチリ相手DFが揃った時にしか攻撃しないから
- 52 ：
- 日本ほど馬鹿で特殊な国は、世界でも珍しいと思われているよ
- 53 ：
- そもそも日本の本当の強みは技術よりも運動量とアジリティだよ
外国の選手が日本のいやな点を挙げるときはそれが多い
ロンドン五輪のときもスペインのアドリアン・ロペスが「日本はフィジカル強い」と警戒してたし
実際に試合になると日本の圧倒的な走力の前に屈してしまった
技術なんて高くないから
昨日のピッチはあまり良くなくてちゃんとトラップできてたの大島と宇佐美くらいだった
もちろん相手の選手のほうが日本より上手かった
- 54 ：
- >>1
パスサッカー()という奴=
サッカー本質が理解できない低脳にわかか
日本サッカーの弱体化を企む反日工作員w
日本に合うサッカーは
南ア岡田、ロンドン五輪、マイアミの奇跡などで
全員が守備をがんばって、裏縦ポンで前線を走らせるサッカーだと当に結果が出てるw
逆にパスサッカーで挑んだジーコ、ザックなどは惨敗の歴史しかないwww
- 55 ：
- >>1
岡ちゃんも言ってんぞwww
2010年の時に
2年以上やっても、中距離パスの精度が一向に上がらなかったw
このままで行ったらパスがカットされて絶対負けるって思ったから戦術変えたってよw
他の2つの目標
競り合いに勝つ
1人1キロ多く走る
は上がったってのによw
どこがパスが向いてるんだよwww
ノープレッシャーでショートパスが回せてもパスが合ってるとは言わんぞwww
- 56 ：
- 戦前のベルリンの軌跡も運動量で相手を制圧したらしいな
http://d.hatena.ne.jp/helguera/20040513/a
いよいよ勢いに乗る日本。逆転ゴールを目指して更に激しくピッチの上を走り回った。さすがに慌てたのか、スウェーデンも激しく攻撃を仕掛けたが、
ＧＫ佐野がスーパーセーブを連発。また、豊富な運動量にものを言わせて絶え間なくプレッシャーをかけ続け、決してスウェーデンにペースを握らせなかった。
その余りに激しい運動量に、スウェーデンのラジオ放送のアナウンサーは「ヤパーナ、ヤパーナ」（そこにも日本人、ここにも日本人の意）を連呼。もはや流れは日本の手の中にあった。
- 57 ：
- 運動量、戦術理解、規律
これらはかつてはストロングポイントになりうるものだったが
今や世界レベルの戦いでは「強み」ではなく「必須条件」になった
今ではチームの規律・戦術・運動量を軽視したチーム作りをする強豪国などありえず、
これらが欠けていれば伝統国でも容赦なく予選落ちするのが現代のサッカー
「運動量で相手を圧倒」なんてのはそれこそ低レベルのアジア予選やお遊びのキリンカップでしかできない相談になった
- 58 ：
- そもそもパス下手じゃん
- 59 ：
- つうかパスサッカーってバルサやマンcみたく全員テクニシャンじゃないと成り立たないやろ
- 60 ：
- >>57
その3要素すべて駄目な電通代表ｗｗｗ
- 61 ：
- しかし改めて考えたら、テクニックのない鈍足の老いぼれ集団が、戦術を無視して好き勝手プレーしてるってとんでもねぇチームだよなｗｗｗ
ある意味、世界に衝撃を与えるわｗｗｗ
- 62 ：
- >>59
パスサッカーするならエースストライカーいないと
攻撃面守備面でも機能しないな
日本には全く向かないサッカーだわ
- 63 ：
- え…エースストライカー？
ワロタ
- 64 ：
- 日本人に合ってるのは堅守速攻だよ
そもそも日本人の特性上余裕を持ってボールを持ったり相手を見下すとか出来ないからね
チャンスを見て縦ポンサッカーが一番合ってる
岡田監督はそれを実践して日本サッカーの未来を見出したのに
- 65 ：
- テクニシャン軍団のパス回し＋ワントップストライカー
それPKとFKでしか点入らんやつや…
俺たちサッカーと大差ねえな
- 66 ：
- パスサッカーとか言ってるのは、協会や電通、本田とかアホな連中だけ
パスサッカーだけで勝てると思ってるのは頭悪いバカ
- 67 ：
- むしろ不向きな気さえする。
- 68 ：
- 過去の実績で考えると3-5-2か
メキシコ：低身長、低フィジカル
チリ：低身長
コンテイタリア、ユベントス：ドリブラー、ストライカーなし
3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14 | An Interpretation
http://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q
JUVENTUS CHELSEA 2012 TACTICAL ANALYSIS
http://youtu.be/LCjeGbHZe0A
12/13 チャンピオンズリーグ ユヴェントスvsチェルシー ハイライト
http://www.nicovideo.me/watch/sm19402984
How to Play Antonio Conte's 3-5-2 (Italy Euro 16 analysis)
http://youtu.be/mLk2UjKRXKw
- 69 ：
- Ｊリーグやアジア相手に多少の足元のうまさで圧倒できても、本当に低レベルだからな
運動量増やしてスピード重視で連携強化していくのが早い
今の年寄りメンバー一掃してからチーム作り直しな
- 70 ：
- 「向いている」と「今勝てる」は話が違うとおもうけどな。
フィジカル的な特性がスポーツでは重要だから、それが活きるやり方を考えて育成からやっていかないと。
- 71 ：
- >>1
日本のパスサッカーって、個が弱い日本人が世界と対抗するために、身体的接触を減らすために取り入れたものだろ
所謂消極的な思考で決めたんであって、バルサみたいなサッカーとは違う
別に相性が良いんじゃなくて、これしかやりようが無いとうだけ
ハリルはそこを無視して、個で勝てと無理難題
よく言えば、日本人をリスペクトし過ぎてたというだけ
そのパスサッカーもザックの時に通用しないとお墨付きが出てる
- 72 ：
- >>54
縦ポンサッカーほど、個の力強さが無いと成り立たない戦術
日本人には最も向かない戦術
ハリルサッカーも練習試合ですら強豪国には通用していない
それをこのワールドカップで検証するはずだったんだが
- 73 ：
- ユースもちょっとテクニックあるだけのヒョロガキばっかだからな。
世界とフィジカルの差がデカすぎる。
走ったり食ったり鍛えたりが二の次だから大人になっても限界が早い
- 74 ：
- 後、検証が途中なのは、オシムの走るサッカー
これが途中でオシムの病気で頓挫したまま
日本人に合うかどうか、検証する価値はある
- 75 ：
- 相手が嫌がるサッカーより、自分たちがやりやすいかどうかだろ
相手に合わせている限り永遠に格下のままだわ
- 76 ：
- 僕たちのサッカーと親和性たかそうなアホ発見w
- 77 ：
- 次のパラグアイは香川、乾、東口か中村、柴崎宏樹はスタメンだから必ず結果残してほしい
せめて香川が結果だしてくれたら本田がベンチに下がるそれだけで満足 本田中心のサッカーなんか無理 負けるだけ 海外に酷く言われ放題
- 78 ：
- 西野のコメントで本田はあれで結果出した事になってるからw
香川が一点取ったところで入れ替わりってのは無いと思うけどw
- 79 ：
- >>75
こういうバカが多いんだよな、日本は
何もA代表だけじゃない
ACLのJチームも相手を見ず自分たちのサッカーを強行してやられるパターンが多い
去年久々に優勝した浦和は珍しくリアクションサッカーだった
- 80 ：
- 日本人の持つ最大の特徴、瞬間的なスピードを生かせるのは
パスサッカーじゃないと思うけどね。
- 81 ：
- パスサッカーを目指すにはもう遅すぎるんだよ
仮にそこを目指して実現しても世界はネクストレベルだから
パスサッカーなんていまだに夢見てるだけなんだなw
- 82 ：
- まあ今大会は勝ち負け関係なしにハリル時代と違った形を見せられれば実質勝利だろ
- 83 ：
- つかおまえら引いて守る強度が日本人にないのを見てないんだよ
終盤の放り込みによるパワープレーはもちろん自陣で守ることによる自陣でのＦＫやＣＫの多発
こういうのに日本は耐えがたい
日本人の特性としてもっとも多くでるのがそれほど身長のない中盤タイプなのでそれを活かすサッカーをしないことには人材不足に悩むことになる
中盤の才能とアジリティを活かせるのはプレス戦術であり、そのプレスを９０分続けることは困難であるから休む時間が必要になる
それがパス
攻撃的パスサッカーという概念を捨てて守備的パスサッカーを構築することこそ日本スタイルの完成への道なんだ
- 84 ：
- 攻めてこないとわかってるパスワークなんて相手も休み放題じゃねーかｗｗｗ
攻撃と守備は表裏一体なんだからいくら相手のプレッシャーにならないことをやってても駄目
- 85 ：
- >>84
時間を消費するのが目的だからそれでも構わんし
休ませてくれるなら休めばいい
で、体制が整ったらトップギアに入れてプレスかければ点を取れる
それではまずいと思って敵がブロックを崩すならパスで点も取れる
- 86 ：
- 守備的パスサッカーという概念を持とう
いままで失敗したのは攻め急いでのロストや苦し紛れの横パス
無駄なチャレンジもそう
セーフティファーストのパスサッカーこそ日本の生きる道
- 87 ：
- 机上の空論もいいとこで草
- 88 ：
- 先ずは高校生とか育成年代の有望選手の選別法から。
オープン攻撃、サイドからのクロス精度には、サッカー選手の技量差が出る。オープン攻撃自体を否定するサッカーもあって構わないが、プレーの基本となる部分が教えられていないのは危険。
代表入りしてから教えてもらうとか、今の代表メンバーのような頓珍漢なことにはならない。
ストライカーの得点は持ち込むだけでなく、クロスボールに合わせることで発生する。
ボールに向かい過ぎて、フォーメーションが取れない。中に入りすぎて、サイドが使えない。或いは自由に使われる。良いプレーの良いチームを求めるならば、悪いチームの悪いプレーを一掃する方が早い。
基本的な技術が身に付かなければ、高校年代を抜け出せないシステムになっていないので、選別されている筈が、基本ができないまま上位世代に送りだされている問題が大きい。
- 89 ：
- ゾーン戦術だって机上から始まっているというのに
- 90 ：
- >>85
>時間を消費するのが目的
何すかそれ・・・
要するに戦略も戦術もないといっているようなもんじゃんｗ
- 91 ：
- 活かすならドリブルしかねえだろ ファウルもらってセットプレーFK職人で点を取る
それが脅威と映ればそうそう削れない
- 92 ：
- >>90
どん引きとなにが違うというのかな？
だいたいこれ日本はすでにやっている
決定力不足の0-0サッカーなんだから
それをさらに守備よりに意識を変えればいいだけ
点はプレスの時間に取ればいい
- 93 ：
- とにかくサッカーでは1対1は避けて通れないんだよ
そうなるとフィジカル強い奴を育てるしかない
- 94 ：
- >>93
そもそもその１対１ってのはどの様なものを指すの？
- 95 ：
- >>93
つかそのサイズあってフィジカル強いヤツがそもそも日本から滅多に出ないんだが
ないものねだりしてもトータルで戦力落ちるだけだよ
ＦＷからのコンバートを積極的にやったりはいいと思うけどね
逆に長身ＦＷを大事にしすぎるから他のポジションに回らないんだろ
- 96 ：
- あと日本人は攻守ともにドリブルに強い
時代は古いがカズなんかはブラジルで成功したドリブラー
だが守るほうもドリブルに強いんで効果的ではなくドリブラーは矯正されてしまう
これをどうするかだな
ハリルみたいにデュエルを意識付けたらいいのかもしれないが国内戦でチームの成績はそう上がらないだろう
- 97 ：
- >>85
試合時間半分以上は座って唐揚げ食って休めるレジャーのやきうでもやってどうぞwww
ガチシームレスなコンタクトスポーツで
休めるからとか老害視点発想の戦術とかいらねーよwww
ガーナにもスイスにもリードされたあと最後まで無得点決定機0で休めてよかったなwww
で、いつなで休めば勝てるんだ？www
>>62
ビジャというバレンシアからバルサでトップを張ったエースが出てくるまでスペインはシャビイニエスタがいても勝ちきれなかったんだよなw
- 98 ：
- >>97
ガチシームレスなコンタクトスポーツだったら日本の限界なんてみえてるのにアホちゃうか？
- 99 ：
- >>85
>で、体制が整ったらトップギアに入れてプレスかければ点を取れる
プレスもまともにかけずに後半流してた相手に
FKすら取れずバイタルで軽く捻られてんのに
妄想ぱねーwww
- 100 ：
- >>98
普通に陸上短距離でもマラソンでも水泳でも体操でも強い日本はボール保持よりも
保持しないでスピードスタミナ生かした戦い方のが強いんだよwww
わかるかね？ぼく？www
逆にテクニックのいる球技で強いのあったっけ？w
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