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北海道の印刷業界・7校目


1 :2018/10/18 〜 最終レス :2019/05/27
北海道の印刷業界について語るスレです。

前スレ 6校目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1419679194/

2 :
前スレの出来事
覇権が東区から西区へ

3 :
R

4 :
ちんこ

5 :
うんこ

6 :
大手企業のチラシ見積合戦はどこに軍配が上がったの?

7 :
>>6
東区

8 :
>>7
総合強し

9 :
>>2
凸版って北海道で利益出てるの?

10 :
40歳年収「全国ワースト500社」ランキング
対象となる上場企業3200社の平均は600万円

https://toyokeizai.net/articles/-/234373?page=3

11 :
>>10
総合商研の年収低い

12 :
>>11
激安請負業

13 :
商圏で決定?

14 :
>>9
北海道の人間は利益出ていると言う
東京の人間は全くの期待はずれと言う

15 :
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15475914/

うちのゴマスリに見せてあげたい

16 :
>>15

弊社のゴマスリ、パワハラ連中にも読んでほしい

17 :
死にたい

18 :
凸版すごい

19 :
>>17
どーぞどーぞ

20 :
おR舐めたい

21 :
>>20
お願いできますか?

22 :
大日本印刷の迷走

23 :
>>22
酷い環境みたいだね

24 :
で、ARCどうなったんだ?

25 :
>>24
大手の大逆転劇

26 :
>>25
凸?

27 :
>>26
大?

28 :
>>27
大はねーべ
総?

29 :
>>28
なぜ無いと言い切れる?最大手だぞ。

30 :
須?

31 :
D
本州

32 :
Dが取ったの?

33 :
>>32
書き込みの流れだとDっぽいけど本当か?

34 :
>>33
大の大逆襲

35 :
>>34
無いよりは遥かにマシだけど、チラシ受注くらいなら焼け石に水だべ

36 :
>>35
大さん、どれくらいの大怪我されたの?

37 :
>>36
地場なら潰れていると聞いた

38 :
>>37
倒産に追い込んだのは凸、総合?

39 :


40 :
アークスの話本当なら結構痛いんじゃない?

41 :
社員30人〜50人規模の札幌市内の同業者が危険信号らしいと紙屋筋から情報ありましたよ。ガセネタかもしれないけどね。

42 :
>>41
危険信号はあちこちにあります。虫の息

43 :
須田や三藤は元気か?

44 :
内容は別として商圏以外負け組でしょ

45 :
>>44
商圏も年賀状なければ負け組。人材不足だしね。

46 :
年賀状なければ10年前につぶれてた会社
それは今でも変わらない

47 :
年賀状減る今後は自社出版で勝負するのかね?

48 :
>>47
奴隷の反乱で会社壊滅?

49 :
何か履き違えてる中間管理職、陰で人のことRだぶん殴るだ言ってるけどガチで喧嘩したらどっちが強いかやって見ようか?部下は子分とちゃうぞ

50 :
>>49
奴隷

51 :
気に入らない者同士新年会でガチ対決しろよ

52 :
商ケン社員の下品な書き込みが何か笑っちゃう

53 :
商圏に上品な人なんていません

54 :
>>53
商圏も
半年経てば
元商圏


入れ替わりが激しく、元商圏が溢れ出る

55 :
>>51
昔プロレスとかあったな、ガチ対決やれば面白いのにな

56 :
総合●研の離職率が高過ぎる

57 :
>>56

3200社中ワースト72位
https://toyokeizai.net/articles/-/234373?page=3

58 :
>>57
奴隷かよ?

59 :
東区や西区に印刷会社って多いですが、中央区にそこそこの中規模の印刷会社ってありますか?

60 :
>>59
本社機能ならばアイワードと白馬堂かな?

61 :
>>59
中央区に工場建てるのはコストが合わないからね。馬鹿でも分かるでしょ

62 :
凸のボーナス100万円る

63 :
>>62
いいなあ

64 :
Y! いい加減にしろよ!

65 :
赤字案件はS社に

66 :
商研?須田?

67 :
社員の給料が安いところが勝ちます

68 :
>>67
なんだそれ?
会社が勝っても年収低いなら、社員は完全に負け組だろ。

69 :
Dと凸以外みんな負け組

70 :
>>69
はい!一切否定いたしません!
私は地元のクソです!

71 :
>>69
北海道ではDこそ完全な負け組だろ。

72 :
>>71
今の幹部は存在感がまるでない。ほとんど知らないし笑い者にされた幹部。それで生き残ってるんだから、さすが大手は違いますなあ

73 :
大凸を笑うのはボーナス100万出てからにしような

74 :
大凸を笑うのはボーナス100万出てからにしような

75 :
乗り込んだ船が空母か漁船かの違いだね。

76 :
>>75
空母のネズミ。DNP北海道。笑

77 :
凸>>>>>>大>(超えられない壁)>>その他

78 :
>>76
凸も同じ。北海道の市場は多少の動きはあるにせよハナクソレベルだからアレを取ったとしても給与は特別潤うわけでもない。
大事なのは業績に左右されない安定感なのさ。
あんまりひがむと中小どもがソマリアの海賊に見えてきた(笑)

79 :
>>78
凸版は年間40億程度の大型案件をDNPから奪ったんでしょ。当時のDNP幹部は死に物狂いで恩赦を求めて許されたとか。どこまで本当の話なんだか知りませんが、業界では割と有名な話です。

80 :
>>79
結局大凸本体の決算見ると
大が減収増益
凸が減収減益
大会社にしてみると、その年間40億レベルがハナクソレベルみたいだね。
凸は雇用拡大して、大は雇用縮小をしている点では地場の生活に与える影響は大きい。
弊社がそのレベルを受注出来たら浮上と言うか、空飛べるレベルだけどw

81 :
>>80
凸版地方も充実、大は地方切り捨てって言われてたけど、数字で証明されたって事?

82 :
凸が大を倒したと業界内で自慢し続けている。

83 :
>>81
2Qまでだからまだわからないし、凸版は官公庁強いから本決算には帳尻合わせてくるかも。
想像以上に紙媒体縮小し続けているから、ひょっとしたら凸版が裏目に出て、縮小路線のDがダメージ少ないかもしれない。
あくまでも数字上はね。

84 :
そんな中、北広島のRが業界から撤退かもね。

85 :
>>83
投資家は常に冷静な判断をしてるよ。どんなに凸が頑張ろうがDの株価には追い付かない。越えそうで越えない壁が有るのよ。

86 :
>>85
ところが北海道では大は凸版以外の印刷会社にも苦戦してるんだってね。責任者を飛ばすにも受け皿が無いってウワサだけど、大手だからまだまだ奥の手があるのでしょうか。見ものですね。

87 :
ちなみに凸版が業界シェアがトップ

88 :
>>87
がの使い方が間違えてるが

89 :
>>88
刷替えだ!

90 :
乱丁だ!

91 :
ふりっぱー絶好調

92 :
ゴミ入れんなクズ

93 :
>>92
ゴミじゃねえし

94 :
>>86
詳しい人教えて

95 :
>>94
Dですが何か?

96 :
>>95
大日本印刷の秘策、底力はいつ発揮されますか?

97 :
>>96
間も無くトップセールス、幹部セールスを仕掛けてくるだろう。肩書きの持ち腐れを許さず、徹底的にセールスをかけるらしい。

98 :
>>96
紙への印刷は落ち込まない程度に力入れて、総合印刷業から展開される他業種への転換を図ってくるはず。
それは凸版も同じ。

99 :
>>98
結果が全く出ていない模様。広告代理店と比較して企画提案力が皆無らしい

100 :
>>96
無想転生が出るのだよ。

101 :
大日本印刷は壁紙クロスのリコール問題は片付いたのでしょうか?

102 :
>>93
ゴミ入れるな。まじで入れないで欲しい。どうすれば良いんだ?

103 :
>>102
頑張って商圏潰せば解決

104 :
>>103
無理だ。あそこは安すぎる。社員の給料が低すぎる

105 :
>>101
解決済み

106 :
>>75
商研は空母
ただし乗員は全員素人
健常者は海に飛び込んで逃げ出す

107 :
商圏と賛同と巣田、どこが一番年収高いの?

108 :
何処も同族とゴマスリしか儲かってねーよ

109 :
>>108
巣田は60歳まで勤められないって本当?

110 :
そんな都市伝説あんの?

111 :
>>110
よく聞く

112 :
世の中はボーナスが沢山出ているみたいだけど、北海道印刷は某安売り印刷会社の価格破壊で利益が少なくボーナスもガキの小遣い程度。

某安売り印刷会社、いい加減にした下さい。
業界が潰れてしまいます。

某安売り印刷会社の社員も気の毒に

113 :
最低クラスでも100万はあるんだから恵まれた業界だろ
テレビに惑わされるな

114 :
それD凸だけじゃない?

115 :
>>113
大凸もそこまでないだろう

116 :
安売りは自分の生活の首を絞めている。

117 :
>>115
ふつうに出るよ、年収も4桁がらみだと思う。
地元企業の感覚では想像出来ないかな?
賞与が夏冬それぞれ100万って
新卒一年目だって夏には50冬には80くらいは出るよ、当たり前に

118 :
>>117
どこの当たり前だよ(笑)
大凸なら
課長7〜800
部長8〜900
くらいだろ

1000万超えなんていったら本部長や事業部長クラスだろうな

119 :
いつからここは大ぼら吹きの集まりになったの?

120 :
この関連業界で一番給料高いのは富士フイルム。部長で1,700万、課長で1,400万。販売価格がシブイ分だけ自分達の給料になるのです。お前らの社長以上に稼いでいるよ。

121 :
年収サイト見たらホントだね。課長は1600万になってた!どんだけぇ

122 :
>>121
くだらねえ嫉妬してないで、転職活動しろよ。

123 :
北海道の日刊スポーツは結構ヤバイって話だけどどうなの?

124 :
攻撃せよ!攻撃のないところに勝利はない!

125 :
会社行きたくない

126 :
最近、朝が来ないで欲しいと思うようになった

127 :
>>123
新聞は厳しそうだね。
元気な広告代理店なんて今時あるのかな?

128 :
ふりっぱーは無敵

129 :
大日本印刷の幹部が業界で存在感が無い

130 :
ボーナスまだ?

131 :
北海道の企業も、本土のネット印刷をもっと利用すれば良いのに
送料を加算しても地元の印刷屋の半分以下で発注できるのにな

132 :
>>131
みんな黙って使ってるよ

133 :
凸版ボーナス爆発したらしいね

134 :
バブルですからねー

135 :
私はボーナス出ない印刷会社に勤めてます。ボーナス出るってうらやましいです。

136 :
>>135
可哀想です。あなたの家族が。

137 :
Aーくすはどこになったの?

138 :
>>137
D

139 :
へぇ
Dやるじゃん

140 :
>>139
結局、道外に進出するには全国企業と手を組むってこと

141 :
>>140
Tはいっぱいいっぱいでチラシなんてどうでもよかったのかな?

142 :
>>123
北海道日刊スポーツは赤字決算だったからね
かなりヤバイと思う

143 :
北海道単体で利益出そうと考えるのが馬鹿

144 :
あー屑って結局一本釣りにならなかったんじゃない?

145 :
>>144
利益の出ないチラシにこだわるのは総●商研くらいではなかろうかい

146 :
あー屑は自分たちが印刷会社の優良顧客だと勘違いしている?

147 :
総●商● 離職率高杉晋作

148 :
零細です。営業力不足は否めませんが仕事少ないなー。

149 :
仕事は凸と総合に集まっている模様

150 :
>>149
凸はデカい生協取っただけだろ?
何でもかんでも総合が取ってる感じはするけど

151 :
大日本さん虫の息、虫の息
一時はガンガン攻めていたのに笑えるね

152 :
 ◎長木よしあき(東京都葛飾区青戸6−23−20)のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

153 :
https://www.weeklybcn.com/journal/hitoarite/detail/20150611_32939.html

盗人パクリ劣化偽術日本がものつくり国?
キチガイネトウヨの思考は非常識そのもの

154 :
https://www.weeklybcn.com/journal/hitoarite/detail/20150611_32939.html

キチガイネトウヨは吊るして豚の餌にしろ

155 :
社員を大切にする総合商研

156 :
>>155
は?

157 :
ボーナス出た?

158 :
>>155
ストレスチェックで社員の心の健康に気を使ってくれる超ホワイト企業ですよ

159 :
>>157
もちろん総合商研は出ましたよ

160 :
離職率高すぎて有名な商圏

161 :
来年の大日本はどうなるか見ものだな

162 :
>>161
テメェの会社の心配しろよな

163 :
ストレスチェックで何も異常がでないのは俺がおかしいのか、それとも実は会社がホワイトなのか、、、

164 :
主にスポーツ用品などの研究や開発を手がけるクロステクノロジーラボ(福島県会津若松市)などは27日、
外部からの電気を利用せずに水を水素と酸素に分解する特殊な炭素素材を開発したと発表した。
この素材は貴金属を使わず、少量の炭素と負極になるアルミなどを用い、製造費用も抑えられるとしている。
同社は、スポーツ用品販売大手ゼビオホールディングスのグループ企業にあたる

165 :
例の大手印刷会社どんどん人が減っているらしいな

166 :
飛ぶ鳥を落とす勢いの総●商○
ボーナス、退職金を聞いてビックリ
これは社員が悲鳴をあげる訳だ

167 :
プリントパックを使いましょう 安くてビックリするよ\(^O^)/

168 :
>>167
品質悪すぎて使えない。クライアントのブランド力が落ちてしまうよ

169 :
>>168
化石

170 :
>>169
お前は印刷自体が化石と気づけ

171 :
>>167
業者乙

172 :
プリントパックは一面ずつ全部別の面付けでするから
となり(手前)の面付けが真っ赤なバックだったりすると
引きずられて赤い仕上がりになるよね。
じゃあ色校正出せばとなると、普通の印刷会社と変わらない料金になる。
安かろう悪かろうとまでは言わないけど、博打ではあるな。

173 :
>>172
混入リスク高い
貧乏な北海道なら需要あるよな

174 :
いやいや道民は安さを求める割り高品質にこだわるからタチが悪い。

175 :
>>174
クレーマー多いしな

176 :
>>172
一部のうるさい客以外はネット印刷で充分です。

177 :
私は中央区の中小企業ですがボーナス出ましたよ。

178 :
>>176
本当そうだよな。ドライなネット印刷で安く自己責任でやれって。

179 :
総合●研って何故ゆえ低価格を実現できるの?

180 :
>>179
薄給、使い捨て従業員で昇給なし状態

181 :
>>180
よく辞めないよな

182 :
安売りするのは止められないが、その結果は従業員本人への待遇、家族や子供の教育などに反映される。

183 :
>>182
だから北海道印刷業界はレベルが低い

184 :
道新のポスティングが勝毎の様に毎日ポスティングすれば、紙媒体、チラシも復活するぞ。
折込、ポスティングで新聞購読者層と非新聞購読者層にリーチが広がるからね。
部数もうなぎ登りさ

185 :
>>184
激しく同意

186 :
>>184
みんな言ってるよね

187 :
>>186
そだねー

188 :
道新にそんな英断できる?

189 :
>>184
煽りとかじゃなく本気で質問なんですが
何で毎日ポスティングすると部数が増えるんですか?
新聞はもう減る一方で増えることなんてないと思っていたので。
非購読層がポスティングに影響受けて購読を始めるってこと?

190 :
>>189
ポスティングは新聞の非購買者にも投函するからチラシの発行部数増えるだろ

191 :
あーすいませんでした。
部数って新聞の部数のことだと勘違いしました。失礼しました。

192 :
ふりっぱーのポスティング力

193 :
大凸はチラシなんか考えていない

194 :
恵和ビジネスって今どうなった?

195 :
用紙の原価が異常事態。コストが高すぎて、もはや印刷は完全終了だな

196 :
紙の値上げがすんなりいけばいいが

197 :
>>196
デジタルシフトが加速する

198 :
用紙の値段上がるの?

199 :
当社は用紙値段を据え置きシェアアップを目指します

200 :
どうぞどうぞ

201 :
紙の値段は15〜20パーセント上がります。会社の大小にかかわらず値上げです。これで少しは業界もマシになるだろうな。馬鹿げた安売りからサヨナラです。

202 :
物量に余裕をかます数社は値上げしないで見積もり出してるとのこと

203 :
紙屋が儲かるだけで印刷屋の利益が増える訳ではない

204 :
>>203
紙屋の談合?

205 :
もうやめやめ、印刷屋なんかやめ

206 :
>>205
やめた後は何をする?

207 :
>>201
当社は低価格で受注拡大路線

208 :
印刷屋はダサい 自分は二月似転職します。

209 :
>>208
転職先はどこの業界?

210 :
製本屋です!

211 :
>>210
他業界から見たら最高のネタじゃん。同業者は笑えねえわな。

212 :
>>209
自分はIT関連、3月から 給料約二倍だしボーナス補償ある 面接で会社が明るい雰囲気で気に入った 印刷会社なんて入って時間の無駄だったな

213 :
>>212
嘘は良くない

214 :
本当 悔しかったらぬるま湯に使ってないで転職の為の努力しなよ

215 :
勢いあるのは総合商研くらい

216 :
>>215
薄利多売、社員は最低賃金の奴隷。

デジタル黎明期に人気だったあそこも
規模縮小で移転だってね。
安かろう悪かろうで自分の首絞めるしか生き残り策はないのか?

217 :
>>216
差別化戦略

218 :
>>217
差別化って、安かろう悪かろう、でもネットの方がもっと安いで横並びでみんな一緒、差別はどこで?

219 :
>>218
得意分野に特化
年賀状や出版系などなど
各社で考えろ

220 :
商圏の勢いすごすぎて涙出てくる

https://toyokeizai.net/articles/-/234373?page=3

221 :
>>220
商圏の年収底辺だねえ。社員は文句言わずに偉いよ。家族は可哀想

222 :
オレの年収商研の3倍だと知って幸せ実感!

223 :
>>222
凸版乙

224 :
商研さん移転するんですか?
東苗穂から?

225 :
>>224
どこに?

226 :
>>224
確か外注さんとかひっくるめて
自社ビルに囲ってたよね?
まとめて全員引っ越すの?

227 :
ブリブレスじゃなくて?

228 :
あーすいません また読み違いました。216さんが書いてるのが商研さんのことかと思いました。すいません。移転はプリプレスですね

229 :
>>228
頭が悪い地元印刷民の俺はプリがなにやってるのかサッパリわからん

230 :
>>229
頭悪

231 :
>>219
出版系?ごみくずふりっぱは出版じゃない

232 :
>>231
ふりっぱーは金のなる木

233 :
仕事そっちのけでゴマスリばかりしてたら某社みたくなるよ

234 :
>>233
d

235 :
用紙値上げ直撃で我が社はどうなるんだーーーーーーー!!!!!???

236 :
明日からゴマをすれ

237 :
>>236
誰に?

238 :
紙屋とインキ屋

239 :
>>238
それは納得いかない

240 :
大手スーパーの巨大見積合戦はその後どうなった?

241 :
ララカードのは大日本が赤字価格で待って言ったってIKKOさんが言ってた

242 :
>>241
IKKOさんとは誰?

243 :
>>241
大日本印刷ってまだ赤字営業してるんだね。

244 :
>>243
DとTは用紙購入価格安いからな

245 :
>>244
ララカードと用紙は関係ないぞ

246 :
>>242
どんだけ〜!

247 :
チラシはほぼ現状変わらずだろ?

248 :
>>247
減ってるだろ。各サービスセンターが嘆いてる

249 :
折り込みは激減だけど
ポスティングが微減だ感じ。
各地方都市エリアのフリーペーパーが元気だな。
やっぱフリッパー強いな

250 :
>>249
総合●研の社長はやり手だよ

251 :
>>250
大手は出版社を敵に回すから準大手にしかできない業だな

252 :
>>251
広告集めるのも至難の技でしょう

253 :
大手は雇われ社長。5年後の事すら考えていないんじゃね?
自分の任期中しか頭にないのかもな。

254 :
>>253
Dなんか見てるとそうおもう

255 :
>>254
凸は?

256 :
商圏が儲かってるという印象操作をしたい奴がいるようだ

257 :
>>256
年賀状屋さんだろ?

258 :
北日本広告社で正社員募集の新聞広告を出しているな。受けてみっかな?

259 :
>>258
止めはしないけど期待もするな

260 :
>>259
広告代理店では大手

261 :
今や道新グループだしな

262 :
>>261
印刷会社より安定してるだろ

263 :
>>262
道新の購買者数の激減数を見てそう思えるのか?

264 :
>>263
チラシや印刷物だけでなく、ウェブをはじめ様々な広告を扱うのが広告代理店。

一方の印刷会社は売上の大部分が沈みゆく印刷物。

理解できた?

265 :
>>264
頑張ってるねー 笑

266 :
>>265
お前みたいになりたくないから

267 :
>>266
そっか(笑
月末温泉で会おうな

268 :
>>257
年賀状が無くなれば赤字になるの?

269 :
>>258
やめとけ。万年赤字で道新の天下りで固められてるから上には行けん。しかも給料はくそ安い。将来性は印刷屋と目くそ鼻くそ。

270 :
>>269
印刷屋より遥かに将来あるぞ

271 :
まぁ北海道の印刷、広告なんてどこも
目くそ鼻くそ

272 :
印刷は終わるが広告は終わらない

273 :
広告の回しや空売りで不正だらけの会社はいつか終わる。あの会社親が親だけに表沙汰に出来ないから大変ね。

274 :
寒い業界が
久しぶりに活気ついてるな
ココだけ (笑

275 :
電通や博報堂も求人出さねえかなあ

276 :
>>275
博報堂の大坂あたりはいつも求人雑誌のサイトで出てるよな

277 :
大体、印刷会社に就いた事が負け

278 :
自前の媒体持ってない代理店は
他人のフンドシ無くなれば廃業

279 :
よく、紙媒体は無くなる!て言う人いるよね。
それ10年15年前から叫んでるけど無くならないから。
もちろん減ってはいるけど、電子広告じゃできない事もあるからね。
ポスティングやティッシュ/チラシ配りが良い例で、ウェブ広告の
受動的(見に来てもらう)に対して能動的(広告側からアプローチ)な展開ができるから
iPadをタダで配る事ができない限り紙媒体無くならんと思う。
ま、印刷物より安い電子機器って実現できないだろうけど。

280 :
むしろ他方のフリーペーパーだのチラシだの
小ロッドの印刷物は伸びてるのが事実
大手の輪転機頼りの印刷はダメだし
ウエブウエブ言ってる代理店は周回遅れ

281 :
ドウガドウガと言ってるのも追加して

282 :
>>279
みんなスマホ持ってるよ。笑

283 :
WEBとテレビCMで広告代理店は生きていける

284 :
道内のテレビの枠がどれだけ空いてることかぁ
ウエブだの動画だのリスディングだの
もう一巡して紙で最後の一押しって流れになってるのを知らんのか

285 :
北日本ってそんなに危機的な状況なの?
まぁ北海道の代理店なんて目くそ鼻くそだけどな
俺はそれの一番下だけどな

286 :
>>284
小ロットの紙で儲かるはずがない

287 :
>>284
最後のひと押しごときにいくら払うのか
WEB、テレビCMのメインに予算を大きく使うに決まってるだろ

288 :
>>286
小ロッドに広告つけるんだよ

289 :
>>287
予算の割に利益率と手間と考えろ
まぁウエブウエブ言ってるクライアントも
コンバージョンの割に売り上げ伸びてないなってことに気づき始めてるよ

290 :
>>286
試しに出向してみ?
意外と枠埋まって空き取れなかったりする媒体もあるぞ

291 :
>>282
少し頭を使おうね。
受動的と能動的の意味考えた?
チラシの代わりにデジタルサイネージを表示させたタブレット配れないでしょ?という事。
スマホだろうがタブレットだろうが、自分のデバイスじゃ
見てもらうのを待つしかないけど、ポスティングやティッシュ配りは
広告を出す側からアプローチできるって事。
ここまで書かないと分からないかなー

292 :
>>291
北日本の中の人
入社して最近ウエブ覚えたクチなんだろ
察してやれ 笑

293 :
>>291
プッシュ通知機能も知らんのか。

294 :
ブラウザーの広告非表示機能
ツイッターのリツイート応募
リターゲティング避けるための楽天は会社のパソコン
今の消費者がどれだけネット広告を嫌ってるのか
北海道には届いてないのか?



ブッシュ通知って誰が喜んで

295 :
お前らが素人なデーター入稿しても
印刷屋のオペレーターがチマチマデーター修正してくれたおかげで
俺のデザインがぁー!直せやこら印刷屋!

って時代を通り越して
甘やかしてたから結局自分で自分の首絞めた印刷屋

296 :
ロッド
ブラウザー
データー
ブッシュ通知

昔の人ぉ?

297 :
>>296
ティッシュ配りこそ化石

298 :
>>297
クライアントはやりたがるけど
費用対効果が悪いのは認める
ただ、ディスプレイ広告で垂れ流しするくらいの知名度アップは見込める

299 :
>>298
小さい得意先しか持ってないんだね

300 :
>>299
ん?

301 :
>>293
プッシュ通知てアプリダウンロードなりメルマガ登録しないとならんから
それが受動的って事じゃんね。バカなの?

>>297
テッシュ配りはアドバックのアイコン的表現やろ。
今はいろんなものを配ってるんやで。知らんの?

302 :
もしかしてウエブだけやって
こんだけコンバージョン稼ぎましたよ
って仕事してるの?

303 :
>>301
世界の技術からかなり置いていかれているな
さすが印刷屋さん

304 :
>>303
世界の ()

305 :
>>303
世界の技術てw
入れてもいないアプリや登録してもないメルマガから
プッシュ通知が来るのって、ウィルスか迷惑メールぐらいだからw
それは技術の進歩とは違うし、そもそも受動能動の話からズレてるしで草

306 :
>>305
一生ポケットティッシュでメシくっとけ

307 :
WEB広告の仕組みも知らないのか

308 :
>>307
ユーザーはどれだけグーグルアドネットを回避するのかが
ホットワード

309 :
うんちく垂れてる暇あったら名刺の1つくらいとってこい!

310 :
>>309
名刺は金にならねえよ

311 :
名刺から入って封筒、
CIに行ってホームページまで
そんなバブルな時代もありました

今や名刺受けたら名刺屋さんと呼ばれ終了

312 :
町の印刷屋さん、背伸びしてデジタル分野に手を出すも撃沈

313 :
ビックデータ持ってるGAFAがAI使って広告やってるのにポスティング、テッシュって笑うわ。

314 :
>>313
な、笑うだろ

315 :
いやそんなバカにしたもんじゃないらしいぞ?
データによればネット広告と変わらない反応のようだし
下手なサイトに高い金払って出稿するなら一個三円のティッシュの方が
コスパに優れているかもしれない。
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/c-accounting/41443
しかもネット広告は一瞬目に入って終わりだけど、ティッシュは
無くなるまで何度も見せられるメリットもある。
そもそも今はティッシュ以外に色んなものが配られてる。
マスクなんかは貰ってくれる率も高いし、意外な物を配ると
ニュースやSNSで取り上げられて効果も上がる。
受動的能動的の話もあるし、レイアウトにQRコードを入れた
ECサイトへの誘導も実施されて相乗効果もある。
そんなの時代遅れ、と調べもせずに笑ってる奴は思考が硬直してる石頭かもよ?

316 :
>>315
10年以上前の記事を貼るなよ。
時代遅れも大概にしろよ。
化石バカ

317 :
ホント北海道は半周遅れてる

318 :
新聞が売れないからって
地方のクセにネットで囲おうとする道新と
共倒れだなK日本の中の中の人

10年も前からコンテンツってあれほど言われてたのに

319 :
ティッシュ配りなんて最近ぜんぜん見かけないけど?

320 :
ティッシュは使ってますよ

321 :
>>315
セグメント広告どころじゃないぞ。GAFAは位置情報と個人情報使って最近良く猫のページ見てたら通勤途中にあるペットショップの広告出すんだぞ。テッシュとポスティングにそんなことできるのか。あなた情報古すぎw

322 :
>>321
10年前の記事ですから。笑笑

323 :
今どきポケットティッシュを押してくるバカがいるのか。どういう社員教育してるんだ、ここの会社は

324 :
>>321
そんな話を今更ドヤ顔で言われても

ユーザーの方がお前より先行ってるから

ウエブだけってどんだけ時代遅れなんだと
だから時代遅れって言われてんの

325 :
>>323
上司に言われたことを鵜呑みにして
自分で考える能力ないのか

だからKに入ったのか

326 :
10年前の記事を堂々と貼り付けて知ったフリして、指摘されても後には引けず
論点すり替えるのがやっとの様

327 :
おそらくポケットティッシュ業者の書き込み

328 :
ポケットティッシュ業者 ()
そんな業者いたら会ってみたい

お前ホントに業界何年目だ?
Kに本採用してもらえたか?

まぁKなら取り引きしたことあるやつは
入社15年たってもその程度だけだな

329 :
ポケットティッシュ、ポケットティッシュって
昭和かよ

330 :
どこの馬の骨か知らんが、ポケットティッシュ洗脳はやめてください。時代を逆流させないでください。

331 :
>>324
w
ウェブだけだと思ってるのか、今はスマートスピーカーも広告の主戦場だよ。街中のサイネージも個人情報を特定して広告出すんだよ。

332 :
>>324
スマホゲーム、動画サイトの広告もあるよ。あなたはスマホ触らないし動画サイトも使わないから知らないのかな。

333 :
ポケットティッシュ洗脳、大失敗

334 :
部屋にこもってないで少しは外出て遊んでこい

335 :
>>331
それ全部ネットに繋がったんだろ
ホント狭いなぁ

東京本社の代理店
東京本社のメーカー
全国展開の道内企業
みんなもう一周して予算の再配分してるというのに

だから下降線なんだってK日本さん
最近覚えたからって

336 :
>>335
何が予算の再分配だ。
ポケットティッシュを売りつけるために
10年前の記事を堂々と貼り付けて
恥を知れ

337 :
>>336
お前は一人だけだ
俺はポケットティッシュの人でもないし
リンク貼った人でもないよ(笑)

少し他の会社の動向も
見た方がいいよKさんよ

338 :
ポケットティッシュ洗脳は勘弁してください

339 :
あっちの板でボロクソ言われてるよKの人

340 :
お前ら視点が狭すぎ、ブリンカーでもつけてるのかw
ウェブは広くアピールできるが「見に来てもらう」ので受動的
対して印刷物は配る事で「見る事を強要する」から能動的だが
アピールできる範囲が狭い。
どちらも一長一短な部分があるから、連携すれば相乗効果が期待できる。
なので「ウェブマンセー!印刷物終了w」とはならんじゃね?

341 :
>>340
紙でも媒体でもウエブでも
どれも手段であって
そして手段の先にいるユーザーはまた
層が違う。

そもそもどういう手法で売るのか
それをどのソースから誰に伝えるのか
その目的のために最後に媒体がある。

駅ナカショップに1番効果的なのは
看板だったり口コミだったり
車両広告だったり。
で、誰に売る、その商品をどー使って欲しい?
「家で待ってる家族へのお土産に!」

その目的で潜在的にお父さんに訴求するために
スマホにインフィールドで配信するかもしれない。
ビジュアルは?コピーは?

342 :
印刷が終わりに近づいてるのは間違いない。
無くなりはしないだろうが、縮小している。

紙媒体を渡して満足?
それをどれくらい見て、どれくらい購買したか。もしかしたら、ゴミ箱直行。

そう、渡した後どうなっているか誰にも分からない

343 :
またポストにゴミ入れやがって!と認知し
いやーこのスマホの広告ウゼーとブロックされて
YouTubeではスキップ連打され

喜ばれるのは
可愛いお姉さんさんが配ってる
ポケットティッシュ(笑

それでも一番売れるのは訪問販売

344 :
凸版、電子チラシが月間4億PV突破
2019年2月1日 15:53


凸版印刷は運営する電子チラシアプリ「Shufoo!(シュフー)」の月間記事ページビュー(PV)が2018年12月に4億を突破したと発表した。
ビッグデータなどを活用して利便性を向上し、閲覧数を伸ばした。シュフーは売上高40億円の事業規模に成長しており、4月には子会社マピオン(東京・港)への事業承継を予定する。
地図情報と連動し、さらなる成長を目指す

345 :
web広告って一時期から悪質なのが増えたよな。
広告表示にディレイをかけて、(はい)や(次へ)を押そうとして
遅れて出てきたり下へ動いた広告を誤ってクリック/タップさせるやつ
あれって誤表示させる事で商品やメーカーのイメージを潜在下で悪くして(ウザいと思わせて)
悪影響を及ぼすから逆効果もいいとこじゃないかと。
広告主も金払ってイメージダウンとか笑えない。
まあクリック数さえ増えれば収入も上がるんだろうけど、
目的と手段がすり替わった良い例だな。

346 :
>>345
Googleはそれで広告費儲けて
しかもユーザーにはブロック手段を用意して
両方の機嫌をとってる

yahooはその手のは審査で弾かれるから出稿できないけど
そもそもyahooに出稿しようとする企業がいかほどなのか

なので優良なクライアントは
一周回って
ウエブ広告を再考して
紙媒体との相乗効果を狙ってる
代理店はそのアナログな効果を
どうカウントするかが今一番のテーマ

347 :
そんな中、Fプリントに暗雲が・・・・・

348 :
【誤植】「いわきFC戦を迎え」???

宮城ローカル夕刊新聞社長の挨拶文が基本文法の致命的間違い

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00253639-1550490514.jpg

349 :
弱ったDNPの仕事横取りして来た印刷屋はおるかね?

350 :
凸版が攻め続けているとの報

351 :
>>349
赤字案件だらけ

352 :
選挙系の仕事で工場は飽和状態だわ。

353 :
仕事があるだけいいじゃん

354 :
>>352
活気ついてるのはおたくだけじゃない?

355 :
早く倒産しないかなぁ

356 :
凸版印刷はバブルらしい

357 :
で、も前ら少しはウエブおぼえたのか?
ポケットティッシュにQRコード入れるんだぞ(笑)

358 :
相変わらず儲かってなさそうだな

359 :
印刷業界のスレに粘着して印刷を否定するカスってなんなの?

360 :
すみません
倒産しそうな代理店Kが
求人の応募がなくて
お騒がせしております。

飛ばされるD印刷の皆さま
履歴書郵送してみてはいかがですか?

361 :
高みの見物のT様乙

362 :
疲弊している印刷会社Sからの応募が殺到しているとか

363 :
>>362
時代はウエブと豪語してんのに
印刷に特化した代理店に戻るのか?w

364 :
やっぱり紙媒体だよ
ポケットティッシュとか

365 :
>>347
何があるのかと思ったらこういうことでしたか。

366 :
富士プリントが倒産。負債15億。

367 :
何年か前から芳しくないという噂は聞いていたが、ついにきたか

368 :
>>367
他の印刷会社は大丈夫か?

369 :
オンデマンドメインで
代理店から受注ものしかない印刷屋はダメだな

370 :
>>369
提案力のある印刷会社が生き残る
当社は優秀な広告マンを引き抜いて市場シェア拡大していますよ

371 :
>>370
Tさん?S合さん?

372 :
>>366
デマ乙

373 :
Dなんて企画は外部丸投げでしょう

374 :
菊水の印刷会社M 倒産らしいですよ。富士プリント倒産の記事は今朝の道新に出てましたね。

375 :
>>374 M?

376 :
菊水M? どちらさんですかね。

377 :
前に一度逝ったところ?

378 :
元色校屋?

379 :
富士プリント15億。紙屋、下請けヤバっ

380 :
Mって、メディアワンかな?菊水の印刷会社だよね。

381 :
まだまだ続きそうですね、印刷会社の倒産。安売りのツケが回ってきてます。いい加減にもう、価格の安いブローカーや代理店の仕事から脱却するチャンスですよ。

382 :
メディアさんって機械新台ですよねぇ  
S紙店さん助けなかったんですね
いってしまった 元 K製版の奴ら多かったとこかな???

383 :
ウチ、人手不足なんで解雇された人雇いたい

384 :
ってか実質製版会社が北海道に無くなったわけだが
印刷屋がこんな状況なので
北海道から写真レタッチ含む製版技術が無くなる日も来るのかね?
今でさえ色がひどい印刷物が飛び交ってる北海道。

385 :
>>382
kの人なんて殆ど残らなかったんじゃない?

386 :
今年は老舗、設備過剰なところはそろそろイクよ。

387 :
>>386
mが逝ったのも設備投資だろうな。
新しい機械を入れる前は、あの規模の会社ではかなりやっていたみたいだったもの。
仕事自体が業界内で減少したのはどこも一緒だし。

388 :
おや、老舗というと……

389 :
おっと、話はそこまでだ

390 :
機械も人も当社が面倒見ます!って会社が現れないかなぁ〜

391 :
どこもかしこもそんな余裕ないだろうし、むしろ自分たちが面倒見てもらいたいんじゃないだろうか

392 :
Fプリントといえば、系列会社も?

393 :
>>392
たまには活字新聞も読め

394 :
Fプリント倒産。

395 :
m1に女性で変わったやつ居たよね。
どうしたかな?

396 :
はぁ、もっとwebの勉強を早く始めてりゃ良かったな
生き残れる気がしない

397 :
トラック運転手募集中やで

398 :
>>396
素人が片手間でウエブやる時代独学で覚えてもな。

企画力があって安全な印刷データー作れるやつがいなくて困ってる現場からは以上でーす。

399 :
安心安全なデータ作れるオペレータ、デザイナは貴重
開いてがっかり余計な仕事増える支給データ多すぎ

400 :
倒産した2社の影響です。間違いなく。へんてこな価格の仕事が多数出回ってます。もちろん全て丁重に「お断り」してますが。
そんな価格でやってるから会社がおかしくなるんですよ。原価計算もできないんだろうか。あきれて、怒りが込み上げてきますね。

401 :
製版屋は潰れるは
印刷屋は潰れるはで
安心安心なデータスキルが
北海道から消えて
その弊害を分かってない代理店が
素人デザイナーのデーターを
ネット印刷屋レベルのオンデマンド印刷屋に出して
顔が黄色いモデルや
お化けが出そうな暗いお部屋の
物件チラシが右往左往。

そんな代理店で制作やってる俺は
知らぬ存ぜぬ
気づかぬは担当営業のみ。

402 :
安単価ばかりだね
顧客もそれが当たり前になってるからタチ悪い

403 :
中堅の老舗の印刷屋の営業が
ポロポロやめてるって聞いてんだがどーなの?

404 :
紙が無い

405 :
金が無い

406 :
納期がない

407 :
へんな流れやめれ

408 :
ほらね、メディアワン 負債3億円で自己破産
取引先に二度も迷惑かけてなぁ

409 :
>>408
ここのおかげで先に知ったよ
次の老舗の中堅ってどこ?
某印刷屋が担当営業が
次から次へと辞めていくって話を
あちこちで聞くんだが?

410 :
西区のSS印刷の事じゃないの?印刷業界は大手や中小を問わず、
まだまだ倒産・廃業は今年も続くって言ってたなぁ。弱りきっちゃう前に「合併」って手段も有効かもね。安売り合戦してても何もいいことないことを早く気ずかなきゃね。

411 :
芋づる式ヤバいよヤバい

412 :
>>410
SSが俺の思ってるSSなら大口の広報誌持ってるし信じられないのだが

413 :
SとSが合併してSSになったとこだと思いますよ。

414 :
◯◯堂はどーなの?

415 :
さぁ〜て、仕事も業界も激動の3月が始まりました。潰れる会社もあれば、
仕事が満タンでパンク状態の会社もあるし。とにかく何とか切り抜けましょう。
まだまだ印刷の需要はたくさんありますから。

416 :
うざいな

417 :
本当うざい

418 :
こういうふわっとしたことしか言えない上司ってウザイ

419 :
実際自分がなんとなく仕事してるから具体的な事が言えないんだよね

420 :
そうです。私がウザい上司ですっ!ウザいと言われようがなんだろうが会社が
潰れずに健全ならそれでOKです。

421 :
うるせー馬鹿

422 :
どこも荒れてんなー

423 :
>>415 >>420
昔、札幌の広告代理店「東のP」にいなかった?
駄々滑りなとこが知ってた人にすげーそっくりなんだけど

424 :
自分が会社を支えてるって勘違いしてる事がウザいんだよね

例えば>>420みたいな事言って自分に酔ってる豚とか

425 :
はい、はい。私は自分に酔ってます。でも、こういうサイトの中でしか、
「うざい」とか「バカ」とか「豚」とか、他人を中傷するような言葉を吐く人間では
ありませんよ、私は。可哀そうな人間ですねぇ(笑)

426 :
陽気で変なの湧いてるな

427 :
また新たに違う印刷会社が噂になってるなー

428 :
>>425
つ鏡

429 :
>>427
今度はどこ?

430 :
>>425
ニーズ無いから消えろ

431 :
ホントに紙が無いなぁ
これじゃ印刷出来ないわ

432 :
旭川の印刷会社らしいよ

433 :
「消えろ」って言ってるやつが消えればいいだけさ。
倒産していった印刷会社のように
アーメン

434 :
ソーメン

435 :
ミソラーメン

436 :
旭川の軽印刷会社とカーボン印刷会社の2件らしいです。
カーボン会社がどんどん無くなっちゃうね。

437 :
厚ものの印刷できるとこ、どっかないべか。

438 :
徳田さん

439 :
道東の方はどうでっか

440 :
帯広も厳しいよ

441 :
函館も厳しいっす

442 :
Tはバブルだべや

443 :
凸さんはバブルなんですね。

444 :
はぁもう駄目だ〜

445 :
>>444
どしたどした 頑張れ

446 :
M社シャッター半開き??
出社してる人いるみたい。

447 :
頑張れないよ
頑張る場所が消えた

448 :
>>447
会社倒産したの?

449 :
fプリ乙

450 :
うちの会社に面接においでよ
中央区だけど

451 :
DもTも人出は足りてないのでは?

452 :
忙しすぎて、印刷機も人も足りないわ
そんなに時間無いならネット印刷屋に
出せばいいのに

453 :
結局データーだ納期だ、納品だと
責任取る能力ないから
上からデカイこと言えるいつもの印刷屋に出すダメ営業マン。
出来ないって一言言えばいいのに言わないから
図に乗るの

454 :
出た!仕事しないで金欲しい内勤者w

455 :
いや、本当に得意先にヘコヘコしてるから印刷業界全体舐められてる

紙媒体の時代が終焉してるのは分かってるけどね

456 :
紙不足ヤバイべさ

457 :
印刷屋が威張れる業種だと思ってる時点で世間知らず。

458 :
威張る威張らない以前の関係の話だよね

459 :
印刷会社って基本底辺ブラックだから見栄張ってもしかないべ 

460 :
もっと自分の仕事の職種に誇りをもったら?
一応、それで食ってるんだからさ。

461 :
印刷屋で誇りってのはなぁ 職人ならいいけど長年内勤やってると転職は無理

462 :
>>457
何をどう聞いたら威張れるとかになるのか意味不明。
ヤバい人なのかな?

463 :
同情するなら紙をくれ

464 :
北見やら釧路あたりはどうですか?
年度末乗りきれますか?

465 :
道東って人口が少ないから旨みがない地域だな
もう地場のスーパーも無いでしょ

466 :
商圏マンの俺だけど
明日も普通に朝7時に出社

467 :
>>466
不夜城は朝も早いんだなw

468 :
>>464
オホーツク圏内はほぼ1強
まともな輪転持ってる会社がそこぐらいしか無いから
他の街のチラシや新聞モドキなんかもそこへ集中

469 :
>>468
どこ?

470 :
小林

471 :
道東の田舎はみんな札幌旭川に外注してると思ってた

472 :
田舎は田舎の結び付きが強い

473 :
道東は旭川や札幌が本腰入れて乗り込んで来たらひとたまりもないんだろうな
上で1強と言われてるところだってヨソが勝手にコケただけの裸の王様だからな

474 :
小林さんってどんな印刷会社なのか調べてみたらHPのツール紹介してる女の子が気になってしょうがない

475 :
これか!
転勤しよっかなw
彼氏いますか?
https://i.imgur.com/ZoVWsju.jpg
https://i.imgur.com/8nFnIbR.jpg
https://i.imgur.com/jScGEwm.jpg
https://i.imgur.com/e4W7rVw.jpg

476 :
ストッキングじゃなくてニーハイかガーターだったらええな

477 :
そもそもこれ、カタログかなんかの画像じゃないの?

478 :
メーカーの広告だべ。北見にはブスしかおらんがな

479 :
麻里ちゃんや五月ちゃんメチャ可愛いよ

480 :
>>479
どこの誰?晒して!♡

481 :
出張で北見によく行くがデリ召喚してもデブス
しかこない

482 :
>>480
ロコソラーレを知らんのか君は

483 :
>>482
なんだ!北見の印刷屋のおなの子じゃないのか

484 :
>>482
実質常呂町やんか

485 :
北見の植民地やんけ

486 :
>>476以降、印刷の話でなくなってるw
4月から可愛い新卒ちゃん(某専門学校で卒制が賞を取る位優秀)が入ってくる俺んとこは勝ち組って事でいいなw

487 :
現場即戦力ではないのに
頭でっかちでクソ生意気な
専門卒は
こんなクソ仕事するために来たんじゃない
くらい言う輩いるから注意な

488 :
今どき専門学校って…まぁ美大出なら道内の印刷屋は眼中にないけど

489 :
今日日の印刷業界に就職なんてよっぽどのポンコツなんだろうな

490 :
ポンコツでもいい
たくましく育ってほしい

新人欲しいなぁ…もう何年採ってないんだろううちの会社…

491 :
学校でデザイン習った人は理想と現実の差に呆れてすぐ辞めるよ

492 :
うちの会社も制作経験者募集してたら、結局専門学校新卒の女子を採用しました。
なかなかの人材不足です。

493 :
ここへきてまた、ホワイトホースの悪い噂が
出てますが、ガセネタかな?

494 :
>>493
俺は耳にしてないけど、耳に入ってこないだけかな。
良い話も聞かないけども。

495 :
>>493
やっぱり?

496 :
前にここで名前の上がったS+Sは?

497 :
もうみんなで倒産しようぜ

498 :
専門卒なら卒業制作で賞取ったり成績上位じゃないと只のゴミ どうせデザイン部には入れてもらえないよ

499 :
なら現場で補助やらせておけよ

500 :
こんなことやるために入社したんじゃない!とか言って拗ねてやめそうだな

501 :
頑張ろう、北海道!!!!

祝 500番

502 :
うるせークズ!

503 :
用紙代が2割も上がったのに安売り某会社の営業マンは交渉することもなく弊社は
同じ金額でやらしてもらいますのでと得意げに営業してた。用紙代値上げは社内吸収
しますと・・・・足並みは揃わんね中小は
どこの印刷会社も薄利でやっているのに奪えると思うと企画力がないから値段でしか
勝負できない哀れ道内印刷会社、つぶれた富〇Pも赤字受注がひどかったらしい
大きな仕事を薄利(赤字受注は論外)でやるのは愚の骨頂リスクヘッジが出来ていな
い証拠!こんな事してたら社員に金が回らないだろう。
新卒も入らないだろうから爺ばかりになって将来廃業か倒産がみえてるね、
自分の会社の平均年齢は何歳かな・・・40歳超えてると危険信号

504 :
あ、うちの会社で一番の若手というのは42歳の社員のことを指します

505 :
本当、道内印刷会社の営業はクズ揃い

原料高なのにその値段で仕事取ってきてどうやって利益出すんだ?電卓も使えないのか?

506 :
「アクリル印刷というものをやってみないか 若い人の間で今流行ってるんだろ」

流行ってますよ 一部の界隈ですけど
でも、その手の業者がネットで受け付けてくれてるんですよ

「ネット見てみた 単価○○円なら対抗できる」

いやそれでは会社の利益ゼロなんですが

「いやいや、データ入稿してもらえば版下製作料をゼロにできる」

版下製作料かからなくてもデータを取り扱う手数料取らなきゃ…
そもそもデータ入稿できるような人は夜中に申し込みできて完成すれば自宅まで
宅配便で届けてくれるネットの方に利便性を感じると思うんですが

「じゃあどうしたらいいんだ!なんでもかんでもそうやって!」

(なんでもかんでも思いつきで周りを振り回してるのそちらなんですけどね…
 いつまでブームが続くかわからないものわざわざ自社で機械導入しなくてもいいのでは)

507 :
周りの同業者は、だんだん仕事が引いてきてる
っていうのに(紙屋の営業の話)うちの会社は
今日も明日も飽和状態。どうなってんの?

508 :
506>某有名な安売り会社でないかい。売上上がって忙しいけど利益率
とか考えてないから安売り貧乏ってやつだなきっと!可哀そうにいっそのこと
ネットプリントに丸投げした方が銭残るってやつだよwww
100万の売りで営業利益0%(原材料+工賃引いたら赤字だよ、あ計算できないか)
で受注してるんでない調べたらいいよ

509 :
もうダメだぁ〜

510 :
>>509
どうした?

511 :
令和の仕事がもうきてます。

512 :
年収予想(2019年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル!
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
https://u.nu/h7o1

513 :
みんなで転職しよう

514 :
>>513
どこに?

515 :
辛い。

516 :
>>514
今より良い処

517 :
下手稲通り沿いにある富士プリント跡地っていつまで
あのままの廃墟になってるんだろうね

518 :
富士プリントって通り沿いの第2工場と、奥に入った所にある
第3工場があったよね?どっちも廃墟状態なのかな?

519 :
富士プリントも廃墟だけど去年潰れたホクシンラマナも
そのままだったな

520 :
山藤●陽の良くないウワサを聞きました

521 :
白●堂の底力、恐るべし

522 :
520>道内同業一の癌ね 役所の仕事ほぼ半値で7割もってってるネットプリントと
価格勝負してる安売りで有名なホワイホース 何を根拠に底力とか言ってる
ジジイしかいないだろう

523 :
>>522
安売りできるのは底力がある証

524 :
薄利多売という言葉を知らないのかね

安売りで勝負するのはそれしかできない証

525 :
>>524
値段を出せない負け犬企業は
武器がないかは嫉妬してるのか。
はたまた脳内理想営業か?

526 :
それなら道内の役所の仕事は底力さんが全部持って行ったらいいんじゃね?
7割と言わず全市町村の広報紙コンプリート目指せ

527 :
ホワイトホースの営業退社続出ってホント?

528 :
>>526
御社の強みは?

529 :
「は・く・ば・の・底・ヂ・カ・ラー!!」

530 :
くぱぁ

531 :
>>520
ホワイトホースの中の人の
風評被害ですか?

532 :
>>528
強みは無く、安くも出来ず、ただひたすら定年を待つのみ

533 :
…と、ここまでのホワイトホースの中の人の暴れっぷりから
今のホワイトホースはかなりヒマな状態なんだと思われます

534 :
確かに最近あちこちでホワイトホースの悪い噂は
聞きますね。ホントかどうかは別として。

535 :
と、ホワイトホースに仕事を奪われた印刷会社が泣きながら、喚きながら書き込んでいます

536 :
すみません、紙デザさんにお願いです。
webデザインするなら、基本勉強して下さい。
紙デザ仕様のaiは、甚だ迷惑です。

537 :
>>536
紙デザイナーは10年後ホームレス

538 :
と、どこみていいかわからない
チラシ使ってるWebデザ()が
わざわざここまで出張でお疲れ様です

539 :
北海道のデザイナーはレベルが低過ぎる

540 :
Dさん元気?

541 :
ここでいくらぼやこうが喚こうが、生き残れば勝ち、潰れたら負け、それだけ。
そして俺は後者。
運よくすぐに仕事見つかったけどね、別業界で。

542 :
>>541
見つかってないから、ここに来る?

543 :
ホワイトホースを馬鹿にするほど市場で優位に立ててるのかな

544 :
>>543
出す側だからな俺

まぁよくそこまでダンピングできるって
正直不安な日々だよ
特に折り込みとか

545 :
>>544
まさき企業努力の賜物です

546 :
あぁ、ダメだ
ホワイトホースはこんな単純なタイピングミスしやがるw

547 :
総合●圏もとんでもない安値

548 :
デフレスパイラルの真っ只中でございます

お願いしていた営業さんが次から次へと辞めてく

549 :
北電、北ガスあたりに転職してえ

550 :
電通に転職して印刷屋苛めるのが良いぞ

551 :
>>550
電通は印刷会社をイジメてるってこと?

552 :
代理店全部だろ

553 :
広告代理店は印刷会社を犬だと勘違いしているが、本当に犬のように尻尾フリフリの印刷会社がいる

554 :
>>553
いいっすよいくらでも

いやいや儲け乗せてもらわないと
こちらも出しづらいっすよ

いいですよ、ホントいくらでも

これが北海道の印刷屋の営業

555 :
>>554
嘘つくな
バカ工場の被害妄想

556 :
電通の悪口は慎め

557 :
>>555
代理店デレですがなにか?

558 :
>>557
きえろ

559 :
>>558
俺らが消えたら
個人から仕事貰うのか?w
直の仕事なんて取れないくせにw

560 :
北海道は時代遅れらしい

561 :
>>560
周回遅れどころか
2週遅れだよ

今更ネット広告マンタイとか言って
中華にもおいてかれてる

562 :
残業終わった

563 :
>>562
早いな

564 :
安売り合戦、安売り合戦
利益出なくてボーナスカット
自爆、自爆のスパイラル

565 :
仕事に行きたくない

566 :
>>565
仕事ある内が華

567 :
4月からは働き方改革で有給5日が義務化かぁ
また負担が重くなる・・・

568 :
最近やたら新入社員の営業マンが挨拶に来ます。
半年もつのかなぁ(笑)

569 :
>>567
サービス残業なんとかして

570 :
>>567
うちの会社は関係ないって言われたよw

571 :
>>570
S?

572 :
>>570
法律なんですが

573 :
>>572
んなもの
労使契約の書類の操作でなんとでもなるだろ
多分君のゴールデンウィークは
有給扱いになってると思うよ

ほら、クリアー

574 :
そんなの請負契約にすれば解決するよ。雇用労災社会保険切れるし、社保切ったら有給やらなくてもいいし労基法適用除外だから働き方改革関係ないぞ!

575 :
源泉徴収しなくてもいいしいい事ずくめだよ

576 :
>>574
それは労使双方の同意があって初めて成り立たつんで
上場企業が(の労務士)がやるわけない

わからないとこでこっそりやられるんだよ
働き改革の親玉の足下でやってるよ

577 :
やったらやった分自分の稼ぎになるんだぞ?15万で請け負って3日で納めたら日当5万だぞ?それぐらいの案件4つぐらいやれば60万だぞ?
請負でやってみないか?笑笑

578 :
>>577
その60万円の支払いが
50万円ので
刷り直しでマイナス5万円になるけどなw

579 :
>>578
日本語でおk

580 :
>>578
こんな片言の日本語だと刷替えになるのは当たり前だろうよ

581 :
札幌市内で四六全判のUV4色機を持ってる印刷会社を
知ってたら教えて下さい。

582 :
>>581
綜P

583 :
>>581
T版

584 :
>>581
儲からねえ

585 :
紙がどんどん無くなります。今週よりも来週、
来週よりも連休明け、どんどん状況が悪化するってさ。
仕事があっても紙が無くて倒産する会社が出てくるかもね。

586 :
>>585
まだまだ紙媒体は無くならないよ

587 :
時期的に紙不足ってことじゃないの?

588 :
>>586
紙媒体の需要はあるけど
肝心の「紙」がなくて
印刷できないって話。

コミューニケーション障害じゃぁ
そもそもクライアントの意向を
消費者に伝えられないだろうよw

589 :
>>588
紙屋同士が仲良くしてら

590 :
>>589
印刷屋の行員か?
発注者様じゃボケ!

591 :
日経の記事では7月ぐらいまで紙不足が続くと出ていたけどどうなんだろうね

592 :
死にたい

593 :
Rば

594 :
紙屋やりたい放題

595 :
この紙不足7月くらいで本当に終わるかね?
夏には終わってくれないと会社終わるけど。

596 :
>>595
紙屋同士で相談するのかな

597 :
>>596
相談しなくとも
印刷用紙作るより
中国向けのダンボール作った方が儲かるから

598 :
>>597
相談の意味を理解すべし

599 :
おまえらこんなに日本語が不自由でクライアントの望むものを具現化する事できるのか?

600 :
>>598
市場原理だろ

601 :
最近仕事が無性につまらなくなった
歳かな

602 :
>>601
世の中から印刷を求められなくなったから

603 :
ホントに紙が無いわ・・・・・
ヤバい状況だな。
仕事はあるのに紙無くて受注を
断る事例が増えてきてます・・・

604 :
>>603
ハゲ頭乙

605 :
ホントに紙が無いわ・・・・・
ヤバい状況だな。
仕事はあるのに紙無くて受注を
断る事例が増えてきてます・・・

606 :
製紙会社いい加減にせい

607 :
精子

608 :
>>605
大手が押さえてるんだろ

609 :
>>599
だから提案なんてできないから事あるごとに
『値段教えてくれたらそれより安くします』しか言えないのさ!
算数できないからさプリントパックと戦って潰れればいいのさ安売り会社
平均年齢高いし今の新卒がそんな会社はいらないし

610 :
知能検査してこいよ

611 :
>>609
では、今の会社の戦力で何ができる?

612 :
上司にゴマをする

613 :
>>612
あほ

614 :
明日から10連休の印刷会社ってあるのかな?
うちは絶対無理です

615 :
>>614
うちって、どこ?

616 :
うちは10連休やで

617 :
凸版印刷の年収800万円?

618 :
安売り
過剰サービス合戦

印刷業労働者は幸せになれない

619 :
安売り合戦による安月給
過剰サービスによる長時間労働

620 :
今日の土曜日、結構たくさんの印刷会社がやってました。
もちろんうちの会社も。受注製造業(中小)だから
仕方ないよな。

621 :
10連休とってる人間は全体の4割ちょいで一番多いのは5〜7連休

622 :
安売り合戦
過剰サービス合戦
ブラック自慢

そんな業界に幸せはない

623 :
ランバラル

624 :
気がついたらランバラルより年上になってた

625 :
紙屋さんの営業マンもあちこちで辞めてるようです。
営業マンが辞めていくのは印刷会社だけじゃないんだね。

626 :
>>617
工場でも600万円だとか

627 :
どちらも道内印刷会社の倍だね

628 :
>>627
高すぎて仕事取れないらしいぞ

629 :
>>628
それはルサンチマンってもんだ

630 :
>>629
現実に市場適正価格を大幅に上回り何も受注できず半撤退がD

631 :
そんな中、我ら S田は30日1日2日と絶好調に営業中

632 :
>>631
ブラック

633 :
>>631
キモい

634 :
つくづく印刷会社はブラックで泣き寝入り、責任の押し付け合い。

635 :
いろいろ言いたいことはわかりますが、倒産を経験した私にとってみれば、
職場が健全で存在し続けるってありがたい事です。
>>632.632

636 :
潰れたら行くとこないもんな

637 :
>>636
ホワイトカラーはあるべさ?

638 :
>>635
色々言いたいことはわかりますが
倒産を経験した私にとっては
倒産する兆候はいくらでもあったのに
どうしてとっとと見切りをつけて辞めなかったのかと
後悔がのこります。
今いる会社も他業種なのに同じこと匂いがします。
またかよ?って気持ちで進退を迷ってるとこです。

639 :
いま無職だけど退職金で働いていた頃より余裕がある

640 :
>>638
変化を恐れるタイプ

641 :
>>640
危機感もなく
誰かがやってくれる
ぬるま湯でビッグマウス

642 :
Dさんは利益率の悪い客に対し、積極的な値上げ交渉をしているらしい。ダラダラ赤字受注しているウチの馬鹿営業も見習えよ

643 :
>>642
凸さんもだろ

644 :
Sさんは安月給でこき使われて笑える

645 :
令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう

>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよRイジメられるクズ
           ↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね

イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう

646 :
赤字得意先ほど注文多い

647 :
金にならない客など客ではないわ

648 :
売上欲しいから多少赤字でも良いと社長が言うのです

649 :
株主の皆様、ご安心ください。赤字にならないよう社員の給料を安く設定しております。

650 :
>>644
Sさん?
S Sさん?

651 :
>>650
TもHも

652 :
北海道の印刷関係者は幸せになれない

653 :
長いGWも明日で終わり。また7日から仕事だ。
そろそろ仕事したいって思ってる俺は、つくづく
日本人だと思う。実際10連休って長すぎだったと
思う。5月は稼働日が少ないから売上的にも大変だわ。

654 :
>>653
働くステージが印刷って、働きがいあるの?

655 :
ありますよ。それで給料もらって家族を
養ってるわけですから。

656 :
紙デザの改行スキルがウザい

657 :
>>655
貧乏でこの先の人生見通せなくても?

658 :
いいなぁ10連休

659 :
>>655
大手じゃなけりゃ嫁を働かせてる癖に偉そうだな

660 :
死にたい

661 :
>>660
死にたいなら脱印刷を考えてみてはどうだろうか

662 :
貧乏だとは思ってないですよ。
年収500万で充分暮らしていけますから。
考え方次第だと思います。

663 :
>>662
どこ?

664 :
ええふりこき

665 :
DNPは虫の息

666 :
>>662
https://toyokeizai.net/articles/-/234373?page=3
ショーケンは400万未満

667 :
もう仕事か ダルいわ

668 :
>>656
えっ?ここは印刷業界のスレじゃないの?

669 :
バックレるかな…

670 :
>>669
逃げた方が上手く行くこともある。この業界で戦い抜いて、たとえ勝っても他の業界から見れば負け組さ

671 :
やる気のない奴は、ここでごちゃごちゃ言ってないで
早く辞めてしまえ〜。辞めないならごちゃごちゃ
言ってないで働けや。

672 :
>>671
お前も仕事しろ。私?私の事はいいんだよ

673 :
>>671
頭悪そうな文章

674 :
変な改行入れるのは、クソ紙デザ。

675 :
北海道に優秀なデザイナーは極端に少ない

676 :
折込チラシは永久に不滅です

677 :
早かれ遅かれ潰れるのかな

678 :
1兆円企業のDは北海道なんて眼中にないですよ。北海道の200億なんて、そんなとこで
赤字出してたらどうなるか道内の100億以下の企業さんでもわかるしょ
危ないとか言ってる田舎印刷会社と訳が違うのです。儲からない仕事は別に本社から
したらいらないのです。安売りして喜んでいる100億以下の零細と違うのです

679 :
D安売りして必死だろ?
例のスーパーチェーンも赤字で必死にとって来たろ
本社があるどれだけ北海道を見捨ててるか
今回ですようやく気味の胸にも響いただろ?

680 :
凸はバブル

681 :
>>679
日本語で書けよ

682 :
>>678
キミは飛ばされなくて
胸をなでおろしてるとこか?

683 :
「老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わった」

684 :
残業疲れた。

685 :
死にたい

686 :
Rよ

687 :
>>683
現在進行形だからw
なので下に死にたいとか書き込みあるんだろ?

さぁー!みんなで辞めちゃえ!
セーフティーネット大活躍!

688 :
50代の老害うざい。根拠の無い自信がうざい

689 :
四月の北海道の景気動向で
サービス業は好調で
改元による印刷全般と
オリンピック需要で求人業と
派遣業務でとくに印刷物の需要が高まった。
とあるんだけど、もまえら暇なの?

690 :
忙しいよ

691 :
体だけ

692 :
凸はバブル

693 :
Dは撤退ムード

694 :
Sは離職率上昇モード

695 :
>>694
Hじゃなくて?
SS聞いてないなぁー?
S製版?

696 :
総合商研って離職率高いの?
過去の2ちゃんねるに書き込み凄いけど?
参考までにURL貼ります

http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1503643762/

697 :
>>696
不夜城と呼ばれて昭和から平成へ
そして令和

698 :
>>697
不夜城?恐ろしい響きだ、SSさん

699 :
>>696
俺が聞いたときは平均2年半で辞める、とのこと

700 :
>>699
じゃあ提案なんて無理じゃね?なぜ伸びている企業なのか?

701 :
どこを見て伸びてるなんて思い込んでいるのかさっぱりわからん

702 :
低賃金、短期パート、若手新人。
年賀状とフリーペーパー。

703 :
>>702
あんなフリーペーパー、広告効果があるのか疑問

704 :
S合S研
S+S印刷
S田製版

S川印刷はまだ無事なのか?

少し前にここで噂になってた
みんなの頭の中にあるSって
色々あったんですね

705 :
>>703
あろうがなかろうが
掲載費もらえればおっけ

706 :
ふりっぱーの人気記事って何?

707 :
毎月の発表は前年割ればかりなんだがな

708 :
>>707
SSさん、前年割れ続いてるんですかー

709 :
ボーッとしてんじゃねーぞ

710 :
Sの印刷会社ってたくさんありますね。Tも結構ありますよ。
Tは順調な会社が多いみたいだね。

711 :
>>710
凸版印刷、辻印刷?他は?

712 :
たい日本印刷

713 :
圧着やってるのはT和プリントだったよね

714 :
転職参考に聞きたいのですが
営業の皆さんは月の売上どの位ですか?
会社規模にもよると思いますが?

715 :
うちは、だいたい400〜500万ですね。平台だけですが。
輪転ある会社なら1000万じゃないですかね。

716 :
>>714
凸 2500万円らしい

717 :
白石区のカワサキ特殊印刷ってとこ
営業の求人だしてますが
評判なにかわかる方いらっしゃいますか?

718 :
>>716
2500万ある人もいるが200万のやつもいる
輪転チラシが少なくなっているからね

719 :
>>717
どーなんだろ?
仕事はうまいけど
このご時世アンデマンドで
ステッカーでもなんでも
ある程度安くできちゃうからな

720 :
>>718
200万円で利益どれだけ?メシ食えないぞー

721 :
そうですよね〜
200〜300万くらいだと転職でお土産にもならないですよね。

722 :
>>721
製造利益30万円?
工場と営業の給料と諸経費払ったら…

723 :
利益率も大事

724 :
>>723
当たり前のことを言ってんじゃねえよ!

725 :
馬鹿言ってんじゃないよ〜

726 :
マイナンバーカードの個人情報を中国業者に委託していた企業どこだっけ?

727 :
恵和ビジネス ずさんな個人情報管理

日本年金機構がデータ入力を委託した東京都内の会社が
契約に反して業務を再委託していた問題で、
機構は6日、札幌市内の会社でも再委託が見つかったと発表しました。
業務を再委託していたのは、
札幌市に本社のある情報処理会社
「恵和ビジネス」です。
国民年金の保険料の免除に必要な申請書など
約53万6千人分のデータを別の会社に渡していたことが分かりました。

情報ソース
http://itest.2ch.sc/subback/koukoku

728 :
恵和ビジネス 不祥事

https://www.kenkokarate.com/entry-2018-04-07-092318

729 :
紙がない

730 :
ネットプリントで充分

731 :
包装資材の原材料何とかしてください

732 :
ホワイトホースV字回復

733 :
岩見沢印刷知ってる?

734 :
そういえば外資系印刷会社って聞かないよな

735 :
ポケットティッシュは良質媒体

736 :
段ボール会社、儲かりまくってるみたいだ

737 :
中国製のインクに手を出しはじめた。コスト削減への挑戦

738 :
抜き型ポスターは意外と需要あると思う

739 :
総合●研はポスティング業にも乗り出すって本当?印刷部数大幅にアップだね

740 :
許せ上司、俺は辞める。年収380万円では生活できない

741 :
ネット時代になり封筒が売れないかなってしまったじゃないか。どうしてくれるんだよ、まったくよう

742 :
運動会日和だぜ

743 :
発行部数の水増しって本当にあるの

744 :
インスタグラムマーケティングが主流

745 :
GAFAに買収されたら給料あがりますか?

746 :
愛人の嫉妬が鬱陶しくなってきた。上手く別れたい

747 :
また相席居酒屋で愛人作る

748 :
不倫のバレない極意は後部座席に愛人を乗せること

749 :
あーしてる 愛してる
あーたー 会いたい
1930いつもの 19時30分いつもの場所

このように隠語を使えばいいんだよ

750 :
性欲丸出しの30代愛人が欲しい
ガンガン、バックで突いてやる

751 :
愛車ジムニーの調子が悪い

752 :
TikTokエロすぎワロタ

753 :
ペーパーメディア市場に朝は来るのか

754 :
サンキュー石田製本

755 :
広告とは広く告知する事である

756 :
ゴルフ行きたい

757 :
夜はガールズバー行きたい

758 :
横浜の母校が閉鎖だとよ。泣ける

759 :
竹野内豊に負ける気がしない

760 :
新人の女に恋をしてしまいそう

761 :
鈴木さん君は僕を好きですか

762 :
ゴルフ行きたい

763 :
思い入れがない街、野幌

764 :
明日は温泉でのんびりする

765 :
夏はスキューバーやるから金貯めなきゃね

766 :
今年のバーベキュー、目標8回

767 :
株価は今が買い時

768 :
美味しいスープカレー食べたい

769 :
優秀な人材は印刷会社に来ない。だから俺はこのポジション安泰

770 :
事務の子のネイルにムラムラくる

771 :
朝から一発やってやった

772 :
暑くなるらしい

773 :
凸版に吸収されたい
年収上げたい

774 :
凸版に吸収されたい
年収上げたい

775 :
美味しい美味しいスープカレーを食べて夏を感じたい

776 :
村上春樹に飽きた。青春だったのに

777 :
断捨離したら生活し辛くなった

778 :
なかなか結果を出せない

779 :
株価は今が買い時

780 :
韓国製のインクってコスパ良いよね

781 :
芝桜見てみたい

782 :
ラフティングしたい

783 :
酒蔵巡りしたい。昼間っから酔っ払ってエッチしたい。あの頃のように

784 :
優秀な部下が育たない

785 :
利益目標未達の連続

786 :
あの子とエッチしたい

787 :
カフェ巡りとかダサい

788 :
カフェのランチはぼったくり

789 :
一夏の恋のために今から始動したい

790 :
上司不倫中

791 :
昔、仕事中に新人とラブホ行ってセックスしたなあ

792 :
経験上、不倫はアンチエイジング

793 :
美人がいない職場は業績が回復しない

794 :
有給人生するゆとり消えろ

795 :
パソコンが無い時代はのんびり仕事していたなあ

796 :
紙屋談合してる?

797 :
サンボマスターは青春

798 :
尖って生きたい

799 :
死んだ母ちゃんに会いたい

800 :
TikTokエロすぎワロタ

801 :
昔、仕事中に新人とラブホ行ってセックスした

802 :
地球を救うから募金して?ふざけるな

803 :
YouTuberの収入2800円。辞めるわ

804 :
Facebookで熱く語ってるのにイイネもらえないのは何故?

805 :
有給とるなら一人前に仕事しろ

806 :
辞めるなら辞めろ

807 :
人生舐めるなロスジェネ、ゆとり、悟り世代

808 :
あいつも老けたな。女性の輝きは一瞬

809 :
こち亀は日本の文化

810 :
両さん復活に期待

811 :
山で熊を見てみたい

812 :
ブリ釣りに行ってきます

813 :
ピンクポルノ

814 :
東京で居酒屋やって儲けたい

815 :
ボーナスが出る気がしない

816 :
いつか潰れる

817 :
大麻逮捕か

818 :
情けねえ

819 :
こんな時代じゃ全てが水の泡

820 :
熱意を持って研究した印刷の知識の価値が日に日に弱まる

821 :
俺の贅沢は牛角止まり

822 :
新人類と呼ばれた我々も今や旧型タイプか

823 :
S合商圏

824 :
S籐山陽

825 :
S籐印刷

826 :
S駄製版

827 :
Sクニ

828 :
SEX

829 :
変な奴湧いてんな…

830 :
印刷に未来を託すおとこ

831 :
印刷業界で夢を語る男

832 :
暑い、暑い、暑い

833 :
帯広が35度?暑い

834 :
佐呂間 39度超え

835 :
印刷って魅力的だすなあ

836 :
印刷なんて底辺だべ 今夏にはボーナス貰っておさらばする 少しの愛は残すがね

837 :2019/05/27
公共事業に頼り切っていた北海道、今や虫の息

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【DNP】大日本印刷総合part43
加藤文明社を辞めた人々
☆★宝印刷を良くしようNO7♪♪▲▲
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【DNP】大日本印刷総合part51 【社員専用】
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ザ・版具マン 極悪性悪社員たちの素行言動を晒せ!
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