TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
＿＿アホノミクス工作員は不法滞在外国人＿＿
アベノミクス失敗対策 マイナンバー廃止しなよ２
岸博幸とかいう奴
アベノミクス不況、金融資産ゼロの世帯が過去最高
アベノミクス暴政 日銀のリスクはいずれ国民が負う
いつまで安倍政権のｱﾍﾞﾉﾐｸｽ改め為替操作は続くのか?
アベノミクス失敗につけこみFXで儲ける２
アホノミクス破綻に備える方法を教えてちょ
死にたい
アベノミクス失敗 人材不足で会社を潰す安倍政権２
【維新】大阪都構想の経済効果が１兆円？【嘉悦】
- 1 ：2019/03/25 ～ 最終レス ：2020/01/22
- 大阪都構想、歳出削減1兆円？ 府市が公表
根拠に疑問の声も
2018/7/11 22:07
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32889640R10C18A7AC8000/
大阪市を廃止して特別区に再編する「大阪都構想」を導入した場合の経済効果について、大阪府・市は11日、
行政運営の効率化を前提に移行後の10年間で最大1兆1千億円強の歳出削減が見込めるとの試算を公表した。
府市の委託した民間機関が算出したが、庁舎の整備費など都構想導入時のコストを織り込んでおらず、
議会からは疑問の声が上がっている。
市を残し市内24区を8区に再編する「総合区」制度の試算もまとめ、最大712億円の歳出削減が期待できるとした。
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が行った。制度変更後の人口構成などを踏まえて分析したとしているが、
11日の発表ではどの事業でどの程度の歳出削減が図れるか具体的には示さなかった。
都構想を推進する大阪維新の会代表の松井一郎府知事は「専門の学者によって効果が示された」と評価。
都構想反対の自民党市議団幹部は「根拠が乏しいのでは」と批判し、総合区を主張する公明党市議団幹部も
「（都構想を）優位に見せるための数字だ」と指摘した。
- 2 ：
- #大阪#都構想 の効果額1兆円学習会の民意の会さんによるレポートまとめ
https://togetter.com/li/1263665
- 3 ：
- 都構想を反対している自公民共は、大阪府市併せて11兆円借金を作った政党。
ムダなハコモノをこれだけで作って全て破綻
http://up.ahhhh.info/esxel3.jpeg
これら自公民共が作った負の遺産を全て尻拭いをして来たのが大阪維新の会。
行財政改革を押し進め、借金を減らしながら住民サービスを拡充してきた維新改革。
こんな素晴らしい完璧な住民目線の政治行政をやっているのは維新だけ。
- 4 ：
- 松井＆吉村は無能だから
大阪で敗北して
日本維新の会は一度解党した方がいい。
大阪土民は一度都構想を拒否した。
チャンスは二度とない。
大阪は自民中心の行政で破綻すればよい。
橋下はのちのち国政で頑張る。
それでいいのだ(´・ω・`)
- 5 ：
- >>1 すごく”時計泥棒”高橋洋一臭いな
大阪都構想、歳出削減1兆円？ 府市が公表
根拠に疑問の声も
2018/7/11 22:07
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32889640R10C18A7AC8000/
（略）
試算は
【《嘉悦大学》付属経営経済研究所】が行った。
制度変更後の人口構成などを踏まえて分析したとしているが、11日の発表ではどの事業でどの程度の歳出削減が図れるか具体的には示さなかった。
（略）
- 6 ：
- 胡散臭さしかない
- 7 ：
- 「大阪都構想の経済効果１兆円」の妥当性について学術的検証を行いました
https://satoshi-fujii.com/factcheck_20180902/
大阪市が2018年7月11日に公表した、「大都市制度（総合区設置及び特別区設置）の経済効果に関する調査検討業務」の調査結果に係る報告書について、
同年9月2日にその妥当性を検証する研究会を行いました。
当研究会内で報告された、京都大学・藤井聡研究室による検証結果及び全研究者の見解の要約を掲載致します。
1. 「都構想」=大阪市廃止・特別区設置の経済効果についての、ファクトチェック（研究会全体の要約）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/summary.pdf
2. 嘉悦大レポートについての考察（藤井聡）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/fujii.pdf
3. 学校法人嘉悦学園『大都市制度(総合区設置及び特別区設置)の経済効果に関する 調査検討業務委託報告書』の検討（森裕之）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/20180902_mori.pdf
4. 「大阪都」=大阪市廃止・特別区設置による(マイナスの)経済効果 ―東京、大阪などの財政統計にもとづくシミュレーション（村上弘）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/20180902_murakami.pdf
5.「大都市制度の経済効果に関する調査」報告書の検討（松尾匡）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/20180902_matsuo.pdf
- 8 ：
- 今の東北見ていると、新幹線も高速も経済効果なんて
ないだろう。そもそも、経済効果なんてどこから
お金が涌き出てくるわけ？
- 9 ：
- 泥棒がいくら試算しても信用できない
- 10 ：
- 都構想は構造改革。
なんか郵政民営化と似てるよな。
しかも高橋洋一が都構想大賛成だし、橋下徹は竹中平蔵の事めっちゃ尊敬してるしな。
新自由主義的なのが、大阪都構想。
- 11 ：
- 【都構想による二重行政解消の嘘】藤井聡がうろたえる高橋を淡々と論破
https://youtu.be/vmQ00It3rYQ
- 12 ：
- 「二重行政」の解消っていったってそんなにないし、
例えば、公立病院が被ってるといっても、
大阪市民にしてみれば、ありがたい。
普通、公立病院は２時間３時間待ちになるからね。
もちろん閉鎖すれば、人件費等コストカットされて効率化するけど
住民にしたら迷惑。
そもそも
府立大学と市立大学にしても都構想にしなくても合併できる。
だけど都構想にかこつけて合併しない。
本当に非効率ならさっさと合併しなよ。
東京市だって、議会で反対決議が出たにも関わらず
内務省の意向で強引に解消させられた。
大阪市民にとってメリットなんて何もない(´・ω・`)
- 13 ：
- 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1732208936880042
「大阪都構想」について、（推進派が首長を勤める）大阪の行政組織が発注したレポートに、
「都構想の経済効果は、一兆円以上」と記載されていましたが、これが、
完全なデタラメだ
というお話しのご紹介です。
・・・というのも、このレポートが学術的に正当化できるかどうかを複数（５名）の学者で検証（査読）したところ、
驚くべき事に全員が、全く信ぴょう性などないデタラメ・レポートだ、と報告しています。
詳細は下記ＨＰをご参照ください！
「大阪都構想の経済効果１兆円」の妥当性について学術的検証を行いました
https://satoshi-fujii.com/factcheck_20180902/
- 14 ：
- 都構想しなくてもできる、とか信じない。できなかったじゃん。
- 15 ：
- >>13
藤井が何でここまでして、都構想に反対するのか理解出来ない
- 16 ：
- >>15
京大閥だから。維新とは別の派閥。結局は利権の奪い合い。
- 17 ：
- >>16
もう利権だらけだな
- 18 ：
- 嘉悦大レポート について の考察（要旨）
京都大学大学院教授 藤井聡
学校法人嘉悦学園『大都市制度（総合区設置及び特別区設置）の経済効果に関する調査
検討業務委託報告書』では、いわゆる大阪都構想（特別区設置構想）の効果として、
（Ａ）自治体小規模化による効率化 1.1 兆円
（Ｂ）二重行政解消効果 39 億円〜67 億円
（Ｃ）各種投資による経済効果 0.5 兆円〜1 兆円超
が得られると結論付けている（10 年間累計）。
この内容について、京都大学大学院藤井研究室で学術的視点から精査したところ、残念
ながら、そこで報告されている「諸数値」には、「都構想の経済効果」としての 学術的
信憑性は認められないと判断せざるを得ないものであった。以下にその概要を示す。
- 19 ：
- （Ａ）自治体小規模化による効率化 １．１ 兆円
・ 「住民一人当たりの行政経費は、自治体の人口が小さすぎても大きすぎても高くな
る。それが最小となる自治体の人口サイズがある」という中井（1988）の先行研究
がある （他にも類似研究あり） 。
・ 嘉悦大レポートはこの中井研究を引用し、「だから、大阪市を解体し、分割して、
自治体の人口サイズを減らせば、行政歳出額が減る」という前提で、1.1 兆円の効
果があると結論付けている。
・ しかし中井などの先行研究は、大規模人口自治体の行政経費が高くなる理由として、
そうした自治体が「大都市」であり、概して「都市特有の出費があり、物価が高く
かつ行政権限が広い」ことを挙げている。この知見を踏まえるなら、都構想を実現
しても、大阪が「大都市」である限り行政支出は「減らない」ということになる。
・ したがって 嘉悦大レポートの この数値 は中井研究 等 の「誤解」に基づいてい
る。よって学術的信憑性は無いと判断せざるを得ない。
- 20 ：
- （ Ｂ ） 二重行政解消効果 ３９ 億円〜 ６７ 億円
・ 既往データの「病院や大学の規模」と「病床当たり・教職員あたりの費用」との
間の関係を統計分析し、その結果から計算している。
・ しかし、その「統計分析」を確認すると、前者の「規模」は、後者の「費用」の
ばらつきを「数％」程度説明できているに過ぎない。通常、この程度の説明力の
統計モデルを「予測」に用いることはできない。しかも、大学の費用については、
規模が影響し「ない」可能性が統計的に無視できない水準に達していることが示
されている。
・ したがって、 嘉悦大レポートのこの数値には統計学的信憑性がない。
- 21 ：
- （Ｃ）各種投資による経済効果 ０．５ ～ １ 兆円 超
・ これらの効果をもたらす「投資を行うこと」と、「都構想の実現」との間の因果
関係が論証されていない。いずれも、都構想によらずとも実現できると考えられ
る （これでは、「都構想を実現すれば１兆円税収があがると仮定すれば、都構想で税収が１兆円上
がる」という主張していることと論理的に変わらない） 。
・ したがって、 この数値は都構想の経済効果だと学術的には認められない。
- 22 ：
- 藤井必死だな。余程大阪市が美味しいのか。専門は土木だろ。
- 23 ：
- 大阪日日新聞 都構想経済効果で紛糾 大阪市議会 税財政特別委
2018年12月14日
大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が１３日、市役所で開かれ、市を廃止して
特別区を新設する「大阪都構想」の経済効果の信ぴょう性などについて議論があった。
大阪府・市が委託した事業者の報告書を巡り紛糾し、経済効果の試算方法に予算と決算の数字が
混在している点などが問題視された。
報告書では「１０年間で最大約１兆１千億円の歳出削減効果」を見込んでいるが、
市議会からは年間千億円を超える巨額の歳出削減が可能かどうか疑問の声が上がっていた。
報告書の歳出削減効果額は、２０１６年度の大阪市の予算歳出額の実績値から、
全国市町村の決算データを使って事業者が導き出した特別区の歳出額の理論値を差し引いて算出している。
自民の前田和彦議員は、決算数字同士で比較すると効果額が当初見込みより５０７億円減少すると指摘。
「（両方とも）決算でとらないと整合性がとれないはず。（決算数字同士だと）１０年間で５０７０億円の
効果が吹き飛ぶことになる。本当に（報告書に）信ぴょう性があるのか」と詰め寄り、
試算のやり直しを求めた。
市の担当者は「すでに委託として業務を終えているが、さまざまな議論があるので、
そういった議論も含めて判断なされると考えている」と述べた。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/181214/20181214037.html
- 24 ：
- そもそも、こんな柄の悪い藤井聡の言うことなんて信用できるかよ。藤井聡は全く大阪を愛してない。大阪に対してヘイトスピーチをしているよな人が大阪のことを真剣に考えるはずない。 大阪を衰退させたいから都構想反対を唱えているだけ。
https://twitter.com/chouchousandazo/status/883595887900934144?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 25 ：
- 大阪市民は損するだけだから
維新と決別した方が良い(´・ω・`)
- 26 ：
- 藤井聡は京土会（京都大学土木会）のドン。
大阪市議会の京土会派閥が、大阪に山ほど無駄なハコモノを建てた。で、橋下市長時代にこいつら京土会派閥を排除したから、藤井はこの頃から橋下のことを攻撃し出した。
結局、京土会の利権を守りたいだけ。
- 27 ：
- 都構想が実現したら
利権がなくなるわけではなく
むしろ分散化されるだけ(´・ω・`)
- 28 ：
- 高橋洋一（嘉悦大）
大阪Ｗ選。ここ10年間で実績を作りさらによくしようとする人と10年より前に戻そうとする人のどちらを選ぶか。
ここ10年間の大阪のパフォーマンスの良さと10年前の既得権のおいしさの比較ともいえる
https://pbs.twimg.com/media/D2daMPkU4AAw-cu.jpg
8:08 - 2019年3月25日
↓
足立康史
都市部はみんな高いんだろう、って言う向きもあったので、愛知と神奈川も併記しました。
本当は東京都を併記したかったのですが、東京都は景気動向指数を出してないので、神奈川で代替。
やっぱり大阪すごいわ。
https://pbs.twimg.com/media/D2gcbFvUgAA12HP.jpg
22:16 - 2019年3月25日
↓
- 29 ：
- 藤井 聡
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1734629309971338&set=a.236228089811475&type=3
ネット上で、「大阪府は全国よりもずっと景気がよくなった」というグラフを示しつつ、次のようにつぶやくツイッターがあります。
「大阪Ｗ選。ここ10年間で実績を作りさらによくしようとする人と10年より前に戻そうとする人のどちらを選ぶか。
ここ10年間の大阪のパフォーマンスの良さと10年前の既得権のおいしさの比較ともいえる」
ですが・・・当方が知っているデータでは、大阪は（少なくとも2010年代前半までは）
近畿の他の地域よりも景気が「悪くなっている」はずなのでおかしいなと思いつつ・・・
近畿のデータも入れてグラフを作ってみたところ、下記のようになりました。
つまり、全国よりも大阪が景気がよかったのは、別に大阪の首長達がよかったからじゃなくて、
「大阪が近畿にあったから」ということになりそうです。
というか、近畿よりも大阪の方が若干劣る推移ですから、この１０年の大阪の政治は、
大阪経済に貢献したというより逆に足を引っ張ってた、とも言えそうですね。
何といっても他の府県には無い、凄まじい数のインバウンドを受け入れ続けた
「関西」国際空港を抱えていたにも関わらず、近畿全域に勝ててなかったわけですから。
賢明な国民、有権者の皆さんは、客観的な事実をしっかりとご認識いただき、下手な印象操作には騙されないようにしてくださいね。
↓
- 30 ：
- 藤井 聡
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1734785899955679&set=a.236228089811475&type=3
先ほどのグラフは、某ツイッターと同じ基準年（2008年）で作ったグラフ、ですが、
2008年はリーマンショック直前だから、基準年にするにはちょっと不適切・・・なので、
リーマンショックで「ボトム」に落ち切った2009年３月を基準に改めてつくってみたグラフがこれ。
このグラフを見ると、
「この10年間、大阪はなかなか、
近畿全体の経済回復のスピードに
追い付き、追い越せない・・・」
という様子がさらによくわかります。
「１０年前の大阪に戻すな！」
っていう台詞がしばしば言われてるようですが、このデータを見る限り、この10年の維新政治は良かったっていうよりむしろ、
他の近畿の府県に比べるとワルかったと言った方が良さそうですよね。
- 31 ：
- >>1
お友だちの高橋洋一臭の計算でも1兆円
で、その経済効果1兆円の都構想するためにいくらかかるの？？
- 32 ：
- ロジ@logicalplz
なんか大阪都構想の件で高橋洋一が必死だけど、
嘉悦大学って随意契約でこの件に関して大阪市から仕事もらってるんだもんな。
そりゃ必死にもなるわな。
nov@nov64399882
随契ですがプロポーザルで、嘉悦学園とみずほ総研が応募、学識者3名による審査の結果嘉悦学園が選定
審査した学識者のうち同志社大の新川達郎教授は都構想慎重派
また高橋洋一氏はこの試算に一切関与しておらず、作成者5名のうち2名は
東海大と東洋大の准教授であり、嘉悦の教員ですらありません
無楽斎 the Grey@murakusai01
普通なら、こういう業務のプロであるみずほ総研を100％選ぶだろうねぇ。
nov@nov64399882
先行例として、みずほ総研ではなく野村総研が過去に、自治体からの委託を受け
同じような大都市制度改革の経済効果試算を複数回行っています
しかしその内容は今回の大阪の嘉悦のものよりかなり大雑把なものでした
- 33 ：
- 無楽斎 the Grey@murakusai01
野村総研とみずほ総研は別だし、そもそも嘉悦大学がコンサル業務を請け負っていないし、
自校の教員でない人を2人も引っ張って来るレベルで（大阪での知名度はほぼない）応募してくるのも、
それを採用するのもはるかにおかしいですよ。
無楽斎 the Grey@murakusai01
言うまでもなく、コンサルは素人が出来るものではありません。
無楽斎 the Grey@murakusai01
MBA取得者が何人もいるみずほ総研と、名前すら聞いたことがなく、コンサル業務がなく、
専門家もいそうにない嘉悦大学とどちらを選ぶか。火を見るよりも明らかでしょ。
無楽斎 the Grey@murakusai01
改めて言いますが、
①大阪で知名度皆無&専門家も不在（で実体のない客員研究員がいる）な業績無し大学を大阪市が指名することの不自然。
②専門家がいない上に、普段からコンサル業務を行っていない嘉悦大学が、わざわざ大阪市の募集に応募することの不自然。
についてどうお考えですか。
- 34 ：
- >>29>>30に加筆してまとめた記事。
【藤井聡】「統計のウソ」に騙されるな ～「維新政治１０年で大阪は良くなった」説の検証結果報告 ～
https://38news.jp/economy/13411
以上、あれこれと解説しましたが、
本稿での分析をまとめておきましょう。
（１）大阪の１０年は、「近畿全域」よりも劣るものだった。
（２）全国より成長して見えたのは、単なる統計の定義の違いによるものだった。
（３）定義の相違を除去すれば、むしろ最近の大阪は全国よりも劣っている疑義が濃厚である。
（４）「２００８年に誕生した大阪の政治」は、東日本大震災級のショックを大阪に与えていた疑義が濃厚である。
- 35 ：
- 都構想反対派はこういう酷い過去の大阪のことを一切取り上げないし批判しない。胡散臭いにも程がある。
小西や柳本が当選したら、また職員厚遇役所へと戻ってしまうぞ！
朝日放送「ムーブ！」2005年10月放送
【橋下改革本格始動、市バス巨大赤字の理由】
バス監視職員
4時間のレーン監視と約1時間の乗客案内
→平均年収1000万円といわれる
http://up.ahhhh.info/etZxWr.jpeg
バスレーン監視員（交通局職員）
http://up.ahhhh.info/etZxXE.jpeg
http://up.ahhhh.info/etZxYZ.jpeg
- 36 ：
- >>35
それは橋下がやったことで維新の会は関係ない。
「高度経済成長は自民党時代なので、2019年の選挙も自民党に投票」と言ってるのと同じ
しかも都構想とも全く関係ない(´・ω・`)
- 37 ：
- よくは知らないが北海道の新幹線も
経済効果あると言われただろうけど
利用者は低迷しているのだろうし
どこの発表も信じがたいか
- 38 ：
- 経済効果で投票しないからね
自分の生活が良くなるかどうか。
ただそれだけ。
- 39 ：
- 【全文掲載】これぞ戦後最大の詐欺である
適菜収（作家、哲学者）＋本誌取材班――特集 「大阪都構想」の大嘘
住民投票で賛成票が上回れば、大阪市は完全に消滅、五つの特別区に解体され、府の従属団体になる。
当然、大阪市民は自治権を失う。常識があれば、こんな百害あって一利もない制度に賛同するはずはない。
四月四日・五日の『産経新聞』の世論調査では、「都構想」に反対する大阪市民が四七・五％、賛成が三六・七％という
数字が出ているが、まだ目が覚めていない市民が相当数いるわけだ。
私が橋下を批判すると必ず次のような反発が寄せられる。
「実際、大阪はよくなってきたんや」
「橋下さん以外に大阪の既得権益は破壊できない」
「橋下さんはばらまきの補助金をカットした」
こんな趣旨のメールも受け取った。
「二重行政を解消しないかぎり大阪の未来はない。適菜さん。一度、タウンミーティング（以下ＴＭ）に来てください。
橋下代表が正しいことがわかると思います」
それならば行ってみよう。三月一五日早朝、私は簡単に荷物をまとめ、ＪＲ東京駅から新幹線に乗った。
https://blogs.yahoo.co.jp/kotyannomama/17504219.html
- 40 ：
- ファクトチェック【維新・横山府議編】「教育福祉に徹底投資」ほんまでっか？
https://www.oishiakiko.net/20190321-factcheck/
維新府議・横山ひでゆき さんの、ビラの見どころを以下にまとめますね。
「経済成長で税収を確保し教育・福祉へ徹底投資！」
（私の心の声）よさげやん。私のスローガンとほぼ一緒やん。
「大阪維新の会は 福祉・医療と教育にもっとも力を入れています」
「・第一位 福祉・医療 約6,100億円 大阪府全体の予算の約24％（前年度比１９０億円）」
「・第二位 教育 約5,500億円 大阪府全体の予算の約21％」
上記いずれも「平成31年度当初予算」
（私の心の声）まじかー、福祉と教育に力入れてたなんて、知らんかったぁ。
だって、介護の人手不足の平成31年度当初予算も、維新府政で大幅カットされたばかりやしー。
淀川区でも、十三小学校も、西中島小学校も、木川南小学校も、維新が、つぶす方針出してるんやしー。
・・・え？
このビラの内容、ほんまでっか？？
というわけで、維新・府議会議員の横山さんのビラ、ファクトチェックで検証します！
- 41 ：
- >>36
都構想を反対している奴等はそういう大阪（職員厚遇市政）を許していた人たち。反維新を信じる材料が皆無。口先だけで良いこと言っても、その言葉を担保するものは何もない。
- 42 ：
- >>41
橋下のいる維新は信用できるが
橋下のいない維新なんて信用できない。
改革をやったのは橋下であって、松井吉村ではない。
橋下の成果を松井吉村の成果とするのはいいかがなものか。
今回は維新が敗北して
松井吉村に代わるリーダーシップのある候補者を立てた方がいいのではないか。
- 43 ：
- >>42
【橋下徹が維新を去ってからの松井府政・吉村市政の改革と成果】
■万博開催決定
■Ｇ２０サミット開催
■ＩＲカジノ法案成立（日本維新の会）
■ＩＲカジノ業者選定本格化
■地下鉄民営化（大阪メトロ）
■百舌鳥・古市古墳群世界遺産登録へ
■なにわ筋線建設決定
■幼児教育無償化３歳～５歳児まで拡大
■大阪城公園活性化（ジョーテラスＯＳＡＫＡ、ミライザ）
■太陽の塔、内部復元公開
■新今宮駅前、星野リゾートホテル誘致
■うめきた２期開発業者決定
■御堂筋歩道拡張計画実施
■なんば高島屋前、広場へリニューアル
■大阪府咲洲庁舎内にホテル誘致
■大阪ベイタワー（旧オーク２００）に、ホテルと温泉施設を誘致
■大阪中之島美術館建設
■大阪府、起債許可団体脱却
■淀川左岸線延伸部着工
■モノレール延伸
- 44 ：
- >>43
血税使って開発三昧かよ
土建利権はウハウハだな
市民生活は一向に良くならない。
- 45 ：
- >>44
殆どの事業は30年も40年も止まっていた事業です。
- 46 ：
- taka（維新は要らない）@smoketree1
維新はこれまでに嘘グラフを多く披露してきたのだが、ググってみたら、
その代表例が龍谷大学の「統計で嘘をつく」というテーマ授業の題材にまでなっていて笑えるw
https://twitter.com/smoketree1/status/1110385771129651202
(deleted an unsolicited ad)
- 47 ：
- 維新は利権に拘り過ぎて自滅したな
橋下松井体制で行けるところまでやったら良かったのに
- 48 ：
- hirorx7@hirorx7
あのですね、維新は、大阪府知事を約１０年やってて、
その間約６年間は、知事・市長ともに維新系だったんですよ。
「バーチャル都構想」と維新の人は言っている。
だったら、この間に大阪府の財政状態がどうなったか？
これを分析したら都構想でどうなるか、予想できる。
↓↓↓
https://pbs.twimg.com/media/D2OiauHVYAEb9eS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2Oid_CUcAA1wxn.png
- 49 ：
- >>48
施設の民営化や、土地を民間に売却したら純資産も減る。大阪府が資産増えて喜ぶのは職員だけ。府民は増えようが減ろうが何も関係ない。
実質公債比率ってよく分からんが、どうせまた臨財債を含んだトリック数値だろ。
- 50 ：
- どちらにしても
府知事選も市長選も維新が勝つんだからさ。
あとは対抗馬が維新候補と接戦して
維新に緊張感を与えることが重要。
最低でも２０時に
当選速報が出るほど間抜けなものはない。
- 51 ：
- トコーソー以外の政策は支持って民意出てるだろ
トコーソーだけやめれば済む話なのに
トコーソーで橋下やめる必要なかっただろ
トコーソーで松井も辞めたら本末転倒を具現化したような政党だな
- 52 ：
- 高橋洋一の大阪都構想論はふざけているのではないか？-徹底的に経済効果を検証してみる
https://so-t.biz/2018/12/28/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3%E8%AB%96%E3%81%AF%E3%81%B5%E3%81%96%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA/
1. 大阪都構想の経済効果は妄想に過ぎない
2. そもそも大阪市を解体するデメリットを試算に入れていない
3. 大阪都構想をぶっ潰すために
4. 先日のシンポジウムに触発されて
5. P.S
- 53 ：
- やっぱこれでしょ？
困ったときのナマポに優しい欲しいときは自民がいいのか維新がいいのか？どっちなんや？
- 54 ：
- 「教育費8倍」のデマパネルをまた使う維新
http://oskweb.wpblog.jp/post-7962.html
吉村洋文大阪府知事候補、また「教育費8倍」の詐欺パネルで演説した様子。
写真に写っているパネルの内容はひどい。
維新市政以前から「教育費8倍」は、大阪市で維新が重点事業と位置づけた「政策的予算」だけを抜き出したもの。通常の教育予算はほぼ横ばい。
写真を拡大すると、大阪市の政策的予算とは一応書いている。
しかし水色の背景に白文字という低コントラスト。視認性が低く、読みにくくなっている。聴衆からは、文字が背景に溶け込んで見えなくなっている可能性が高いのではないか。
「子育て・教育への重点投資」「8倍」「次世代を支える大阪の取り組み」は、文字と背景との配色が視認性が高いのとは全くの対照的。
またそもそも「政策的予算」という概念自体、行政に詳しくない人にはわかりにくいもので、こんな宣伝をすれば教育予算全体が8倍になったと誤認しかねないもの。
実際は、維新が重点事業と位置づけている分野の予算のみ「8倍」にしたというだけで、予算そのものは横ばいである。ということは、それ以外の事業に関する教育予算については圧縮・削減されているということにもなる。
詐欺商法と同じではないか。
- 55 ：
- 謎理論 規制緩和でデフレ脱却
日本維新の会の需要創出政策
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19397942
笑うしかない。
- 56 ：
- 破綻しかけていた大阪府と大阪市の財政を立て直した維新（橋下松井吉村）。
大阪府市に11兆円もの借金を作った自公民共。
どっちの言うことが正しいかわかるでしょ！
2007年12月30日asahi.comで
■大阪府、２６００億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を捻出（ねんしゅつ）、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
（略）
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し、残りは借り換えることになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返していなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかったのは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。
https://s.webry.info/sp/bottom.at.webry.info/200801/article_6.html
2009年7月16日の朝日新聞
■大阪市、破綻の資産、15年度にも財政再生団体
http://up.ahhhh.info/eudMwI.jpeg
- 57 ：
- >>1
行政をスリム化できるので、長期間で考えると都構想は現実的。
東京の特別区より大阪の特別区の方が権限を強くしてあるのが良い。
日本の地方自治制度では大阪都構想が最もマシ
- 58 ：
- 大阪府と大阪市の自民が作った借金を返済完了するまで維新でいいやろ。
- 59 ：
- >>57
一部事務組合を無視してスリム化とか何の冗談だ？
大阪「都」構想に財政効果はないし、２重行政どころか３重行政になって大損なんです！
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/63bb41bde7196d1a7c27d0c62edb060d
- 60 ：
- >>59
大阪市が実施してる住民サービス以外を府に移管して一元化するから
- 61 ：
- >>59
大阪市民からすると何の問題もない。
財源と権限を府に移管するから。
東京23特別区に住んでる方々は何も困ってません。
財源と権限と地位が無くなって困るのは、大阪市長と大阪市会議員と大阪市役所職員。
- 62 ：
- >>59
広域行政を府に一元化
地域住民サービスは特別区が実施。
スリム化
- 63 ：
- >>61
> >>59
> 大阪市民からすると何の問題もない。
> 財源と権限を府に移管するから。
それでは大阪市民が大損するやないか
- 64 ：
- 都構想は大阪市民にメリットなし(´・ω・`)
- 65 ：
- >>63
大阪市民は大阪府民です
- 66 ：
- >>64
今のデメリット(問題点)を改善する案は？
- 67 ：
- 皆さま、まず選挙にいきましょう！
- 68 ：
- 悔しいが、どうせ組織票で小西候補と柳本候補が勝つんだろう…
- 69 ：
- >>66
待て待て。
大阪市を解体して消滅させるデメリットよ。
大阪府（大阪市以外）にはメリットがあるだろうね。
- 70 ：
- >>69
今の大阪市民も府から行政サービスを受けられるので問題ない。
- 71 ：
- 東京市だって東京府との対立が激しくなって
内務省の命令で東京市が解体されました。
東京府は府内全体のバランスを考えて行政を行う。
それは東京市の利益に反する場合もあった。
大阪も同じ。
大阪府に一元化すれば、大阪市のためにならないことが続出するだろう。
- 72 ：
- 大阪府知事選で維新リード、市長選はやや優位 本社情勢調査
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190331/k00/00m/010/236000c
もう維新は勝ったから、選挙に行かなくていいと思うよ(´・ω・`)
- 73 ：
- >>71
今までは大阪市も大阪府も広域行政を実施して来ました。
大阪市民からすると何で府民の面倒を見なきゃならないの？だったんです。
府と市の広域行政部門を一元化してスリム化した方が大阪市民は得。
- 74 ：
- >>72
常識的に考えて、維新以外全部が小西候補と柳本候補を応援してるわけだから、維新が負けるに決まってる。
- 75 ：
- 重要なのは、小西府知事と柳本市長と竹山堺市長と言う共産党が支持する首長で大阪を牛耳る事。
- 76 ：
- 一回住民投票で否決されてる。
マジでバカらしい
- 77 ：
- 誰が嘘つき維新に入れるんや？
- 78 ：
- 大阪府民と市民とちゃうか？
- 79 ：
- 大阪市民は損するんだから
大阪市民は連合軍に投票
大阪府民（大阪市民を除く）は維新に投票
で解決(´・ω・`)
- 80 ：
- とにかく大阪を共産王国にして維新と自民と公明を駆逐しなければならない。
共産支持の小西知事と柳本市長と竹山堺市長の体制。
自民の花谷府議と黒田市議を落選させる。
衆院選で維新が公明を倒す。
これが共産の工作活動だ！
- 81 ：
- 令和 vs 維新
令和 vs 維新
- 82 ：
- 都になったら、一般の大阪市民が、具体的にどう損をするのか？どんなサービスがどう変わるのか。
はっきり言えないから反維新は旗色が悪いんだよ。
- 83 ：
- >>82
わかりやすい一例を出すと
府民病院と市民病院が大阪市にある。
維新は二重行政で無駄だから市民病院を閉鎖すると言う。
- 84 ：
- >>83
だから？二つが適正なのか一つが適正なのか、それだけでは分からない。
仮にベット数や診療科の調整が必要になったら、その調整はどうやってやるのか？話し合い？
- 85 ：
- >>84
府民病院も市民病院も混んでいるのに
実態調査もせず、大阪市内に２つあるから１つ潰しますという維新。
机の上で議論するからこういうことになる。
- 86 ：
- >>85
それなら維新の失政であって都構想とは関係ない話だよね。反維新的な論法ならさ。
- 87 ：
- >>86
病院の廃止など
大阪維新の会の都構想のサイトに書いてあるんだけど。
- 88 ：
- >>87
どこに書いてあるの？
- 89 ：
- >>88
おまえ、何見て議論してんだよｗ
イメージで語るな
最低でも大阪維新の都構想のサイトでも見て、議論しろ
都構想賛成派は勉強不足だわ(´・ω・`)
- 90 ：
- 二重行政の解消効果は、嘉悦の試算でも３９億円〜６７億円程度。
- 91 ：
- 文字化けしたんでもう一度。
二重行政の解消効果は、嘉悦の試算でも３９億円～６７億円程度。
- 92 ：
- >>89こんなでたらめばっかで大阪民を騙す気満々だよな
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430649114/841
841 ：2015/05/03(日)
A：《年間で最低でも》4000億円という効果は あながち間違いではありません。
いま示している効果額は《民営化や土地売却等を含めた》行革効果額のみで、
これだけでも《17年間で》約2000億円の効果が生まれます。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
《》内を言わずに「4000億円という効果はあながち間違いではありません。」
ってのは、悪質なデマちゃうん？
- 93 ：
- >>85
維新は潰してないよ。
府民病院と市民病院を統合して、市民病院の跡地に民間病院を誘致したけど自民市議団が反対した。
- 94 ：
- >>86
今までは、大阪市が運営する病院が大阪市外にあったので、市民の税が市外へ流出してた。
それを市内へ戻そうとしたら自民が反対。
- 95 ：
- 維新政治の失敗〜住吉市民病院〜
https://tokoso.cdp-osaka.jp/misgovt1-sumiyoshi/
- 96 ：
- >>95
自民市議団の反対で開設が遅れました
- 97 ：
- >>95
自民市議の議事録読んだら凄いですよ
- 98 ：
- >>95
市民病院の廃止の経過や民間病院誘致の実態についてはあまり知識がないので偉そうなことは言えません。
しかし維新の本質的欠陥なら指摘できます。
維新は「公」とは何か、が分かっていません。彼らの考えはすべて「私」です。
この世には身銭を切っても、たとえ赤字になっても、損をしてでもやらなければならないことがあります。それが「公」の仕事です。
人の命に関わることはすべて「公」です。
だからそれを経済原理にふするのは大きな間違いです。
この点において維新の「民間にできることは民間に」という理念は大間違いです。
民間病院は赤字では倒産してしまいます。
故にたとえ損をしてでも人の命を救うことには限界があります。
そこに公立病院の存在意義があります。
公立病院なら赤字になっても医療に徹することができます。
現吉村市長が水道民営化に意欲を見せているのも彼が「公」とは何かが分かっていない証拠です。そうでなければ水道というライフラインをたとえ運営権だけでも金儲けしか考えない民間に売り渡そうなどという発想はありえません。
これが維新が抱える根本的病理です。
維新が考えるのは営利だけ、金だけです。
維新は「今だけ、金だけ、自分だけ」の竹中平蔵に代表されるグローバリストなのです。
- 99 ：
- 住吉市民病院も
維新は廃止後に民間病院を誘致すると言って
３回も入札して不調に終わり、
結局、税金を突っ込んで他の市民病院を移転すると言い出し迷走。
図書館やプールなど市の施設は悉く廃止予定。
市民生活は不便になるばかり。
大阪市民にはデメリットばかり(´・ω・`)
- 100 ：
- 維新の病院のイメージというと
大阪維新の会の公認、大阪府 柏原市，
中野隆司 市長
「どんどん心筋梗塞になって下さい」＞
(;^o^)え！？
＠「１回手術をやったら、病院に２５０万円入る」 ＞
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>>1
【大阪】柏原市の中野市長「市民の皆さん、どんどん心筋梗塞になって下さい」 維新の演説会で発言
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1373262732/
100～のスレッドの続きを読む
アベノミクス失敗は流動性の罠２
アベノミクス失敗 物価上昇は好況にならない２
アベノミクス天罰 台風大雨被害が多すぎる
アベノミクス修羅場 無限空売りが日本経済を襲う
反日勢力は反アベノミクス
「大卒の生涯賃金は３億円」は詐欺！
●ベンジャミン・フルフォード7 ＢＦ 貧困原因
アベノミクス失敗 安倍は世界のATM
アベノミクス不況に追い討ち 米シアーズ倒産
移民政策を止めねばならない
--------------------
【洛中】京都市のバイク乗り【洛外】 二連め
書店統合スレッド 本屋のホンネ 84刷
声優の佳村はるかさん、西武の野田選手と結婚 なお新聞に33歳とバラされる★2 [884040186]
秋葉原 ロリランド part5
三輪そうめんのミキサーに巻き込まれ右腕切断 事業者らを安全衛生法違反で送検
【ABC】☆澤田有也佳☆ PART.6【姫】
【N3】Ninety-Nine Nights Online Part4
すき家の朝食メニューについて語れ Part.3
新番組改編の局や枠を予想＆検証するスレ Part168
【PTT】 Hello Messenger 総合スレ 【チャット】
こんなジャズ喫茶は嫌だ 16
Slay the Spire Ascension34
Nottin、元のっちんファミリー 54
【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
【Matsu】東京の高校野球part5【黒シャカ】
今年育ててる野菜果物を報告しようｷｭﾑｷｭﾑ
CD・配信チャート速報/売り上げ議論・予想スレッド 2018/07/05～【オリコンチャート】
【ｽｸｽｸ】大きい乳児幼児スレ 15 【ﾃﾞｶｽｷﾞ？】
平沢進 Phonngaan vol.213
【渡辺航】弱虫ペダル198速目【チャンピオン】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
