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【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part74
- 1 ：2019/08/10 〜 最終レス ：2019/08/15
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次スレを立てるときは
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10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、
この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。
10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part10【TWS】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1558333669/
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。
◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください
ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル 完全ワイヤレス(と入れないと2chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 又は ﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part73
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1564102765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- テンプレ
最低限これくらいは読んでから書き込みましょう
完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb.com/review/article/201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.com/review/article/201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.com/review/article/201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.com/review/article/201805/25/3049.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.com/review/article/201604/15/2044.html
遅延のデータはここにまとまってる
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22780622/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/news/20150304-audio-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.com/headphones/tests/active-features/latency
- 3 ：
- 低音
- 4 ：
- とりあえず暫定1位がXM3かなぁ
まあ3ヶ月もすれば変わるだろうけど
- 5 ：
- まぁXM3を超える音質とNCが無きゃ厳しいだろうね
- 6 ：
- Boseとゼンハイザーなら何とかしてくれる！
てか、何とかしなきゃヤバい
- 7 ：
- 低音好きでもないんだけど、本体のみで15時間稼働にひかれて
オーテクのcks5tw買ったけど、なかなか良いわ。
都内でも途切れないし、一階と二階でも普通に聞けたわ。
音は好みがあるから、視聴は必須だけど、装着感も良かった。
- 8 ：
- Boseの装着感の良さと安定性は異常
だから新作楽しみにしてる
- 9 ：
- 数年ぶりにこの板来たんだけど今はワイヤレスでも良いのあるっぽいね
低音こだわるならオススメは何になる？
あと有線だとIE8やbeats dr.dre ヘッドホンならAKGのK181とHD650使ってたんだけどワイヤレスの音質ってどんなもん？
- 10 ：
- >>7
俺も15時間の変態仕様に魅力を感じて買ったよ。
言われてる様に確かにミドル＆ローミドルが色ついてるが、まぁコレはコレで有りなんじゃねって。
ただ、コイツの場合イヤーチップ漁りがなぁw
- 11 ：
- >>9
残念ながらTWSの音はBTの帯域向けに圧縮されてるから、有線イヤホンの解像度の高さには遠く及ばない
けど完全ワイヤレスの解放感を一度体験すれば、有線の不自由さは1世代前の感覚で元には戻り難い
音が満足できるかどうかは試聴をお勧めするね
- 12 ：
- なんでこんなに似てるの?
https://i.imgur.com/wC7TSvb.png
https://i.imgur.com/OnX0Hwa.png
- 13 ：
- >>12
ホントだね
- 14 ：
- >>12
ODM先が一緒だから
http://www.kaisstech.com/pd.jsp?id=100#_pp=298_643
- 15 ：
- 1000XM3 性能はいいんだけどイヤピース沼というかフィット難しいわ
ソニーになんとかしてと投書したいわもう
- 16 ：
- HIFAMANのTWS600ってやつに搭載されてるドライバーが大層なこと書かれてて、中二心くすぐるデザインときて世間的にはどうよ？
- 17 ：
- >>16
ソニーが少しだけ本気だしたから
無名メーカーなんかゴミっしょ
- 18 ：
- >>17
HIFIMANは、高級オーディオ過ぎて一般人は手をつけにくすぎる感じやけど全然無名ではないで
- 19 ：
- WiFiMANはHM901という超怒級のタッパがバグりまくりで、サポートが熱いと定評のあった当時の代理店がさじ投げたくらい有名なメーカーだぞ
その後直接日本で代理店を建てて乗り込んできた
去年出たRE2000とR2R2000は名器として有名になったよ
今回のTWSに使われているトッポロジーはRE2000で使われたもの
エージング200時間
- 20 ：
- >>15
てか通常のハイブリッドイヤピースで充分なのに
ハイブリッドロングが不要だと思ったわ
- 21 ：
- HIFAMANなのかHIFIMANなのかWIFIMANなのかどれだよw
- 22 ：
- 間をとってワッホイマンで
- 23 ：
- >>19
なんかエージングに40時間推奨されてんな
・・・。逆を返せばエージングを終わらしたら音質も凄いのでは？
- 24 ：
- 40時間かかるって言っておけば
発売直後に不評でもエージングしてないからと言い訳になり
エージングするまで待つかと売却防止と転売防止になる
- 25 ：
- アイマス版作れよファビョットはw
- 26 ：
- アイマスコラボ版とか作ったらまたキモオタが殺到して瞬Rる未来が見える。またユーザーが阿鼻叫喚やな
- 27 ：
- >>24
それなw
- 28 ：
- イヤホンにエージングは存在しない
- 29 ：
- わたしもそう思う
気の持ちようだとw
- 30 ：
- なるほどスパシーバ効果か
- 31 ：
- 年末の新製品が楽しみ
BOSEは2年ぶりの新製品を投入するだろうし
ソニーも次は安めの価格帯で普及を狙うだろう
オーテクはすで3020使いこなしているので次に出す新製品も安定してるだろう
AirpodsとPowerBeats proは定番になるだろうし
年末は有力製品がいくつも並び立つ状態になりそう
これまでの「1位Airpods2位BOSE、あとは空気」という状況からようやく脱せられる
- 32 ：
- なんで会社がそれしかないと思った？
ゼンハ、AKG、クリプシュ、B&O、ベイヤー…
今日の神機が明日のゴミ機
だからTWSはやめられねぇw
- 33 ：
- エージング推薦なんてするならメーカー側でやっとけよって話だ
- 34 ：
- hifimanの買おうと思うけど日本価格随分安いな
米アマゾンだと199ドルなのに
- 35 ：
- 一年もしたら、音質も何もかも我慢する必要がないTSWが出てくるんだろうな。
オーテクの15時間持つやつだって、本体が異常に大きいわけでもない。
基本的には、音質向上のためのパーツの小型が進めばいいだけだよね。
- 36 ：
- >>35
小型化というよりは省電力化じゃない？
載っけるic、コンデンサのサイズとかは言うほど変わらんと思う
- 37 ：
- フィフィマン見てみたら高いじゃないか
- 38 ：
- 海外版のHIFAMANのやつは、TWS600に15000円クラスの有線イヤホンが同梱されて約20000円相当という謎の形態での販売、つまりTWSは5000円クラスの価値かもしれん
- 39 ：
- エージングによってイヤホンが良くなったりはしないな。とあるメーカー品を購入して3カ月でダメになって新品交換品が届いたが全く同じ音再現したし。長い時間かけてエージングして何が変わったか？自分の聴覚がそのイヤホンにマッチングしただけかと。
- 40 ：
- いや変わるよ
同じのいくつも買い直してて
最後にまとめて幾つも買ったとき
ボロくなったのと新品で聞き比べたら明らかに違ったもん
新品の方が良かったんだけどな！
- 41 ：
- >>39
いくらオーディオ界隈がオカルト多いとしても、デジタル信号をアナログ信号に変換して最終的に物理的な動作で音を出力するんだから
振動板等の物理部分であるドライバーユニットの各素材が劣化して変化はするに決まってんじゃん
それで良くなったと感じるか悪くなったと感じるかは人それぞれだが
- 42 ：
- >>40
それは劣化。エージングで合ってるわ
- 43 ：
- SONY超えるのはもうBOSEしかいないな
ノイキャンが強すぎる
- 44 ：
- BOSEでも無理だろ
何年も新型出てないもん
技術の蓄積が出来てない
それにbeatsにファン流れて危機感半端ないよ
- 45 ：
- BOSEは来年完全ワイヤレスのノイキャン新型出るのは確定してるが
- 46 ：
- 木綿が電池持ちとケース問題だけ解決してくれりゃ理想なんだがなぁ
選択肢が増えた今となっては使い勝手の悪さがかなり気になる
- 47 ：
- >>41
そしてエージングのスピードでそのまま劣化し続けるわけだよ
- 48 ：
- XM3がスポーツ用途以外は万能で最強なのでMomentumだけ残してTWSみんな処分した
残ったMomentumもケースの電池の使い勝手が悪いのとXM3に慣れた耳には音の緩さが気になって出番がない
- 49 ：
- 皆処分って何処に売ってんの？eイヤ？
箱無し現品のみだけど買い取ってくれるかな。
- 50 ：
- eイヤの中古見てみな。箱なし、傷あり、付属品の欠品、生活臭有りなどなんでもありやぞ。
- 51 ：
- あそこ買取カスだからやめといたほうが…最近始めたけどメルカリのが良い
匿名で売れるし、使用感ありとかしっかり書いておけば文句もないから
- 52 ：
- わざわざ店舗で買い叩かれる奴はおらんやろ
- 53 ：
- TE-BD21fの中古もう12000円で取引されてるのか
着火報告多いしノーマル版はレアでも何でもなくなったのかな？
アブノーマル番の版の方は今でも予約再会されないからレアなのはあっちだけか
- 54 ：
- 前にeイヤ持ってったらじゃんぱらより安くてビビったわ
専門店とは
- 55 ：
- AVIOT製品だけ買い取り価格が安いのが気になるわ
自社の製品だから？
- 56 ：
- >>43
BOSEの音あまり好きじゃねぇや
- 57 ：
- 訳わからないメーカーだからだろw
イーイヤホン以外はどの店も…？？？な顔するぞ
- 58 ：
- 何買えば良いか分からなくなったら1000XM3買っておけば間違いない、良すぎるから
間違っても貧乏人以外はAVIOTなんか買うなよ
- 59 ：
- >>39
俺もそう思う
良い音の記憶を頼りに脳内イコライジングしてるだけだよな
- 60 ：
- galaxy budsてどうなん？
スマホのおまけでついてるせいか10000以下で手に入るぽいけど
- 61 ：
- おまけと考えるならまあまあ良い
わざわざ金出して買うほどではない
- 62 ：
- CKS5TWエージングで大分変わったわ
音のバランスはそのままだけど中高域のこもり感みたいなのはほぼ無くなってる
ソースを選ぶけど、臨場感というか、迫力のある音を出している
- 63 ：
- ですよねー
- 64 ：
- >>60
音質評価イマイチだけどそれでもD01gよりは良いと思うよ
- 65 ：
- >>60
値段から音を想像してると驚くぞ
キンキンしていないけど はっきりくっきり系
NT110よりも良い
- 66 ：
- エージングが計測できた例はない
脳の神経がエージングしている
- 67 ：
- エイジングとは、耳の老化・劣化
- 68 ：
- xm3どこも在庫ねーな。ヤフオクメルカリで買うしかねーのか
- 69 ：
- 「いい音とは何か」が計測できないのだから当然では
- 70 ：
- 人の話を抜粋だが
｢音質がドラマチックに変化する｣と感じるのは自分の頭が使用しているヘッドフォンに慣れ、そして音質に慣れて来たことによる由来するもの
一応、エージングは存在するとは言ってるが明確に測定した結果もないし目に見える数字もない
結果、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
- 71 ：
- 測定データの数値を聴くわけではないから
- 72 ：
- 複数のイヤホン、ヘッドホンを取っ替え引っ替えしてると、
耳エージングってあるんだなって気が付くよ。
ちょっと一つの機種を長く使った後だと、次の奴に違和感感じたりして。
- 73 ：
- ヘッドフォンやイヤホンごと音が違うなんて当たり前
- 74 ：
- XM3はなんで防水付いてないんだ…
- 75 ：
- >>74
ノイキャンの性能を優先したからやろ。
マイク2つあるからな。
- 76 ：
- CKS5TW発売直後にケミストリーのmerry-go-roundの低音がやべえって書いたけど
100時間くらい使った今もう低音が脳をぶん殴ってくる暴力的な感じが無くなってしまったよ
箱出しの状態からここまで変化するイヤホンそうそう無いね
- 77 ：
- >>76
かなり変わるよね
ドライバが特別な2層の素材のせいなのかな？
- 78 ：
- >>77
そうだと思うよ
だからお店の試聴機で慣らしが進んでないとユーザーと乖離した感想が出てきちゃうんだろうけどね…
- 79 ：
- きっちりと時間を数えてるわけじゃないが
100時間以上は鳴らしているはず
CKS5TWが発売になったのはちょうど1ヵ月前
毎日3時間以上は鳴らしてるし、週末はその倍以上は聴いている
数十時間が過ぎてから変化がはっきりわかるようになりその後もかなりまとまった音になってきた
今は一段落ついて落ち着いてきた感じ
芯のある濃い厚みある音がいい
曲によってはその濃厚さが鬱陶しくもなる場合もあるが
澄んだ高音がサラッと入ってくるのもいい
- 80 ：
- https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_131488/
「BCNランキング」2019年7月29日から8月4日の日次集計データによると、
ワイヤレスイヤホンの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 AirPods with Charging Case
2位 AirPods with Wireless Charging Case
3位 ソニー WF-1000XM3(B)
4位 ソニー WF-1000XM3(S)
5位 オーディオテクニカ ATH-CKS5TW BK
6位 AVIOT TE-D01g Black
7位 BOSE SoundSport Free Black
8位 SoundPEATS TrueFree+
9位 AVIOT TE-D01g Navy
10位 オーディオテクニカ ATH-CKS5TW BL
CKS5TW頑張ってるね〜
さらに順位を上げた
上位メンバーはAirpods、XM3、CKS5TWが定番になっていくのかな
BOSEは落ち目？
安いのはD01g、SoundPeatsが定番に
- 81 ：
- そういやSoundBeats proはどうなった？
完全に品切れで販売数なくてランキングに入れないのか？
- 82 ：
- Bluetoothイヤホン全体だと1位初代airpods、2位2代目airpods、3位XM3から飛んで10位にS5TWだから
完全ワイヤレス限定ランキングでairpods、XM3の次でもその差はかなり離れてそう
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190809_132136.html
- 83 ：
- ワントンキンは完全ワイヤレス一台も持ってないからついにイヤホンの名前まで間違えるようになったか
- 84 ：
- AirPodsつえー
- 85 ：
- もう3年近くずっとAirpodsは常にトップ独占してるんだぜ
凄いよな
- 86 ：
- >>60
galaxy使ってscalable codecで繋げると、今発売してるTWSは大抵ゴミになる程の高音質
でもgalaxy専用機なのも前機種同様
- 87 ：
- ワントンキンって引きこもってるこどおじなんでしょ？
なんでイヤホンに粘着してんの？
- 88 ：
- ワンキンの唯一の趣味がスペック表でオナニーして掲示板でマウント取ることなんや
許したってえ
- 89 ：
- オーテクS5付けて電車乗ったらスゲーな。
こんなに周りの音がうるさかったとは。
家ではなんの不満もなかったのに。
そりゃソニーがいいというやつが出てくるわけだ。
- 90 ：
- CKS5TWのバッテリー持ちはほんとにいいな。2、3時間使ってるくらいだと全然減っていかないしケースに入れないでポケットに入れっぱでもほとんど減らないな(airpodsだとすぐ減る)
- 91 ：
- >>80
入荷即完売を繰り返してるWF-1000XM3より売れてるって、AirPodsはどんだけ大量に出荷してるんだ
- 92 ：
- そろそろテンプレでお勧めランキングみたいなものをジャンル毎に欲しいな
連続再生時間
充電ケースを含めた最長稼働時間
音質ランキング
aptX対応
ノイキャン
音質はaptXとSBCで比較されてるものもあったりしてaptX優遇みたいなところがあるが
- 93 ：
- ビットレートが328kbit/sのSBCと352kbit/sなaptXの音質差を当てられる人なんてほぼいないと思うけど
- 94 ：
- 規格上の上限値でいえば512kbpsまで伸びるしなsbcは
実装上の問題があるからbitpool53の328kbpsで抑えられてるけど
- 95 ：
- 個人的にデザインはTrueConnect黒 一択
- 96 ：
- >>92
そんなのコロコロ変わる
テンプレ作っても
無難なAirpodsか、安いD01gかSoundPeatsってオススメになるだけ
- 97 ：
- 番長形式で行こうぜ
無難だよ番長 → Airpods
長時間バッテリー番長 → CKS5TW
安価だぜ番長 → SoundPeats
低音盆踊り番長 → CKS5TW
ノイキャン番長 → XM3
- 98 ：
- 持ってないんだから仕切るなよ
- 99 ：
- 草
- 100 ：
- 底辺貧困ゴミ御用達 → SoundPeats
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