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鹿島アントラーズをそのまま代表にした方が強くね？


1 ：2016/12/15 ～ 最終レス ：2017/12/24
ソースはクラブワールドカップ

2 ：
レアルに勝てばそう言える

3 ：
78 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/15(木) 10:09:19.48 ID:X0BzEXUH0
よく言われることだけど、鹿島って周りに娯楽とか何もないから、
選手はサッカーに集中するしかない環境。特に若手にとってはそれが良いんだろうな。


鹿島の伝統はボックス型の４－４－２。基本的にこれを変えない。
外人だろうが新人だろうが、誰が加入しても同じスタイルのサッカーが出来る。
それが鹿島の強み。監督が変わったらサッカーが変わる、ということがない。

4 ：
クラブの方が強いのは当たり前だろ

5 ：
>>4
大切なのは全て日本人てことだよなー
守備組織の構築、連係、ハードワーク
激しさに交替カードのタイミング

カウンターの鋭さといいＡ代表も参考に
なるところが多かっただろう

6 ：
周りに娯楽が何もないからキャバクラに行く

7 ：
都心から車で1時間ちょっとだし関東圏で何もないなんて田舎の人に失礼

8 ：
レアル

9 ：
レアルに勝たなくても、日本代表よりいい仕事してるぜ
攻守の連携があるし、選手間の息があってる
代表にはないことばっか
とにかくその年の年間優勝のチームをＷ杯に連れて行くってのどうよ？
形だけ海外チームに移籍してる本田とか香川みたいな疫病神除けになるし、よくね？

10 ：
問題はアントラーズが不人気ってことだろう
何故か他クラブのサポから愛されてない

11 ：
>>10
何かあるとすぐに審判囲んで何故か判定変わったりとか、悪名高いインファイトとか色々あるからね
昔なら鹿島るなんてスラングあったし、良い意味でも悪い意味でも南米ぽい汚さがあるから印象悪いんだろう
まあ、金満クラブでもないのに圧倒的なタイトル獲得数を誇っていることへの嫉妬とかもありそうだけど

12 ：
鹿島３対１日本代表。戦えばこれくらいだろ。

普段からやってるんだからクラブの方が強いのが当たり前じゃないの

13 ：
アホが多いこと

14 ：
日本代表がレアルとやればフルボコにされるが、鹿島なら組織力があるから善戦するかも

ただクラブなんだから使える外国人３人は揃えてほしいわな

15 ：
試しに日本代表と鹿島で親善試合したいね

16 ：
どうでもいいけどなんでＣＷＣのバナーに出てるのが金崎なんだよ？
アトレチコとの試合でもベンチだったし、性格的に問題ありすぎる選手じゃん？
柴崎とか遠藤とか、ほかにイケメンいっぱいいるじゃん・・・

日本のマスゴミってこういうとこが明らかにおかしいよな
名前に「金」（キム）がついてるから優遇してんだろ、としか思えない
売国奴連中が

17 ：
>>16
フジなんかよくよく見てたらもっと酷いよ
五輪の時なんか、当時エース扱いされてたのに南野をほとんどまったく映さずに、コーナーやフリーキックも普通ならアップだが後ろ姿や遠目からのみ。国歌の時は亀川のドアップだったからなw

18 ：
そんなことはない
鹿島がレアルに１０－０で負ければ
やっぱ代表の方がましってことになる

19 ：
>>18
日本代表がレアルとやれば０対10はあるが、鹿島は組織力があるから大敗は無いと思うよ

だいたい日本代表だと鹿島が倒した南米のクラブにも勝てないし

20 ：
>>19 電通主導の本田ゴール乞食システムの日本代表が南米に勝てるわけがない

21 ：
>>15
ほんとにそう！わざわざ海外から呼ばなくてもＪのチームと親善試合すれば良いのに
ブラジルの時も惨敗した後、あの国の陣形ならＪのどこどこと練習試合しておけば参考になったでしょうねとかブログに書いてる人も居たし

22 ：
レアル戦は頑張って3-0ぐらいかなあ

23 ：
>>10

24 ：
>>22
決勝戦ともなると舐めプしてくれないだろうしなぁ

俺の予想は　3-1

勝敗が決したロスタイムに１点返す

25 ：
>>17
南野はアジア最終予選で実は雑魚と判明して以降、どのメディアでもエース扱いされなくなったのだが…

26 ：
決勝戦のチケットか10万位でオークションに流されてるらしいね
日曜はパチンコ行こうと思ってたが、そこまで価値がある試合ならテレビ観戦するわw

27 ：
１人１人は確かに代表より落ちるが組織としては鹿島の方が強そう
監督は明らかに石井の方が上

28 ：
>>22
他クラブのサポから愛されてるクラブってどこ？

29 ：
レアル

30 ：
予選は浦和、本選は鹿島でいい

31 ：
>>30
本当にこれ。予選と本大会の戦術は分けろと。ザックジャパンも初期のショートカウンター狙う戦術なら
結果出せたかもしれないのに。

32 ：
はぁ( ´Д｀)=3？

撃ち合い撃ち合い言うてたカスのクセになww

33 ：
アジアを上手くボコれるチームとＷＣで勝てるチームは別だからな
ただレアルだのバルサはＷＣの優勝国より強いかもしれないが
鹿島が日本代表より強いかは微妙だろう
選手層は代表＞鹿島だからな
クラブで強い中国なんかも代表だと香港レベルだし

34 ：
>>33
鹿島は一発勝負では結果残してるけど、勝ち点はリーグ3位だからな
昌子はともかく曽ヶ端はリーグ戦じゃあんなに凄くないし、選手の質でリーグトップってほどのチームでもない

35 ：
スペイン黄金期も土台がバルサだったからな
日本も鹿島を土台にしてチーム作りしたほうが強くなりそう

36 ：
>>34
キム崎とかファンソッコとか在日が多すぎて、日本人監督だと
舐められるんだよ。キム崎なんか石井が土下座するまで負けるつもり
だったんだろう。いざこざがなければ快調に飛ばしていたのに。
チョントラーズであるが故に、ダメなんだよ。
サポーターもチョンばかりだから、ファンソッコの韓国太極旗に歓喜して
いるんだろうな。
もう、韓国旗を体にまいて表彰台に乗る奴は追い出して欲しい。

37 ：
>>34
日本人選手の質って意味だとリーグトップクラスでしょ
特に両サイドバックを左右両方あのレベルを揃えられてるチームって
他に思いつかないんだが

38 ：
クラブと代表とじゃ組織力が違うべ。浦和なんかも代表とやれば勝つだろうし

39 ：
>>38
浦和はそこでも負ける気がする、それが浦和

40 ：
>>38
花試合では浦和だけど肝心なところで負けるのが浦和、それが浦和

41 ：
>>38
お前自分で言ってる事がおかしいと思わない？
鹿島がそのまま日本代表になれば、相手は各国の代表チーム

もし鹿島が本当に日本代表より強ければ、国際Aマッチでも今の日本代表よりも結果を残せるという事だ

42 ：
>>37
日本人選手の質だとズラタン以外外国人なしで勝ち点15も上の浦和が上にいるからな
SBもガンバと大差ないでしょ

CWCとかCSで確変したような強さを見せることってたまにあるが、
それがリーグでもそうだったわけじゃないんだがな
リーグ始まると手のひら返して評価下げるんだよな

43 ：
鹿島が南米代表に勝ったと言っても、南米の一流選手はほぼ全員欧州のクラブに移籍していて
南米のクラブは実質的には下部組織みたいなもんだろ

だから、鹿島の選手をそのまま代表にすれば
W杯でも主力級は欧州で活躍してる南米代表に勝てるかというとそれは違う

ただ、日本代表が鹿島に見習うとすれば、ジーコスピリッツとチームとしての戦い方だな
厳しい試合でも一体となって耐える耐え方、チームの全員が試合の流れを読んで献身的に動く

こういう鹿島のスピリッツが、惨敗したブラジルW杯の日本代表には足りなかった

44 ：
でも日本代表じゃ鹿島が勝ったコロンビアのクラブにも余裕でまけるでしょ

UAEごときに負けるようじゃ

45 ：
>>44
鹿島でもあのUAE戦の様に異常に準備時間が足りない過酷な日程・コンディション・暑さだと
走れずに中盤のプレスが掛からず守備が決壊する

ファーストシーズンは堅守で優勝した鹿島も
暑さの為に走れず中盤のプレスが壊滅したセカンドシーズンは
苦し紛れに永木を使っても焼石に水で、守備崩壊で失点が激増して下位に低迷した

46 ：
鹿島は二列目と金崎以外のFWが弱点だから大迫、原口、清武、乾を加えればいい
確実にいまの代表より強い

47 ：
>>46
ボランチ、CB、GK、SBもどうかと思うけどな

ナシオナル戦に先発した柴崎小笠原のボランチは
アジアレベルでも奪取力がかなり弱いし
昌子植田のCBはビルドアップで吉田森重に大きく劣る
SBも決して守備能力は高くない

むしろ二列目と前線が攻守にチームの為に献身的にやってくれてるお陰で
何とかチームとして個々の弱点を埋められている状態だな

48 ：
代表より鹿島の方がW杯向きとは言える
短期決戦向き
代表が鹿島より強いべきだが
仮に戦ったら鹿島が勝つだろう

素材は五十歩百歩
ならば戦略戦術熟練に優れた方が勝つのが道理だな

49 ：
>>48
素材はどう見ても代表が上だろう

50 ：
ベイルいないしうまく行けば1-0くらいですむだろ
レアルも怪我人出したくないだろうし

51 ：
>>48
まあ、通年で戦っていた2005～2014年のリーグ戦で前人未踏の3連覇してるんで
実際は短期決戦よりむしろ長期戦の方が強いんだけどな

鹿島の問題は絶対的な戦力層の薄さだろ

周辺人口の少ない小都市のクラブであるため、非常に多くの集客は見込めず
資金力の面でもトップの浦和に比べると小規模

そのクラブ全体としての戦力層や体力基盤の弱さが出るのがACLで
補強によって2チームのトップチームを組める様な戦力を揃えらる浦和と違い
リーグ戦と平行する日程で長丁場のACLを乗り切る体力が無い

52 ：
レアルに勝ったらマジで代表は鹿島でいいよ

53 ：
さすがにレアルには勝てないだろ・・・

選手は最後まで勝てると信じてやるだろうが

逆に鹿島でここで勝ってしまったら
サッカーの全てが馬鹿馬鹿しくなってサッカー見るの辞めるわｗ

54 ：
世界の2強はレアルと鹿島

現在は

55 ：
>>53
日本の海外組が代表から戻るとコンディション最悪になると言われるぐらい、
長距離移動と時差は調子を落とす要因になる
レアルは過密日程で来日も遅かったからまだベストコンディションじゃないし、
鹿島の方が試合数多くても善戦ぐらいはできないと本来はやばいと思うぞ

56 ：
だからクラブは代表なんかより組織力で対抗出来る

日本代表が鹿島に勝てるわけ無いだろ。代表ならレアルにフルボコだよ

57 ：
アジアで負けまくってるんだが

58 ：
>>57
ACLの雀の涙程度の賞金で日本人が本気なんか出せるかよ
レートの水準が違うんだよ
モチベーション無さ過ぎて身体が動かねえよｗ

お前、時給150円でコンビニのバイトやってられるか？

しかし、鹿島凄いな
ちゃんとレアルのディフェンスを崩しながら攻めてる

59 ：
鹿島凄いよな。

60 ：
さようなら吉田、森重
こんちわす昌子、植田

さようなら邪川
こんちわす柴崎神

61 ：
走れ走れ無駄走り無駄走りって言うてた馬鹿ww

鹿島もレアルも無駄な走りなく粘り強く戦ってるわw

62 ：
ジャッジが怪しくなってきたｗ

63 ：
植田は力任せなプレーばっかだろ
クリロナのゴールもライン作ってたのに

64 ：
今年はやっぱｃｒ７の年だわｗｗｗ

延長までよくやったｗ

いいアピールはできただろうｗ

レアルのカレー券の数で本気度もわかったしなｗ

65 ：
昌子と比べたら植田はポテンシャルとフィジカルはいいが、もっとサッカー脳を磨かなきゃな

３失点目もｵﾌｻｲﾄﾞﾄｯﾌﾟわかってなくて１人残ってたしな

66 ：
曽ヶ端の飛び出しが遅れたせいもあるが、山本のPK献上はホント痛かったな
あれが無ければサッカーの歴史が変わってた

後半ロスタイムの遠藤のはQBKかな？
上手いFWなら決めてたよな

67 ：
まじめにどこかのJリーグチームを基本にした日本代表がみたいね

68 ：
>>67
走れ走れのオシム千葉か湘南じゃね？
あの馬鹿みたいな無駄走りするサッカーww

69 ：
>>65
なあ、もっと無駄走りしないとな

70 ：
代表が糞すぎる。おかしいわな。

なんで代表がこんな糞になったのか。

71 ：
>>70
走るサッカーしないから、鹿島は全然無駄走りがない、駄目やった

72 ：
まぁ攻撃面では日本代表のが断然上
延長戦の鹿島酷かった
というか延長戦でレアルがやっと出た感じ

73 ：
>>66
こんな両チーム、無駄走りがないから世界では勝てん、絶対に

74 ：
>>72
長友やW酒井の方が上がり捲りで上やからなww、レアル鹿島よりww

75 ：
これで柴崎は海外移籍を良い条件で進めるだろうな

76 ：
セルヒオラモスはイエロー二枚でレッドで退場のはずがイエロー出すのをやめた糞審判

審判に守ってもらったレアル絶対に許さねえぞ。。

77 ：
何でなん？何で走るサッカーやらんの？鹿島もレアルも

78 ：
>>75
柴崎は名前を売ったな
いい条件で移籍して欲しいわ

79 ：
無駄走りがない低レベルなサッカーやったな、レベル低っ
クソレベル低いわ

80 ：
>>63
彼はまだこれからの選手だよ
でも五輪代表のときより成長している

81 ：
>>1
ばーか

82 ：
>>72
鹿島がどんだけ過密日程か知らないのかよ、延長に体力残ってるわけねーだろ

83 ：
全員
・足元が上手い
・激しいプレスで、両足で球際で戦える
・攻守に９０分間走れてハードワークできる

これだけで、世界一のスター軍団レアルと互角の戦いができる

南ア以降、日本代表はチームのメンバー選考も戦い方も
まったく間違ってた、という証明だったな

84 ：
>>70
出目金と10番のおかげ

85 ：
>>83
選手を追い抜く無駄走りがなかった、絶対に世界が勝てんサッカーやった
走るサッカーやないと日本は勝てん

86 ：
つかファブリシオってあいつなにしにでてきたの？ありゃパスもらえねーわ。ありゃ采配ミスだな。他にアントラーズ攻めの切り札ないの？

87 ：
>>78
柴崎はわかりやすく目立ってたけど、昌子もかなりオファーきそう

88 ：
鹿島ってなんであれで年間三位なの？フォワードがくそなの？

89 ：
>>83
大事なことが抜けてる。
何故か、昔は、海外の強豪とかとやると、今は偉そうにしゃべってる解説者連中がオタオタになってたからな。
それを見てきた身からすると、落ち着いて、試合してた今の選手たちの落ち着きを評価したい。

昔、野球の落合が、これ、落ち着いて蹴れば普通にゴールするんじゃね？って発言が強烈やった。
その通りやと思ったもの。

んで、今日は落ち着いてたね。糞代表の糞プレイには困ったもんや。

90 ：
>>89
やっぱり代表とクラブは違うからね。落ち着きも変わってくるよ。
この俺もいきなりポンとレアル入れられちゃったら力発揮できるかちと不安。その位日々やってる仲間とやれるってのは大きい

91 ：
あと名前をアントラーズじゃなくてマントラーズにしたほうがいいね。

92 ：
昌子が吉田だったら90分で5失点位はしてるよ。その違いは大きい。

93 ：
>>88
カイオが抜けてから二列目が貧弱
チーム最高得点が初二桁の金崎の10点で強力なエースがいない
リーグ戦では曽ヶ端があんなに凄くない

94 ：
鹿島は勝つ可能性を追求していたな。
代表は俺たちの考えた日本らしさでカッコよく勝ちたいんですみたいなのがダメだ。

95 ：
鹿島はサイドにドリブルできる選手居ればよかった

96 ：
>>93
金崎くんは大迫くんみちゃうとやっぱり物足りないよね。役割的には10点も取ってくれたら御の字なのかもしれないけどもう一人ザ・ストライカーみたいなのほしいよね。
カイオはもう帰化の可能性ないの？

97 ：
>>95
でもそれが気にならないくらい連携よくなかった？あの両サイド上がるのとか本当に面白い。鹿島ってやっぱり失点数多いのかな？いくらセンターバック二人が良くてもまだ若いしボランチながきも若いしきつそうだけど。

98 ：
>>94
ホンコレ
代表戦は結果を残せばいいんであってカッコよさなんて不要
負けたらゴミカスだし

99 ：
>>96
中東移籍で帰化できるまでまた5年必要

100 ：
>>99
じゃあならないんだね。残念。足元も足も速いしファブリシオより全然よさそうだったのに。
補強はどんな感じ？全盛期川又とかいたら強そう。いまなら柴崎いるし大久保とかでも良さそうかなざきくんとは相性わるそうだけど。


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