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子作りは大罪79
- 1 ：2020/01/18 ～ 最終レス ：2020/02/07
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪78（ワッチョイ）
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1577079311/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
慌てててタイトルに(ワッチョイ)つけるの忘れましたごめんなさい
他にも不備あったら次スレで直してください
- 3 ：
- >>1乙
保守
- 4 ：
- いちおつ
前スレ「恋人が出来たら子作りしたくなるであろう」は個人的に同感。
恋愛脳だし恋人に恵まれてきたしで、動物的に子供は欲しくなるよ。
”自分と相手の遺伝子の掛け合わせなら優秀な人間が生まれる”という直感があり、
その実験結果を見てみたい！というマッドサイエンティスト的な欲望がある。
しかし生殖はあらゆる面で非倫理的だから、やらない。
嫌いな奴がいれば殺したくなるし、
素敵な恋人がいれば生みたくなる。
どちらも非倫理的だからやらない、これ当然
- 5 ：
- >>1 乙
?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」
→フェロモン、生殖器官、人口増加(爆発)、生き地獄の連鎖も理不尽でしょうが...百害あって一利なし!
- 6 ：
- 出生組の子宝=装飾品 (横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
実態は個々の思考回路が違いすぎて、相容れない
- 7 ：
- 反出生の皆に幸あれ
- 8 ：
- >>4
気持ちはわかるが恋人や自分を愛してるからこそその子供なんか産めないわ
- 9 ：
- 優秀な奴が産まれたところで所詮企業に利用されるだけ
頭脳もスポーツも
- 10 ：
- 反出生のツイートがここⅠ、2年でかなり増えてきてる
いくら世の中を美化しようが不幸の実態はそこら中にあるということだろう
- 11 ：
- 「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子
「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「ああ、人間の生活って、あんまりみじめ。生まれて来ないほうがよかったとみんなが考えているこの現実。そうして毎日、朝から晩まで、はかなく何かを待っている。惨めすぎます。」：太宰治『斜陽』
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ディビッド・ベネター
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之
- 12 ：
- 恋人が出来たらきっと心変わりするに違いない
この人との子なら作ってもいいとね
そんなこのスレ住民に幸あれ
- 13 ：
- 人生とは裏切られた希望、挫折させられた目論見、
それと気づいた時にはもう遅すぎる過ちの連続にほかならない (ショーペンハウアー)
孤独とは、港を離れ、海を漂うような寂しさではない
本当の自己を知り、この美しい地球上に存在している間に、自分たちが何をしようとしているのか、どこに向かおうとしているのかを知るためのよい機会なのだアン•シャノン•モンロー (米国の女性作家/1877~1942)
- 14 ：
- >>12
うるせえぶっRぞ
- 15 ：
- 反出生と俗世間の境目はどこにあるんだろう。
子連れまたは独身とか、○○不信とか、大量消費vs省エネとか...他も知りたい (違ったらごめん)
- 16 ：
- >>12
ただ単にモテない奴のひがみだと思いたいわけ？
あなたみたいに人の気持ちが分からなかったり深くものを考えられなかったりする人間の子どもって可哀想ね
- 17 ：
- >>15
ただの世捨て人だぞ
- 18 ：
- >>16
恋人いなかったら不幸者扱いする無神経も苦手だわ。負け惜しみとか劣等感とかじゃなくて、鼻から興味ないんだよ...ちょっと知ってる人に一目惚れや成り行きでお見合いしたこともあるけど、人一倍気疲れしやすい自分は色恋に向いてないなって今は割り切ってる
- 19 ：
- >>17
ありがとう、一言一句に納得しました
- 20 ：
- >>18
？
全くそんなこと言ってないけどお前には何が見えてるんだ
- 21 ：
- 恋人云々には「あなたの価値観、私の無価値」という標語を贈ろう
安楽死反対って人が「死は不可逆だから、死んだら取り返しがつかないから」ておかしいこと言ってた
死は不可逆ではあるが不可避であって、安楽死は自分の死期と方法を選ぶ尊厳の話なのに
死の不可逆を否定したいなら反出生になるしかないよね
死は避けられないけど生は避けられるから
死んだら取り返しがつかないって永遠に生きる方法でもあるんだろうか
あってもいらないけど
- 22 ：
- >>20
読み違えて申し訳ない、休眠します
- 23 ：
- もう結婚すら諦めていた中で、友人からいい人を紹介して貰ったんだ
この人なら結婚したい！子を産みたい！
このスレ住民の未来である
いい話だな～
- 24 ：
- >>23
普通に結婚してる人いるけどね
結婚する＝子ども産むじゃないよ
- 25 ：
- 安楽死反対の考え方は、会社から不採用でも税金や老齢基礎年金など
納めないと駄目だよ!と似ているかも
- 26 ：
- 反出生が、あまりにもシンプル過ぎて、単刀直入の最短距離の超ピンポイントで真実を突いてしまってるもんだから、
まさかこんなシンプルなものが「最終解答」だとは、にわかに信じがたい（複雑なものほど高等であるという思い込み）というのが世間にあるのだろうな・・。
でもねえ、反出生主義はあまりにも完璧なんだよ。水一滴も漏らさない、究極鉄壁の整合性よ。
なにしろ無は、宇宙を造った「神」すらをも裁き、断罪するからね。ましてや人間など。
「神よ、あんたが暇すぎて勝手にいらん事しまくったから、みんな大迷惑したんだからな？
あまりに重大な作為の罪だろ？ 不作為の極致である無にとって、戒律も罪も裁きも、一切の悪は絶対無く、みんな平安そのものだったのをブチ壊しおって！」とな。
神すらを裁き断罪し、斬り捨てる「聖剣」なのだから、使い手の器量がそれに伴ってないと、受け入れることすらビビッて避けてしまう（しかも悪し様に批判することで自己欺瞞する）だろうよ。
- 27 ：
- >>1
スレ立ておつ～ありがとう
しばらくネット見れてなくて、久々に気団板の反出生スレ見たら新スレ立ってて笑った
また議論が白紙に戻ってて、醜い言い争いが始まってる
シオランの『生誕の災厄』買ったけど面白いねこれ
- 28 ：
- >>23
それは確実に居るね。
女（若くて条件のいい）をあてがえと
女叩きしてて、
プロフィールに反出生主義とか書いてる奴
の未来だね。
Twitterとかで、よく見かける。
キモカネ（インセル）と
反出生主義を併発してる奴。
コイツは彼女ができたらこの思想をきれいさっぱり捨て去るなってのはすぐ分かるよ。
女性の場合はどうだろうな…
もう年齢がとか、
男を繋ぎ止めるためにとか、
経済的な事で捨て去る人も出てくるのかな？
大多数は子供が多少不幸になろうが、
自分の人生の方を優先してしまうしね。
でも、きっとそんな人ばかりじゃないから、
もう煽るなよ。
- 29 ：
- 「神の創造」ってつまり「大いなる差別」では？
神にnは想像出来ない、0を差別してnと-nにする事は出来た
神をありがたがる人は全体像を無視して光の部分にだけフォーカスしてる
- 30 ：
- 前スレ>>986
出来る範囲で出来る事をするという意味で「意味はある」と思いたいけど
分かる
改めて苦を前提にしたこの世のシステムの巨大さに、抗うのは難しいのか？と…
- 31 ：
- そもそも動物より人間のほうが苦しみの潜在キャパシティが大きいと考えるのが妥当だろう
最近植物にも苦しみというか快不快があるとわかってきたらしく、ヴィーガンの限界も露呈したし
いずれにせよ、苦しみや喜びを数学的に表現する段階になるまで安易に比較できないだろう
いっそ全てを情報、数学化したほうがいい。そうすることで格差や苦しみが可視化され、偏見のない
客観的な評価に近づくからだ。この意味で反出生主義も科学技術を重んじるべきだろう
- 32 ：
- >>23
>>28
しかし煩悩に苦しむことはやはり悪だし、煩悩に苦しむ人間を侮蔑する必要はないんじゃないか？
例えばセクサロイドが支給されて子供は作らなくていい、最終的には苦しみを感じない遺伝子の生物や
ロボットだけになれば、それはそれでハッピーエンドなのではないか
- 33 ：
- >>32
侮蔑されてるのは本質的に出生主義者なのに反出生を掲げて気に入らない他人を攻撃する行動だと思うよ
煩悩に苦しんでるだけなら特に思うところはない
- 34 ：
- >>33
ポーズで反出生を気取ってる場合は普通に偽物と呼べばいいだろうけど、
欲求不満を解消するためセクサロイドのようなものや結婚相手が欲しいが子孫は遺さなくて良いと考える場合は
出生主義とは言えないから、分類はややこしい。しかし本当はこれくらい分けたほうがいい
- 35 ：
- >>33
その通りです。
反出生主義なんて大げさな思想を掲げずに
素直になればいいのです。
異性に八つ当たりして何かいい事ありますか？
ますます嫌われるだけです。
非モテ男女が協力できることは、
独身者の不利な立場の改善や、
課税の強化等に反対する事位でしょう。
- 36 ：
- 男はどうだの女はどうだの異性叩きしてる人がいるとしたら
それは本来の反出生主義の概念からは逸脱してる
人間がこの世に来るのは不幸だという考えであって性別を批判するための主義じゃない
反出生の支持者はここ数年でかなり増えてるから分母が増えるとうしてもはき違えた人も出てくる
- 37 ：
- ミスした
分母が増えるとどうしてもはき違えた人も出てくる
- 38 ：
- 母親叩き、女叩きだけされてる時は無反応の人でも、
父親叩き、男叩きが出てくると「異性叩きはよくない！」だの言い出す。
あるいは父親には忖度しまくり、男は生殖無罪扱いであることが可視化される。
このスレは昔からヴィーガン叩きがあるが、誰もそれを注意しない。
差別されているヴィーガンが反撃のため肉食叩きをしだして初めて
「それは反出生に関係ない！その話をやめろ！」と焦りだす肉食派が出てくるのだろう。
- 39 ：
- https://www.yotsumao.org/entry/2019/03/21/daredemowakaru
この記事おもしろい
特に、反出生主義を広めたいって人には一読の価値あると思う
- 40 ：
- 加藤紗里が妊娠 10日にスピード離婚を公表 父親は「元夫」養育費請求
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000000-spnannex-ent
↑こういう猿以下の知性のバカ女が子供の不幸など考えもせずポコポコガキを作る・・・
- 41 ：
- 政木和三の開発した機械で
植物にも痛みがある事もわかっています。
- 42 ：
- >>39
本当の善や価値はなくて、だいたいは社会に規定されるもので、
（因みに自我も価値観で・・意識とかクオリアでさえ社会的なものと関係してるなんて個人的には思う。職場の自分・友達との自分みたいに他の動物にはあまりなさそうな自己自体の多重性もあって）
そして社会は上下の階層があったり方向性があるものだから、良いものを求め続ける事が極端なものになる可能性が常にある。
それだから社会自体の変動や革命が必要になっちゃうのかもしれない。
反出生だってそうなのかもしれないけど、生きるってのがそういう事なんだろうなって感じ。
いっそ騙すつもりで洗脳系の心理学の達人がいても面白いかも。。（冗談）
- 43 ：
- 反出生主義者は超少数派だけど
今の日本や今の自分の給料で子供を産むのはかわいそうと考える人や既婚者は多い気がする
- 44 ：
- >>40
子は親を選べないね
この人が母親だったら死にたくなると思う
- 45 ：
- 子作り普通にめんどくさいんだが、
世の奴はなんでそんなにしたいの？
- 46 ：
- 一度でいいから産まれて良かったと思いたいものだ
労働の毎日でただ生きる為の日々
恋人でも出来たら変わるかね？無理だよなー非正規だし
- 47 ：
- 反出生主義の思想に触れてもっと深く考えるようになって欲しいって人はよく見かけるけど
反出生的な人は全ての人に肯定されたいとかの洗脳的行為を唾棄する傾向あるとなんとなく思ってた
洗脳された出生主義によって生じた人がほとんどだから逆に行くよねみたいな
だから個人主義多い気がしてる
- 48 ：
- 勝手に生み出しておきながら
この世は人の努力を嘲笑い足蹴にし
やることなすこと否定してくる糞ばかり
- 49 ：
- ポスティングパートの掲示板を読んでいますと
チラシも商材の１つなので、チラシを捨てると犯罪なのに
チラシ入れをしている光景を集合ポストで見つかると通報されますねぇ
賃金も発生していますもんねぇ
- 50 ：
- >>44
金ありそうだし社会の捕食者側っぽいしいいと思う
- 51 ：
- 両親が心からお互い好き同士で、子供好きじゃないと、子供は幸せ感じれない人間になるらしい
ジジイ(父)に、何で姉一人でいいのにおれを作ったか質問したら、姉一人じゃ可哀想だからだった
別にいらなかったんじゃね
- 52 ：
- >>45
暇人だから、世間体、自分一人じゃ心細い、世話好きのどれかに当てはまると子連れになりやすい気がする
- 53 ：
- >>51
一人っ子だと我儘になりやすい説聞いたことあるけど半分ウソだと思う。兄弟姉妹がいるのに性悪で迷惑な奴はどう説明するんだろ
- 54 ：
- おれの叔父はこなしでピンピンコロリでお亡くなりになったんだが、ジジイ(父)もそうしてほしかった
そしたら今ごろおれは、霊界でずっと安堵にくつろいでいたのに…
- 55 ：
- 「地獄、それは他人である。」：ジャン＝ポール・サルトル
これはこれで間違ってないんだが、しかし表層的なんだよね。ここまでブッチャけて言うんなら、サルトルは最も根源的に最深部にまで踏み込んで、ガチでブッチャケるべきだった。
「地獄、それは命そのものである。」
いったん命が始まってしまったら、パンドラの箱を開けてしまったら！、それは永遠に封印されていた地獄の扉を解き放って、数えきれない「魔物」を呼び込むのと同じなんだからな・・。
その魔物への対応に、それから１００年近く途中停止できず、追い立てられるハメになる。
そして、真に厄介なことは、その魔物への対応として、「良かれと思って一生懸命やった」事が、実はさらに厄介な手に負えない深刻な問題への温床になってしまう・・という、まさに悪魔的な「無限連鎖システム」なんだよ。
産まないということは、この無限連鎖システム自体を完璧に封Rる唯一の方法で、子供以降の孫もひ孫も玄孫もみんな全員の平安の保護に、１００点満点完璧に成功することを意味する。
しかも、その偉業を成功させるのに、なんの特別な才能や資格も必要なく、誰もが成し得ることなんだ。
ただシンプルに、「正しい考え方と真の思いやり」だけあればね。むしろ、それ「だけ」が真に問われる、ある意味「死後の裁き」みたいなゴマカシの一切効かない、真のテストなんだよね。
- 56 ：
- 現代でも田舎の子作りは盛んなのかな
沖縄は1位なんだっけか
>>50
地位があってもな～って感じ
虐待しないか心配
- 57 ：
- この世と言う地獄へようこそ！
生きてるだけで苦痛を味わえる最高の世界だよ！
ちっぽけな幸せにすがって頑張って苦しみながら足掻いてもがいて七転八倒しながら苦しみ抜いて死ぬんだよ＾＾
- 58 ：
- >>57
我が子を生き地獄に強制連行する無神経が途絶えない謎。そいつらにつける薬がないっても最悪だわ
- 59 ：
- 寒すぎて一週間も咳き込む今日この頃。こんな自分は何があっても親になっちゃダメだと言い聞かせてる (治った後も)
- 60 ：
- >>42
快不快は重要な客観的実在だろう
善や価値について怪しさが出てくるのは言語でコードするときの話
- 61 ：
- >>60
感覚的なものは、人間に限っては、脳の物質的な変化と言語表現に相関性があるけれど
、クオリアって心身問題だから、唯心論、唯身論、重ね書き論とかがあってまだ殆ど未解決な問題だと思うよ。
＞善や価値について怪しさが出てくるのは言語でコードするときの話
ごめん、どういう事だろう言語や記号的に認識する以外に真実の価値があるという意味？
- 62 ：
- 間違えた。
×唯身論
〇唯脳論
- 63 ：
- >>61
いや、そこまで未解明ではないでしょう。機能マッピングができてきているし、唯心論や唯物論は
とっくに極論としてマイノリティになっている
何より身体的な苦痛や恐怖感、快楽を踏まえたら価値があやふやなものだとは絶対に言えない
言語でコードするというのは基本的には自然言語の話
物理と言語をマッピングする際に、それが雑だと底の浅い表現しか出てこないということ
むしろほとんど未解明なのは脳と意識よりも、何が適切な言語表現なのかということ
実は日常的なコミュニケーションの言語表現は殆どがガラクタなのかもしれない
つまり、「言語表現にもレベルがあるだろう」ということ
例えば「生きるのが辛い」「それは甘えだ」というのは底の浅いやり取りでしょう
こうした底の浅いやり取りの背景にはもっと繊細な表現がある
こういうことは自然言語ではザラにあるんだろうということ
- 64 ：
- 昭和一桁 第一次ベビーブーマーの団塊 ４５歳以上が目安
これらがそれ以前の財産を食いつぶして高度成長して食いつぶして
ちょっとの努力や根性で楽な人生送っておいて
平成世代には何も残さず奴隷扱いか・・・凄い・・・
本当に出生主義者は凄いと思うわ
- 65 ：
- >>63
今の科学的な意識研究ってグローバル・ワークスペースと統合情報理論という二つが代表で、
でもその二つでは物質から感覚が生まれる仕組み自体は全く分からなくて、哲学的なものに戻って考える人もいる。
その中で、コミュニケーション関係は結構フロンティアな問題ではあると思うのです。
>>何より身体的な苦痛や恐怖感、快楽を踏まえたら価値があやふやなものだとは絶対に言えない
なにがどうでも、その人が感じるものはリアルだとは思ってる。
そして苦しみを解消し快楽を得る事は紛れもない価値で、適切な言語化がきれるならば普遍的な価値にもなるという事かな。
何が快楽で何が苦痛か、なにを望んで何を嫌うか。人間のそれが物理的に分かるという事か。
- 66 ：
- >>65
詳しいねw 哲学では「自然な実在論」というのもあって、脳だけとか意識だけみたいな話は極論で、
全て繋がってると考えるのが主流になってきている
意識というかクオリアが謎であるという時代はもうすぐ終わるだろうね
そもそも人間の意識内容は別に大層、特別なものではない。例えば東大入試の内容理解が脳神経系でいったら
何なのかをマッピングすることは不可能じゃない。クオリアのクオリアらしさもマッピングの
ブラックボックスをブラックボックスでないように表現するだけで、個人的に不可能とは思わない
理由は色々あるが、IITは惜しいところまでいってるよ
- 67 ：
- 男ならまだしも、女児は気の毒すぎて言葉が出ない
せめてまともな家庭で育てますように
- 68 ：
- 就職説明会行ったら男の人事担当が出て来て「私にも娘がいますが、給与平均が男女で違うのはおかしい(キリッ」とか言ってて
知ってて生んだんだ、こわ… って思った
- 69 ：
- 高学歴や教師は過去の戦争や震災についてよく知ってるじゃん
同じことがこの先も起こりうるって考えればわかるじゃん
なのになんで彼らさえも産むの？
なんでこの世が地獄だという結論にたどり着かないんだ
- 70 ：
- 高学歴はただの知識コレクターで思考停止
教師は本を音読したり写経して思考停止
こんなイメージだわ
- 71 ：
- 反出生を根絶やしにしたいなら、出生をやめればいい(ナイスアイデア)(多分既に誰かが言ってる)
- 72 ：
- >>66
あなたのスタンスは分かりました。
情報と物理も繋がっているのか、同じものを違うように見てるだけなのか・・よくわからないけど、いつかは殆ど物理現象として記述する事ができるんだろうなとは私も思ってたりするよ。
でも他にも心理現象を全部記述するという研究者の話を聞いた事あって（あなたからも前ちょっと聞いたけど、また違う所で）
リアルに聞くと・・この心が記述できるという事実に単純に驚く人いると思う。
- 73 ：
- 仕事辛い
→守るものが出来たら頑張れるかも？
→そして俺らが産まれた
- 74 ：
- 西成区の、あいりん地区の人達も生まれたくて生まれたわけじゃないよねぇ
- 75 ：
- 勝手なことばかり言う奴らみんなRばいいんだよ
- 76 ：
- 結局さ、人間って動物の一種族だから、動物としての本能や獣性はどうにもならん、逆らえないのよ。
反出生主義は、本当に客観的に宇宙レベルの視座から見れば正しいんだろうけど、動物の世界はウィルスや微生物の蠢くような世界だから、現実通用しない。
むしろ、動物としての狡猾さや、獣としての本能的な勢いや、大脳の（表面的な）情報処理の巧拙 それらこそが通用し評価され、快苦にも即座に直結してる。
このような構造の中で、本当の正しさなんて、無理よ。正直者がバカを見る、勝てば官軍、こう割り切らなきゃｗ バカ見るだけさ。
だからこそ、そんな「遺産」を継承し続けるべきではない人の力ではどうにもならんのだから、というのが反出生の根本にあるんだね。
- 77 ：
- >>63
あと、ちょっと考えてたんですけど、
苦しみから救う事が社会価値になれば、言語の区切りや意味もそれに対応していく性質ってきっとあると思う。
今までは社会を覆う価値は真美善で、弱者を救う事が善にはなっても、逸脱や犯罪は蔑んだり罰したりするのが常だったと思う。
そして多分逸脱者とかの苦しみもなんとかしたいと思ってますよね？
犯罪社会学なんかだと、犯罪は社会の為に必要なもので、ラベリングなんかをしてその効果で逸脱も作られていく。
また、そしてそういう因子が社会変動を起こすなんて分析もある、、
そして、もう仕方ないや、いいやって思ってる感じ。
でも苦が明らかになる未来は未知なものだと思う。
科学的な提示を待たずとも、表出出来ないものを言葉にしたい気持ちは今もあるなあって思いました。
(ちょっと違う事いってたらすいません)
- 78 ：
- 反出生主義だけど、毎日楽しんで生きてるよ
という人、
時々みかけるけど本当に羨ましい・・・
どうやったらそんな風になれるのだろう
自分はとにかく人間の醜い汚い面や人類の歴史、この世界のシステムが辛すぎてとてもじゃないが、そんな風に生きれない。
出来ることなら今すぐにでも安楽死させてほしいと毎日願ってしまう。
やはり自分にはもう無理なのだろうか、哀しい
- 79 ：
- 団塊世代のシステムをまーだやり続けてる原始人レベルの惑星だよな
- 80 ：
- 爬虫類脳とは何故
内側に存在するのか?
爬虫類脳に影響を無意識的に受けている?
攻撃性など
- 81 ：
- >>78
わかる
毎日掘った穴を埋めてる気分だよ
ある程度生きたら満足するなり飽きるなりしてしまった
人生ならもう充分いただきましたので結構ですって思ってる
- 82 ：
- あまり考え込むと虚無に感じてしまうかもしれないけど
わざわざ美味しいものをマズイって言ったり
身体動かして心地いい気分になったのを気分が悪いとか
なんでもネガティブに転嫁させないよにね
本質的な苦痛を与える出生行為を子供に対して強要するのは悪い事だけで
もう既に生まれて生きてしまってるなら本質的な苦痛からは絶対に逃れられないけど
主観的な苦痛を解消する事は悪い事ではないからね
- 83 ：
- 自分より楽しそうで、世渡り上手な人(特に職場)と会う度に凹む時期があったな...今は大分マシだけど、少しずつ自信を持って悔いなく過ごせるようになりたい
- 84 ：
- >>82
ネガがどうとかでなく満足度の話だった
個人的には人生て「もう満足です」でやめられるならそれでいいくらいの意味しかないっていう
子供がいるなら責任上どんなに苦痛でも長生きすることも必要だろうけど
もちろんまだ飽きてない、生きたいって人の感情を否定する気は無い
他人の自己決定に口出す気はないよ
楽しんで
- 85 ：
- ツイッターで文に「反出生」のワードが含まれたツイートの数
14年 34件 15年 55件 16年 69件
17年 117件 18年 136件 19年 503件
- 86 ：
- >>82
地獄には来ないのが一番だけど
まぁ確かに既に来てしまった以上はなんとか苦しみをマシにするしかないなぁ
でもそれはとても難しい事、特にこの国では
社会の無理解がすごいし他人に冷たいし
だからこそ出生数が激減したり反出生主義が台頭したりするんだろうと思う
- 87 ：
- >>85
ちょっとみんな反出生に気付くのが遅すぎたね
- 88 ：
- 元々かなりマイナーな主義だし議論される場所も限られてたからしょうがない
それでもここ１、２年でものすごいツイート数が増えてる
特に今年は1月の20日間だけで296件もある たった20日で19年の1年間の数の半分以上
- 89 ：
- 資本主義の中間層だった人々がプチ貧民になりつつあり
資本主義に不信感を抱いているみたいです。
ピケティとか難しくてわかりませんが、自ずと出生を控えてくると思いますねぇ
- 90 ：
- もしかしたら私が時々
ヤフコメの返答欄で、この掲示板の題名を紹介している影響かも
もちろん沿った話題での返答です
- 91 ：
- >>77
物凄く鋭いです。そう、言語には組織立てがあって、例えば「ある法律に違反した犯罪者を罰したい」
ではなく「犯罪者にはどのような不利な背景があったのかを理解し、犯罪に関わらないように
上手く防止できないか」と考えることができる
更に言えば「監禁やGPSなどによる監視ではなく、最もwin-winな予防は何か」と考えることもできる
要するに、社会は大体において未だに雑な観念や判断によって動いているもので、本当は適切な
情報や技術を付加してやればもっと良い方向に改善できるということになる
こうした観点からしたら、世の中のレッテル貼りや優劣のヒエラルキーは殆どが低レベルだということを
明らかにできる、というのが実感ですね。まあ次第にこの見方は広がると思う
というか、自分が拡げます
ウィトゲンシュタインは晩年に「言語の意味は言語が使われている通りにあるに過ぎない」と言ったけど
完全な誤りってこと
- 92 ：
- 給与明細貰った瞬間と金曜日の午後から日曜日の午前まではそこら辺の凡人よりも人生楽しんでるで
- 93 ：
- 給料日と休日前の仕事帰りも心底ホッとする。凡人なりにちょっとした幸せから少しずつ噛みしめたい
- 94 ：
- 今のご時世で、約80年生きるって思うと目眩と頭痛がしてくる
今のお年寄りの時代はまだよかったんだろうが
そうなるとどう考えても反出生なんだよな
- 95 ：
- ここの人達って赤ん坊を見ると蹴り上げたくなるんでしょｗ？
- 96 ：
- どんな風に生きてきたらそんな異常な発想が出てくるのか不思議
- 97 ：
- 実際に赤ん坊蹴り上げてるのは子持ちの方だよね
- 98 ：
- >>97
それな
真理を突いてる
親でも無い人間が他人の子供を蹴り上げたら即逮捕だ
- 99 ：
- 子供が受けてる虐待は親がやってる
他人がやったらただの犯罪
- 100 ：
- 蹴り上げたくなるのはその親でしょ。
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