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バカが日本経済について勘違いしてること一覧


1 :2017/08/04 〜 最終レス :2018/09/20
1日本経済が衰退した原因は少子高齢化だ。
2財政破綻を防ぎたいなら無駄をなくし、借金を減らすべきだ
3日本は借金が多くて大変だ。
4.景気はコントロールできない。
5日本政府は借金が多いからお金がない。
6みんなが貯蓄ばかりしてお金を使わないから景気が悪い。
7日本は成熟した国家だから経済成長率が鈍い。
8日本は移民を受け入れれば景気が良くなる。
9橋下徹は概ね正しい。
10経済のグローバル化が進行した現代では公共事業の効果は薄い。
11日銀が国債を全て買い取ったらハイパーインフレになる。
12バブルはもっと早く金融引き締めで潰すべきだった。
13政府が国債発行して金をばら撒いても一時的景気カンフル剤に過ぎず、結局はみんな貯蓄ばかりして需要は伸びないし、通貨価値も落ちるから最悪だ。
14.プライマリーバランス黒字化は良いことだ。
15.デフレにもインフレにも双方メリットがあり、どちらが良いか断言することはできない。
16潜在成長率が低いのだから政府がどんな経済政策を打っても無駄。
一つでも当てはまるやつはバカ
質問、反論は受け付ける。

2 :
 
堤防の おっさんが つっこけた どて

3 :
>>1
なぜ12が悪いのかわからない。1980年代後半のバブルでは、
利上げもバブル崩壊後の利下げもタイミングが遅かった。
日銀のミスだと思う。

それ以外は確かにバカの寝言だけど。

4 :
民進党みたいな文句ばっかりのスレだな

5 :
6番はなんで?
消費が増えれば企業も儲かり賃金も増え、さらに消費が活発になるってのは間違いなの?

6 :
6番は履き違えれば大間違いだな。

日本企業に金落とすなら経済は回る。
海外企業に金落とすなら衰退する。

金を消費させるなら上記を国民に周知してから行わなければならない。

今は海外企業から電子機器やらなにやら消費してるなら政策としては大失敗だろう。

7 :
>>3
インフレ率が全然高くなかったから。個別の市場で投機的買いが加速しただけで経済全体で見れば景気は加熱しすぎていたわけではない。各々規制強化等して対応すべきだった。

8 :
>>5
6番はちょっと表現がオーバーすぎました。よくみんなが消費しないからどうしようもないとかいう人がいるけどそれは違うということです。代わりに政府が支出しろということです。

9 :
>>6
海外企業であっても働いてるのは日本人だし、日本で納税してるんだから、一番恩恵を受けるのは日本人じゃん
それに割合でいったら日本企業(中小含む)の方が圧倒的に多いわけだし、それだとなぜ6番がおかしいのか答えになってないよ

10 :
>>8
なるほど、納得しました

11 :
ジンバブエで政府が札束刷って支出しまくった国では貨幣価値が下がって経済回らなくなった例もあるし説明つかないと思う。

12 :
どっかの辺境の村で紙幣刷って消費してれば豊かになるんだろうか。

野菜育てたり、金山みつけたり、油田みつけたり、電子機器生産したり、

生産活動しなければ経済成長は無理では?

13 :
>>11
ジンバブエと日本では前提条件が違いすぎるから比較対象として相応しくない
対外純資産24年連続世界一、個人金融資産1700兆円、特許取得数世界一(出願数ではない)・・・etc

14 :
>>11
政府が札束刷ったことが原因ではなく海外企業追い出して供給力激減させたのが原因 ジンバブエとか言ってると少し経済が分かっては人からは問答無用でバカ認定されるから気をつけて

15 :
>>12
生産活動しなければ経済は成長しないというのはその通りです。でも需要もないのに生産を拡大する気になりますか?まずは需要拡大することが簡単で合理的なのです。

16 :
どこの国でも村でもどうでもいい。
ミクロでみてもマクロでみても一緒。
札束刷ってるだけで景気は回復しない。
どこかの村で札束刷ってるだけで豊かになるのか?

現に異次元緩和してもしてない。


需要はいっぱいあるわけだろ?
サムスンはスマホ3億台生産みたいだし。
ソニーだけみたら2000万台らしいし。
その3億台生産を日本でやれれば働ける仕事が増えて豊かになった。

商売の範囲を広げるしかないんだろうね。

17 :
あと需要を捏造しても豊かにならんだろう。本質的に社会のためになる永続的な需要を作っていかないと。

政府の公共事業が本当に本質的に必要な事業であればいいだろう。

でも、そうではないことに税金かけてるんだろう?そんな短期的な需要で花火のような需要作ってても、誰も幸せにできない。

18 :
韓国や中国が技術を持った時点でもう経済成長は難しいか…。

似たような製品を安く買えれば、安いほうに誰だって飛び付く。黒田の目指すインフレもそれを目指す度に日本企業の需要は衰退するだろう。


買い物だって消費税もかからない安く買えるアマゾンのようなサイトがあればアマゾンから買う。消費税上げれば小売店は衰退するだろう。

世界的にみた経済は活発化してるけど日本企業だけ需要がうすくなってるわな。

19 :
官邸や日銀の政策だって別に安倍や黒田の発案でもない
CSISやその上部機関のCFRにやらされてるだけだし
悲しいかな、今だ日本は米国の占領下www

20 :
>>19
意図はよく解らないが詰まるところアベノミクスとは日本を貧困化させる政策だからな

21 :
日本円換算でモノの価値を引上げ、円の価値を引き下げる政策なので、モノの中には人件費も含まれるので、
つまりはアベノミクスとは円換算で日本人の存在そのものの価値を高める政策だと言える。

22 :
百歩譲ってその論法を認めたとしても日本人独自の政策ではないからダメだな
だいたい偏差値40台が日本政治を動かそうとかジョークとしか思えんわ

23 :
居酒屋で管巻いてるオッサンみたいだなw

24 :
東京地検特捜部の前身は、敗戦国日本の隠匿された軍需物資をアメリカが接収する為に、実質GHQが創設した組織である。

東京地検特捜部は、47年(昭和22年)に「隠退蔵物資事件」を契機に、東京地検で特捜部の前身「隠匿退蔵物資事件捜査部」 通称「隠退蔵事件捜査部」が発足した。

「隠退蔵物資事件」とは敗戦後、軍需物資の燃料・アルミ・銅・貴金属・食料約2,400億円相当(現在の貨幣価値に換算して数十兆円)が行方不明となった。

この事件について、47年3月、日本自由党の世耕弘一が「日銀の地下倉庫に隠退蔵物資のダイヤモンドがあり、密かに売買されている」と発言した。

この発言を契機に、連合国軍最高司令官総司令部経済科学局長のマーカット中将の指揮の下、日銀の地下金庫を捜索してダイヤモンドや貴金類を押収し、衆議院不当財産取引調査特別委員会は実態を調査することになった。

不当財産取引調査特別委員会が調査を開始したところ、その金の一部が大物フィクサー・辻嘉六に渡り、大物政治家に金をばら撒き、政界への発言力を増して、自身に有利な事業展開を図ったことが判明した。

この事件を契機に、GHQの指揮下にあった検察庁に、隠匿退蔵物資事件捜査部(現・特別捜査部)が設置されたのだ。

東京地検特捜部から発動される指令を制御する背後組織は今も昔も変わらない。
東京地検特捜部の本質は、CIAの出先機関ということだ.。

25 :
ここで歴代の政治家と過去の東京地検特捜部が扱った汚職事件とを組み合わせてみる。

・田中角栄  逮捕       ロッキード事件
・竹下 登   失脚       リクルート事件  
・金丸 信   失脚&逮捕  佐川急便献金&脱税(国税庁との連携)
・中村喜四郎  逮捕      ゼネコン汚職 
・小渕恵三  不慮の急死? (真相解明が必要)
・鈴木宗男   逮捕       斡旋収賄
・橋本龍太郎 議員辞職    日歯連贈賄事件 
・小沢一郎            西松不正献金事件 

アメリカの支配者ユダヤの方針は、「民族主義者(愛国者)を潰せ!」である。
田中角栄元首相は、中国との国交回復をし、更には日本独自の中東外交を展開しようとした。

アメリカの意に反する者は簡単に潰されるのだ。

それに恐れをなした国際主義者は、アメリカに媚を売ることしかしなくなった。

例を挙げれば、清和会の流れを汲む岸 信介、福田赳夫、森 喜朗、小泉純一郎らの元首相連中の立場は安定している。

26 :
>>22
入試の偏差値など実社会では何の武器にもなりません。
未だにそんな測りで人物を測っているなんて信じられません。まだ学生さんですか?

27 :
日本の不況(とデフレ)の根本原因は少子高齢化と人口減少。

一部のバカは人口減少が消費に与えるマイナスは日本のGDPの規模に比べれば
取るに足りないとか、生産性の向上で乗り切れるとか言っていたけど、
企業の多くは人口が減少して内需(消費)が減少することを見越して、
利益を国内投資に向けず、成長が見込める海外投資又は内部留保に回してしまい、
消費どころか投資まで先細りに。
自分と違う意見の人をヒステリックに口汚く罵倒するだけが生きがいで、
経済の生の現場を知らない、頭でっかちの協調性のない引きこもりだから、
そこまで予測出来なかったんだよね(笑)

28 :
>>27
>一部のバカは

自分と違う意見の人をヒステリックに口汚く罵倒するだけが生きがいで、
経済の生の現場を知らない、頭でっかちの協調性のない引きこもりだから、
ボクちゃんはこう思うってのが正しいと思っちゃうんだよね(笑)

29 :
>>16
通貨価値が落ちると分かっていればより多くのものを買うだろ より多くのものが買われれば企業は生産を拡大するんだよ 異次元緩和はマネータリーベースを増やすだけの政策だから効果ない。国民に直接配ればいい。

30 :
>>17
継続的にデフレなんだから継続手に財政出動が足りないんだろう 自然にインフレになるようになったら政府は手を引く デフレになったらまた財政拡大する それだけだ 需要の捏造なんてものは存在しない 需要は需要

31 :
>>18
自前で技術持ってなくても日本より生産性の高い国はいくらでもある。日本は一応これだけ衰退したと言われても特許取得数日本一 需要拡大すればただちに生産性が伸びる それは国際競争力の強化を意味する。

32 :
>>27
だから需要を強制的に拡大すればいいだけだろ

33 :
>>28
なぜマクロを語るのに経済の生の現場を知る必要があるんだ 結局それはミクロな視点でしかないわけでマクロを語る上では物事を等価に扱える分生の現場なんか知る必要はないのでは?

34 :
>>31
そんなに技術があるというなら、それで魅力的な商品サービス作ればいいじゃん、で終わる話だぞ?
魅力的な商品サービスを作って、潜在需要を喚起すりゃあ、>>32でいう強制的な需要の拡大になる

それが出来てないってことは、特許にしてもその質が悪いってことだろ
結局ね、いかに魅力的な商品サービスを作れるか、で終わる話なんだよ
それができてないから、日本は衰退してんだよ

35 :
>>34
仮に今企業が作り出す商品サービスに魅力がなくて消費が生まれないとする。みんなに金をばら撒いても需要が生まれないとする。それの何が問題なんだ?

36 :
>>34
>>34
消費に回らないということは通貨価値も落ちないから、政府は永久にばら撒ける。みんな億万長者になれる。普通の人はここでこの仮定はおかしいと気づく これは13番の回答

37 :
>>34
日本は明らかにサービス過多だ。一日で数百円で日本中にものを届けられる国がどこにある。だから過労死や自殺が多いんだろ。 お前はもっとたくさんRと言ってるのか?これはもはや倫理の問題

38 :
>>36
消費に回るかにかかわらず、国の財政の信用が減れば普通に高インフレになると思うぞ?
少なくとも現状の国の歳入ってフローから取ってる割合が多いから、
金をバラまいても金回りが良くならなかったら、国の財政の信用が堕ちて、最後は国民がインフレで苦しむと思うぞ?

39 :
>>37
それって、安い価格でなきゃ利用されないってことでしょ
高くても買ってもらえるようなものが、魅力の高い商品サービスだと思うよ?

40 :
>>38
財政の信用が落ちて(本当に間に受けたバカが一定数いたとして)供給や需要が保存されてるにもかかわらず通貨価値が落ちたら、ただちに海外から金が流れ込む。

41 :
>>38
>>38
だって同じ金額でより多くの付加価値のものが買えるからな。つまり結果的にそんなことは起こり得ない。 通貨の価値は需要と供給だけで決定される。

42 :
>>39
海外から見たら明らかに魅力がある。日本人が魅力があると思えるほどの状況にないだけ

43 :
>>40
なんで信用の落ちた通貨を海外が買いたいと思うんだ?
一度落ち切った後だったら、今後は上がるだろうという思惑で買われることはあるだろうが、
書いた通り、それはいったん落ち切った後の話だ

44 :
>>42
じゃあ海外に売れば良いじゃん

45 :
>>43
うん?同じ金より多くの付加価値のものが買えるからだ 国内の人間だってその分だけ海外のものを買いたがらなくなる。結果バランスする。
それはこれまで日本の政府債務が増え続けてもデフレである限り円高が進行してきたことからもわかる

46 :
>>45
通貨の信用が無くなったら高インフレになるのに、
なんで付加価値の高い商品サービスを買えるようになるの?

47 :
>>44
国内サービスをどうやって海外に売るんだ?

48 :
>>46
だから俺はそうはならないと言ってるわけだが循環論法だな

49 :
>>47
海外子会社でも作ってそれにサービスを提供させれば良くね?

50 :
>>48
まぁ君の目的が現実逃避なのなら、これ以上は書かないでおくよ

51 :
>>49
だからそれをむこうの人はやってくれない もっと楽で賃金の良いサービスに就職する。製造業の場合は別。労働の寄与率が低いから、海外に技術だけ売られて終わり。

52 :
>>50
実際に通貨価値が値段に反映されるのはそれなりに時間かかるだろ。それにコストプッシュインフレっても国内の供給は変わらないわけだから、常に国内のものサービスがやや割安な状態は元に戻るまで保存される。

53 :
>>41 は勉強になった。

54 :
>>50
マネタリーベースが増えた場合は別だぞ 反論に使わないでね 俺もマネタリーベースだけ増やしてほっぽらかすような政策には反対だから

55 :
>>52
訂正 供給、需要は変わらないわけだから

56 :
GDP4月ー6月期4%アップ。

57 :
>>56
もっといけるよ日本は だいたいこれ潜在gdp上回ってるからなw 潜在gdpって最大概念じゃなかったの?っていうwwwwwwwwwww
これが16番の回答

58 :
四半期のデータなんてブレるでしょ?

59 :
1つ言えるのは>>1に書いてあることが全くMECEでない
スレ主は知識はあるかもしれないけど人をバカにできるほど賢くもないと思うよ

60 :
>>59
んなこと分かってる けど排反じゃないって気づけない人も多いからよく見るワードを並べてるだけ。そうじゃないとレスつかないだろ?

61 :
>>58
ここのところずっと上回ってるらしいぞ

62 :
>>31
サムスンはスマホ3億台生産
ソニーはスマホ2000万台生産

これをどう今から覆す?
経済は結果が重要なんだよ。


>>30
製品を売るだけで恒久的な商売がセットでついてくる。スマホ3億台売上げたあとの恒久的な商売がな。人々はそれで生活していける。

公共事業で一時的に捏造した需要とは違い健全な需要だよ。財布の貯蓄が尽きるまで永遠に捏造需要つくるか?その先は経済の衰退だけだよ。

63 :
>>62まずポイントを絞って具体的にわかりやすくレスしてくれませんか?あなたの間違った経済観を正すために僕は何百行もれすしないとならないかもしれない 時間の無駄だ

64 :
>>35
日本企業が潤わないで倒産だろ。

ただまったく日本人が消費しないわけでもないだろうから、海外企業のサービスが優良なら海外企業に日本人が消費するだけで海外が潤う。

日本企業には需要はないけど、
海外企業には需要がある。

分かりやすく言えばアップルだ。

貯蓄をじわじわ減らすだけ。
目に見えて皺寄せがいってるのは
若者だろうな。

自分たちで消費するものは、
自分たちで作るというマインドを持たせないと駄目だろな。

65 :
>>62
恒久的な商売ってなんですか?捏造した需要ってなんですか?誰の財布がどうして尽きるのですか?それでなぜ経済が衰退するのですか?全くわかりません。

66 :
>>63
そだね。俺もめんどくさいわ。

あなたの考えに任せたら日本を変えられるならそれでいいです。

30年ほど状況を変えられない輩の言い分を聞いてても無駄だと思ってるから書いてるわけで。

67 :
>>65
商売やったほうがいいんじゃない?
働けば誰でもわかる。
ごめんね。

68 :
>>64
耐久消費財の需要なんてすぐなくなりますよ

69 :
>>64
お。

そうですね。

だからこそアイデアを出し続けなければならないかと。

2000年代は爆発的にPCを生産して儲けた。
2010年代は爆発的にスマホを生産して儲けた。
1980〜1990は家電や車かな?


さあ、2020年はどんなアイデアで商売するかということだろうね。


まあアイデアがでないからアメリカは海外にアイデアや労働を盗られないよう、トランプ大統領は自国生産にシフトしてるんだろうけど。

70 :
>>64
大体日本のサービス業や小売業は本当にサービス旺盛ですよ?海外旅行行ったことあります?よく魅力がないとか言えたもんですね。

71 :
>>57
潜在GDP成長率は、名目値はインフレに影響される。だからインフレ率によって簡単に上振れする。

72 :
>>64
アップルiPhone上で動くアプリを日本企業が開発し、世界中のiPhone上で商売すれば、アプリ開発企業は潤う。
如何に世界で普及しているプラットフォーム上で勝負できるか?商売できるか?ってのがこれからの商売のポイント。

73 :
>>70
ある時点で新しい情報のインプットをおろそかにしてしまった人には、見えない風景が今展開されているだけです。
あなたもご苦労様です。

74 :
>>71
今発表されたのは実質でしょ?

75 :
>>73
そうでしょうかね? まあそんなもん具体的に見える形で出せませんからあなたも具体的に反論できるようにしたらどうですかね?

76 :
実質で年利4パーなんて達成したらマクロがそれ以上やることは何にもない
まあ瞬間値だろうな

77 :
年率でした

78 :
>>76
まあそれはそうかもしれませんがここ最近ずっと潜在gdp上回ってるってことはやっぱり潜在gdpがおかしいってことですよね?僕が言いたいのはそれだけです。

79 :
>>76
あああとやることが何もないってのはおかしいですね。大して物価上昇してませんから。

80 :
まあ。

どうやったら、GDPが600兆になり、
700兆になり、800兆になるかだね。

商売のアイデアしかないんじゃないかな。
microsoftなりAppleなりAmazonなりwallmartのような。

うん。無理に思えてきた。質素に暮らすしか。

81 :
>>80
うーん本当にこういう前の議論全て無視する人って何なんでしょうね 決まってバカのくせに強情なんですが 面倒臭い そういう下地を作るのも全て財政出動によってしか担えないことですよ

82 :
アメリカはなぜ経済成長したか。
売れるような製品のアイデアをだしたからだ。

中国はなぜ経済成長したか。
そのアイデアの生産役を担ったからだ。


財政出動するとWindowsができるのかな?
昔の日本は財政出動して発展したのかな?

馬鹿でも結構。

83 :
>>82
昔の日本は財政出動して発展しましたね。財政出動するとWindowsができるか?それは財政出動の仕方にもよりますし、長い時間のかかることですから何とも言えません。ただし、財政出動によって良くなることはこれまでの議論からも明らかです。

84 :
>>82
いずれの国もインフレですね。

85 :
発展途上国でもなければ財政出動などあまり必要はないと思ってるけど。

道路など必要な国は作ればいいわけで。エアコンで快適な部屋にさらに高性能なエアコンを追い求めてもね。

具体的に、何に財政出動すればGDPが600兆なり700兆なり800兆なりなるんでしょうかね。わからないかな。

>>84
だから?それは売れる製品生産してる場所はインフレするでしょうね。お金あるし。日本はどうでしたっけ。

86 :
いやー何が最大効果なのかは僕にはちょっとわかりかねますが、科学技術予算を増やすとか、公的資本形成を増やすとか、再生可能エネルギーに投資するとかそういうことではないですかね?

87 :
>>85

>>85
売れる製品生産してないから売れないとも言い切れませんよね?1990から2000年代初頭はアジア諸国よりはるかに性能の良い製品を作ってたのに売れませんでしたよね。

88 :
>>85
現役世代への政府支出も先進国中最低だし、今の日本だって世界標準から見たら十分まだものつくりの基準は高いと思いますね。それからあなたはなぜか工業製品にばかりこだわりますが、先進国では第三次産業の方がgdp比がはるかに高いので。

89 :
>>85
先にも述べたように財政拡大して全く需要拡大しない事などありえないのでとりあえず増やそう。

90 :
>>85
それにね日本は今インフラ更新時期ですから財政拡大はマストなんですよ。水害対策だともっとしっかりやらなきゃいけませんよ。最近水害多いと思いませんか?あれ公共事業費の削減も多少影響してますよ。

91 :
今まで散々やってきて、さらに2013年には異次元緩和という名目で金刷ってまで財出しまくって効果なかったにも関わらず、まだ無駄なことやりたいの?

具体性があるならいいけど、またお決まりのたぶんよくなるから財出やろう。では同じことの繰り返しじゃん。
4年前からまったく進歩ない。


まあ、水害対策はいいかもしれんね。ちゃんと"効果"がある対策ができるならね。

92 :
>>>>91
だからやってないって言ってるんですよ
社会保障費等に赤字国債として使われているだけで老人はあまり消費しないですし、何か社会全体にとって利益を生むような投資になっているわけではありません。

93 :
>>91
>>91
デフレで余裕があるうちに現役世代への支出、特に生産性を高めるようなこと上であげたことで言えば公共事業や科学技術予算の拡充や再生可能エネルギーの開発にもはや使わない理由がないと思いますが。

94 :
>>91
まず現役世代への支出が先進国の平均に達してからいうべきだと思います。それから金融緩和と財政出動は異なるものです。金融緩和には僕も大して効果があると思っていません。

95 :
>>56-57が今の傾向を表してるなら、ついに日本は長期不況を脱したと言えると思うけど
金融緩和は大成功だったということ

96 :
>>80
ソフトバンクのような企業を叩く風土が一部界隈に残っているから、そう言う界隈から見ると無理って思うかもしれませんが、
ソフトバンクの孫社長は、社長が選ぶ社長(日経ビジネス調べ)で毎年1位を獲得されてますから、
ビジネス界隈では、ちゃんと評価されるようになっては来ているのですね。

でもこのように肯定的な評価が否定的な評価を安定的に上回るようになって来たのはほんとここ4〜5年ぐらいの事ですよ。

でもこの変化は望ましい事です。つまり、ビジネスのやり方次第によって日本経済はブレイクスルーが起こせるんだ、一皮脱皮できるんだって言う気に、ビジネス界隈ではなって来ていると言うことを意味します。

ビジネス界隈と一般個人ではまだ感覚に差がありますから、一般個人がそう思うまでにはもうしばらく時間が掛かりそうですがね。
でも、新しい企業が雨後の筍のようにニョキニョキと生え始めると空気が一変しますからね。我々は、この先どんな変化を体験するのか、ワクワクしながら待ちましょうw

97 :
>>81
いや、財政出動によってしか担えないと考える人もいるでしょうし、こんなに金利が低い時、機会さえあれば事業で社会を変えてやろうと言う野心家だって出て来ます。
様々な考え方があって良い訳だし、あなたが非常識だと思う事が常識に変わる事だってあり得るんてますね。

だから>>80は間違っていない。日本にはそう言う起業家が出てこないから期待できないと嘆く感覚もわかる。
でも、私は日本を変える起業家はこれからどんどん出てくると期待しているのです。
決して、財出だけが希望の綱ではないと思ってます。

98 :
>>97
まあ財政出動にしか担えないといったことは言い過ぎです。認めます。ただ、この人が言ってる商売を担う人が出てこないと無理というのは嘘ですね。それは供給過剰であること日本のサービス業の水準が高いことから明らかです。

99 :
>>97
>>97
財政出動だけが希望ではないことは確かですが政府にできることは財政出動だけであり、その効果が高い可能性は高く、仮に効果が出なかったとしてもそのリスクは簡単に評価できるから問題ないということを今までずっと言ってきたんですが....

100 :
>>90
主要な人口密集地域では、地下に巨大な空間を作り、集中豪雨などの時に、一時的に水を溜めておけるバッファを作ってますね。あれは大雨洪水における強靭性向上に役立ってますよ。
私は名古屋市に住んでますが、2000年(平成12年)東海豪雨以来、北区、西区あたりの庄内川、新川河川流域に点在する公園(野球のグランウドがあるような広めの公園)の地下に、地下空間を数多く作りあげている事を知ってます。

そのおかげで、以前よりも大雨で道路が冠水するリスクが減ってます。

こうした工事は、まだ遅れているところがあればドシドシ作っていくべきだと考えます。

昨今の水害の多さは何が理由か?
私は公共工事の予算削減に原因があるとは考えません。
想定以上の大雨が降る頻度が増えている事です。
それから、公共事業費のうちの過去のツケが原因だとも
考えています。作るべきではないようなハコモノを、
地方交付税を得るために作りまくり、地方財政を疲弊
させた事が原因なんです。

ここの部分の反省無くして、何の考えもなしにただ公共工事増やせ、では、正しい優先順位をつけた公共事業など出来やしません。

101 :
税制出動は財政赤字を増やして初めて経済学的に効果が認められるものなので
支出の中身は枝葉の議論でしかありませんよ?

102 :
>>101
国ならそれでもいいけど地方は通貨を発行できないので借金まみれは死活問題です。
そして地方の借金まみれの原因の多くは、不必要な公共事業に突っ込んだ、地方負担分の地方債により調達した借金です。

それでも、出来上がったインフラがその後に有効利用され、地方経済の活性化に貢献し、地方税収の増加に繋がるなら問題はないでしょう。


しかし、現実には多くの地方が借金返済に汲々としているのが実態です。稼動率の低いインフラの維持費に余計な費用が回さざるを得ない状況もあり、他の予算を削っているパターンや、
他の予算を削ってまでインフラの意地を優先させずに、インフラ自体がボロボロになっていくのを放置するパターンなど、いろいろです。

100%国の事業で、建設費から維持管理費に至るまで全て国任せ、と言う事なら話は別ですが、羹に懲りて膾を吹く状況の地方自治体に、公共事業を増やせと言うのは酷と言うものです。

103 :
>100%国の事業で、建設費から維持管理費に至るまで全て国任せ、

こうすべきなんでしょうね。財政政策が効果を出すには国単位で財政赤字を出すのが前提で、それは国の都合なので。
公共事業の内容など枝葉にとらわれているといつの間にか財政均衡論に傾くので、それは避けたいかと

104 :
>>102
>>100
想定以上に大雨が降る頻度が増えてるならそれに合わせて公共事業費も拡張していくべきでしょう。

105 :
>>102
>>100
それから近年想定以上に大雨が降る頻度が増えたことは事実でしょうが、アメダスを新しく設置したり、48時間雨量に基準を変更したりすることで新しい「記録的な大雨」が作り出されている側面があります。まさに政治的プロパカンダです。

106 :
>>102
>>100
それから公共事業とは少し違いますが、明らかに緊縮財政が災害を招いた例がこの間の福岡大分豪雨です。ニュース映像を見ていただければわかるようにあれは細い流木が大量に流れ、橋桁に詰まって洪水を起こしたり家を押し流したりしたわけですが

107 :
>>102 >>100なぜあんなことが起きているのですか?それは財務省が環境省に金をださず、居住地周辺の山が全く整備されてないからに他なりません。

108 :
>>102
>>100
年間3兆円で整備できると言われているのですが、こらは地球温暖化対策予算といううんこみたいな予算と同額で決して出せない金額ではありません。デフレ下ならなおさらです。

109 :
>>102 >>100地方が公共事業のために困窮してるとしたらなおさら国が出すでしょう。確かに無駄な公共事業のやり方をしてる県もあります。和歌山県などは典型でしょう。しかしそれをマクロな議論で持ち出すことにどんな意義があるのですか?

110 :
>>102>>100
あらゆる場所で公共事業費削減の弊害が生じてる中で、公共事業費の有効利用を求める声を上げることには意義があるのですが、だからといってそれを減らすのはちゃんちゃらおかしいこと。思考に偏りがありすぎる。僕は公共事業を増

111 :
>>102>>100僕は公共事業を増やすのがベターだと言ってるのではない。マストだと言っている。死人も出てる。インフラ更新時期でインフラの修繕を全国で行わければ、実体経済の根幹が揺らぐ。

112 :
>>102>>100そういう事態に直面してる時に議論の対象すらはっきりしない偏ったやり方ただ声高に公共事業憎しを主張する。まともな大人のやり方ではない。あなたは恥ずべきだ。

113 :
てかなんで俺だけ5行しか書けないの?

114 :
>>103
租税と財政出動の役割は、無税状態に比較して再分配により乗数効果を上げることで国民所得を増やして経済成長に導くこと。
逆に言えば租税と財政出動で再分配ができなければ、負の乗数効果により無税状態よりも悪化する。

■所得乗数=財政支出乗数×財政支出−租税乗数×課税
・支出乗数=1/貯蓄性向
・課税乗数=(1-貯蓄性向)/貯蓄性向

再分配とは裕福層の貯蓄に回る分を租税と財政出動で消費側と投資側に流すこと。
これにより、負の租税乗数を軽減することで財政支出乗数が上回りプラスの乗数効果を導く。
乗数効果がプラスなら財政収支も改善する。

逆に言えばトリクルダウンという大企業や資産家の利益貯蓄に回る財政出動は極めて財政支出乗数が低く、また減税による負の租税乗数を軽減する効果も低い。

反面、消費税や保険のような人頭税は再分配が機能せず、逆に貧困者から裕福者への逆分配が生じ、再分配とはこの逆の流れになる。
故に負の乗数効果が生じて、「所得減、マイナス成長、税収減、財政収支悪化、裕福層貯蓄増」による負のスパイラルに嵌まり確実に行き詰まる。

従って、間違った財政政策のトリクルダウンと間違った税制である人頭税の両者を組み合わせた日本の経済政策は確実に国家を凋落させる

115 :
>>114
その通りですね。本当にたた、一つ付け加えておきたいいのは消費税より一定額徴収の方が負の乗数効果は高いですよね。だから老人への課税手段でもある消費税は残してもいいから現役世代への支出を増加することがもっともベターだと思います。

116 :
>>103
公共事業の弱点は財政出動が企業と経営者の利益貯蓄が最優先されて労働者が後回しになるトリクルダウンになること。
つまり、公共事業はトリクルダウンによって大企業と裕福層の貯蓄を肥やす分だけ再分配効果が下がって消費需要が増えない為に財政支出乗数が下がる。

公共事業は貧困層に物やサービスを低価格または無料で再分配する役割である反面、所得の再分配効果は低い。
従って、低所得労働者への所得再分配は直接給付で行うべき。

尚、物やサービスを再分配せず、大企業や経営者や公務員に財政出動を逆分配する為の無駄な公共事業は害悪でしかない。

117 :
>>123
仰せの通り乗数効果は貯蓄性向で決まる
ありがちな産業振興のための財政支出なんて議論は的外れということ

しかし土木建設関係への投資は乗数高いんじゃなかったか?僕が勉強してない間に
下請け重層が進んだやらで大企業の取り分が増えてしまったのか

118 :
>>115
消費税という制度を知らな過ぎる。
消費税は絶対に残してはならない悪税である政府犯罪。

■消費税の実態は、政府(国税庁)が介入して国内中小企業の利益を消費税法で差押え、その直接税財源を輸出大企業側へ譲渡する…政府が介在した泥棒行為です。

国際貿易協定では政府が直接的に輸出産業に財源を譲渡する行為を禁じています。
そこで政府は協定違反を逃れる為に、虚構の消費税を捏造し財源譲渡を「税金の受払」であるかのようにカモフラージュしているのです。

■消費税法は納税義務者を国内事業者とし、粗利益の一部を消費税法で差し押えて課税徴収作業を実行する直接事業税です。

○直接事業税=(売上額‐仕入額)×税率=仮受算出値‐仮払算出値

■消費(間接)税の部分は虚構の信仰に過ぎず「税ではなくチップです」

消費税法では消費に納税義務を課していませんから、実際に法律の権限で取引相手の財産の差押えや課税徴収作業を行っている訳ではありません。
地裁でも「税としての機能を否定し対価の一部(チップ)である」と判決を下しています。
あくまでも、直接事業税を算出する際に仮算出した対価の一部(仮受と仮払)を、あたかも消費税であるかのように捏造し、「政府の布教活動によって国民に虚構の消費税を信仰させている」に過ぎません。

■虚構の消費税を捏造することで、輸出大企業への財源譲渡を「税金の受払」にカモフラージュしています

その手口は
・元々消費に課税徴収していない制度にも拘わらず、『海外消費に課税できない』という虚無の口実を捏造し、仮受算出値をゼロに設定する。
・「下請け業者から虚構の消費税を課税徴収された」と嘘をつき、仮払算出値相当を国庫から奪取する。

○輸出の財政奪取=ゼロ−仮払算出値

こうして、輸出産業が国内で仕入れた際に、「虚構の消費税を払った分を政府が払い戻す」という虚無の税金受払に偽装して財源譲渡をカモフラージュする手口です。

この手口の発案者はフランス政府です。

119 :
>>116
えー公共事業の人件費率はめちゃくちゃ高いですよ?少し勉強不足ですね。

120 :
>>118
まあいいんちゃいます?平たく言うと輸出企業には輸出企業を還付金で支援してるということでしょう?確かにフェアではないけどそんなに悪影響ありますか?

121 :
>>118
いくら乗数効果が低くても輸出企業に潰れられたら困ります。

122 :
>>109
経済活力は構造問題に起因するウェイトが高く、それを修正する事をなおざりにはできません。
点滴で血液を補充する必要を否定しませんが、同時に止血もしなければなりません。

123 :
>>122
構造問題に起因するウエイトが大きい根拠なんかどこにもないと思いますが もしそうだとしても僕は構造的な問題を無視していいとは言っていません。ただそれは公共事業費を減らす理由にはならないということです。

124 :
>>123
誰かが書いていたかと思うけど、地方財政の負担を負わせるくらいなら全部国が責任を持って国策事業としてやる必要がある。今は既に財政再建を果たした状態なので、国がその気にさえなれば、全てケツ持ちする事が可能。
だから、構造問題を理由に国が緊縮すべきではないと言う意見には賛成。で、緊縮を解いて国が十分な資金を投入して、一時的に息継ぎできるようになった後、
そこで安心してはいけないと言う事が言える、と言うより絶対に安心してはいけない。

125 :
すべて正論だが惜しむらくは今の日本の立場を理解してない
ぶっちゃけやりたくてもやれない、アメリカの属国だから

126 :
アメリカの制止を振り切って緊縮路線に踏み切ったんだけどね
クリントンがビックリしてそんな事やったらアメリカの製品買えなくなるくらい経済おかしくなるぞとゴア副大統領を派遣してまで止めようとした
しかしNO!と言える橋本龍太郎は構造改革路線に踏み切りましたとさ

127 :
ところがその後を継いだ「平成おじさん」こと小渕恵三も、自らを「世界一の借金王」と自嘲するほど赤字国債を乱発してまでバラマキ政策を実行したが・・
結局、日本経済の持続的な成長は実現出来ず、後に残ったのはハイパーインフレで円の価値が暴落しなければとてもじゃないが償還期限までには返済不能なほどの巨額の財政赤字(=日本国民の借金)。

128 :
>>127
その割には建設国債は減らしていますね
https://s.ameblo.jp/trade-daisuki/image-11335998857-12151377752.html
あなたこれまでの議論見ました?赤字国債の内訳見せて貰えますか?

129 :
>>127
ていうか半年しかやってないじゃないですか調べたら そりゃ長期的成長なんて出来っこないでしょ

130 :
>>126
だから橋龍は日歯連収賄容疑で潰されたでしょ
小渕に到っては死因もよく判らないままアボーン
経済スレで政治の話は本意じゃないけど日本の場合外圧が凄いからしかたない
今でも「日米合同委員会」から出される米側の要求を完了→政治家の流れで政策が決まる
逆らう政治家や官僚はみな潰される
福田首相は嫌気がさして自ら降り、硬骨漢中川財務は泥酔会見後辞職、
中国寄りの東アジア構想を打ち出した元民主党の鳩山、小澤とかまだ記憶に新しいだろ
1次で懲りた安倍ちゃんは2次以降は米のパペットそのものだし
内政干渉どころか戦略国際問題研究所(CSIS)のマイケル・グリーンやジョセフ・ナイなどを官邸に入れてたしな
マトモな人が見れば日本の政治家はおかしな政策ばかりやるなあって、、
常に米国側を向いてるんだから当たり前だよ
だから君らの議論は真っ当でも俺からしたら単なる希望論にしか見えない
日本のための政策とかやりたくてもやれないんだw

131 :
>>96
個人的には、すべてが悪いわけではないですが、孫社長は日本にとってはあまり良くはなかったのかなと思ってます。

ソフトバンクが売るiPhoneの代わりにソニーなどの日本製スマホを日本人が買っていれば、その生産する仕事が日本人にできたわけで、豊かに暮らせたわけですから。

日本人が不景気だといいながら、iPhoneやギャラクシーを買って日本のお父さんたちの仕事を減らしてるのをみてたら、そりゃ不景気だろうと思いましたよ。

132 :
いやー。

深みのある人の書き込みは違うなぁ。

なんかいきなり勉強になるスレになったー。

>>118
3%で約5兆、歳入の約1割。
5%で約10兆、歳入の約2割。
8%で約17兆、歳入の約3割。

上記は景気に左右されず毎年ほぼ固定。

累進課税ではなく一定額を半強制徴収する消費税は、資産の少ないものたちを潰すであろう本当に悪税ですよね。

アメリカの売上税ですら8%程度で最終顧客が買ったときにしか税金が掛からないのに、消費する度にかかるなど、狂気の税としかいいようがない。しかもまだあげる気でいる。

133 :
消費税10%になれば22兆程になるのかな?

歳入の約4割が半強制徴収税の国となるか。

ろくでもない国だな。

134 :
>>126
橋竜は後で財務省に騙されたと言ってたな

135 :
>>133
4割って何を含めて何を含めてないの?
租税全体だと6割で、消費税だけだと2割だけど。

136 :
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

U9JZU

137 :
女性の名目成長率が鈍化するのも社会構造が、少子化で、セクハラ化、
男子の出世の兵糧食いの間違いの大型化とか、全然クリアできてない層があるからだ。

138 :
借金と開拓で土地を何界も伸ばしていくのもお薦め。計画が遵良なら
融資もしますけど。

139 :
貿易自由化で輸出産業を発展とか言ってたがみんな外資にやられている
ガラパゴスでいいんだよ関税あげれば貧困化なんてなくなる
TPPとかいう詐欺をまだ進めようとしている安倍は売国奴だ

関税下げて国を貧しくしたのに
輸出産業もこのありさまでいいとこなし

関税下げて貿易自由化とかバカな政策を行って
経済詐欺に騙された日本

140 :
>>130
安倍さんの今の政策が正しいよ。
名目GDPはわずかでも増えている。
アメリカに逆らったら、名目GDPは減ってしまうんだよ。
中国寄りなんかもっての外だよ。

小渕さんが総理を続けていたら、日本は復活した可能性はあるけど、アメリカに謀殺されたという証拠もない。
しかし、彼は保守的ではあったが独立性が強すぎたと思う。
小泉さんはひどすぎるが、総理はアメポチが正しい。

141 :
スレ主は正しいことを言っているが、マスコミが日本国民を洗脳する理由は語っていない。

この問題の本質は、ドル本位制が良いか金本位制が良いかという問題に帰着されます。
第二次世界大戦後、恐慌も無く、世界が成長を持続できたのは、ドル本位制によるところが大きいのです。
結果的に、世界の多くの人がドル本位制の継続を望んでいるということが重要なのです。

しかし、アメリカの借金は大きすぎて、すでにドル本位制は継続不可能な状況なのです。
それを支えてきたのは、日本と中国なのですが、中国が抜けようとしているのが問題なのです。

この20年間、日本の名目GDPはほぼ横ばいですが、その間にアメリカの名目GDPは3倍になっています。
これは金本位制では有り得ません。
経常黒字国日本の名目GDPは増えるはずで、経常赤字国アメリカが名目GDPを増やせば、ドルは暴落するはずです。
これが逆になっているのがドル本位制のからくりです。

1995年から2016年までの累積経常黒字2兆8千億ドルはすべてアメリカに貸した。
しかし、アメリカの1995年から2016年までの累積経常赤字は9兆7千億ドル。
日本がいくら貢いでも焼け石に水。
つまり日本の対米債権は完全に貢いだことになっているのです。

これじゃあたまったもんじゃないので、中国が米国を支える気が無くなったのは良く理解できます。
しかし、ドル本位制を世界が望み、日本が米国の属国である以上、日本は米国を支え続けるしかない。
このからくりを日本国民から隠すために、マスコミは頑張っているのです。
ある意味では世界に貢献していると言えるでしょう。

142 :
違う!違う!違う!ここは日本と言う国ではない!「世界のATM」と言う国だぞ!www
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ!この国の年間税収60兆〜80兆なんて嘘っぱち!
本当は年間約300兆この三分の二が海外にプレゼント!後は官僚の天下りに!政府の発表の
数値はでっち上げの数値!wwwそしてこの国の本当の自殺者数は年間11万人以上!www
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自Rるまで搾取し海外にプレゼント!
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ww
嘘だと思うなら「特別会計の闇}で調べてご覧!www
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール!この2chの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ!www
一般の国民は政府なんて擁護しない!何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞwww
あっそ〜れ!それ!政府に都合が悪いき込みに反論しろよ!ネットサポーターズ!www
ポチポチバイト!wwwポチポチバイト!wwwあっそ〜れ!それ!頑張ってwwww

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

143 :
日本の高度経済成長は円安のおかげだった?

日本経済では、円安は経済成長につながる。もちろん輸入関連業者にデメリットがあるが、メリットの方が上回る。10%の円安は0・2〜0・6%の経済成長になるというのがこれまでの実績だ。

 その理由は、どこの国でも似たような話であるが、国際市場で競争している輸出関連産業は、輸入関連産業に比べると国内への関連産業への裾野が広く、大きな波及効果があるので、
自国通貨安はメリットがデメリットを上回るのである。その結果、自国通貨安は国内経済を活発化し、さらに内需関連産業も潤すのだ。

 こうした円安のメリットは株価にも反映する。実際、ここ7年間の日経平均株価を見ると、為替とリンクしており、円安になると株価が上昇し、その相関係数は0・87と高く、はっきりいえば株価の帰趨(きすう)は為替次第である。円安を嫌うのは、株主利益に反している。

 一般に企業経営者は、自社の業績が為替で決まるのはあまりうれしいことではないようだ。為替は企業にとって外からの与件であって、自分の経営能力を発揮する余地がないからだ。

 独断かもしれないが、戦後の高度成長の大きな要因は、1985年のプラザ合意まで為替レートが人為的に割安に設定されていたことによる輸出主導であると思っている。
この観点からみれば、日本経済が為替次第なのは戦後一貫しているので、わかりやすいが、企業経営者のプライドを傷つけるのかもしれない。

144 :
増税、ばらまき外交  天皇が元凶。だから直りません。今のままでは

正田美智子親戚 

安西 邦夫  東京ガス会長  (経団連)   貴乃花の後援会会長(相撲)
弟 正田修 日清 会長    (経団連) 
大橋光夫  昭和電工 会長 (経団連)
大原孫三郎 倉敷紡績社長(クラレ)  (経団連) 
大原総一郎 クラレ会長 (経団連) 
浜口家  KDDI会長  (経団連)

≪  正田厳  日銀の監事            ←注目  ≫

天皇皇后は経団連の家族。一般庶民の敵。加計学園も皇室4人が関与
tennoukougoukousitu.seesaa.net

145 :
>>144
金持ち同士でスクラム組んで
一般国民から金を搾取して
裕福な暮らしをしている

146 :
アメリカンフットボール部の悪質タックル問題に揺れる日大は1日、千代田区の本部で理事会を開き、
内田正人前監督(62)の常務理事と、理事の辞任を承認した。また、同問題の原因究明に向けた
第三者委員会の設立も発表された。その後、大塚吉兵衛学長、池村正道副学長、石井進常務理事、
大里裕行常務理事が文科省を訪問し、報告に訪れた。

内田氏は常務理事、理事は辞任。大学側が入院中の病院に出向き、辞表を受け取ったという。ただ、
職員としての籍は大学に残っており、人事部長、保健体育審議会の事務局長の役職は、学内の規定で
6カ月の自宅待機となっている。大塚学長は、職員としての処分については「(この日設置された)
第三者委員会と警察の捜査の終結を待って、規則に従って、必要があれば懲戒手続きに入ることになる」と、
話した。

この問題の発端は、6日の定期戦で日大の守備選手が、関学大のQBに悪質なタックルを敢行し、
負傷させたことが発端。SNSや、メディアで広まり、社会問題となった。

内田前監督らは会見や関学大への回答書で悪質タックルの選手への指示を否定していたが、関東学生アメフット連盟は
29日に規律委員会による
調査結果を発表し、選手、コーチ、審判らへの聞き取りの結果、タックルした選手が証言していた内田前監督の
「やらなきゃ意味ないよ」といった
発言を、負傷させる意図があったと事実認定し、内田前監督と、井上前コーチに、最も重い除名処分とし、チームにも
18年度中の公式戦出場停止処分を下した。。また、関東学連に所属する大学などは、体制一新などの十分な再発防止策が
実行されない限り、日大との対戦を拒否する意向を示している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00000120-dal-spo

147 :
こっそり反ユダヤ アキヒト事大主義 韓国天皇

2000年頃から2ちゃんねるでユダヤ批判をしていたのは天皇の手下の警察
だから国内の政治批判は皇族によってすべてアメリカやユダヤに向けられてきた
今でもそう。ずっと。
ユダヤ系長文は警察の用意したコピペだろう
アメリカ批判もそうだ。
だから国内の政治家に向かうべき批判は、アメリカ、ユダヤ批判にすりかえられてきた
これは皇室の常套手段

国内批判が続くと、皇室にむかってくる
そこで天皇とミチコは警察OBの侍従に指令してロスチャイルド批判、ロックRー批判を展開させた
過去スレを見てみよ!

外国批判してもしょうがない国内政治。
長年、韓国人天皇アキヒトは国内批判を外国批判に摩り替えた。
天皇アキヒトとミチコはニコニコ笑い、低姿勢で人を欺き、人気者気取りの悪党である。
警察は通信の隠ぺいが得意だから、いくらでも正体を隠せる
指摘するとすぐにやめるが、気がつかないと続ける

韓国人天皇とミチコによる擦り付け。
公安調査庁も宮内庁の警察OBと連絡して、宮内庁の天皇側近の情報をよく聞いて知っている。
天皇アキヒトは韓国人だから事大主義者だ。
中東問題でも暗躍した韓国人天皇。手下の公安はこっそり反米的活動をしていた。

それだけではない。その韓国人天皇は韓国大統領とも何かある。
明仁のせいで日本は韓国に対して腰が低い。
日本からすれば韓国は格下だが、天皇がチョンだから立場が逆転しているのだ。
アキヒト天皇が韓国大統領の手下。管理下。
日本の技術なんか韓国に盗まれているのだ。まともに文句すら言えないでいる。

韓国の大統領が、在外韓国人にたいする法律の改正でもしたら、天皇アキヒトや皇族は強制的に韓国に呼ばれてしまうのだ。
つまり一生おどされて金をふんだくられる存在なのだ。
日本国民にとってこの外国人天皇アキヒトは、日本の金を韓国に取られる諸悪の根源である。
日本人がどんなに創意工夫をし、働いても、韓国人にその努力の結晶を盗まれてしまうのだ。
いままでそうだったろう。
こんな変な奴のせいで!

148 :
こんな皇室はいらないシリーズ
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149 :2018/09/20
>>25 これは天皇アキヒトの犯行


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