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【ミュージカル】2.5次元総合【舞台】第46幕


1 ：2020/02/20 〜 最終レス ：2020/06/22
2.5次元舞台に関して雑談するスレです
情報交換や意見交換等の場としてどうぞ
・sage進行推奨(E-mail欄に半角で「sage」と入力して下さい)
・誹謗、中傷、ヲチ、スキャンダルネタ、比較論による対立煽りNG
・荒らし行為、煽りはスルー
・次スレは>>980が立てて下さい
・関連スレとしてURLの羅列のみを貼るのはおやめください
その他ローカルルールは随時話し合って決めていきたいと思います
よろしくお願いします
※前スレ
【ミュージカル】2.5次元総合【舞台】第44幕
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1573198177/
※関連スレ
若手俳優舞台総合スレ 第5幕
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1489765590/
【ミュージカル】2.5次元総合【舞台】第45幕
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1579191110/

2 ：
中止にするところ減ったね

3 ：
アニメが題材の宝塚は2.5次元の範疇ですか？

4 ：
次スレ用age

5 ：
>>1
前スレ
【ミュージカル】2.5次元総合【舞台】第46幕
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1582191551/
>>980
このスレは 第47幕 です
次スレは 第48幕 で立ててください

6 ：
松田さんのクラファン製作会社や俳優に入らず新事業の為って書いてる人いたけどどうなんだろう？

7 ：
>>6
クラファンページに用途が書いてあるでしょ
新規事業のためだよ

8 ：
【時代劇専門チャンネル】
2.5次元×時代劇　2か月連続特集〈鈴木拡樹の世界〉
5/3(日)22:00〜
「映画 刀剣乱舞-継承-」
「ミュージカル『薄桜鬼』沖田総司 篇」 2作連続放送！
https://www.jidaigeki.com/osusume/suzukihiroki/

9 ：
松田さんのクラファンも含めて比較ページ作ってる人がいたのでリンク張るね
https://note.com/buchikolos/n/nb83b6eae3dc7
これで確認すると松田さんのシアターコンプレックスは自分の新事業にお金を集めてるだけで
2.5俳優や制作会社にはお金は行かないね
賛同人にもお金が入る可能性がありますとはっきりしてるのは舞台芸術を未来に繋ぐ基金の方

10 ：
>「シアターコンプレックス」というSVOD(定額制動画配信)/TVOD(都度課金型動画配信)の動画配信サービスの新規事業立ち上げ費用という位置づけになっています。
>つまり、他のクラウドファンディングとは違って、直接的に既存の2.5次元舞台作品やSNS上で賛同しているキャスト・スタッフに支援金が渡るわけではないということです。
なんだかな

11 ：
悪いが松田さんが得するだけだな

12 ：
新事業を立ち上げてそこから仕事を入れることで、制作会社や俳優にお金回そうとしてるんでしょ
まだるっこしいし、自分が支援したい相手に直接的に払えるわけでもないけど、「お金が行かない」は語弊があるのでは

13 ：
松田さんのは2.5界隈で仕事してる俳優は賛同しない訳にはいかないよね
今後のオファーに関わりそうだし
個人的にはそれがなんか嫌な感じの正体なんだと思う
>>9の貼ってくれたの凄く参考になるね、ありがとう
自分の生活も怪しくなるかもしれないし、よく考えてみよう

14 ：
このスレはずっと松田さんのクラファン擁護の人がいついてるけど
ここで事実を指摘してるnoteに叫ぶよりクラファンにお金入れたほうがいいって思う

15 ：
直接的に好きなタイトルや推しにお金が届くなら出資するけど
現時点で全くわからないクラファンにお金は出したくないかな

クラファン自体幾つもあるしよく考えて選べばいいよ
刀ステ脚本家も役者を起用して自力でスパチャするかもって言ってるしそっちのほうが興味あるわ

16 ：
参考にこっちも
舞台芸術を未来に繋ぐ基金
https://motion-gallery.net/projects/butainomirai
※賛同人となった方（企業・団体）は募金サイトにお名前を掲載し、募金活動の広報にご協力いただく事となります。
※賛同人であっても助成申請を行う事は可能です。
あとは大きな違いとして目標額に届かなくても成立するところかな
目標額に届かなければ成立しないクラファンではない

17 ：
ネルケのクラファンはコロナに乗じて新規サービス立ち上げのための資金集めなんでしょ
いま本当に困ってる関係者各位にはお金渡らないってこと

18 ：
緊急食品SOSの便乗商売みたいなもんだよねw

19 ：
うだうだいってないで好きなのにお金入れりゃいいじゃん

20 ：
焼け太り狙う松田誠セコすぎないか？
基金の方もなんだかなーだし
演劇界ってこんなもんなんだって幻滅
東京中心の舞台は再開がまだまだ先になるだろうし
俳優の淘汰も始まるね

今回松田誠に協力してる若手俳優はそうならないよう恩を売ってる

21 ：
たしかに独自の配信サービスを設立してコンテンツ制作したいと掲げてる
でもすでにニコニコ2.5次元やＤＭＭやYouTubeとか既存の配信プラットフォームはたくさんある
そこに手数料払わずこの機に乗じて独占チャンネルを作りたいという野心は見える
だから気に入られて使ってほしい人たちは賛同してるんだろうね

22 ：
案の定爆発的に話題になったわりにお金集まってないね
推しにお金が行くような内容だったりリターンがもっとマシなら即目標到達してもおかしくないと思ってたけど

23 ：
松田さんの賛同しかないだろうと思ってたからここでの反応にビックリだわ
普通ワンオフの投げ銭になるより中長期的に稼ぐスキーム作ってもらう方が嬉しいんじゃないの？
推しのため推しのためというけどその方が余程推しのキャリア延いては生活のためになると思うんだけど

24 ：
そう思うなら自分はそうすればいいんじゃない？
既存の配信システム使わずオタクしか見ないようなとこでの仕事がどれだけのキャリアになるかわからんけど
賛同しない人がおかしいみたいな言い方しないでも、自分が納得出来るならそれでいいじゃない

25 ：
>>14
松田擁護なんていた？
ネルケがネルケが言ってるのがいて訂正入るのはあったけどクラファン自体はうーんって感じだったよね

26 ：
>>23
今回の事態がなくても普通に松田さんがやりそうな企画をコロナ便乗で資金集めしてるように感じるから

27 ：
>>23
ツイッターでも不信感持ってる人とか様子見の人結構いるよ

28 ：
一般社会なら食えないなら副業しろとか転職しろとなるのにこんな感じですぐ女たちが投げ銭してくれるの、チョロくて良いなぁ
そりゃ辞められんわと刀ミュの配信で15年前と全く同じド下手な演技をしてる30代後半の俳優()を見て思いました

29 ：
この先は大不況待ったなしだし生活が安定して初めて趣味は楽しめるんだと9年ぶりに身に沁みてるわ
クラファン出さないで事務所グッズ買ってる人も多いし好きにやればいいんじゃない？

30 ：
刀レベルなら作品を支えるスタッフに寄付しての方がお金出す層は増えたと思うよ
命令調で救えと言い出したりリターンをランダムグッズにしたりとファンを軽んじすぎて金出すの無理だよ

31 ：
>>30
ランダムつっても謎ロゴが入っただけの色違い缶バッジでしょ？
そんなのはどうでもいいというか何でもいいけど
オンラインイベントやら配信番組やらの特典に誰が出るのかとか全くわからないのがな
一応推しは賛同してる立場だけどだからといって起用されそうな雰囲気もなくて
もうちょい内容わからないとこっちも金払えない

32 ：
観客は缶バッチ大好きだと思われているのが不満

33 ：
それより末満さんの朗読劇に期待
ここでしかできないキャストでやりたいって言ってるしスパチャでお願いしたいわ

34 ：
寄付募って分配するのが目的じゃなくていま仕事がない人間に仕事を作ろうって趣旨でしょ
トークや朗読呼ばれた俳優はギャラが入るだろうし缶バッジとかいらんけどグッズ会社も制作も使ってかなきゃなんだろうしそこまで違和感ないけど

35 ：
違和感ない人は金出すし違和感ある人は出さないだけでは

36 ：
>>20
若俳は適当に媚び売ってるけどクラファンは松田氏がゴリ推ししたいオキニの俳優やスタッフしか呼んでなくない
俳優もスタッフも格差つけられてる

37 ：
DMMの創始者がもともとビデオ屋だったんだけど、自分で制作して版権も握ったほうが儲かるのに気がついてそうしたら爆発的に売れて今のDMMまで大きくなったんだよね
松田さんはネルケの今後をそんなかんじの方向に持って行きたいのかな、っね思った
バーチャルな劇場作ってもっと手軽に演劇を楽しめるようにしようとか考えてるとか？

38 ：
>>36
>松田氏がゴリ推ししたいオキニの俳優やスタッフ
これ想像の域出ないよね

39 ：
まあ好きじゃない人をわざわざ呼んだりはしないだろうけどね
ゴリ推しは言い方に悪意あるな
あれは呼ばれる方も断れないから大変だと思う
トークLIVEには呼ばれなくてもイベントに呼ばれるって人もいるだろうし
別に支援しようとか考えないでトークLIVEなりイベントなりに好きな人きたら課金する
くらいに思ってたら良いんじゃない

40 ：
缶バッジは確かにいらんけど>>34のグッズ会社も使わないとって話はわかる

41 ：
ネルケの今後の為なのに舞台を救えとか言っちゃうから温度差が出てるんじゃない？
今まさに困ってるであろう舞台関係者に寄付したいファンと新事業作って仕事与えたい松田氏じゃそりゃ噛みあわないよ
業界大手が2.5で困ってる人たちの為に資金を集めることを期待してた層は様子見してる

42 ：
松田とその取り巻きしか得しないのが見え見えなのが萎える

43 ：
松田と取り巻きの権力強まっていろんなとこにゴリ推しされても萎える

44 ：
結果的に新事業でスタッフや役者に還元できるならいいんだけど
一緒に仕事してきてる面々が揃ってあまり関わらないようにしてるみたいだからしばらく遠くから眺めることにしてる

45 ：
難しいよねえ
グッズ発注することで仕事になる企業もあるわけだし

46 ：
権力って何に対しての？いろんなところって言ってもネルケで使われるってだけで今までと変わらんでしょ
今出てるのもこれから発表されるのもネルケ関係で使われてきた人らだと思うけど関係ない人いきなり引っ張ってはこんだろ
舞台を救えっていうのが引っかかる気持ちはわかるけどね
ネルケがネルケのために動くのは普通のことだけど仰々しい言葉使ったから誤解まねく形になったな
まあ萎える人はスルーすりゃいいだけ

47 ：
オキニの言い方突っ込まれたら取り巻きに言い換えてて草

48 ：
>>46
被害妄想が激しくて複数のスレで松田のオキニガーって妄想触れ回ってる人だから真に受けない方が良いよ

49 ：
コロナでオタク財布の紐固くなってるからしっかり企画練らないと2.5界隈自体焼け野原になりそう
虚無舞台に金出したくないし100種とか過剰なランダムも買う気になれないし殿様商売してるとこは潰れるよね

50 ：
イノサンのDVD申し込み完了受付メールで夏頃発送
詳細は追って公式サイトでお知らせから全く公式動いてないから12000円諦めるべきか

51 ：
>>50
夏まで待って来なかったら消費者センターだね

52 ：
イノサンもタイミングがもうちょっと遅かったらコロナで無理ですってていにして自然な流れで中止にできたのに惜しかったね

53 ：
テレビで梅沢富美男が１席空きにするくらいなら中止にした方が赤字が少なく済むって言ってたな
ドル箱タイトル以外は企画流れて救われた舞台もありそう

54 ：
>>50
ちゃんと消費者センターに連絡して泣き寝入りはやめよう
ただでさえ事前の説明と内容が変わっててフランスの分収録しないのに値段そのままで返金ないんだから

55 ：
俳優の体力も落ちてそうだから自粛開けたら稽古や本番で怪我人続出しそう

56 ：
まじめな俳優はちゃんと自宅でトレーニングしてると信じたいわ

57 ：
自分の推しはストレッチとか色々してるって言ってたな
たまにやってくれる配信も楽しいし推しててよかったと再実感した

58 ：
推しは普段より時間に余裕ができて健康体になってるって言ってた

59 ：
演劇は生で見てこそみたいな話をしてた松崎が配信のためのクラファンで松田さんってヘコヘコしてるのみて萎えた
長いものに巻かれるってああいったことなんだろうなぁ。まぁ出世としては賢いけど

60 ：
松崎って松崎史也？あの人のゲスト回って9日じゃなかったっけ

61 ：
>>60
Twitterでさすが松田さん！！みたいなツイみた
昔は映像化に反対しててDVDは出さないので見てくださいばっかり言ってたのに

62 ：
>>61
それ相当昔じゃない？
今はほぼ全部配信も円盤化もしてるじゃん

63 ：
ストレートプレイやめて朗読劇の配信に変更する舞台増えてきたね
中止にするくらいならせめて配信したほうが赤字補填になるのかな

64 ：
刀剣乱舞の無料配信観てから過去の事調べてたら2017年頃は海外にもツアーで行ってたみたいでそんな事せずに貯金するか新作つくる資金に使えば良いのにと思ってしまった

65 ：
さすがに難癖すぎて草

66 ：
>>64
あなたの収入が減ったら舞台観たり浪費しないで貯金すれば良かったのにって言われるだろうね

67 ：
>>64
それで同意もらえるとか本気で思ってるならかなり重症だよ

68 ：
制作会社や芸能事務所も大変だろうけど、劇場もかなりヤバいのでは。
やる場所なきゃ意味なくない?

69 ：
奈落があるくらいの立派なところは少ないけど800人規模のホールなら全国の自治体所有がいくらでもあるから大丈夫
箱ものは潰すのも莫大な金かかるから欲しがる人がでないなら残るだろう

70 ：
田舎者なので配信はありがたい
役を演じてるとこだけ見たい人には合わないだろうけど逆に素が面白くて興味もった俳優もいる
推しの友達俳が電話で登場させたりして見逃すパターンも多いけど

71 ：
新作発表されてるけど7月とか無理じゃね

72 ：
会社運転資金集金のためのいつもの発表でしょ
どうせぎりぎりに中止発表→9月ぐらいに返金→また新作発表で集金
このくりかえし

73 ：
ダブステも怪しい

74 ：
このタイミングでフリーになったの色々邪推してしまう

75 ：
>>72
計画倒産みたいだ

76 ：
演劇界のトップ的な人の意見が選民思想気味で世間とズレてるって若干叩かれてるね
演劇ファン以外からの援助は難しいんじゃないかな

77 ：
そらナチュラルに見下してるからね
その上他sageしないとできない主張の表現なんだからお察し

78 ：
若干？

79 ：
ソーシャルディスタンスに則って前後左右2メートル空けた場合400人の会場に60人で満席ってツイで見た
もう観劇は駄目かもしれない

80 ：
解除されても当面は最大50人で特定警戒地域外
歌唱もダメだからミュージカルはもちろん声張る演劇自体やれないってことでは

81 ：
少なくとも今年いっぱいは通常の公演は無理だろうね
来年ワクチンまだ無くてもインフルと同じような扱いになったりすればまた変わるんだろうか

82 ：
感染者の少ない地域ではTOHOシネマズ再開するって
しばらくは過去作品、席の間隔空けてだろうけど

83 ：
何かのテレビで地下アイドルが透明のデカイ板立ててコロコロ動かしながらステージでパフォーマンスしてたけど、舞台は無理だしな

84 ：
朗読劇と配信ばかり増えていくけどそこまでしてみたいとは思わないんだよな
コロナ自粛も2か月目だし先行きに不安を感じてる観客も多いから2.5から離れる人もかなり出てる

85 ：
そもそも自粛明けても昨日まで何もなかったかのように全て元通りというわけにもいかないし

86 ：
米原の朗読劇600円で驚いた
安すぎない？
600円出す客は1000円でもいけるんじゃないかなあ

87 ：
>>84
わかる
生で見てこその舞台だし、生で見るからこそ配信も見る訳で
配信オンリーは支えるって意味では見るかもしれないけど長続きはしないと思うわ

88 ：
ネルケのシアコンの話題ってこのスレでおk？

89 ：
>>86
数千円だと思ってた
安いね
たとえば3000円で配信朗読劇だと気乗りしないけど1000円ならむしろ少しでも気になれば買うわ
今後配信増やしてくなら今までみたいに高い客単価じゃなくて広く安くの方向じゃないと生き残れなそう

90 ：
>>88
ここで良いんでは
いまDMMとかいろんなとこで2.5配信してるけどそれをぜんぶシアコンにしたいのかな
委託料払わないで2.5をネルケが囲い込みってことか

91 ：
うちにWi-Fi入れてないし、小さいスマホしかないから、なかなか配信も敷居が高くてなぁ

92 ：
ライト層や原作から興味持った人には配信のみで良いかもしれないけど生観劇してこそだからな
とりあえず金が溜まるわ

93 ：
1度離れると、わりと見なくても生きてけるわ〜とか、金貯まるっていいわ〜って層も一定数いそう

94 ：
払戻しした分を封筒にまとめてたら10万以上の現金になってこんなに使ってたんだって我に帰るね
再開し始めたらまた忘れちゃうんだろうけど

95 ：
前みたいに多ステはしなくても2,3回でいいかなって気分になった
正気に戻りつつあるわ

96 ：
それぐらいがマジで正常だよ
一種の依存症

97 ：
成長を感じたいから、初日と千秋楽は絶対入りたいと思ってた。でも十日ほどの公演でそんなに成長するわけないのにって冷静な今なら分かる。

98 ：
>>97
成長はしなくても演出は変わったりするよ

99 ：
>>97
さすがに初日と千秋楽だと変わるものは色々あるな

100 ：
推しが出てる一番好きなシリーズが中止になって10万くらい返って来るけど
来年以降でもキャス変せずにまたやってくれたら同じくらい多ステすると思うわ


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