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【悲報】本田、香川、やはり要らない
日本代表批判してたやつｗｗｗ
ハリルホジッチの功績を後世に伝えて行くスレ
森保ジャパン Part1
mについて語るスレ
本田を代表から外せPart58
ハリルホジッチジャパン part914
なぜラグビーは強くなったのに、サッカーは弱いのか
ミスター過大評価 ステマの王様 中田英寿の真実w
外人監督ではなく日本人監督でよくないか？？？？
外人監督ではなく日本人監督でよくないか？？？？
- 1 ：2016/05/30 〜 最終レス ：2016/11/18
- そろそろ、日本人監督にしてもよくないか？
- 2 ：
- 外人監督と言っても、中途半端な経歴の監督しかこないし。
- 3 ：
- ジーコとかストイコビッチみたいに日本に縁のある監督ならいいけどな
縁もゆかりもない、金だけが目的で日本に来たような害人に監督やらせるのは意味不明だし自殺行為
- 4 ：
- 奪ってから15秒以内で相手ゴール前へ
- 5 ：
- 日本人なら出目金に逆らえるやつがいないからな
そのために外人呼んでるのに３人連続、結局金で釣られて出目金の言いなりっていう
- 6 ：
- いや愛国心なんて無縁な「日本に縁もゆかりもない外人」だからこそ簡単に金に釣られるんだろ、常識的に考えて
- 7 ：
- 外人でそれなりの経歴の呼べそうなのは、ブラジル人くらい？。でも、ブラジル人監督は欧州では評価が低い。
トルシエあたりの時代までは、外人のほうがよかったけど、最近は外人を監督にする効果も薄いし。
- 8 ：
- 日本人でいいな
岡田とトルシエ以外外れ率高すぎだしそのくせ年俸高く要求するからなあいつら
- 9 ：
- 岡田マリノスの守備的で糞つまらないサッカーでベスト16行けたという点については評価すべきだろうな
どう考えてもあれをベースに五輪組と融合すべきだった
- 10 ：
- ただでさえ1周半ぐらい遅れがある選手陣に3周遅れぐらいの指導者掛けたらアジアでも勝てなくなるぞ
- 11 ：
- 東京五輪の監督を森保にやらせて結果を残したら、2022年のカタールW杯が終わったあたりから、代表監督に昇格させてもいいかなと思う。
- 12 ：
- 昔は、外人の方がよかったけど最近は外人を監督にしても効果がないんだよな。そろそろ、監督を日本人にしてもよくないか？
- 13 ：
- ハリルは、ムスリムだからな。正直、イスラム教は好きでない。旧ユーゴはイスラム教が多いんだよね。オシムを通して就任した経緯があるから、仕方がないけどな。
昔と違って、外人を監督にする意味がないんだよね。
- 14 ：
- ハリルじゃ日本は強くならないのは往年のサッカーファンなら薄々感じ取ってるよなあ
- 15 ：
- 岡田とオシムのサッカーは十分世界に通用した
Jの監督が世界に通用しないというのは大嘘だよなあ
今で言えば森保だろうな
- 16 ：
- オシムはアジア杯で醜態を晒した。森保はACLを見てる限り代表監督はない。
- 17 ：
- サッカーは代理戦争なんてよく言われるけど、戦争の総大将が外人、つまり金銭関係がすべての傭兵、とか異常だよな
- 18 ：
- >>16
アジア予選よりACLの方が数倍レベルが高い
弱さを自覚して組織で数的優位を作れる森保は有力な候補者
- 19 ：
- 日本人選手のことをよく知ってる監督なら、日本人でも外国人でもいいんだけどね。
長谷川健太とかいいと思うけどね。
選手に厳しいけど慕われている。
素晴らしいモチベーター。
- 20 ：
- オシムてJで結果を出して代表監督になったんだよね
今のJの外人監督は日本人監督以下なのが現状
- 21 ：
- 世界を知らない日本人監督はレベル高くはない
しかしそんな日本人監督にもはるかに劣るザックやハリルしか呼べない（呼ばない？）協会が無能すぎる
- 22 ：
- >>18
1年間同じメンバーで戦術を練り続けられるクラブと代表では監督に求められる能力も違う。
ラグビー代表みたいに1年間チーム練習ができれば、森保でも良いかも知れないけど、現実には無理。
- 23 ：
- その理屈ならクラブ率いてる監督は代表監督できないことになるが
クラブで結果出してない監督は代表監督の資格ないでしょ
- 24 ：
- >>23
クラブと代表で同じ成績を残せている監督は少数だが？
ラニエリなんかは代表ではまったく成績を残せなかったが、クラブではプレミア優勝に導いてる。
ACLで惨敗が続いてるJリーグの監督だけは論外だ
- 25 ：
- まず日本の歴代監督で今のJ率いてACLとれる奴なんていないと思うよ
それとクラブの実績関係ないとか言っておいてACLを持ち出してる時点で論理破綻してるわな
- 26 ：
- 善戦して誉められればいいみたいなの連れてくんなや。今後、欧州人連れてきてもたいていそんな感じになると思うわ。南米から連れてこい
- 27 ：
- 南米系の名将って呼ぶの難しくね
ビエルサは来てくれなかったし、来てくれる人いるのか？
- 28 ：
- >>7>>26>>27
ブラジル人監督はブラジル人のいる南米のチームでないとてんでダメな内弁慶揃い
フェリペがほぼ唯一と言っていいくらいの例外
よって南米から呼ぶならブラジル人は避けたほうがいい
- 29 ：
- ドゥンガで
- 30 ：
- クルピは好きな監督だったが選手の個性生かすために守備甘かったりするし、守備的な選手あまり使わないしで日本向きではないよな
育成力高いから年代別の監督ならお願いしてみたいが
- 31 ：
- いまどきブラジル人監督に幻想抱いてるのなんて、武田くらいしかいないだろ。欧州では、ブラジル人監督なんて評価されてないんだから。
- 32 ：
- ハリルホジッチ、守備構築を指導出来るマトモなようやく監督が来た感じ
中学生の練習？のようと揶揄されていたが必要だったんだな。
あと、しいて言えばトルシエか
- 33 ：
- >>32
基礎職人オフトは？
- 34 ：
- >>32
ザックと同じでいつかボロ出すよ
ザックと基本型は同じだしハイラインなんて格下限定でしか通用しないと思うがね
事実2失点してるし
俺は守備構築できてるなんて思わないな
- 35 ：
- ハリルは、アフリカのチームを指揮してる時点で二流だろ。そもそも、超一流や一流の監督なら、アフリカのチームなんて指揮してない。
- 36 ：
- ザックがきたときは、イタリア人監督だから守備を教えるのが上手のではないかと期待してたな。でも、結果はボロボロ。外人を監督にしても、目立った効果は現れないってことが最近になってわかってきた。
オフトで成功したから、外人を監督にする＝基本技術や戦術面で向上するってイメージがあったけど。
- 37 ：
- >>1
日本人って誰だよ？
日本人で名将と呼べるのがいないんだが
岡田くらいだろうな世界で通用するのは、他にはいない
ACLでさえ敗退したりJのリーグ戦で長谷川も森保もメッキが剥がれたし
サンパオリ、ビエルサ、エメリここら辺に張り合える監督はいないだろ
- 38 ：
- プレイングマネージャーでカズとかでもいいんじゃないか
年棒１億くらいで
- 39 ：
- 日本人監督が良いというよりも日本に来る外人監督が酷すぎるというのが一点だろうな
- 40 ：
- 外国人監督呼ぶのはレベルの高い戦術とか新しい価値観が目当てなのに変化無し
それに遠征しないし親善でも微妙な国の二軍しか呼べない顔の広さなら
今の時代半端な監督をボッタ値でありがたがるより日本人でいいとは思う
- 41 ：
- ２億でハリルクラスの名将呼べるならそっちの方がいいだろ
ネルシーニョが1．5億、長谷健で１億だぞ
日本人にするとしてもそれ以上が最低ライン
協会は金持ってるし、少々ケチって駄目な日本人呼ぶ意味ない
そもそも協会の金心配する意味が不明
- 42 ：
- ハリルホジッチのような守備構築のノウハウがなくオフェンスは選手任せのタイプは日本に不向きだろうな
試合においても勝負勘が無く最弱小国の監督ができるタイプではない
- 43 ：
- 進藤のようなよぼよぼおじいちゃんオシムの信仰もやめてほしいｗ
- 44 ：
- 守備構築のノウハウがなかったら
アルジェルアが優勝国ドイツに延長なるまで無失点とかありえんな
＞勝負勘が無く
なにを根拠にこんなこと言ってんだかｗ
- 45 ：
- 監督が日本人だと負けた時の誹謗中傷がパネェと岡田が行ってたな。
家族にも被害が及ぶレベルだったと。
代表監督はプレッシャーも大変だし日本人は誰もやりたがらないんじゃないか？
- 46 ：
- >>44
煽るだけなら猿でもできる
守備構築のノウハウがあったならブルガリアに2失点はあり得んなｗｗｗ
根拠を書けよ、根拠をよ
- 47 ：
- 日本代表の試合見る限りでは守備構築のノウハウなんてないだろ
アルジェリアがドイツを完封した→よって日本代表でも守備構築ができている
こんなお猿さん理論言われても草しか生えない
- 48 ：
- >>13
ハリルとオシムは国籍は同じだけど現役引退後通じて特にこれといった縁はない
- 49 ：
- >>45
岡田が最初に代表監督やった時代と今じゃ全く違うね
フランスW杯の頃は代表が一番熱くて殺気だってた時代で、
今のような温い環境ではやれなかった
あと家族に危険云々も個人情報がモロに載っかってた時代だから、
それを全てを鵜呑みにするのもどうかと思う
- 50 ：
- ハリルも、所詮はアフリカで指揮をとる二流監督。トルシエとの
共通点は、イスラム教徒だと言う事とフランス（元はボスニア）国籍で
アフリカで指揮をとってたこと。
- 51 ：
- そもそも 監督以前の問題だろ？
電通が 本田 推してる間は 進歩ねえし 笑
逆にアギーレで十分だわ。
- 52 ：
- >>36
あの頃はみんな本当に代表を強くしようとしてたからな
- 53 ：
- 外人を監督にすれば、一時的に強くなることは、たしかにある。例を上げればオフトや他の球技だとハンドボール、去年のラグビーなど。
それは、基礎が出来てない弱いチームほど、そういう傾向にある。
オフトの時代と違って外人をよぶ効果がないんだよな。
- 54 ：
- >>46 >>47
猿は直近のブルガリア戦しか考えれないのなｗ
根拠は書いてるだろｗ見えないのか文盲
遠藤など個人のミスで失点してるのにｗ
それを全部監督の守備構築のせいにするってｗ
ブルガリアに二失点した→よって守備構築のノウハウなんてない
こんな恥ずかしい事言って、自分が猿ですよって自己紹介してるの？ｗ
＞勝負勘が無く
この根拠を言えよ猿ｗｗｗ
- 55 ：
- ＪのメンバーでACL制覇すんのって、モウリーニョ、グアルディオラ、トゥヘル、クロップ、シメオネ誰呼んできても無理だわ。単純に個の実力不足。
- 56 ：
- 俺は手倉森が適任だと思ってる
こやつは弱者の戦い方を知っている
ハリルホでは強豪国相手だと失点しまくるぞ
- 57 ：
- 選手としてＷ杯を経験している日本人監督がいればスレタイの考え方もアリだが
まだそう言う監督が日本にはいないしね、一般論としてまだ辞意尚早でしょう、
唯一例外は手倉森監督、５６さんと同じ思いを俺も持っているから
手倉森監督なら代表監督をやらせても良いかもしれないとは思っているけれどね。
- 58 ：
- 現実として通訳付けた監督は世界的に勝てていないからな
直近でも実力より上に行けたのなんて2008ユーロのヒディンクロシアまで遡るんじゃねえか
- 59 ：
- 本当は、選手として3度もW杯経験してるあの人辺りが遊んでないで少しは監督業に興味持ってくれたら良いんだけど（笑）
- 60 ：
- 監督適性ないやろｗ
出てただけで五輪含め世界大会に弱いし
- 61 ：
- >>56-57
手倉森って限られた戦力でも戦力以上の結果を残せる監督だけど、戦術の引き出しがリアクション戦術に偏っていて引き出しが少ない
選手の入れ換えや適性にあった起用が下手でザック時代みたいな固定に陥りやすいし、代表監督には高リスクだと思うけどな
- 62 ：
- ハリルの化けの皮が早速剥がれたなwww
本当騙されるアホが多いこと
こいつに守備構築なんて無理
- 63 ：
- 岡田武史
こいつはガチ優秀
- 64 ：
- >>62
今日の内容は守備構築の問題よりも選手起用の問題の方が大きい気がする
- 65 ：
- なんかザック時代のVTRを見てる様な気がするのは気のせいか？
- 66 ：
- >>65
言えてるマヤの仰向けシーンとかなｗ
- 67 ：
- マヤのような鈍足をいつまでCBで使い続けるつもりなのか
まるでジャイアント馬場だ
ハリルは切るつもりが無いみたいだが
- 68 ：
- 良くない、欧州に日本人監督がいないのにＪリーグには欧州の監督がいる。
外国のレベルを知らない監督が代表監督になっても鳩が豆鉄砲食らったようになる。
- 69 ：
- アンダー世代の駄目さを見れば日本人監督の無能さは
手に取るように分かると思うが！
- 70 ：
- アンダー世代の監督は派閥とかコネ人事多いからな
- 71 ：
- たとえ負けてもザックやハリルは攻めの意識が高いと思う！
西村 大熊 吉田 牧内 内山 吉武とか負けていてもＤＦラインで回すだけで
バイタルに攻め込むことも出来ない！（それだけの指導が出来ない）
フル代表での伸び代なんて知れたもの！
アンダー世代からしっかり指導しないといつまでたっても
今のレベル以上にはならないと思う！
- 72 ：
- お前馬鹿？
- 73 ：
- 寺田心 炎上 加藤浩次 不自然 ガイジ 批判 伊集院光 嵐 チンコ ウザい 嘘くさい プロ子供 ツイッター 長谷川亮太
寺田心 作りすぎ あざとい 大泉洋 ガイジ R 嫌い チンコ 家庭環境 苦手 批判 父親 しつけ 炎上 ヤバい 悪魔 尊師
寺田心 twitter 炎上 尊師 苦手 ヤバい 死亡 嫌い 加藤浩次 悪魔 2ch 不自然 恒心教 批判 ウザい 虐待 恒心教
寺田心 父親 やりすぎ 虐待 母親 家庭環境 しつけ うざい 苦手 悪魔 大泉洋 やりすぎ 2ちゃんねる 唐澤貴洋 闇
寺田心 2ch なんJ 作りすぎ 唐澤貴洋 twitter ガイジ 炎上 死亡 キモい 計算 尊師 嫌われすぎ 不自然 苦手 チンコ
寺田心 長谷川亮太 うざい 悪魔 恒心教 なんJ R やりすぎ チンコ 家庭環境 キモい プロ子供 闇 炎上 ガイジ
寺田心 死亡 うざい 嘘くさい 唐澤貴洋 計算 ヤバい 不自然 批判 闇 悪魔 プロ子供 あざとい 嫌われすぎ 嵐 twitter
寺田心 恒心教 プロ子供 R 作りすぎ 闇 母親 虐待 伊集院光 twitter 不自然 なんJ 死亡 2ちゃんねる やりすぎ
- 74 ：
- 桝添叩いてるマスゴミや都民とハリル叩きはよく似てるよなｗ
選挙（選考）の時は華はないけど堅実だと称賛してたのに見る目がない証拠だよ。
見る目がない連中に説得力なんてないわｗ
森保、長谷川もＡＣＬを持ち出されたらアウトだし手倉森もＵー２０ではなく五輪の結果だからね。
それなら関塚の方がふさわしいってことにもなりかねない。
やはり誰が監督やるかではなく個のレベルアップの方が優先！
まずはブンデス＝３Ａってのを浸透させるのと監督批判は教師批判と同じくらい醜いってのをいい加減理解しないとな
- 75 ：
- だからお前馬鹿？そもそも野球で例えてる時点でサッカー知らないだろ？
- 76 ：
- 日本人って言うけど具体的に誰？
- 77 ：
- 山本昌邦
- 78 ：
- >>1
よくない
日本人は岡田を除いて、国際大会や海外でろくな経験や実績も無い
よってハイレベルで経験有り、実績のある外国人を雇うのは当然、国内組よりレベルの高い海外組が重宝されるのと同じ
あと日本人だと、コネが効かない
ザックやジーコ時代あれだけ強豪とやれたのは、監督の名前のおかげ
風間や名波なんて外人は誰も知らない
- 79 ：
- 外人呼んでも効果がないのがな。
- 80 ：
- >>78
名波さんは一応ベネチアいたから各国協会関係者とかにコネはないけど、名波だからJ2でもジェイが来てくれたりしてるよ
- 81 ：
- アギーレ降ろした後にメディアが自分から待望論出したじゃん？
待望論を書いた奴らは殆ど、本田提灯記者なんだよ。
つまり、後ろに居る電通は日本人監督の方が言うこと聞かせやすいと思ってるってことだ。
その辺考慮すると、まずは電通利権を叩き潰さないとせっかく育った逸材達が壊される可能性がある。
・・・このまま本田を引っ張って貰って予選敗退を激しく糾弾するのが手っ取り早いが。。。
- 82 ：
- 経験がないってのは誰でも最初はそうだからな
その理屈で行くと永遠に日本人監督は無理だろｗ
外国人監督だって最初は経験なかったわけで
- 83 ：
- その通り、だから日本人監督はいらない
若くは日本でコーチやら実績積んでから、海外で指導実績を重ねるとかすれば良い
選手では海外組がいるのに、指導者は海外でやろうとする奴が誰一人いない、そんなんじゃ世界に出れる日本人指導者が出てこなくて当然
だったら有能な外国人を取りますよね、監督は日本国籍である必要は無いんだし
- 84 ：
- 最初は経験無いのは仕方ない、だからって外国人指導者に劣る日本人指導者を採用する理由にはならないよね
世界で戦ってる海外組を押しのけ、国内組の選手を優先するようなもの、戦えないよそれじゃあ
- 85 ：
- だって、アフリカで指揮してる二流や三流監督に大金を払いたくないし。
そもそも、一流の監督なら欧州のクラブが放っておくはずがない。
- 86 ：
- その外人が日本人以下って話よ
まあ外人が大したことないのはJ見りゃわかる
ミシャも健太森保以下のタイトルとれない無能だしな
- 87 ：
- 欧州でそこそこのレベルの監督を招聘するには、日本に縁がない限り無理。アフリカで指揮してるレベルの監督しか招聘できない。
- 88 ：
- トルシエの選手起用や采配は、いま見ると普通。中村俊輔に、トップ下ではなくて、あえて左サイドをやらせたりするのも普通のこと。そもそも、一つのポジションしかやらせないのは、本人のためにならない。トルシエの言ってたことも、普通のことしか言ってなかったな。
- 89 ：
- 俺も外人のこと過大評価してた。
- 90 ：
- トルシエは普通のことを普通にできたからな
マーケティングや外的圧力に屈しなかったのが評価できる
岡田もそう
ザックやジーコは金に目が眩んだ馬鹿
- 91 ：
- 監督よりも主力選手を外人にしろ
- 92 ：
- いま、トルシエの発言集とか振り返ると、本当に普通のことしかいってないし。チーム作りも、普通。選手の希望じゃないポジションをやらせるなんて、よくあることだし。むしろ、希望どうりのポジションをやらせてもらえるケースの方が少ないだろ。
- 93 ：
- まず日本人でなりたがる人がいない
岡田は第一次の時に、イタズラ電話が絶えなかった
「スランスW杯に出られなかったら、家燃やすぞ！」とまで言われたそうだ
こんな真似したら即逮捕の今じゃ考えられないよな
岡田自身も家族に「W杯に出られなかったら日本に住めなくなるかも知れないから覚悟だけはしておいてくれ」
と言っていたそうだ
まして、スポンサー様による特定の選手の捻じ込みが横行してる現代の日本代表に魅力を感じる人は少ないだろう
ラモスも松木も、ここ10年ぐらい日本代表監督をやりたいと言わなくなった
以前は「頼まれれば、いつでもやりますよ！」って、聞いてもいないのに自分から売り込んでたぐらいなのに
- 94 ：
- トルシエが監督してた頃の当時の雑誌があったら、読んで見て欲しい。
フラットスリーが時代遅れのシステム以外は、平凡なことしか言ってないのに気付くから。え〜これで、叩かれちゃうのってビックリする。
チーム作り、育成、起用、采配。サッカーの教科書どうり基本に忠実にやってるだけなのに。
- 95 ：
- トルシエ批判は協会内の派閥争いの延長という要素もあったからな
それにトルシエの性格の問題で選手、スタッフと軋轢が起きて火に油注いだ形になった
- 96 ：
- トルシエや岡田のその後見ると協会は全く評価してないと思う
トルシエの路線を踏襲せずジーコ、岡田の路線を踏襲せずザック
どうやら勝つサッカーが嫌いのようだ
- 97 ：
- 協会というかトルシエの後はトルシエ解任派のトップだった川淵が会長として人事権握ってたから、そうなったのは必然だな
でも、南アフリカ後はバルサ信奉者の博実が方向性決められる立場で主力選手もポゼッション思考だったのはあるけど、
南アフリカ以前は岡ちゃんもパスサッカーだったから、トルシエ後とはまた違う
- 98 ：
- 性格面は、なしにして今の基準から見るとトルシエ、驚くほど特徴がない監督。いま、こんな監督がいたら地味な監督って扱いになると思う。
トルシエのチーム作りなんて、いま見たら当たり前のこと。
- 99 ：
- 消極法でいっても、国際経験の点でなる人いないんじゃない？
森保か関塚くらいしか思いつかない。
関塚も戦術で勝ったが、技術指導は酷かったしな。
森保も、自力でクラブwカップ出たわけではないし。
- 100 ：
- 手倉森は今度の五輪次第だが、
2大会連続で4強以内はかなり難しいんじゃないかなー。
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