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【後加工】　箔押し業界の現状　【付加価値】


1 ：2012/11/13 ～ 最終レス ：2019/10/06
不況のだのに値下げしないで受注できる業界を守りたいだろ。
さ、思い切り不満をぶちまけろ！
但し誹謗中傷は厳禁、実名晒しも禁止で。

2 ：
駄スレ立てんじゃねーよ

3 ：
特殊技能だろう？
印刷業界の宮大工みたいな感じか？

4 ：
いや、左官屋だろ

5 ：
所詮印刷会社の下請け専門の零細業者だけの世界だろ。
箔メーカーに騙されて材料を高く買ってるお人好し社長が多いよね。

6 ：
成り行き任せの超ｱﾅﾛｸﾞ
密着もﾊﾞﾘも気にしない
以前は達人が居られたのだが・・・

7 ：
儲かってる箔押屋ってあるんか？

8 ：
儲かっていない箔押屋なら知ってる

9 ：
海外から安い箔買ってきて使えばボロいな

10 ：
海外の箔はボロいな　低品質

11 ：
Ｋルツとかって海外だけど高品質だけど。

12 ：
余りにも廃れたスレッドはスレ主が名前入れて書きこむんだ。

13 ：
クルツは輸入品だろ？
品質は良いぞ。国産より良いと思いけど。

14 ：
ハイデルシリンダーいまだに高いよな。

15 ：
箔押し機熱いんだけど、火傷しないの？

16 ：
火傷する場合は同時に腕を押し潰されると思う。

17 ：
釜と活字が熱いじゃん

18 ：
釜ってなんだ？

19 ：
上の活字セットする熱式スタンプ台
昔から釜って呼んでる

20 ：
うちにあるのは平板の熱版にペタって版を貼り付けるやつだわ

21 ：
化粧箱とかの大量生産型？
うちのは金属判子を組み合わせて箔押しのやつだよ。
やってみないかって言われたんだが、熱くて熱くて‥
爺さんたちはよく素手で触れるよ

22 ：
箔屋のやつむかつく

23 ：
箔屋のやつむかつく

24 ：
箔押しってオフセットで出来るの？

25 ：
箔屋のやつむかつく

26 ：
不満あるんだったら言ってみ。
聞いてやるから

27 ：
聞いてくれるか、ありがとう。
ムカツクんだよ、あいつ。

28 ：
パワハラしてるのは何処だ！？

29 ：
パワハラは犯罪です

30 ：
パワハラは犯罪じゃて

31 ：
ピンホールで返品くらったじゃねーか。
安もんの国産箔使うんじゃなかった。

32 ：
と箔のせいにしてごまかす

33 ：
安物の国産ってなんぞ？
ホロ箔か？

34 ：
最悪だよ、最初からクルツか中井使えばピンホールなんぞ出なかったのに。

35 ：
「クルツか中井」って、村田は？

36 ：
村田金箔株式会社って求人出てるけどどんな会社？
給料とか待遇は良い？

37 ：
>>36
自分で調べろ

38 ：
いや、求人に書いている内容に 偽りが無いのかを知りたいのでは？
大阪の求人は 嘘八百の虚飾待遇が多いからね。

39 ：
偽りが有るかどうかは知らないな。
ネットでしっかり検索すれば出てくるだろ。

40 ：
箔屋は何処が良いんだ？
来る津？名飼い？
それ以外はダメだろ、会社が小さ杉

41 ：
村田ってメーカーじゃないだろ
自分ところで箔作ってるのか

42 ：
マグネシウムの凸版がサビた
最近はメッキしなくなったからサビるんだよな
だから亜鉛に変えたよ

43 ：
フォイルエクスプレス
http://www.kinmeiphoto.jp/unibind/foilxpress.html
フォイルエクスプレスは、従来の箔押し機のかわりになる業務用デジタルプリンターです。
版なしで文字やデザインを1冊からカスタマイズすることができます。
作業はとても簡単です。フォイルエクスプレスをパソコンにつなぎ、プリンターを使う感覚で使用できます。

44 ：
フォイル←安っぽさ満点な名前だな・・・

45 ：
まあ、こういうプリンター形式の方がいいよ。指つめないでいいからな
同業者のところへ行ったら、指先ない人が２～３人いる
怖いよ～怖いよ～

46 ：
>>43
ベルギーの会社が作ってるんだな。価格は２百万か。
写真アルバム、手帳やカレンダーとか製本系もいけるけど、
レザックのような凸凹の紙はムリらしい。

47 ：
コールドホイルはクルツしか使い物にならん。

48 ：
うちのお得意さんはホログラム印刷している

49 ：
ちょっと昔に893の仕事してKされた会社あったが箔押し屋じゃないけ？

50 ：
うちの地元のヤクザは印刷会社経営してる
まあ、手形偽造とか証券偽造とかやるから印刷は必要なんだろうなｗ

51 ：
プレスコートが油性から水性にかわって箔がつかなくなった。
みんな、水性にはどんな箔使ってるの？

52 ：
普通にAPじゃねーの？
ベタが多けりゃシリンダー機使うという
業界常識通りの手法で

53 ：
うちはアップダウン機だからか、ぜんぜんつかない。
だから印刷会社に言って油性にもどしてもらった。
シリンダー機は温度は１５０度から２００度くらいなんだろ
うちは１２０度だな。マットPPのみ１５０度にあげる。

54 ：
箔はどこで買ってる？
自分とこは関西だから、村○、田○、○金、の３社

55 ：
中井系と取引ないからAPという箔は使ったことない

56 ：
>>54
３つ目の○は一文字では？

57 ：
doyasa!

58 ：
金箔屋の名前でググったらパワハラとかブラックとかいっぱい出てくるのだが。
嫌がらせしてるのか？

59 ：
またピンホールとかでトラぶった。
もういいかげんに国産の安物はやめて欲しい。

60 ：
ピンホールがあくってのは、どんな紙に打ったの？
ＰＰ張りで、版はベタ版か
脅威の六色箔押し
http://www.hakuoshi.net/hakuosi.html
箔転写でこれだけの輝きがあればホットスタンプはいらないな
少年ジャンプに箔押しって、どんだけ部数に押すんだｗ
http://blog.dgcr.com/mt/dgcr/archives/20111129140300.html

61 ：
UVクリアコート（UV硬化樹脂コート）に
ベタの箔押しじゃね？
ちゃんと「箔押し部分を抜いておいて」って頼んでるのに
『(UV硬化樹脂液引きの)専用版を作る予算が無いから、ベタ塗りしている。
何とかして！』って 無茶な事言ってくる馬鹿が居るよね。
人の話 聞いてないの？馬鹿なの？死ぬの？

62 ：
なに、コロナ処理のこと？

63 ：
水性のプレスコートになってからピンホールあきまくり

64 ：
水性のプレスコート って、何年前からの話をしてんの？
水性化が進んでから もう15年以上経ってるでしょ
初期の頃は確かに苦労したけど、今は箔メーカーも接着剤の改良を
済ませて、問題無いレベルになってるよね。

65 ：
村田だと水性につく型番はどれ？

66 ：
http://www.toyo-pri.jp/paper/15822.jpg
この前、表彰状のワクの箔押しがきたが、熱版に凸版が入りきらねー
こういうときは、凸版を半分に分けて作るんだが、
つまり左側打ったら、今度は右側を打つ。
ワクが全部つながってるから、それもできなかったｗ

67 ：
どうやったの？

68 ：
いや、ふつうに断ったけど

69 ：
こういうとき、みんなはどうするよ
下請けに出すというのはなしでな
いいアイデアないかな

70 ：
そもそもこのサイズを何で押すの？
アップダウンかハイデルシリンダーか

71 ：
アップダウン

72 ：
熱盤に収まっても書状サイズ自信ないわ

73 ：
うちはアップダウン機だけど、熱版目一杯のサイズで打ったことあるな。
あれ以上大きなのがこられたら、対処できなかった。
ちなみに熱版のサイズは３０×４４センチ
こういう最大サイズの熱版は、手を詰める恐れがあるので普段は使わないようにしている。
こういう賞状のような仕事が来たときだけ。だから使ってないからサビてるｗ

74 ：
そのサイズって単価いくら付けたらいいだ？

75 ：
ああ、もう忘れたな
実は外注を引き受けたんだよ。
受注した会社ができないって泣きついてきたんで、うちがひきうけた
まあ、単価は枚数によるわな。そんなに数は多くなかった。３００枚くらいかな。
うろおぼえ

76 ：
指詰めるのが怖かったから、足ぶみじゃなくて手押しボタンに切りかえて打ったな

77 ：
手押しボタンってエア式？

78 ：
“エア式”って何なん？
テーブルの左右に一対付けている 押しボタン の事とは違うの？
左右を同時に押すと 足踏みペダルと同じリレーが通電して
箔を１回押すやつ。

79 ：
> テーブルの左右に一対付けている 押しボタン の事とは違うの？
そう、それ。
みんなのアップダウン機にはついてないの？

80 ：
>> みんなのアップダウン機にはついてないの？
機械の納品時には付いていたのに、社長が「こんなモン邪魔や」と
外してしまった。
安全管理とか「何それ？」なDQN経営者

81 ：
ひでー社長だな
でも、そんなに邪魔になるか？
労災入ってるか確かめた方がいいぞｗ

82 ：
>>80
最悪ｗ
社員が怪我したらどうするつもりだ？？

83 ：
>> でも、そんなに邪魔になるか？
言葉足らずですまぬ
「物理的に存在が邪魔」なんじゃなくて
「そんなモンが付いてて、それで作業されたら
機械の稼働率が半分以下や！　んなモン 取ってしまえ！」
…って意味で
ちなみに この業界で 社会保険関係や労災にちゃんと加入している会社って
どれぐらいあるのかな？
ウチは完全にブッチしているようです。

84 ：
労災なんて安いんだから入ってもらえば？
社保と雇用保険は無いところ多いと思うけど。

85 ：
パワハラーーー！！！
やめてよーーーーーーーーーーーおーー

86 ：
パワハラは犯罪です。

87 ：
クルツの箔は使いやすいよね。
今まで国産の箔しか知らなかったから目から鱗。
ピンホールとか全然出なくなった。

88 ：
でも…お高いんでしょ？

89 ：
ボール紙の型抜きの仕事が入った。
トムソン刃を熱盤につけてアップダウンさせたら
箔押し機でも抜けるよな。

90 ：
抜ける抜ける、抜きまくれ！

91 ：
ほう

92 ：
>>89
基本が平判自動抜き機（オートン・トムソン）の機械だから
抜きにも使えるよね。
ただ、板紙抜きに使い出したら 盤面の歪みが酷くなってきて
箔押しの仕事をする時のムラ取りが大変になったりしない？
そのへん どうなの？

93 ：
トムソンはトムソンカスが出るからな
掃除がメンドイｗ

94 ：
あそこからはチンカスが出るからな
掃除がメンドイｗ

95 ：
結構頑張って腕あげたんだけど、クビになったわ。まぁ自分が悪いのかもな

96 ：
どうした、何か重大なミスでも犯したのか
それともリストラか

97 ：
>>96
人間関係ですね。専務と上司が気に入らない社員はアッサリクビにしちゃう方たちでしたので、その中の1人になってしまった感じです。

98 ：
残念だったな。
せっかく覚えた箔押しの技術も、
この不景気だと募集してないかもな

99 ：
【訃報】タレントの桜塚やっくん、交通事故死★６
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1380998471/
栄枯盛衰儚き、諸行無常の響きあり

100 ：
やっとまとまった依頼が入るかも…
がんばらねば…


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