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デュエルとは何だったのか?wwwwwwwwww


1 :2018/04/09 〜 最終レス :2018/07/16
そういう言葉があると為になっただけでしたwwwww

2 :
日本人が当たりに逃げすぎで仕方なくそう言っていただけだろう
その程度のことがわからずにマジで語ってる人がにわかにいるから困るw

3 :
ほーら
こういう当たり前の課題さえも否定するあほが出てくる

4 :
ターンエンド

5 :
昔デュエルキャンディっていう指輪型のアメあったなあ

6 :
フイジカル厨爆死

7 :
サッカーはフィジカルなくても通用するけどな
ガチムチの見苦しい筋肉を所望するならラグビーかアメフト見ててどうぞ

8 :
サイドの選手は出来てたね。
まあ出来ないと生き残れないんだけどね。
守備でも戦うし、攻撃でもドリブルで一人かわすぐらいは当たり前。

中央は守備も攻撃も出来てなかったな。
大迫ぐらい。

サイド主体になるのは必然的だったけど
中央でプレイしたがるアホが多くなって、最終的に解任。
アホな選手と協会がどんなサッカーするのか目に見える

9 :
ずっと俺のターン

10 :
デュエルをうるさく言ってたのは間違いじゃないけどね
日本人選手は球際から逃げがちだったからな
問題なのはどんな時でも縦に急ぐサッカーの方
日本人の体格、フィジカル能力じゃあ無理があった
臨機応変にやらんと90分もたんわ

11 :
>>5
それジュエルリングなwwwww
指にはめて舐めてたわ  とんがりコーンの関節版

12 :
選手の意識が低い
本当に向かったのは宏樹と槙野くらいじゃね
彼らは本当にハリルで対人プレーが良くなった

13 :
サッカーは頭デュエルではない
それが現実

14 :
ホントそれ!

15 :
釣り具メーカー

16 :
おれ達のデュエル()からやっと開放されたぞwwwwwwww

17 :
フィジカル、1対1、個の力・・・

昔から言われてることを言い換えただけじゃん

18 :
ハリ信はすげーなハリルが解任されたのにまだ選手のせいにするのかよwだからハリルが解任されたの分からないのかw

19 :
Romelu Lukaku 2018 • Heavy Duty • Best Skills & Goals (HD)
https://www.youtube.com/watch?v=i5yPKQaTBFk

Nemanja Matic ● Hard Worker ● Amazing Defensive Skills 2018 HD
https://www.youtube.com/watch?v=mDlRbiltitU

20 :
デュエルってサッカーに必ずあるもので
海外のサッカー中継観てたらポゼッションとかパス成功率とかとともに出てくるのに
これを否定しようとする動きはさすがにヤバすぎだよ(笑)

21 :
フィジカルしっかり作っておけばどういうタイプのサッカーやっても球際強くなれる分余裕が出来るのに
なんでフィジカルトレーニング否定する人間いるんだろうか身長マイナス100ぐらいで動ける体
作ればええねん

22 :
あとパスサッカーでも狭いスペースでボールを受けるためにきっちりブロックとか
6-4くらいの微妙な位置のボールをちゃんと収めるためにはデュエルが必要だぞ
あと当然ながらボール保持しているときのデュエルも重要だし

23 :
デュエルを否定してるのではなく、デュエルよりもっと重要な事があるというだけ
1対1で負けても10対10で勝てばサッカー良いの、その為にはフィジカルよりテクニックより頭が一番重要

日本の選手で一番欠けてるのは賢さ、監督の指示通りにしか出来ない、それでは戦術を理解してると言えない

24 :
だからそういうものじゃないのよデュエルは
どんだけ避けようと必ずあるものなの
頭使えばデュエルを避けられると思ってる時点で
相手を馬鹿にして自分たちが思う通りにやれば勝てるという
傲慢かつ馬鹿な思考

25 :
自分たちが頭を使ってデュエルを避けてやれば勝つる!

相手も頭を使ってそれを防ごうとするという思考が欠けている

しかも日本人がそこが著しくかけていると言ってるのに(笑)

26 :
デュエルはいいけど、集団として連動して動かんとそもそもデュエルするところまでいかんぞ
個人で勝手に狩りに行って勝てっていうのは無茶や

27 :
デュエルはサッカーをする上であって当たり前のもの
戦術や賢さで回避できるものではない
競合いなしにサッカーなどできんわww

28 :
逃げんな!チャンスがあればトライしろ!だろ?w
チンタラパスサカーで速攻軽視(出来なくなってた)ザック流れのサカーからの脱却だよw
基本的な所ねw
ノロマでスタミナ無い選手の為の日本代表チンタラパスサカーに戻したいが為の解任
海外のクラブでこんな特殊なサッカー何処もやって無いから呼ばれても上手くかみ合う訳無い

今の代表ってそー言うサッカーやってるんだぜ?www

29 :
デュエルってOPTAにもあるデータ項目のひとつなだけ
それ以上でもそれ以下でもない

30 :
ハリル自身がまったく戦術やシステムを持っていないから選手個人のデュエルに頼るしかない無能な老人なんだよ
今までみてきてわかるだろこの老人に策が無いから全てマンツーマンのタテポンしかないそりゃ選手がデュエルやフィジカルで勝たないとどうにもならないサッカーなんだよ
まぁハリルにもかわいそうな点はあるよ一切ハリルのサッカーと正反対な国から声がかかってしまったのだからね

31 :
>>27
うんそうだね
しかしいくら選手がデュエルをがんばっても相手もデュエルで勝とうと必死なわけでね選手がもしデュエルで負けてしまった場合の事を監督は考えなければいけないのよ相手がいるスポーツだからね
しかし無能なハリルにはそれがまったくなかったただただ選手に批判して何も改善もせずデュエルガーデュエルガーと負け犬のように叫び続けるだけに終始していた
口だけでデュエルに勝てと言われて相手がいるスポーツで必ず勝てるはずはないんだよハリルはただデュエルをいいわけの言葉に使っていたということがただ1つの真実なのだよ
解任されて当然だよ・・・・・

32 :
一対一に勝たなきゃいけないのは当たり前だし、そんなのサッカーのルール知ってれば誰でもわかる
デュエルしか言わず、全部選手のせいにするなら、そんな監督に大金渡して雇う必要ないわな時給1000円なら文句ないがな

33 :
デュエルで負けても試合には勝てるよ
それこそデュエルを避けまくってる選手もいる
デュエルから逃げるなはいいけど、それで試合に勝てるのかと言う事

ピルロやイニエスタを否定するような馬鹿にサッカーを語る資格は無いと思う
ピルロが居るならガットゥーゾを見つけだし起用するのが優秀な監督

フイジカルや球際で勝てるならアフリカが毎回優勝してるだろうし
シャビやイニエスタのバルサやスペインが世界一になれなかっただろうよ

サッカーは戦いであり集団戦だからこそ頭が最も重要何だよ

34 :
例えばボールを保持したいなら
ボールを奪わないといけない
相手がよっぽど下手くそでアホという前提なら囲んで横パスを狙って獲るとかでいいけど
そんなレベルの話じゃないんだからほとんどの場合デュエルを伴ってディフェンスしないといけない
ボール保持の時間を長くしてデュエルを減らすなら尚更デュエルの勝率を上げる必要がある
ボールを出来るだけ早く奪い返すのがボール保持の時間を長くするポイントだからね

大体ボール保持の時間が長いチームほどデュエルの勝率は高いのが当然
ナポリとかマンチェスターシティもほとんどの試合でほぼデュエルの勝率で上回っている

35 :
そのマンCがリヴァプールに3−0だからな
デュエルの勝率で勝っても試合に勝てるわけでは無いという事が良くわかる

36 :
デュエル負けるなよ〜
縦に速いサッカーをしろよ〜
俺にでも言えるわ

37 :
相撲で全取り組み立ち合いを避けられないのと同じ
最低限の当たりの強さを鍛えろよって話だ

なのに一向に身に付かない上にデュエルだけじゃ勝てないとかほざく始末
日本って基礎を疎かにする文化なのかね

38 :
強豪クラブは凄い選手を集めるんだから勝率上回って当然のような

39 :
デュエルで勝とうとする事なんて全選手がやってる事だよ
それでも体格とか才能の差で勝てない時に、デュエルは重要だから勝て、と言われてもな

40 :
ユースの選手に最低限の当たりの強さを鍛えろというのは解るが
セリアAやブンデスで戦ってる選手にそんな事言っても無駄だと解らないの

問題はその先だろ、だから頭なんだろ
その為に高い金積んで外国人監督をサッカー協会は雇ってるんだから

41 :
>>40
全くその通り

42 :
西野ジャパン始動。
これまではパスは後ろから来るが、この先は、前から来るぞ。

43 :
体鍛えろだけ言えばいいなら俺を監督にしろ
ハリルの20分の1の金でやるぞ

44 :
カードゲーム強くないと代表になれないのか

45 :
デュエルは重要
しかしそれは選手個人の課題であり
選考基準の一つでしかない
監督の提示できる戦術ではない
しかしハリルにはそれしかなかった

46 :
砂団子作り見たいに、こねくり回してるより、当たりを強くした方が良いと思う。

47 :
デュエルやフィジカルを鍛えるのがいいけど勝てないのをそのせいにしてたらまったく成長できないだろ

48 :
>>8
いや?キチガイの監督が攻撃でデュエル選手を干してたんだが
ボール持つのが怖い勝負なんかして取られたらどうするの?って
そしてアバウトなボールをスペースに縦ポン

監督がキチガイじゃなきゃウィングにあんなに守備させねえよ白痴

49 :
ハナクソゴミは言うこととやることが全く逆だったから選手が混乱したんだよ

50 :
組織的守備ができないからマンツーマンにしたと
でマンツーマンでボールが取れないからうるさくデュエルって言ってただけの事。

まあ世界基準のプレッシングが今の日本では不可能なのはハリルの責任ではないけど、
その代わりの守備戦術がいつまでたってもダメだったのはハリルの責任

どれだけ新しい選手呼んで探してもいないもんはいないんだよw
日本くらいのサッカーレベルでいないわけない
って思い込んじゃったんだろうなあ

51 :
組織的守備ができないのはハナクソだけ
最初の数戦であの守備がつくれなかったザッケローニ時代より更に劣化してたよ

52 :
プレッシング出来ない問題はザック時代から変わってない
ハリルも最初の2戦くらいで442を諦めてたからな
吉田とか長谷部クラスの経歴があってもダメなんだから
協会が育成段階から力入れてやらんと無理って事だな

プレッシングを今の代表で唯一できるのは意外なことに香川
前の真ん中でなおかつボールを取りに行かずパスコースを切るだけの役割でなら
って限定付きだがw

53 :
逆説的な話だが守備ブロックを作らないで先にプレッシングとかありえねえから
アホか?バカか?知的障害か?
その守備ブロックが作れないし作る気すら無いかゴミっつてんだよ白痴

54 :
言葉遣い、もうちょっとなんとかならんか?

守備ブロックは古典的なプレッシングでは
DFの4バックを基準に作るわけだけど、
今時だともっと流動的にあちこちに出来るよな

クロップのゲーゲンプレスだとボールを奪取する位置が前なんで前目に
今はさらに最新の理屈があちこちで出てて百花繚乱なわけだ

で、日本人は基本のプレッシングも身につけてないから
非常に困った状態なわけよね
それはやるやらないとか心がけのレベルの話ではない

55 :
>>53
ホント
堅守速攻用の連携いいチーム出来てりゃ
あんなクソ試合連発しないって

56 :
例えばロンドン五輪の関塚サッカーがプレッシング以外のなんだって言うんだ白痴

57 :
組織的な守備を徹底的に叩き込むのが代表監督の仕事だろ
マンツーマンなんてあくまでオプションの一つ

58 :
>>56
プレッシングって言葉の意味がわかってなかったか

関塚のあれは激しいプレスを延々とかけるだけのサッカーで
全然プレッシングではない

日本ではプレッシングはゾーンプレスなんて
造語で言われることが多いから
そういった方が良かったか?

59 :
日本ではチェックとプレッシングの意味を混同してる
解説者や指導者まで、関塚のプレッシングというより激しいチェック

プレッシングは選手間の距離を縮めてコンパクトにする事
ゾーンプレスはプレシャスディフェンスとゾーンディフェンスを合わせた造語

60 :
関塚の守備は十分過ぎるぐらいにコンパクトだっただろ
プレスをやる人間は常時そう多くはなくちゃんとコンパクトにブロックを作りながら
その外側で余った人間がプレスしてたろ
闇雲なプレスってのはハナホジのゴミサッカーを言うんだよ

61 :
>>59
時々、選手の距離感がどうのって解説する人がいるけど
その辺はプレスをイメージしてるんだろうな

技術的に細かい解説してくれる人はほとんどいないけどw
簡単に言うと相手が持ってるボール位置によってポジションは変わりますよ
ってだけなんだけど

62 :
>>60
もう君がわかってないのはわかったからいいよ

63 :
分かってないのはハナホジ信者の売国奴

64 :
プレシャスって香水とかの形容だろ
presious

英語だとpressure defenceがよく使われる

65 :
>>61
解説者で選手間の距離の説明してくれてる人は解ってると思う

基本的に守ってる側がスペースを与えない為にコンパクトした方が有利で
攻撃してる側はサポートしてくれる人は近くに居た方が良いけど
それ以外は選手間の距離は遠くても困らない、自分たちがボール持ってるからね

恐らくチェックとプレスを混同した理由は、プレスをかけてコンパクトにする為の有効な手段が
主に中盤の近くの選手が激しいチェックをかける事だからでは無いかと思う

激しいチェックによって相手の攻撃を遅らせて、その間にDFラインを上げ、サイドを絞り、前線の選手が
プレースバック出来るから

ただプレッシングサッカーというか、組織的な守備にはいくつもの手段や戦術があるので簡単な話では無いという事

強かった時代のACミランなんて相手にわざとボールを持たせて、スペースに誘い込んで罠を仕掛けて一気にボールを奪って
カウンターとかポゼッションサッカーの逆を行く賢さが合った

守備と攻撃を分けて考えるのが日本サッカーの問題点、強豪国程一緒のものだと考えてる

66 :
>>45
デュエル回避どころか、監督更迭の弱卒日本人。これでは世界の笑い物にしかならない。

67 :
攻撃でデュエルするのをゆるさないクソカスハナホジ定期

68 :
攻撃と守備が一体化してるからトータルフットボール何だからな
日本は全員攻撃 全員守備とか意味不明
別に全員守備する必要性も全員が攻撃に参加する必要性も無い
全員がデュエルで勝つ必要もないし

結局最後は頭の問題になる アジアでの戦い方とW杯の戦い方も違う

69 :
>>58 >>59
プレッシングの意味を間違えて使ってるのはお前の方w
日本の常識が間違ってるというのならソースくらい出そう
説得力が全くないよ

70 :
>>69
プレッシングというのは圧力をかけると言う意味
相手の自由を奪えばそれで良い

つまりボール保持者に寄ることを指してるのではないという事
フリーの選手にパスを出されたら終わりだから当たり前だろ

逆にボール保持者に厳しく行く事をチェックといい、ボール奪取をチェイシングと言う

コンタクトプレーが苦手なピルロやイニエスタの様な選手でもプレスは必ずする

それをチーム内で局面ごとにどの様に役割分担して行うかがプレッシングサッカーの基本
何処で誰がボールを奪うのか、敵の誰にパスを渡さない様にするかその選手をマークするのは誰か、
それが戦術だろ

71 :
>>70
ダメだこりゃ
だからそれらはお前だけの定義だっての。
世界的な定義ならソース出せって言ってんだろ

72 :
>>1
なんでサッカースレ一覧が荒れているの?
見られたくない事があるから、
本田を推すかの国の工作員がネット内を工作中?

★2ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が1部上場しているらしいじゃん。
「20人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入?

証券会社と株主達の責任を追及するべき!!!

書き込みに規制までかかっちゃったよw

73 :
初戦で負けて こうなったらゼロトップで!!とか言い出すニワカ

世間の目から見たらそれと大差ないのがオマイラなのに・・・

74 :
>>70
お前スレタイも読めないバカなんだな

細かいことを全部抜いてお前の言う通りだとして
選手の選択肢にチェックとチェイスしか与えたなかったために守備がクソ以下になったのがハナクソなんだが

75 :
おれたちのデュエル()

76 :
どんだけ逃げ回っても1試合1選手20回以上はデュエルがある
相手がフィジカル戦に持ち込もうとすれば40回以上になる可能性もある
それだけサッカーには普通にあるものを否定的に考えてしまう危険性
パスとかトラップみたいなものだよ

勝てないから逃げ回る選手がいても
相手陣に入ってゴールに近づくにつれてデュエルの頻度は確実に上がるのは
スペースが狭くなる以上自然の摂理

勝率で上回れないにしても勝率40%とかになっちゃうと
ほぼその試合には勝ち目はない

動いて逃げ回るだけでは勝つのは無理で
頭を使うならいかに自分が優位な態勢でデュエルに持ち込んでなんとか大幅には負けない
そういう工夫が必要

77 :
自分たちが工夫して動けばデュエルが発生しないなんていう
自分たちのサッカー理論はアホすぎて論外
相手は当然対応してくるんだから(笑)
それで日本代表は研究されていた!とかしょうもない選評で片づける日本サッカーのアホさ

78 :
御託は結構
守備ポジションがおかしい=相手との距離がおかしいとデュエルの勝率は下がるぞ
ハナクソになってデュエルの勝率が下がってるのはそういうことだよ白痴

79 :
>>78
だね

80 :
ハリルは日本代表でなく韓国代表の監督だったら
ハマっただろうな

アジアの中でもフィジカル(体格、当たり)が弱い日本代表の
永遠のテーマだからな
デュエルが重要なのは分かるけどデュエルが前面に出て戦術テクニック
が疎かになったら日本代表の良さが消えちゃうからな
ハリルが悪いわけじゃなくてこの監督選んでこんなぎりぎりまで続投させた
協会が一番悪い まあだれも責任取らないけどね

結局、過去も未来も1体1では勝てないから集団で奪ってチームワークで勝つしかない
日本代表

81 :
デュエル=チョベリグw
デュエル=ゲッツw
デュエル=オッパッピーw

この扱いになってデュエル厨逝ったなw

82 :
デュエルは大切なんだけど
それをどう使うかハリルは案がなかった
だから奪ってからの連動性はないし
追い込んで填める守備も出来てなかった

83 :
デュエルは育成年代からやってないと。
いきなり、やれと言われても。

84 :
10年以上前にデュエルの生ける見本が日本に存在していたのにな

https://www.youtube.com/watch?v=qZaIv5bYhFo

85 :
デュエル大事だったら田中マルクス釣男を代表に召集するべきだった
あいつほどデュエルな奴はおらん

86 :
中田w

87 :
プレッシングサッカーを放棄して
マンツーマンにしたからデュエルとデュエルとハリルは言ってただけ
つまりハリルは代表監督としてアホだという事

88 :
デュエルなんて言って
新しい風を吹き込もうとしたけど
出来上がっちゃった選手達には、やりにくいだけだったんだろ
トルシエの時より一丁前に成っちまったんだよ
子供に教えるような事は出来ない

89 :
インテルでスタメン出場していた長友何か相手にデュエルと言ってもな
「だから何?それで?」となるよな

90 :
アフリカ人と同じ動きをアジア人にさせようって時点で駄目だし
代案すらなかったんだからまったくもって論外

91 :
1対1になっても怖がらずに間を詰めて相手の動きに反応しろ
これだけのことだったんじゃね?

92 :
無茶振り

93 :
>>89
日本人は規律に従ってるだけと言われてたのが
世界を知ってる連中は、逆に言う事聞かなく成っちゃった
そりゃね世界のグラブの名監督の元、高度な戦術を目の当たりにしてりゃ
「何がデュエルだ?馬鹿じゃね」に成るのも無理ない
それも、そうゆうトコでやった経験者が一人や二人じゃないから、よけいいけない
ハリルは経験だけは豊富な選手達をまとめらんなかったんだから
解任されてもしょうがないね

94 :
オレターンドロー

95 :
ムーンサルトパスカット
イーグルタックル
ごういんなドリブル
消えるフェイント

96 :
パワハラ監督「デュエル」→解任ンゴwwwww

97 :
デュエル()とは・・・・・・ハリルが負けた時に選手のせいにする良い訳の一つである
このクソじじぃ絶対に他人のせいにするからなそりゃ監督がこれならチームは成長しないわw

98 :
デュエルとは6億円だよ 安いもんだろ

99 :
>>78
だからそれでデュエルを否定して頭を使えばっていうのがアホって言ってるんだよおバカちゃん
お前が言ってることこそ御託

100 :
>>78
お前みたいにデュエル論ですぐにハリルの是非に逃げるのがアホなんだよ
というかお前が言ってるのって俺が言ってることじゃん

>>74
スレタイ読めないのはお前だろ
すぐにハリルの是非に持っていく馬鹿
ハリルが悪いからデュエル否定というのがおかしいってみんな言ってるんだよ
お前が一人でハリルを否定するためにデュエルに難癖付けてるだけ

ハリルの指導力なんてどうでもいい
ハリルがダメだからデュエルは何だったのかとか
デュエルを良いポジションを獲れば回避できるかのような印象操作の後
徐々に論点すり替えてデュエルは良いポジションを取らなきゃって
自分でデュエルって言っちゃってんじゃん

ハリルの是非しか頭にない馬鹿が偉そうにしてんじゃねーよクズ

101 :
ハリルを否定したいがためにデュエルという言葉自体に過剰反応して
サッカーの試合では最低でも180回くらい平均では300回弱ある当たり前のものを
否定したがる馬鹿につける薬はない

102 :
デュエルもフィジカルも今更言われなくても選手個人や所属クラブでやってることでやってなきゃ落ちていく
何よりデュエルデュエルと言うやつが「どういう体の入れ方をすればいいのか」などのちゃんとした技術指導できたのを見たことがない
フィジカルというやつが科学的根拠に基づいたトレーニングを提唱できた試しがない
デュエルとかフィジカルとかほざく指導者は9割方詐欺師

ハナクソゴミは信頼性皆無の体脂肪計なんぞを盲信してた時点で詐欺師のクズ

103 :
相手との距離のとり方もデュエルだがハナクソは一切教えてない=詐欺師のクズ

104 :
ハリル解任でデュエル厨が発狂?

105 :
>>89
それはないだろ
出来なきゃ勝てないと分かっている当たり前のことだが
自分と一部以外は全然ダメというのは分かってたかもな

106 :
代表で一番デュエルに向いてないのって香川じゃね?

107 :
>>106
けど最近はやるようなってきてたよ
一年前の怪我も試合中のことだったでしょ
アギーレの時も守備で試合中に怪我してる
クラブだけど顎なしユナイテッドでもPSMで
徐々に克服してきてると思う

108 :
デュエルは強くなるために避けて通れない要素だと思うが、
やるからには外国人を帰化させまくるのが先だったかな?
既存の日本人では根付かず、結局は逃げちゃったかな?
その状況で迎えた大会では、相手は自選手間にスペースがあれば、デュエルがなさそう、
シメシメと怒涛のごとくなだれ込んで、あっという間に数的優位に持ち込んで
点をもぎ取ってくるだろう。

109 :
中田や本田や長友はデュエルに強いタイプだったろ
一人弾きとばせば、当たられても簡単にコケずにマイボールを維持できれば
局面が一気に有利になるのは自明
それを嫌がってトレーニングを怠ると大島みたいに出て5分で怪我して消えることになる

110 :
ザックで4年間接触プレー避けてたからな 
いきなり当たれって言っても無理だろうとは思った

111 :
アッタキングサードまでサイドアッタカー(主にSH)がプレスを押しのけてボールを運ぶ為にはデュエルが大事というのは
正しいんじゃないの

そこで負けてたらゴール近くにボールを運べないから、本田の右SHなんて負け続けたからチャンスらしいチャンスは生まれない

問題はそこからハリルはどうしようとしていたのか解らないんだよ

112 :
むしろハリル後期はサイド奥にとりあえず放り込んで味方が走ってボール拾ってそこから作ってくれサッカーになってて
全然前線が勝負してないというより物理的に勝負不可能な有様だったけど

113 :
>>112
サイドアッタカーが原口ぐらいしか勝負しないから放り込みになった面もある

114 :
90分勝負し続けてやっと1点や2点に絡むだけだけどサイドの優位を決定的に取れる乾を
70分からの勝負をかけに行く役にしか使わなかったじゃん
あそこまで行くともうピッチのどこでもボールを持つ事自体を恐怖してるビビりでしかない

115 :
純粋に疑問なんだけど、「日本はデュエルに弱い」って前提は正しいの?
今まで玉際強くいかない傾向にあった、ってのは印象として感じはするんだけどさ

ただ前回の俺達のサッカーの時、最も厳しい戦いのはずのW杯本番でデュエル勝率はよかったんだよね
これはどう説明されるん?

コートジボワール戦  53%
ギリシャ戦        49%
コロンビア戦      57%
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/1/1417832/0/default/0/default/spieldaten_elfenbeinkueste_japan.html
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/2/1417834/0/default/0/default/spieldaten_japan_griechenland.html
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/spiele/weltmeisterschaft/2014/3/1417835/0/default/0/default/spieldaten_japan_kolumbien-945.html
(数字はkickerから、Spieldatenの中のZweikampfquote)

数字上だけと言われるかもしれないけど、ハリルがデュエルの重要性を説いた時に根拠として挙げたのも、このデュエル勝率(PSGの57.4%)だったわけだし

116 :
>>107
やるようになってきたw
当たり前にやるべきことを10番様はやっとやるようになってきたですか
同然デュエルでの勝利まではのぞめないよね無理すると弱小国相手でも脱臼しちゃうもんね

117 :
>>115
このスレでほんとにデュエルの意味やデュエルの正しい見方なんかわかるやつなんかいないんだからそんなのどうでも良いんだよ
そしてハリルのいいわけだけのデュエルを鵜呑みして喜んでるだけの連中なんだからw

118 :
日本はがっちり意識が統一された時に精神が強くなって玉際強くなるからな
それでも得点後にはまたヘナヘナに戻るけど
最初から最後まで頭よく激しくいってほしいもんだぜ

119 :
別にデュエルでもカウンターでもなんでもいいわけだが、結果出してくれれば
ハリルは全く出してないよね
俺たちのサッカーがダメという認識でハリルの戦うサッカーにして、余計に下がったわけだ
なぜパスサッカーでは勝ち抜けないという結論が、日本人に合わない戦術に行くことになる?
そりゃ余計に弱体化するだろ、今みたいに

だったら俺たちのサッカーに回帰した方がマシだ
日本の伝統である、中盤に技術ある選手を配置してショートパスで組み立てるサッカー
これを基本にして、縦に早くとかデュエルとか監督のやりたいこと織り交ぜればいいだろ
スペインを模範にしろいつまでも

120 :
日本は中盤に人材が集まってるんだから、それを活かす戦術をするのは当たり前だ
パスワークで強国を崩したり点を決めた試合だって今まであった
世界に通用する部分はあるんだから、それを定期的に発揮するためにも続けるべき

121 :
中盤に人材????????????
まともな人材なんて乾と酒井ヒロキくらいじゃねーか

122 :
その乾を干したのがハリルなんすけど

123 :
本田はデュエルから一番逃げるから代表外されていたのだろ
SHなのにアタッキングサードまで前にボール運びたくないと言うふざけた奴
プレッシャーの無いところで王様プレーか美味しい事以外やりたくないのだろ
ハリルがどうこうより増長した北京のゴミ共は駄目だろ

124 :
DUELは釣り具メーカーだろ

125 :
日本は高度な戦術は理解出来ないし対人能力もなく世界基準の選手もほぼいない運に頼るしかないよ

126 :
>>108
>>112
そこ以外はスペース消されてるからね
裏一辺倒なのは素人でも知ってるレベルだから

127 :
>>111
そこからは無策や

128 :
清武は欧州行ってもデュエル上手くはならなかったな
体はやや強くなったけど

129 :
>>122
今はその話じゃないだろ
中盤に人材ってw

130 :
>>121
乾も一番得意なのはWGだなあ
攻守バランスいいMFが少ないよな日本は
SBの選手をWB起用すれば結構いるが

131 :
乾や原口はまだ、本田や香川よりは可能性があるだろ

132 :
中盤に人材なんていないということでよろしいねw
まあ中盤に限らんけど

133 :
>>115
>>117
選手たちは、デュエルや縦に早くというのを、何の工夫もなく、教科書通りのプレーを
そのまま体現しようとして墓穴を掘ったようだ。
崩しに来る相手に対し、教科書をベースに、プレーを創造しないと体現できないのだが、
残念ながら、それができるほどプレーの引き出しが豊富な選手が日本代表にいない、
ってことだろう。

監督が代わって、今までやってきたことをおそらく全否定するだろうが、それだと
W杯クラスで勝てる代表チームがいたら、凄くラッキーな対戦、

…というか日本と当たるのが他国にとってラッキーな対戦だな。

134 :
デュエルでは勝てない日本人が生み出した、◯◯サッカーの輝かしい勝利。
なんてやりたがるのはNHKくらいかと思っていたが。

135 :
デュエルでの勝ち負けより
スポンサーとの駆け引きの方が重要な俺たちのサッカーを代表はやるのだろ

136 :
>>133-135
それ普通に高校サッカーでもクラブでもやってるところはやってるから
監督の指導力と選手にこんなサッカーをやらせたいという伝達力が足りないだけ

…というのすらまだ甘い擁護で
あんなマークの受け渡しもカバーリングもなく最終ラインすらデコボコが始終生まれてるキチガイ守備をする監督なんぞ
全くようがねえわ白痴
成功したクラブや代表では守備を誰かに作ってもらったんだろ?

さっさとRやゴミ

137 :
>>119
とりあえず基本がちゃんとできるようになってからほざいてくれないかな。寝言は

138 :
キックボクシングに出るボクシング選手みたいなもん
それだけでも超一流なら勝てるかもだけど
ふつうはキックも練習するでしょう?

パンチ苦手な選手に「殴り合いに逃げるな」みたいな
指導をされても、選手はタコ殴りに遭って負けるだけ。

139 :
>>138
しかも相手キックに対するディフェンスどころかボクシングに対するディフェンスも教えてもらえない

140 :
「考えて走る」並の基本だと思うんだが

141 :
出来ない事を追い求めて2ヶ月前にもなって
やっぱり出来ませんでしたは通用せんよ。
日本人に向いてない戦略なのは明白。
ドリブルデザイナーにでも学んだ方がマシだった。

142 :
基本過ぎてわざわざ言われなくてももうやってるし代表監督が言うことでもないし
デュエルというなら具体的にどうすればそれが強くなるのかを示すべきだが
ハナクソには何もないどころか、攻撃ではボールを持ちすぎてカウンターされることを恐れデュエルする選手を使わず
守備では全く整ってない組織により常に相手との距離感がおかしく対応が後手後手で逆にデュエル勝率が下がる始末

掛け声だけ詐欺師

143 :
デュエルとは何だったのか=車輪の再発明

144 :
ハナクソの場合さらに「四角い」車輪の再発明

145 :
ハリルのサッカーをオーストラリアの女子代表がやってたぞ
なでしこと引き分けだったけど

デュエルで勝って縦に速くの猪突猛進サッカー

女子のオージーは世界でも強いらしいから、ハリルは何処かの国の女子の代表監督やればいいよ

146 :
むしろ男子でも日本以外ならだいたい実現できるサッカーだろ
日本人が貧弱過ぎるだけだわ

147 :
単純な戦略ほど実力を要求される
野球のピッチャーも速球派なら150キロはなげなくちゃ
130台の奴らにはいろいろ戦略が必要

148 :
野球で例えるならどんなにいい当たりでもホームランの出ない非力ポテンヒットバッターしかいない感じかな

149 :
一対一の強さが必ず求められるポジションが育たないわけだ。
サイドに関しては運動量の関係からフィジカルエリートが集まりやすくて
世界でも通用する選手が日本でも生まれるけど。

他に関しては日本の育成ではパス以外許されないからね。
何も育たない

150 :
現状日本にフィジカル強い選手が少ないのだから
デュエル前面に戦うのには無理があるってことかな

昔から日本は線の細い小器用な選手が注目されがち

でも実際は単純に強いとか足が速いとかのほうが貢献度は高い
岡野とか鈴木とか過去の例を見ても

151 :
そしてやっぱりデュエルとはなにかを説明できない白痴ハナクソ信者たち

152 :
デュエル前面に出来ないどころか最低限のデュエルもキツい選手がほとんど
こりゃ監督泣かせな国だわ

153 :
>>151
え、説明してほしいスレなのか?
ユーロとった時のギリシャ見ろ、で終了

154 :
クソゴミ白痴キチガイによるデュエルとフィジカルの強調の末にたどり着いたのがこれ

          日本−ウクライナ
得点         1−2
枠内シュート     3回−5回
ファウル       20回−15回
ボール支配率     43%−57%
パス成功率      32%−77%
縦パス成功率     16%−62%
縦パス率       12%−41%
パスカット成功率   6%−25%
ペナルティエリア侵入 8回−19回
パスミス回数     21回−8回

155 :
>>153
説明になってないよ白痴クソゴミチョン

156 :
>>155
阿呆だな
誰も言葉の説明をしてほしいなんて思ってないよ

157 :
ハリルって体脂肪率にやたらとうるさかった印象があるが、
デュエルの必須条件なのか

158 :
動き出しが遅いからじゃない?
日本て1対1や組織的守備も弱いけど抜かれそうな瞬間ついてく早さが圧倒的にないよね
体脂肪率でどうにかなるのかは分からないけど

159 :
てか体脂肪率オーバーしてたのが西川と遠藤と宇佐美と興梠の4人なんだろ大勢に影響ないだろw

160 :
>>154
これつくづく酷いよなwそりゃ選手からも不満がでますわ

161 :
パス成功率30%台って
クロースとかモドリッチが居てもどうにもならないだろうな

162 :
岡田のWカップ前10試合
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●
vsイングランド N ●
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本番ではベスト16進出

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △
vsベルギー A ○
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○
vsザンビア N ○

本番はグループ最下位で敗退

Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)
ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

163 :
TVでやってたけど食堂の料理に炭水化物があるのを「信じられない」と言っていた
アスリートに炭水化物抜かせちゃダメだろと思った

164 :
>>162
まず岡田ジャパンが成功のように扱うのは×
たまたま運が良かっただけ

ザックは最終予選無敗とか要所は押さえてた
W杯本線まで安心してみていた

ハリルは最終予選ギリギリ通過
あといまだに中心選手が決まってないなんて
前代未聞の仕上がりとか、内容も加味して
更迭なんでしょ

165 :
>>161
というか単なる縦ポンの結果だからなクロースやモドリッチならハリルにクッソ文句を言ってるだろうなw

166 :
>>115
興味深いね
対人勝率を個人で見るとDFのほうが高くなる傾向があるように思う
ってことは攻撃側の選手が試合中に仕掛ける回数が多いと対人勝率は下がるが
確率は低かろうが対人で勝った時に決定機を作って得点できたほうが試合には勝つということじゃないかと

167 :
守備時にはいくら安定して守っても一度のミスで失点はしてしまう
あるいは敵のスーパープレー1つでも同じ
攻撃時には敵の安全圏で何度デュエルで勝とうが得点にはつながらない
安定したポストプレーで相手に競り勝っても得点にならない
ロストしてもいいから仕掛けて得点しないと勝てないってことじゃないかな
ブラジル杯だと失点より得点不足が敗因だと思うしね

168 :
ポゼッション率にも同じことが言えると思うし誰かが指摘してたが
安全圏でいくらボールを回しても相手のブロックを崩すことが出来なかったら
時間をかけることは出来ても得点は出来ないと
チャレンジも出来ずに回してるうちにロストするだけでは敵にカウンターチャンスを与えるだけ

169 :
デュエルとは何だったのかは、 W杯の本戦でオレタチサッカーやって明らかになるだろ

170 :
日本の場合バルサの哲学を理解しないでポゼッションサッカーを勝手に解釈してるからな

マイボールの時には点を入れられる事は無いだから全力でマイボールにするし
マイボールを大事にする

相手ボールの時に全力で奪いに行かないで、後ろでボールを回しても意味ない

171 :
>>162
そんなにこれが貼られたいのかキチガイチョンのハナクソ信者

>ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ)
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww

解任されて当然

172 :
一度も本気でデュエルすることなく終わってしまった

173 :
デュエル=政治、スポンサーへのゴマすり

174 :
親善試合や強化試合でアホみたいに勝ち負け言ってる限り日本は永遠にサッカー二流国家だわ

175 :
>>174
ハリルの場合内容も悪すぎた諦めなさいw

176 :
>>136
>成功したクラブや代表では守備を誰かに作ってもらったんだろ?
4年前のアルジェリア代表で説明してくれ。

177 :
>>175
岡田の時もそう言われて本番であれだったからな
韓国戦後とかボロクソに言われてたぞ

178 :
デュエルとは本田が嫌いな事

179 :
最近の本田からは分かりにくいが本田はデュエルでのしあがったプレーヤーやぞ

180 :
本田は大嫌いだが全盛期の当たりの強さだけは支持する
ほんとはもっとスピードがありなおかつテクニックにも優れた選手が欲しいけどな
香川とか当たり自体は前より断然つよくなったが
海外でプレーするとみんなフィジカル上がるよな
なんでjの中でそれができないのかが問題なんじゃね?
普段から厳しく当たる週間つけさせないといつまでたっても世界に追いつけない

181 :
デュエルの根本というか、結局は、チーム全体のオフザボールでのポジショニングになるかな。
相手ボールホルダーを追いかける関係で空けるスペースを消し、味方がデュエルに
負けたときの対応を素早くして、次のデュエルに備えるとか。
日本のサッカーはエリア間のセクショナリズムが強く、相手ボールホルダーから
距離が少しでもあるとボールウォッチャーになりがち。
だから攻守の切り替えも遅いし。

182 :
チョンでも親善試合ならブラジルやドイツに勝てるし
最近ならコロンビアに勝てるのに
親善試合とかどうでもいいわ

183 :
>>180
アジアでも即脱臼してた香川は強くなってないだろw

184 :
■日本3大詐欺用語■
STAP・絆・デュエル

口ならば誰でも言える綺麗事。

185 :
デュエルっていうなら前線で勝負させてよ

186 :
デュエルはガキの頃から教えないと

187 :
選手がデュエル強くなってもハリルが無能では

188 :
アフォか

選手が強ければ、監督はなんとかなる

順番逆

189 :
監督次第で選手なんて上手くも下手にも見えるわキチガイが

190 :
Jリーグって少しでも激しく接触プレーすると
すぐに笛がなるからな。
欧州のサッカーとは別競技と言ってもいいくらい基準が違う。

これで1対1でまともに勝負出来る訳ないんだわ。
普段、全く接触プレーしてないんだから。
ハリルはデュエルって言い方でそれを指摘したが
ザックやジーコはフィジカルが弱いって言い方で敗因を話してた。

協会も一応、シーズン前に審判集めて
正当な接触プレーなら激しくてもファウルを取らない様にと指導してるみたいだが
数ヶ月たつと必ず元に戻るらしい。

191 :
Jはプッシングには甘い

192 :
E-1韓国戦の守備デュエル勝率

空中戦総数/戦勝数/勝率:日本(64回/31回/48%) vs 韓国(64回/33回/51%)

地上戦総数/戦勝数/勝率:日本(31回/18回/58%) vs 韓国(31回/11回/35%)

守備チャレンジ総数/成功数/成功率:日本(95回/49回/52%) vs 韓国 (95回/46回/48%)

193 :
だみだぁ!

194 :
個々人で(具体性の無い)頑張れ(の掛け声)だけで勝てるなら秋田もラモスも名監督
増えるのは勝ちではなくファウル数だけ

195 :
バカ親「うちの子はデュエルが足りない!」
「おぉーッデュエル見っけ!」
「2億ちょいか、落札ポチ」
バカ息子「わーいデュエルありがとう!」
バカ親 「大事にしろよ、2億ちょいだぞ」
バカ息子「・・・」
バカ親 「どうしたバカ息子?」
バカ息子「デュエルわからない」
「仏語取説読めない」
「痛いし恐い」
「おもしろくない」
バカ親 「おもしろくないは問題だなぁ」
バカ息子「パス回しが1番おもしろい」
バカ親 「だよな!」
バカ息子「いらないいらない」

只今「デュエル」1億スタート出品中

196 :
で、そのありがたいデュエルの結果が>>192
涙がでるね

デュエルというか1対1で負けるななんてのはJクラブだろうが学校部活だろうがどこでも言うよ
そしてそれしか言えない監督にろくなのはいない

197 :
戦える身体、戦える精神、戦える技術の総称。

198 :
でもシステム・戦術で相手との適切な距離やカバーリングの有無でデュエル勝率はかなり変わるし
そもそもデュエル勝率なんてポゼッションの数字以上に意味がない
>>115 >>192

199 :
要はハリルの言うデュエルとは、マンマーク&プレスからの縦ポンってだけでしょ。

200 :
>>199
ハリルが前二列全員に強制したマンツーマン・ディフェンスの問題はマスコミもあまり言わないね
流石に専門誌や専門チャンネルでは前から指摘されてるが
相手も分かってるから簡単にスペース作られてる

ハリルの言うデュエルって
試合通してマークする相手決めるから
そいつとのデュエルに勝てよ
試合後に勝率見るからな
って事なんだよね
それを個々の局面の厳しさだけだと誤解した説明が多い

201 :
デュエルとは守備ブロック構築に失敗した言い訳
組織的守備失敗→マンツーマンに変更
デュエルで勝て!!マンツーマンならマークした選手にデュエルで勝てとそりゃ言うよな

202 :
デュエル勝てたら外人監督に頼まねえよ

203 :
マンツーマンでワールドカップ戦えたのはペレの時代のブラジル代表ぐらいだろ

204 :
>>200
前二列が相手に対し深追いする分、三列目、そして最終ラインが押し上がって
スペースを消す必要を指摘する解説者、評論家が日本にいるかな?
要するに、準備が足りないことをね、

…って、10年以上前にオシムが、ウサギの肉離れを例えた内容とは違うだろうが、
サッカーで、デュエルで優位に立つにも、事前に相応の準備が必要ってことだろう。

205 :
デュエルするのはいいけどそれに1番強いであろう岡崎を干しまくってたのが最大の謎
岡崎中心にシステム作ってたらこんなことにはならんかったろうな

206 :
DFラインを押し上げるはのが日本は怖くて出来無い
裏取られるし相手と勝負して勝てる自信が無いから

207 :
>>205
W杯で起用するプランだったかも。
その前に怪我させたくなかったために、敢えて外したんじゃないかな?
ブラジル大会で1得点挙げてる選手を見放すはずがないと思う。

208 :
限度というものがあってねえ
二列目がマークする選手がCBの間に降りていったのも
チェイスしないとハリルは怒る
だから二列目では守備的な長谷部や山口も
相手の遅攻の時にもCF並みに上がらないといけない
このスペースを埋める為に最終ライン押し上げるって
試合通してやってられないだろ
そもそも二列目が引き出されて陣形崩されて
ガタガタのバランスになってんだから
ハリルにはゾーンって概念がない

209 :
>>207
彼の役割は代表にないとはっきり言ってただろ
起用する気なら練習くらいは呼ばないと連携の練習できないだろ

210 :
>>209
欧州遠征のゲームプランでの話を、何のひねりも無いまま記事にしたっぽい。
結果は出なかったわけだが、そのプランに固執する監督に見えるかな?

211 :
本番では秘策があったとか報道されてるのを見ると、解任しないでコテンパンにやられた方がみんなハリルは無能だった、で納得できてよかった気がしてきた。

212 :
固執する監督以外に見えるのかずっとオールコートマンマークカバーリングなしの白痴監督が

213 :
>>212
今時びっくりだよね

214 :
協会が作り上げた電通蹴球部とハリル監督のデュエルが熱いな

215 :
デュエル好きなんて遊戯王好きだけ

216 :
ハリルが負けたいい訳にデュエル()デュエル()言ってただけだろw

217 :
今回のハリルデュエルサッカーで分かった事は、外国人監督を呼んだからといって
デュエルに強くなることはない!  ということ事実w

欧州では確かにパワフルなサッカーしてるが、あれは天性のもので欧州監督が外国人選手にトレーニングして身に付けさせたものでは無いということ。それともハリルにフィジカルトレの指導知識が無かったかのどちらかだわ。

218 :
ハリルはデュエルを強化したかったが
田嶋は電通とのデュエットを強化した

219 :
ハリルは西野とのヂュエルに負けた

220 :
もともとデュエルが苦手だったから組織的に連動性を以ってやってたのに
苦手だから鍛えるというならともかく苦手な部分で戦ったらだめだろw

221 :
Jリーグの意識改革は評価されてるね。
Jリーグの笛基準は言われ続けてたから

これの恩恵受けたのってポゼッション側なんだよね。
今まで笛吹かれてたのが笛吹かれなくなった。
ボール奪いやすくなった。
結果ずっと俺のターン。

パスワーク側は接触プレーを避けてボールを動かせる。

222 :
>>221
ボールを奪いやすくなった
ポゼッション側に恩恵

おい!

223 :
デュエルとは何かということを理解させることから始めなかったのが敗因

224 :
本人が一番分かってない

225 :
>>224
大正解!!

226 :
>>220
まあ、これだなw

227 :
デュエルは苦手とか得意とかじゃなくて必須の基礎スキルだから
そこを抜きにしてはどんなサッカーも成り立たない
日本はサッカーファンですらそれを理解できてないんだから弱いわけだよな

228 :
デュエル勝率は相手との距離や準備の仕方で相当上がったり下がったりするという
中学サッカーレベルでも当たり前のことを抜きにして
体がゴツければ勝てるみたいなヒョロガリ引きこもりの妄想を平気で口にするキチガイが
何の具体策もないデュエルという単語を日本人選手叩きのために使ってるようでは
日本人のサッカー見るレベルを疑われる

229 :
キチガイの知恵遅れのナードヒョロガリまたは脂肪デブ「体をデカくすればデュエルに勝てる!」

230 :
で、デュエル勝率は上がりましたか?デュエル勝率が57%あったら勝てましたか?

231 :
デュエルって要は多少不利でも相手のディフェンスが揃わないうちに仕掛けて勝負しろって事でしょ?
どちらかと言えば心構えの問題で身体能力とか言うほど関係ないじゃん
前でプレーするって意識がないんだよあのエセポゼッションサッカーには!

232 :
乾をスタメンで使わないハナクソゴミサッカーに仕掛けがあったか?

乾をスタメンで使わないのがおかしいって言ってるんじゃないぞ
デュエルが攻撃で勝負する気構えのこと「も」指すのなら
それと真逆な70分0−0で行こうとするサッカーは何だって言ってるんだぞ

233 :
掛け声だけのエセカウンター

234 :
パス回してても結局勝負しないといけない 
もっとポジショニングに気を配るべきだったな 
完璧な崩し求めるより多少の不利でも行ける場面を作るべきだった

235 :
攻撃になると勝負を極力させないサッカーだったじゃねえか

236 :
だから選手が今までのリスクを負わないサッカーに執着して戦術が浸透せず、結果が出なくなりボロクソに叩かれたんだろ
んで、乾はその戦術を無理だと監督の目の前で否定したから使われなくなっただけじゃん

237 :
日本の女子代表のなでしこはテクニックでデュエルに勝って決定機を作り、それをモノにして勝ったけどな

そこまでの勝者のメンタリティーが男子の代表には無いのだろ、だから逃げてバックパスや横パスが多くなる
そしてミスして自滅

勝ちに拘って勝負しない臆病者はサッカーでは勝てない

238 :
臆病者=ハナクソ

239 :
>>236
大迫と清武と原口あたりが上手く絡んでたころは勝負してただろ白痴の嘘吐き

240 :
>>239
ほーんwwww(ハナクソホジー
つかそれって何時の話だよ?
まあ結局大局を見れない拝金主義によってなかったことにされてるんですけどねw

241 :
>>231
> デュエルって要は多少不利でも相手のディフェンスが揃わないうちに仕掛けて勝負しろって事でしょ?

それには速攻という名前があります

242 :
>>241
しょーもない茶々やなぁ、「正対する相手に一対一を仕掛けて突破する」とでも言えばいいのかwwwん?

243 :
それをさせないのがハナクソゴミって話なんだが理解出来ないのチョン

244 :
>>243
自己紹介は良いので万人に理解できる日本語でよろしくお願いします

245 :
>>227
ボンゴレ

フィジカルなしでも〜とかほざいてるやつは頭おかしい
基礎のフィジカルがあって初めてパスコースが広がるわけで

246 :
>>245
んだんだ!

247 :
“Duel”は、ドルブル(フランス語ではドリブルは「相手を抜き去る」という他動詞で用いられる場合が多い)によるコンセルバシオン(パスやセンタリングなどによって、
フリースペースにいるパートナーを探すことを目的とする)のアクションのひとつである。また“Duel”は、レキュペラシオン(ボールを奪い返すという意味)の守備アクシ
ョンのひとつでもある。
http://building-up.com/twitter/post-2502/

248 :
Duel は単純に1対1のこと。守備的なデュエルもあれば、攻撃的なデュエルもある。
フィジカルで勝つデュエルもあれば、テクニックで勝つデュエルもある。
競合いを指す事もあれば、ドリブルで抜く事を指すこともある。

249 :
結局デュエルって1on1の局面って事だよね?
守備でそんな局面迎えない方が良いんだから数的優位は保つべきだろ
んで、なるべく高い位置でボールを奪ったら全線に送り抜いたら決定的状況な一対一に持ち込むと
これショートカウンターやんけ!

実現するためには寄せの速さと切り替えの早さが必要、フィジカル的には運動量やダッシュ力が求められると
体脂肪下げろとかはそれか…

やっぱり選手が惰弱なのと監督(あと通訳)の説明能力不足が原因やんけ!

250 :
Duelで勝負するにはテクニックとフィジカル何だけど、有利に持ち込む為にもっとも重要なのは予測力
守備でも攻撃でもね、特に守備でパワーやスピードに勝る相手に1対1局面に持ち込まれたら危険だから
予測能力に秀でたDMFやCBがその芽を狩り取らないといけない

だからCBが思い切って飛び出せる守備ブロックの作りが重要なんだけど
ハリルが悪いのか選手が悪いのか、SBがサイドに張りっぱなしと言うのはダメだよ

251 :
ハリルホジッチに言われるまでもなくJFAでも"duel on 1vs1"という標語のもとに
強化策の一環として取組んできたんだよ、問題意識はあったということだ

デュエルの能力を高率よく向上させるためには、子供の頃から鍛えるか才能を見出すか
あるいは競い合いの激しい海外リーグで揉まれるかの何れかしかない
Jリーグの中で馴れ合っていても、突然、思い出したように練習しても、劇的に向上することはない

1-4で惨敗した日韓戦でのデュエル勝率は30%しかなかった
愚直に勝負を挑んでわざわざ相手にボールを渡すなんて、こんなバカな話はない
協会が選手に聞き取りを始めたのがこの頃で、さもありなんって話だ

弱点を補うことは大切だけれど、一朝一夕で解決できない問題があれば、
別の手段で代替を考えるのが普通だろうにな
優先順位が理解できない原理主義者には指導者は務まらないよ

252 :
>>249
守備で数的優位は保たない
ハリルの戦術では
前二列は徹底的なマンマーク守備
マークの受け渡しも禁止
決まった相手とデュエルするサッカーだからね

だから弱かったしカウンターもはまらなかった
シェフチェンコなんて鼻で笑っていただろう
アンチェロッティ時代に全盛期を迎えた選手だしね

253 :
>>250
最後はハリルが悪い
デュエル相手のWGやSHが開いてたら
すぐデュエルに持ち込める位置にいないといけないから
自分も開いた位置にいる必要がある

WGがズルズル下がるのも
ボランチがびっくりするくらい高く上がって守備ブロック崩すのも
このハリルの指示が原因
ボランチのポジショニングが修正できない事は
最初っからハリルジャパンの頭痛の種だった

こんなんじゃ戦えないからと
ピッチで修正すると懲罰ベンチ、招集せずの恐怖政治

254 :
>>251
古臭いオールゾーンマンマーク守備をデュエルって名前でごまかしたり
どうしようもないよハリルは
30年前のサッカーじゃ勝てないよ

255 :
ハナクソが悪い以外のなんだと言うんだ
ブロックが完全に無いんだぞ
無いものを選手にどうしろっていうんだ

256 :
>>253
ボランチというかDHやCBが思い切って前へ飛び出すという事は現代サッカーでは良く見かける光景だけど

その場合、必ずサイドの選手がケアするよね、場合によっては逆サイドまで走る事も珍しくない
SBやWBの選手は走力に秀でた選手が多く、サッカーのピッチは縦長なのでSBの選手からしてみれば
逆サイドまで走っても実はそれほどの事はでも無かったりする

ハリルジャパンで不思議だったのはサイドの選手がサイドに張り付いたままでいる事

両サイドとも開きっぱなし何てキックオフの時以外余り無いから

SBやWBの選手が1対1で常にデェエルで勝つなんて不可能、マルディーニやカフーじゃあるまいし

マルディーニとカフーが両サイドに居るなら俺が監督でもデュエルで勝てと言うと思う
少なくともサイドで

257 :
ピッチでは対面にデュエルしろと言い続けるが
監督に対しては歯向かうなという
闘争心のある人間の精神は否定して、他人に仕方なくやらされてる従順なデュエルが本当のデュエルとして成功するわけないだろう
監督として色んな選手の性格を包んでまとめ上げるような大きな器も、あらゆる局面で柔軟にタクトを振る技術もない

いったいこのジジイは他人のせいにする言い訳スピード以外に、秀でたモノがあったのか?
二連続で問題監督連れて来た協会の責任は重い

258 :
>>256
ザック、アギーレより後退したよね
A代表のカバリングシステムは

259 :
>>257
前半のデュエルの言い回し素敵

260 :
まあ30年前ならいざしらず 縦ばかりでは今の時代のサッカーでは無いよね
まあ1対1で勝負する勇気もその時のアイデアも無い代表選手も情けないけど

ただ代表の世代交代は進めて欲しかったな
ラウルを外してシャビとイニエスタを抜擢してスペインをユーロで優勝させ
スペインを世界一の足掛かりを築いたのみならず、世界のサッカー界の価値基準を変えたルイス・アラゴネスの様な真の名将に代表を託したいな
8年くらい続けてくれれば日本代表も強気なるしJリーグも変わるよ

261 :
というかハリルのサッカーがカバーリングや連動性の無いサッカーでマンツーマンだったり個人でアタックするのが基本だから選手がデュエルに勝たなければどうにもならないのがハリルのサッカーなんだよ
だからデュエルデュエル言ってるんだよねアジアならまだ良いけどアジア予選が終わると思うようにデュエルで勝てなくなって成績も内容もがたがた落ちてきたんだけど
そこで普通はデュエル以外の作戦を考えるんだけどハリル自身にそれしか引き出しが無いから無理にでもデュエルデュエルいう事に終始していただけのことだよ

262 :
>>261
そして選手のせいにして選手を取っ替え引っ替えしてね

263 :
>>260
守備ブロック作って縦一本なら上手くやれば今でも通用する
一勝一分一敗でも突破出来るからな

全ゾーンでの受け渡しなしのマンマーク守備が致命的
マークさせてる選手を動かせば
簡単にマークしてる選手を動かせるから
戦術的な監督と当たったらいいようにスペース作られる

264 :
いや、だからさ
原口にしても高い位置から降りてくるなって厳命した上で
後ろをしっかりさせてボールを送ってやればサイドで勝負してくれるじゃない

なんで相手のSBやボランチ、時に3バックのCBの上がりにそのままつけて下がらせるの?

勝負できる選手に勝負させてないじゃない

サイドが手詰まりで大迫がサイドに回ってもまだなんともならない時
逆に言えば中央が薄い時てもIHがドリブルで自分から持って上がるのもないじゃない

韓国の選手曰くじゃないけど昔はやってたよ
前線での勝負、サイドチェンジ、相手の薄いところから大きく挽回するドリブル

裏抜けに合わせる以外、何もしてないじゃない

265 :
これで8年前に戻るって発狂してたハナクソ信者のキチガイがいるけど8年前に戻ってくれるなら万々歳だ

ザッケローニからして最初のアジアカップからサイドチェンジの禁止、左右バランスの悪すぎる攻撃、
人数が足りないのにブロック過ぎる守備、相手のバイタルにCFとトップ下を押し込めて動かさないエリア固定と
就任当時は親善試合とはいえスペインに勝ってやってきたアルゼンチンを破った日本代表に
20年前のサッカー押し付けてどんどん弱くするだけだったんだから

この8年、いや南ア後の7年半はクラブで使い物にならなくなったオワコンのクソ害人に代表を壊され続けた時間だ
日本人にしろって言ってるんじゃない
外国人でもどうしようもないクソゴミ監督はいっぱいいるってことをJFAが一番分かるべきだ

266 :
ザッケローニが良く見えるという事はハリルはそれ以下だったから
ザッケローニもたいして考えてるサッカーでは無い

何とか日本代表を勝たせようと曲がりなりにも必死でやってくれたのは
トルシエとオシムぐらい、ジーコは余りににもJFAに遠慮し過ぎ

外国人を連れてくるのであれば、ちゃんと良く見て勝たせようと厳しくても必死でやってくれないと

267 :
というか、JFAが自ら選んでくる外国人監督って、Jリーグクラブを指揮したら半年持たないようなのばっかりじゃん

全世界的に代表監督なんて一部を除けばクラブでオワコンになった監督のやることで
実際代表のトレンドなんて欧州サッカーの第一線からしたら何年も遅れてるでしょ
直近までクラブでバリバリ結果だしてきた監督でもなんでもないのを呼んできて
Jリーグクラブに「教えてやる」つもりな監督の選び方が舐めてる

268 :
まぁたまにしか集まれない上入れ替わり激しいから戦術とか煮詰める時間ないしな
個々の能力開発なんか長期育成は所属クラブ主導にならざるをえんし

269 :
まあランバートやスコールズが代表に居る前提ならハリルのサッカーでも勝てるんじゃね
同じ縦ポンでも味方の足元ピタリと合わせるし縦に早くて強烈なミドルも撃てるから

270 :
ようするに日本の選手がショボすぎると

271 :
清武強度アップと山口強引ミドル修得と大島強度アップすれば代わりになる

272 :
オシムを美化しすぎ  オシムジャパンなんてあの短期間でも大して結果出せずに
ボロクロ叩かれていただろうが

倒れて仕方なく代表監督降りた時も、心労が重なって負担をかけた所為じゃないか?
って言われてたの忘れたのかよw

273 :
だってハリルの言う縦に速いサッカーでデュエルに勝てと言うなら
中盤のbox-to-boxを走り回って制圧し、守備にも攻撃にも秀でたCMFしか機能しないじゃない
レジスタタイプじゃ無理、ピルロもセスクも、シャビもシャビ・アロンソも無理

ブスケツ、モドリッチでギリギリ、とにかく守備も攻撃もハイレベルで視野が広くて運動量があり
フィジカルも強く、得点力も合ってゲームメイク能力やチャンスメイク等司令塔もこなせ縦に速い攻撃が出来る選手

そうなると、スコールズ、ジェラート、ランバートのプレミアの3人しか思いつかない

274 :
>>266
ザックは試合中に修正するの下手だったもんね
修正できないのは戦術の能力ない証明だよ
まあハリルよりはずっとマシだったけど

275 :
オシムよりオフトだな

276 :
>>273
アルゼンチンにも結構いるんじゃないかな

277 :
>>273
あははははは・・・

278 :
ていうかデュエルとか1vs1で負けないなんて当たり前のことだよ
中田が散々言ってきたことだし

ハリルがダメなのはそれに傾いて日本のスタイルや創造性を失わせたこと
中盤が山口や井手口といったファイタータイプを揃え、速いだけの浅野も重宝
単調なカットインやクロスしか出来ず、貴重なフリーキックの得点源まで無くしていた

本来なら日本のスタイルを踏まえた上で、デュエルや球際、縦への速さを織り交ぜるべきなのに
ハリルは日本のサッカーを韓国代表化させてしまった、しかも直接対決では大敗

279 :
>>278

韓国代表監督、北朝鮮代表監督、ケーヒル全盛期の豪州代表監督
ハリルがこの辺の監督だったら、結構ハマってた気はする

280 :
ハリルは何処の代表監督も無理だよ

デュエルとか縦に早くと言っておきながら、自分が主張する戦術に合った選手を代表に選らば無いからね

281 :
たとえハリルをクビにしても試合中にデュエルは数百回発生するがな

282 :
ハナクソはデュエルデュエルと譫言をほざいてるだけで
守備ではデュエルし、勝てるようにするための方策を何も取らず
攻撃ではデュエルする選手を外し続けるキチガイだったから解任されたんだよ
適当なフレーズ聞いてるだけでニワカ脱出したような気になってる反日クソゴミのハナクソ信者

283 :
アジア最終予選全10試合でのデュエル発生回数は838、その勝率は52%
この辺りでは互角以上に競えるということだろう

デュエルが発生する回数は多い時で一試合につき三桁に乗る程度
戦術によって生起する回数を減らすこともできるし決定的要因でもない

CLでのリバプール対マンCの試合(4月4日)、結果は3-0でリバプールの勝利
興味深いのは、デュエル(36%)でもポゼッション(34%)でも圧倒されていたリバプールが
3-0で勝ってしまった理由だ

縦パス成功率、ドリブルで走った距離、枠を捉えたシュート数

もっとも、試合前にリバプールのサポーターがマンCのバスを襲ったことが
マンC側のシュート精度を狂わせた、のかもしれないけれど

いずれにしても、ウクライナ戦のスタッツを見ると、
ハリルホジッチの選手起用やゲームプランが完全に破綻していたのは自明だね
ひどいもんだよ

284 :
なるほど俺達サポのデュエルが勝敗を決めるわけなんだな

勘違いして選手たちを責めてたよ…

285 :
デュエルはサッカーの基本じゃん。
女子サッカーでもやってるんだが。

286 :
ほとんどボーナスゲームでしかなかったタイがあったのにデュエル勝率が52%しかないハナホジデュエルジャパンw

デュエルといいつつ、また守備だけに限定するとやたらデュエルの起こりやすい
オールコートマンマークを採用しておいてアジア相手にこの程度の勝率

当たり前の話でデュエル勝率を上げるための方策を全くやってないからなキチガイハナホジジャパンは

287 :
一番重要なデュエルが田嶋とのデュエルだったとは…

288 :
>>282
あの、竹島と尖閣諸島は日本の領土だと思いますか?

289 :
ハリル信者は統合失調症なの?

290 :
協会は、そのデュエルが嫌で、パスで逃げるサッカーを選んだわけだ。

初戦のコロビ戦でハーフライン付近でパス回していて、
パスをカットされ、逆にカウンター食らって失点し、
その後、点を取りに行って、前がかりになり失点し、やる気ないサッカーを続けまた失点で3失点。
で、試合終了後「自分たちのサッカーができなかった」と言い、
次の試合で、勝つしかないと言い、同じサッカーで2失点。
3試合目で、本田香川長谷部長友の老害外し、戦術もハリル式に変更し
身体を張って守って走るショートカウンターサッカーをやり引き分け。
西野「短い調整期間で選手はよくがんばった。敗因は私の責任です」

未来で見てきたよw

291 :
デュエルって言葉は
日本語で「球際に負けない事」だよ。
かつてのバルサだって守備面の厳しいデユエルに勝った結果が
ハーフコートゲームと華麗なパスまわしだったのに。
えらい勘違いする奴が多いな。

292 :
で、球際に負けないなんてJリーグどころか小学生サッカーから普通に言われてることだが
キチガイのハナクソはデュエル勝率上げるための方策をなにか建てたのか白痴

293 :
ハナクソとキチガイチョンのハナクソ信者のデュエルは口だけ

294 :
言ってたやん。
「ボールホルダーへのプレスをもっと早く、もっと距離を詰めろ。」
パスコースを制限しなさい。→カバーポジションの選手が予測しやすくなってデュエルの勝率が上がる。
「そのためのプレスを90分かけられるよう体脂肪率うんぬん」
馬力系の走れる選手を選んでるのもそうだろ。
Jリーグへのプレスの緩さへの指摘もそう。

その次が守備から攻撃への判断の速さを求めてたはず。
何故なら世界基準で相手チームもプレスの速さが猛烈だから。

295 :
ブロック無いのに距離詰めて何ができるのか、というかできなかったんだよキチガイハナクソ信者
体脂肪率?インピーダンスの全く信用できない数字で測ったやつ?
あれ選手で納得行かない原因にしか成ってないから白痴

で、結局デュエル勝率も上がってないというか下がってるのがアジア最終予選の52%という数字

296 :
キチガイ白痴のハナクソ信者はサッカー知らないんだから黙ってR

297 :
>>295
チャレンジのスピードの意識は選手は持ってたよ。
というかチャレンジアンドカバーというサッカーの基礎の話をしてるのに
実際の試合でブロックさえ見えないと言い切って全否定から入るんだから
どーしょうもねえな。w

298 :
カバーの概念が無いから飛び込みに適した時に飛び込めなかったり
2人同時にスラッたりするんだろ白痴

299 :
SBなんか常に開いてたじゃねえか
何あれ
ブロックの概念があったらああはならねえぞ
最終ラインもラインになってねえし
よく長友が一人で残ってたり

300 :
>>296
ええと、竹島と尖閣諸島は日本の領土だと思いますか?

301 :
ボール際での強度は「インテンシティ」、デュエルも広義においてその範疇に含まれるけれど
ハリルホジッチの言っているデュエルは1vs1そのままの意味だよ
そもそもデュエルという言葉自体が「決闘」という意味なんだから
当然、統計上のカウントもそれにならって計られる

FIFAランクの上位国と互角に戦うためには、デュエルの能力向上は必須だし
上に書かれている通り、JFAとしても継続的に強化に取組んでいる
問題なのは、短期間で能力が向上する訳ではないってことだね
ハリルホジッチが幾らデュエルという言葉を連呼しても
選手がそれに対応できければ敗着にしかならないんだよ

A案に固執してB案の試用も提示も一切なさておらず
そのA案に固執した集大成がウクライナ戦のスタッツだ
ボールが前に進んでないんだよ

302 :
>>290
> 協会は、そのデュエルが嫌で、パスで逃げるサッカーを選んだわけだ。

監督スタッフ陣を見ればそんな事妄想でしかない

303 :
>>294
> 「ボールホルダーへのプレスをもっと早く、もっと距離を詰めろ。」
> パスコースを制限しなさい。→カバーポジションの選手が予測しやすくなってデュエルの勝率が上がる。

試合見てたかどうか疑わしい
ハリルは囲む守備なんてまるでやってない
カバーポジションなんてものはない
対峙する一人とボールを取り合うだけ

304 :
>>299
退治する相手にパスが通ったら直ぐに寄せて肉弾戦に持ち込んでボールを奪えって指示だからね
それなのにカバリングシステムは構築してないから
インターセプトのチャンスと思っても危険すぎて飛び込めないという
ゴートクはカバーする選手がいるかのように飛び込んで失敗してたがw

305 :
だってハリルのディフェンスへの指示は守備ブロックを構築するっていうものでは無く
マンツーマンで広いエリアに点在させてるだけだから、サポートするにしても味方との距離があり過ぎて
どうしても遅れる
相手に数的優位を作られる局面が多かった割には失点は思いのほか少なかったと思うよ

それにデュエルで縦に速く仕掛けろと言ってる割にはそれに見合った選手を選んでいない
ハリルの言う通りのサッカーなら何で武藤を選ばないのか疑問

306 :
>>305
逆に言えばカウンターされた回数は今までの日本代表に比べても格段に少ないのに
決定機作られた率は全然変わらないかより悪化してるってことで
必死になって走り回って疲労してるのに、相手のポゼッションで楽に点取られてちゃ
WCの三連戦とかどうすんのよ


そりゃ前の選手にスペースに走ってもらってそこで受けてもらって、ボール受けたら即中に折り返して
だったらカウンター食らい悪くて安全ではあるけど

前の選手に「足下で」でも受けてもらってボール取られる危険があってもドリブルで前に運んで欲しい場面は
後ろの選手からしたらよくあるわけで

カウンター怖いからってコネコネの好きな選手を片っ端から外しまくってたら攻撃も
そして守備もおぼつかんわな

307 :
>>305
武藤乾は完成形のシステムを対戦国に研究されない為に
本番に向けて敢えて温存してたんだと思うけどな

間延びした守備というのはアジア予選から一貫してて
おそらく本番も破綻確実だったが
武藤乾を投入することで前線を一段階グレードアップする伸び白は残されてた

308 :
>>304
ゴートクだったか昌子だったかが文句言ってたよな
「1vsじゃなくチャレンジ&カバーじゃないとボールは奪えない」

309 :
>>307
ねえよ
ボールを持つのは誰であれ禁止がハナクソゴミのビクビクサッカー

310 :
>>309
それなのに最後に活躍したのが中島だからなw
恥ずかしくないのかな
ハリルは

311 :
うーん・・・

312 :
>>278
いや、清武の怪我がなければ違ってたろ
次期エースにしようとはしていた

313 :
清武w

314 :
言語障害かなw

315 :
デュエルとは権力と忖度だとハリルは身を持って日本人に教えてくれた

316 :
あはははは!

317 :
>>1
忖度の為にあった自作自演。

★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。

2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ)

318 :
>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが.なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ

319 :
>>312
そうそこは完全に選手任せだったんだよね
エースにしようとしてたかどうかは知らんが

320 :
ハナホジがトップ下は中央にいろという指示を無視して左右に動き回ってましたと清武は言ってたがな
そういう事を言ってたら後半下げられてなぜか香川が守備要員として入れられる謎布陣で前半のリードを追いつかれる

自分の言う通りにしないと気に食わないんだろ?岡崎や大迫と金崎が2トップで良かった時も
次の試合では1トップに「修正」してたからな

321 :
>>320
そうそう
ハリルは本当にいろいろとおかしかった
結局ハリルジャパンでは一番良かった原口も
代表では自分で潰してしまった監督

322 :
西野いわく左サイドが一番結果出しやすいポジションらしいよ
攻守にね
なので、左サイドが点決めたからって結果出しやすいんだから大したことないって言って中島を外したんだよね

323 :
>>322
香川「それはどうでしょうか?」

324 :
さて・・・

325 :
なんだったんだろうなぁ・・・

326 :
日本人もチャンピオンズリーグのラモスみたいなデュエルしろよサラーみたいな選手一人壊せれば試合に勝てるんだからよハリルもそれが言いたかったんだろ

327 :
>>326
日本人的ではない

328 :
日大の監督かよ

329 :
>>5
ジュエルや

330 :
パス負けた

331 :
デュエルとは相手との局面での1対1
そこで勝てないようでは当然試合にも負ける

332 :
>>24
フィジカル否定それが俺達のサッカーの末路ですよw

333 :
>>331
それならアフリカ勢はもっと成績いいはずだろ

334 :
>>332
ワロタ!

335 :
どっちつかず

336 :
>>278
ハリル解任自体は、海外報道では日本の政権与党のカルト性、政策や選挙との関係性を重視、戦術の是非の問題と考えてないだろ。
日本人にしても、戦術の問題と考える人は少ない。
実際、造反体制で成功すれば、創価や政権与党の支持は上がり、失敗すれば、政権に打撃を与える可能性はあるな。

337 :
フィジカルスタンダードが低いよな単純に
そしてその低さを補えるほどの技術もない
それが今の日本サッカー
イニエスタほどなどなんて言わんけど
相手の当たりをいなしながら単独でボールを運ぶ技術はあるわけだし
単純にデュエルが弱くて、デュエルに勝つ工夫も一切せずなのが今の日本人なのでしょう

338 :
なんでネトウヨが涌いてんの?

339 :
また数字も見られないキチガイが嘘吐いてる
デュエルの勝率は勝敗にほぼ関係ないデータしかでてないし
アナルクソホジリの3年でデュエルの勝率は上がるどころか下がってるよ白痴チョン

340 :
>>339
この連中は、ポゼッション率では上回っても、とか言い出すんだろうな。
敵陣で回せるデュエル能力、デュエルなしで敵のシュートを防ぐ守備理論があるなら、出版して欲しいが。
勿論、各国語版に翻訳して一儲けしたいとかは勝手にやれば良い。
ハリルとか外国人には付き合う義理もないだろうし、フィジカルと言わず、運動性と格闘性のバランスは、サッカーの本質。

341 :
ガーナをみればデュエルがいかに大事かわかる 
縦ポン一発で相手のミスを誘える 
ファウル貰う行動しない日本は甘いってハリルさんは言ってんだよ

342 :
デュエルを避けてたから大島や柴崎のようなザル守備のポンコツが持ち上げられるw

343 :
キチガイが更に嘘を重ねてるがクソアナルが前線でまともに勝負させてたか
守備で1対1を強いて攻撃では1対1をさせないってどんなキチガイだよ

344 :
ドリブルその他で積極的に勝負をする選手を前で使いもせずファウルを取れだ?病院いけやキチガイ

345 :
>>333
アフリカ人なら1対1に強いとか妄想もいいとこ
純粋な身体の強さだけで攻守全てが優位になれるものではない
1対1で勝つには身体以外に頭を使った駆け引きもかなり重要
アフリカ人なんか前者が相当に高くても後者は限りなく低いのが多い
まあそれでも日本よりずっと良い成績残せてるが

346 :
>>345
という考えは君だけが言ってるの?マイナーな意見じゃないの?
違うならみんな注力してるって事で、差は小さいんじゃね?ならフィジカルでプラスしないといけない。
バルサでプレーする様な世界でもトップクラスの選手は特殊な事例で天才を真似るのは不可能。

347 :
>>345
アフリカ人は頭が未熟という幻想

348 :
フィジカルだけで言えば大人と小学生が試合して小学生が勝てるわけないナデシコが高校生に負けるのも同様

349 :
せめて敵陣近くでボールを廻すのはやめてくれ
カウンターしてくれといってるようなもんだから
そうならないために乾がいるんだから

350 :
まさかのフィールド外の田嶋とのデュエルで負けたハリルであった

351 :
場外戦はクズほど強いからな

352 :
デュエリストじゃん
https://goo.gl/eGFrxT

353 :
出来る限り体を強くする事はしなければいけない事だけれどしょせんアジアン人の体格が
ヨーロパや黒人あたりにかなうわけもないので1対1の体強さで勝てと言うのは愚かな発想、
出来る限り体を鍛えた上で(どんな戦法を用いようと1対1の状況を0には出来ないから)
出来る限り1対1に持ち込まない戦法で戦える戦法(つまりパスサッカー)で戦わなければ
いけないのが日本のチームのすべき事と教えてくれたのデュエルで勝ての失敗が教えてくれた事、
教訓です。

354 :
まあ3年でアジア相手のデュエル勝率はむしろ下がったからな
相手との距離や予測、自分が抜かれても次がいる安心感その他
デュエルの勝率を大きく左右するものガン無視でデュエル言ってるだけなんだから当たり前だが

355 :
まぁ本田みたいな足を引っ張る奴いるとな

356 :
ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて嘲笑の対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ  
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよ
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ?  でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^  
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、現場の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww


ダフフフフフフフフフフフフフww

357 :
戦術の中の選択肢に個人でのデュエルが無いっていうのは
将棋で言えば角落ちみたいなもんか
相手より強ければそこそこ戦えるけど、
同レベル以上の相手がきちんと対策してくるときつい

358 :
いやなくはないだろ

359 :
戦術が存在せずデュエルの掛け声しか無いキチガイアナルがなんだってキチガイチョンの負け犬アナル珍

360 :
>>1
,
,柴 崎 の 守 備 が 糞 な の バ レ て る()
,
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00010005-sportiva-socc
,
,
>>1

361 :
>>360
この工作員うざいな

362 :
デュエルとは
体格差、筋力差を補う戦術を提示できない監督が負けた後に使う言い訳である

363 :
今回は前回よりはデュエルに強い布陣だぞ
前回が軽視し過ぎだっただけなんだが
ようやく攻守のバランスが取れた編成になった

364 :
前年度15位だったチームを率いたナーゲルスマンは、
「デュエルは必要ない」というサッカーを実践し
たったの1年で4位までチームを押し上げ、翌年には3位のチームに押し上げている。

365 :
エロすぎりゅwwwwwwww https://goo.gl/DixLAZ

366 :
ハリルならセネガルに勝てたわ

367 :
>>17
それだよな

一対一なんて中学の部活でも言われるw

それをありがたがる白痴ハリル信者

368 :
>>366
ハリルは本戦前に首だよ

369 :
バーチャファイターのラスボス

370 :
まぁホントに当たりの強さを鍛えたいなら日本選手全員に格闘技や武術やらせればいいだけ
スポーツレベルの糞しょぼいコンタクトなんぞ無視できるレベルになるけど、どれだけ脱落せず残れるかもわからんけどw

371 :
日本はデュエルが足りないからポーランドに負けた

372 :
>>370
カードもらわないで済むには合気道がいいのでは?

373 :
>>371
山口のデュエルが失点のきっかけなんだが?

374 :
デュエルで勝て

375 :
柴崎がハリルさんのアドバイス通りにデュエルを磨いたお陰でGL突破出来た

376 :
そもそも
「J<W杯<CL<りーガ<<<プレミア」の
順番で、大会によって審判基準が違うわけよ。
しかも今大会からW杯はVARが導入されることは
わかってたわけで、デュエルとマリーシアを
奨励するとか、時代錯誤にも程がある。

377 :
>>375
リーガにいる選手は
ハリルの言葉なんて何の意味もないくらい
練習中から個と個の戦いに明け暮れてるよ

378 :
>>376
リーガは手が伸びてくるしガツガツ当たってくるけど
プレミアほどバックチャージには寛容ではない

379 :
相手との一対一で負けてるようじゃ何やってもダメだよ
メッシみたいなのは複数で潰せばいいこと

380 :
だから1対1だって予測や自分が抜かれた時のカバーリングの有無、相手との距離のとり方その他の
技術的・戦術的なことの方が個人のフィジカルだの気合よりずっと勝率に関わってくるんで

それを一切教えられなかったクソアナルがデュエルと言ったところで責任転嫁でしかない

381 :
ハナクソが負けた時のいいわけでしょ

382 :
>>380
ハリルはポジション優位ってことが分からない監督だった
対面する相手との対人勝数に拘り過ぎた

383 :
プロなんだからフィジカル鍛えるのは当然
ただ体が筋肉が多ければいいというもんでもない

384 :
デュエルと言っても、日本人に合った戦い方をしないと勝てないわな。

385 :
デュエルなんて昔から言われてることだよな
それを踏まえた上で組織的戦わないと勝てないのにそこを放棄だもんな
協会も見捨てるわけだな
フランスの10番とかたまたまに一対一やって勝てるわけないだろ?
背後にスペースあったらどんな屈強な日本のDFであっても1発で抜かれて終わりだ
それをやらさないための組織作りなのにな

386 :
ザッケローニからハリルホジッチで極端から極端へ飛んだけどデュエルは最低限必要でしょうに
それだけじゃ話にならんのだけど

387 :
だからデュエルなんて言われなくても元々あるんだよ
もうあるものをわざわざ発明したみたいに言うのは車輪の再発明と言って詐欺師の常套手段
自分の戦術センスゼロなのを選手のせいにしてるだけのクズゴミカス。ラモスとか秋田とか
今後こういうクズでゴミでカスな奴の見分け方になるから覚えとけよ

あと監督でわざわざフィジカルがどうのこうの言うやつな
最近まで代表監督だったクズゴミカスがそうであるように、これを言う奴って
根本的にフィジカルを向上させる科学的ハウツーなんか何も知らんで
ハードトレーニングが大好きでコンディション壊す無能ばっかり

特に代表監督じゃ、今の制限された日程下じゃフィジカルトレとかやってる暇ない
クラブでフィジカル重視の監督はできる時(ある程度試合間隔が開いてる時に)
みっちりトレーニングやってて大げさに騒ぎ立てたりしない

388 :
プロとして充分なフィジカルトレーニングやってないのは馬鹿だろ
レベル低すぎる

389 :
デュエルという言葉を使ったのはハリルが初めてだけど
アギーレだってフィジカルの重要性は説いていただろ
だから日本代表の平均身長を180cm以上にすると言っていたわけで
皆川、坂井を起用したり、森重をCBからボランチにコンバート

390 :
デュエルデュエルと言いつつ
2部落ちした貧弱宇佐美を招集
アホかと
騙されてる信者はさらにアホ

391 :
ザッケローニの時はインテンシティって言葉に騙されてた口だろ

392 :
体が重すぎるとスピードが落ちる

393 :2018/07/16
>>388
フィジカルって言うなら最低限のスポーツ医学科学的な知識もってやってください
ド素人のフィジカル連呼キチガイはハードトレで選手を壊すだけ
ハリル=ド素人

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