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【東宝】エリザベート2019 Part18


1 ：2019/07/19 ～ 最終レス ：2019/07/23
2019東宝ミュージカル『エリザベート』
http://www.tohostage.com/elisabeth/

2019年6月7日(金) 〜 8月26日(月)【帝国劇場】
次スレは>>950が立ててください。無理な場合は他の人に依頼。
※前スレ
【東宝】エリザベート2019 Part17
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1563220545/

2 ：
［過去スレ］
【東宝】エリザベート2019 Part9
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1559814559/
【東宝】エリザベート2019 Part8
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1557992295/
【東宝】エリザベート2019 Part7
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1556771785/
【東宝】エリザベート2019 Part6
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1554127097/
【東宝】エリザベート2019 Part5
https://lavender.2ch...gi/drama/1552040471/
【東宝】エリザベート2019 Part4
https://lavender.2ch...gi/drama/1550794767/
【東宝】エリザベート2019 Part3
https://lavender.2ch...gi/drama/1548476514/
【東宝】エリザベート2019 Part2
https://lavender.2ch...gi/drama/1545650678/
【東宝】エリザベート2019 Part10
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1560163148/

3 ：
【東宝】エリザベート2019 Part11
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1560479163/
【東宝】エリザベート2019 Part12
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1560745659/
【東宝】エリザベート2019 Part13
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1561202123/
【東宝】エリザベート2019 Part14
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1561565850/
【東宝】エリザベート2019 Part15
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1562061796/
【東宝】エリザベート2019 Part16
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1562687138/

【井上】エリザベート2019【古川】
https://lavender.2ch...gi/drama/1545040334/

4 ：
山口トート・・・神
内野トート・・・婚活
武田トート・・・筋肉
石丸トート・・・貴族
城田トート・・・華麗
マテトート・・・本場
井上トート・・・戦車
古川トート・・・論外

5 ：
>>1乙
>>4だから城田と石丸さんが違うって

6 ：
山口トート・・・怪人
内野トート・・・セクシー
武田トート・・・小悪魔
石丸トート・・・公務員
城田トート・・・美
マテトート・・・本場
井上トート・・・帝王
古川トート・・・論外

7 ：
井上さん以外は皆好き
井上さん自体は好きなんだけど東宝トートが似合わないような
スーツなトートで超絶歌い上げたら格好いいだろうに

8 ：
>>7
古川くんファンは露骨だねぇ乙です

9 ：
マテトート・・・カッサカサ

10 ：
なんで決めつけるかね

11 ：
>>10
横だけど
トートが似合わないと決めつけたからじゃないの？

12 ：
古川トート歌がただでさえ下手で声量ないのにマチネ観たけど声カスカス変な演技も酷い歌
6月は回数重ねたら…と思ってだけど1ヶ月やってただ疲弊して落下しただけ
もう来年は降板してくれ頼む

13 ：
決めつけてはないよね
個人の感想の範囲内
ウィーン版と韓国版は見たけどそっちの演出のが似合うんじゃない？

14 ：
ヲタ認定に一言論評など決め付けてる書き込みが多すぎてどれが決め付けなのか分からんよw

15 ：
毎回メイン3役の中の1人か2人下手糞を混ぜ込んでくるよね
セット販売の詐欺商法みたいで毎回呆れてしまう
人気の演目だからといって客を愚弄し過ぎ

16 ：
>>14
つけ忘れたw
>>11
へ
>>13
より

暗号みたくなった…

17 ：
>>15
過去は朝海武田大野＋マテさん
現在は古川三浦…ちょい役だけど植原かな
東宝演劇部も多方面からプッシュ受けて起用しないと大変なのかな？なんで客が苦渋を強いられるのかは知らないけど

18 ：
>>16
初心者なのねw

19 ：
>>16
コテハン？

20 ：
古川くん三浦くんより植原くんをどうにかして欲しい
避けようがないしあれだけの出尺でボロボロにしていくの大したもんだよ 全ツまで待たずに今すぐまだマシなサンボと変えて

21 ：
>>20
まぁね、植原くんって台詞も歌も共通で音を発する事が下手過ぎるよな
あとシャクレ過ぎて気になるww
ただ、出番的に古川三浦もキツいよ
自分の都合だかシシィフランツや日程避けれない時あるし…

22 ：
古川さんは舞台上にいる時間が長いから超キツイ

23 ：
エルマーは愛希さんと同事務所だし
ジュラはミュージカルアカデミーの卒業生なんだよねえ

24 ：
山口トート・・・怪人
内野トート・・・婚活
武田トート・・・筋肉
石丸トート・・・公務員
城田トート・・・蓄膿
マテトート・・・本場
井上トート・・・戦車
古川トート・・・ゴーカート

25 ：
>>23
井上さんの所の真瀬さんは凄い上手い
山崎さんの所の古川君？逆かな？は微妙
愛希さんの所の植原はゴミ
何故に大手の方が下手なバーターなん？

26 ：
真瀬さん凄いよね 歌い始めた時びっくりした
シシィができるかは別問題として、歌だけで言えば両シシィより断然うまい

27 ：
ヴィンデッシュの真瀬さんね
役名書かないから野際さんのかと思った

28 ：
>>25
大手だからこそ下手な人でもバーターでねじ込めるのでは？

29 ：
あんまり下手な人ねじこむと
愛希さんの印象まで悪くなるのにね

30 ：
愛希さんと植原さんシャクレ具合が似てるわ

31 ：
愛希さん自体が実際微妙じゃん
ここでは触らぬ神に祟りなし扱い

32 ：
>>30
そうかな？そこは似てない気がする

ソワレはいつもにも増して古川君声量無いように感じたけど調子悪かったの？

33 ：
>>32
マチネから苦しそうだった
ちょっと疲れが出てるかな

34 ：
ハプスブルグの顎みたい

35 ：
すみません 教えてください
カーテンコールの時トートダンサーで一番下手にいる人は
渡辺さんでしょうか？

36 ：
ほんと植原マジいらんわ
ゴミカス植原エルマー不愉快すぎる
愛希さんのオマケなら愛希さんに迷惑かけるな足引っ張るな
アミューズも植原みたいなカス芸人クビにしたらいい
植原はカスヘボ過ぎてアミューズの面汚しだよ

37 ：
前スレで出てた三浦くんのルドルフの路線変更って、イケコからの指示の可能性が高いのか本人の意志なのか気になる
三浦くんは7月に入って見てないから初期の記憶しかないけど、自己陶酔型で圧強めのルドルフで声には合ってた気がするし弱々しい歌い方とか逆に浮きそう

38 ：
>>32-33
古川くんのファンは顔重視
歌声なんかどうでもいいのよ
今日は2回見られてラッキー

39 ：
古川トートはゴーカートというより乗用車だな
悪くないけど記憶にも残らない
植原くんは台詞をなんとかして欲しい

40 ：
>>38
おばちゃん好みの顔w

41 ：
>>39
植原くんは台詞回しも酷いけど、カフェのバイトくらいなら良いかもだけど革命家としては声が軽過ぎてそこだけ現代みたいになっちゃう

42 ：
なんで山崎ルキーニはいちいちカッコつけて演じるの？ルキーニの前に山崎自身が前に出てくるから、全然面白くなかった。ずっと無理して吠えてるだけだし。

43 ：
三浦ルド嫌いじゃないよ
ここでは評判悪いみたいだけど。

44 ：
ここは井上婆がひたすら叩いてるだけ
三浦君も古川君も評判悪くないよ

45 ：
ここは古川・三浦アンチスレですって、どこかに書いておいた方がいいんじゃない？知らずに見た人がぎょっとしそう

46 ：
三浦くん6月の最初の方に観たきりだったけれども
最近の公演の感想とか読むと根本から役作り違うみたいだね

47 ：
評判悪くなければ路線変更する必要はないと思うんだけど
革命を成功させそうな強いルドルフだったのを今にも死にそうな病みルドルフ？まで変えるのはさすがにびっくりする

48 ：
三浦くん実生活の出来事が演技に影響してるってことあるのかな

愛希さん古川くんは破綻なく演じてるとは思うけどやっぱり印象に残らないな 上手く演じてますって感じ 新キャストだし若いんだからもっと爆発させてほしい 今後に期待だね

49 ：
愛希さんも古川くんも変な癖も破綻も無い
ここで上手いと言われている井上、田代、山崎くん達は歌の途中に拳を入れてきたり音程のアレンジが多い印象
印象に残らないと言われても藝大出身者の歌い方より非藝大出の歌い方が好みかも

50 ：
植原エルマーは頑張らなくていい。
日を重ねるごとに頑張り過ぎて悪目立ちしてる。
初日から台詞うーんだったけど、下手なりにシンプルだったからまだ良かった。
シングルキャストは避けようがないから、

51 ：
>>49
個人的な好みはチラシの裏にでも書いといて

52 ：
>>49
ほんとそう
変に力入れて歌うから気になってエリザの世界に入り込めないときある

53 ：
チケット譲ってくださいってツイートしてたから、連絡したら、譲ってほしいけど、今月お金ないから給料日まで待って欲しい(チケットは先に渡す)と言われて衝撃。
お金足りないなら観劇しなきゃいいのに

54 ：
>>51
個人的な好みしか書かれないスレで言うなよ

55 ：
>>49
上手いと言われてるんじゃなくて上手いから
自分は上手い方が好みです。
芸大出かそうじゃないかにこだわりすぎじゃね？

56 ：
>>49
音程のアレンジは古川くんのが多いよ
表現力ある井上田代を貶したいんですか？

57 ：
新キャストは経年変化や芝居・歌はまだまだ発展途上だけど頑張っていて好印象
もちろん続投組は上手いし安定感がある
でも新キャストは解釈が新鮮だし組み合わせで相乗効果があったりして見るたびに進化を感じる
それぞれの良さを楽しめばいい

58 ：
また井上婆が湧いてきた
すぐ言いがかりつけて噛みついてくる

59 ：
前にも言ってたけど歌に破綻が無いとかそれはミュ俳優として最低条件であって
ただの歌が聴きたければコンサートにでも行けばいいよ
プラスαで歌芝居できる俳優を落とすとかほんとしようもない

60 ：
続投キャストと新キャストが混ざってる時がなかなか面白い回になってる気がする

続投組は癖があるというか何もかも濃いイメージ
エリザ観た！という満足感があるからそれはそれで好き
続投キャストが抜けるとエリザもまたガラッと変わるんだろうな

61 ：
完全に2.5になるんじゃないか

10年前ぐらいにも言ってた覚えがあるがロックポップス界からトート出来そうな人連れてきてほしい

62 ：
>ロックポップス界からトート出来そうな人
そんなん思いつかんわ
まず最近のアーティストって顔がいいのが少なすぎるし
KPOPでよければBTSのVとか面白いかもね

63 ：
変な言い方になるかもしれないけど続投組の時は「これがエリザベートだ！ここはこう見るのが正解だ！」っていう強い圧で昔ながらの東宝エリザの王道にグイグイ引っ張られて行く感じ
それが自分の見たかったエリザにドンピシャな場合は満足感で満たされるんだけど見続けてると押し付けが強すぎるように感じてしまう
新キャストが入ってくると「こんなエリザもあったのか！」と乱反射で色んな角度から新解釈を差し込まれてくる感じ

64 ：
新キャストを入れる狙いがそういう新鮮味だろうしね
イケコも意図して違う要素を入れようとしてると思う

65 ：
あのさ芳雄くんのトートも最初から評判良かったわけではないでしょうよ
前回のスレは荒れるもなにも城田くんのトート絶賛書き込みが多かったんだからさ

66 ：
風邪気味トートの批判避けるために井上トート叩く流れ？

67 ：
植原くんも古川くんもラケット振ってた時と変わらないね
:見た目はかなり老けたけどw
黒執事は見てないから一緒の板の上にいた2人を見るのは久しぶり
ものすごく懐かしかったよ

68 ：
>>63
昔ながらの東宝エリザ？
今のエリザは2015から作り上げたものだよ

69 ：
単純に井上城田でいいよね
金返せとか言う人の気持ちは昨日少しわかったよ

70 ：
>>64
せっかくの新キャストなのに続投キャストと同じことしてもWの意味ないもんね

トートはともかくシシィって新たな役作りってやっぱり難しいのかな
MAの時の花總笹本のWは本当に役作りが違って全く違う作品に見えたけど花總愛希はそこまでじゃないかな
宝塚OGだとどうしても同じようになっちゃうのかな 様式美とかありそうだよね

71 ：
前回は城田トートを褒め称えて井上トートを叩いてたね
見た目が悪いだの声が悪いだの

72 ：
KPOP信者うざいわ
反日が帝劇立つとかありえねーから

73 ：
>>71
城田との比較でなく2015の井上トートは歌も芝居もハマってなかったコレジャナイ感じ
そんなでも今良くなっているんだから古川トートも長い目で見てやんなよ

74 ：
>>63乱反射してるとか悪影響じゃん
>>68も書いてるけど2015からの新演出なのに、新キャストの誰かのファンの方っぽいので擁護する為に書いたんだろうけど逆効果過ぎww

75 ：
愛希さんは花總さんと持ち味が違うから似たような感じに見えないな
むしろマルグリットとかが似合いそうな人だと思った
自分はどちらかと言えば孤高の雰囲気を纏った花總シシィが好みだけど
活きがいい愛希シシィと交互に見たいよ

76 ：
古川君って公演始まった頃より今の方が悪くなってるのに成長する見込みあるの？

77 ：
>>76
全くない　金返せレベル

78 ：
三浦くんは誰かが唆してとかじゃなくて自滅型の死に向かう感じで、1番革命は成功しなそうだと思った
まぁ三浦くんに限らず、今回のルドルフは全員革命は成功しなそうだったけど
ただ木村くんはもし成功してたら、物凄く良い皇帝になったんじゃないかと思わせるタイプだった

79 ：
ちょっと変わったと噂の三浦君まだ観られてないから次の観劇楽しみだ
私は逆で木村君のルドルフは革命成功してもその後上手くいかなさそうだなと思ったよw
人に甘そうだし真っ直ぐ過ぎて政治のドロドロに耐えられ無さそう

80 ：
2015年2016年の井上トートもいろいろ言われていたけど、実力的には間違いなかったし、私は好きだったよ。
前回の城田・井上はそれぞれ持ち味が違って、ダブルの良さがあった。
それを考えると古川トートは何もかもレベルが下がっていて残念。

81 ：
>>67
古川くんのラケット時代見たことないだろ
あれでも随分歌えるようになったよ

82 ：
ららら♪ゆーた！ゆーた沼！
ゆーた沼にハマれないポンコツは去れ（笑）
井上人に合わせないし被せてきてゆーたルド台無しにしてたから城田花の一択だった

83 ：
前回は城田くんと比較されて井上さんが叩かれて今回も城田くんと比較されて古川くんが叩かれてるね
誰ファンが叩いてるんだかw

84 ：
>>73
たしかに2015の井上トートはコレじゃない感があったね
フランツのほうが良かったんじゃって言われてた

85 ：
>>82
それな

86 ：
>>63
すごくわかる
こんなエリザがあったのかという新鮮な感動も
その新規キャストにこう応えるか！という続投組の力も
観ていて楽しい

87 ：
>>78
木村ルドは井上トートとの組み合わせが案外良い
京本三浦ルドは古川くんとの方が好き

88 ：
>>83
山口亡霊ファン

89 ：
>>85
自演失敗してるぞ

90 ：
2015年に井上トートが叩かれてた記憶がない
演出の変化の話はよく出ていたと思うけど

昨日のソワレ、オフマイクの声や息使いがやたらと聞こえた気がする※ちなみにB席
古川さんはたしかに高音ロングトーンは短めに切ってたけどそこまで酷いと思わなかった
とにかく花總さんのシシィが圧巻で大迫力というより綺麗にとまとまった良い公演だったと思う

91 ：
山口さんのファンは10年以上このスレに張り付いてるよ
まさに生き霊w

92 ：
流れを切って申し訳ないけど、私は三浦ルドルフにハマった
あの独特な低い声がたまらない
少数派だということは自覚しているけど

93 ：
好きなのはそれぞれなんだし、わざわざ少数派とか言わないでいいのに
どんな役者相手でも攻撃してくる人は好きって言うだけでしてくるから気にするだけ無駄だし、誰が相手でも観た時の感想が見れるの楽しい

94 ：
>>82>>85
いつもID変えて自演してるのがよくわかるね

95 ：
>>90
ちょっとマイナスなこと書かれたらシュバッてきて調子悪くないそこまで酷くないって必死になるから古川ファンは甘やかし過ぎ
人間だから悪い時だってあるし
明らかにマチソワ両方微妙だったのにさ

96 ：
そうだね、少数派はいらない言葉だったね
三浦くんの演技は映像でも好きだったけど歌声があんなにハスキーだとは思わなかった
ルドルフはまだ模索している感じもあるけど、次回も楽しみ

97 ：
>>95
それは古川ファンだけじゃないよ
嫌いだからそう見える

98 ：
>>92
ここで少数派なのは確かだけど、全く気にしなくて良い。
私も好きだよ。

99 ：
ハスキーつか声が野太くて無理だわ

100 ：
>>95
マチソワ見た方なのかな？
ごめん自分はソワレだけしか見てないんだ
古川さん自体に思い入れがあるわけじゃないのでそこまで気にならなかったのかも

101 ：
新キャストのフレッシュさもいいけど井上花總田代あたりの圧の強い濃いのも好きなので来年再演あったとして抜けていたら悲しいなと思う

102 ：
>>101
全ツは基本同じキャストだよ
余程都合悪くなければ全く新しいキャストになるとは考えにくい
あちこち変更点あるわけだし

103 ：
松也→成河の変更はあった
もしかして誰か変わったりするのかな

104 ：
蘭乃さんでも変わらなかったんだから
抜けるとしたら自己都合でかな

105 ：
本業の忙しさでいうと京本ルドルフが抜けるかもしれないけどその他のルドルフが私的に好みでないから抜けないでほしい

106 ：
>>103
時期によっては平方くんが難しそうって前にスレで見た

107 ：
ゾフィーも変更あったね 再演の時もルドルフゾフィーはトリプルなんだろうか？
シシィやトートもロングランだしトリプルにしてもいいのでは？と思ってしまう

108 ：
前スレで見たってw
普通にスケジュールさくっと検索すれば春先からのツアーだとしたら平方くん京本くんが部分か全日程かは分からないけれど厳しいかなというのは見て取れるのでは

109 ：
4月からなら平方くんはギリギリ
京本はニュージーズあるから抜けだな

110 ：
>>68 >>74
別に誰かを褒めても陥してもいないんだけどどのへんを擁護だと思うのか
そういう違いを感じるってだけのことなのに過剰反応しすぎじゃない？
昔ながらの東宝エリザってのはキャストの芝居から受ける印象の話でキャストは2015からなんてのは分かりきってるよ…

111 ：
京本くん、普段の歌声の方が好きだから
頑張って声楽っぽく歌ってないルドルフも見たい
次出られたらちょうど良くなってるかな
三浦くんも公式で出てるPVの歌声は
野太くなくていい感じなんだけどなあ

112 ：
ぷっちゃけルドルフなんて何回もやる役じゃないしな
京本くんはディズニの主演きまって今季最後だからトリプルにしたんじゃないかと

113 ：
浦井ルドは結構長くやってたしルドルフも良い役だけどどちらを選ぶかなら主演の方になるよね
宝塚で新作控えてるし来春エリザなら演出家も相当忙しいのでは

114 ：
平方大野古川の大惨事ルドルフトリオに比べたら今季みんな上手いよ

115 ：
京本くんは前回最後のつもりで演じたけどまた声をかけてもらったと
どこかで読んだので、今回で最後な気がする。主演の舞台も控えてるし

116 ：
>>113
演出つけちゃって幕が開けばそんな忙しくないはず
エリザ同キャストで今年と同じ演出ならイケコ的には余裕じゃないか

117 ：
>>110
新演出が2015だよ？
それをキャストの芝居から受ける印象？
バカなの？
旧エリザ観たことないのに書かない方がいいよ

118 ：
>>37
昨日の三浦ルド　突っ立っていて気弱な感じだったらしい　

119 ：
>>114
イケコが怒って本来の出番しっかりやらせるためミルクとエーヤンのバイトなくなったというのは本当だろうか

120 ：
>>114
大惨事は大野くんだけでは
古川くんは途中から声出てたし平方氏は最初から出来てたよ

121 ：
>>119
バイトしてないのが話題だったが真相不明
まあ大野くんは酷かった
あの頃に比べたら皆成長した

122 ：
>>120
平方くんは踊れなくて芝居が下手
古川くんは声が聞こえず印象薄い
大野くんは踊れないし作曲してたし
あの時が最低レベル

123 ：
>>117
演出変わったら役の解釈まで全て変わると思ってる？
そっちの方がバカだと思うんだけど

124 ：
>>119
それ初耳
どちらかというと大野君がミルクに参加するのが無理で
一人抜けると立ち位置変わるから全員不参加にしたんじゃないかと思うが

125 ：
平方ルドルフがいなかったら大変だったわ
歌が他の二人より全然良かったからね

126 ：
ルドルフはいつからあんなに踊るようになったの？
なんとなくダンス得意な二人が来た新演出からだと思ってた

127 ：
>>63
新キャストによる新解釈とは？

128 ：
>>35

遅レスだけど、カテコ動画でみたら
カテコ最下手のトートダンサーは
渡辺さんだと思います

129 ：
古川さんが歌う最後のダンスは
田舎の高齢者が集うダンスホールのイメージ

130 ：
メインキャストの満足度をチケット代に反映してみた場合、
初日組を14000円とすれば、最悪な組み合わせだと9800円になる。
あと金管がやらかすとそれが7800円まで価値が下がってしまう。

131 ：
>>130
何度同じこと書くの

132 ：
>>123
はじめてしっくりいったエリザベートが2015だから
それ以前とは別の演目くらいの認識だわ

133 ：
金金言ってるの浅ましいよ

134 ：
>>130
宝塚の新人公演かよ

135 ：
むしろ初日組にすら額面分の価値しか感じられないなんて感性が乏しいんじゃ
お値段以上だと思ったこと何度もあるよ
私は2日目組も好きだけどねトリプル含め

136 ：
>>26
まぁ 四季のキャッツに出演してるぐらいだからね
蘭乃さんと同期なんだよね

137 ：
真瀬さんは安定感あるよね
>>27は役名書かない人に嫌味言ってるのはなぜ？
みんな普通に分かってるのに

138 ：
真瀬さん2015年から続投してるしね
声が綺麗であの病院内でカリスマ的な存在になるのも分かるわ

139 ：
S席1階後方上手寄りとS席２階前方のセンター
どっちが見やすいかな？

140 ：
>>139
センターの方が見やすいと思うけど、2階は舞台を見下ろすし客席降りがあまり見えないから、好みの問題かな

141 ：
2階は全体や照明が綺麗に見えるから好きだけど
キッチュのおいてけぼり感はちょっと悔しいw

142 ：
二階B席ドセンが帝劇最強のコスパだな
オペラの性能も上げなきゃだけど

143 ：
1階後方サイドだと前列の観客の体格によっては舞台の一部が見えないかも
まあこれは2階も同じなのかな

144 ：
>>128
どうもありがとうございました
目を引くダンスを踊ってらしてとても気になっていました

145 ：
>>138
蘭乃さんのアンダーが真瀬さんとかいう書き込みがあって
この二人チェンジしてーと祈ったのを思い出した

146 ：
真瀬さんは冒頭おぼろ昆布シーンのダンスも短いけど印象強烈
ほんとにオールマイティですごいと思うわ

147 ：
サイン入りパンフ
9000円

148 ：
京本ルド今年2ヶ月だから埋め合わせの意味でも
来年どこかの地方1、2ヶ所で見れたらいいなと思う

149 ：
真瀬さんの歌声ほんとに素敵ですね
前回も見たはずなのに、今期改めてはっとしました
今期はどのシーンも安定して見られて素晴らしいです

150 ：
井上さんのトートを初めて観ましたが
ねちっこい歌いかたが苦手…
でも、エリザベート＋団扇ありがとう

151 ：
>>150キモイよね！

152 ：
京本くん観たジュニアの子が感想動画？みたいなのあげててすごかった…って言ってた。いずれトートをやってほしいとも言っててホッコリしたわ。

153 ：
>>150
まだ今回の井上トート観てないけど
ねちっこい歌い方はそのまま？
2015の時観て苦手だった
花總さんの会貸切の日に久々に井上トート観るわ

154 ：
>>152
あの兄弟確か花總さんの遠縁なはず
いずれオーディションとかあったら受けるかもね

155 ：
>>151
チャン婆の生存確認

156 ：
>>152
井上さんか古川君かどっちを見たにせよ京本君がトートやれると思ったって身内贔屓もたいがいだな

157 ：
演技が深まって表現が変わったり動きや表情がプラスされたりはよくある話だと思うけど、始まってから演技プランが元から違っていくっていうのはそんな珍しい話でもないのかな
客を入れて初めて分かることはあるけど、それまで作ってきた演技プランってそんな簡単に変えられるものなの？

158 ：
>>152
うん　率直な感想で可愛かった
でも京本本人はとんでもない❗と
言ってるけどねw

159 ：
>>156
Jr.の後輩たちの動画にマジギレとかみっともないよ

160 ：
京本トートww
なぜにほっこり？

161 ：
>>157
あんまりなさそう
みんな稽古でこういう演技しますよって見せてそれを演出家がGOサイン出してるわけだし
もしくは中日だからイケコが舞台のチェックしたらイメージとかけ離れてたから変えさせたとかならあるかな

162 ：
>>157
珍しいよ
前回も城田トートも演技プランが地方で変わりすぎて帝劇の時が良かったとか言われてたでしょ

163 ：
そこまでイケコとイメージとかけ離れてるなら、稽古期間中に修正するもんじゃないのかな
客の意見や反応で変えるタイプにも思えないから、余計に分からない
でも前回にもあった話なら、エリザでは起きる事としてイケコ的には有りなのか

164 ：
>>157
東宝的には珍しいかもしれないけど
イケコはヅカでは途中で演出変更するからね
演者の動き変えたりもあるし
特にヅカは中日の演出変更はあるあるだから
イケコに時間があったならやるんじゃないだろうか

165 ：
細かい演出変更と役解釈の大幅な変更はまた違うと思うよ
小池先生は役者さんの解釈に合わせて演出細かに変えるタイプではあるけど
その為にはまず役者さんの解釈がある程度固まらないとどうにもならないだろうし

166 ：
>>159
Jr.がどうとかジャニヲタじゃなきゃそういう感覚理解できないんだよ

167 ：
京本くんは別に悪くはないけどジャニーズ辞めるか
せめてグループ辞めて俳優一本になって出直して

168 ：
>>156
本人はとんでもない　絶対無理と言っている

169 ：
>>168
誰でもそういう返しするのは常識でしょ

170 ：
イケコポーの時は気合い入ってて変更変更だったけどね
東宝の何かの記者会見出ないで
ポーの舞台稽古してたから

171 ：
>>169
後輩が将来やって欲しいな位言ってもいいがな

172 ：
>>167
グループやってるのは別にいいんだけど
カテコカットとか映像化不可とかは困るよね

173 ：
京本くんはルキーニ演りたいらしいから

174 ：
>>170
小池先生が変更の嵐なのは周知の事実
ポーがどうだったかは知らんが特段その作品に限った話では無いよ

175 ：
明日のマチソワの感想が楽しみだし、行く人がいたらぜひ聞きたい

176 ：
>>167
トートにしろルキーニにしろ、他の東宝作品にしろ今後支障が出るようなら本人も腹括って色々考えると思うよ
万が一移籍しても良いように地盤固めてるのかもしれないし
今はまだタラレバ話だけどね、後輩から慕われてるのは嬉しいことだよ

177 ：
ここはジャニオタ多いのか？
他のオタがトートとか言ったら一斉に攻撃されるのに静かだな

178 ：
特に異論ない人が多いだけでは

179 ：
可能性が無いから叩く人もいないんじゃない？

180 ：
可能性があるかないかは置いておいて、ルキーニよりはトートの方が想像出来る
顔的にはルキーニなら、濃いめの木村くんの方が合いそう

181 ：
実はルドルフからルキーニのステップアップは今までいない

182 ：
>>147
出待ちでサインしてもらったみたいだね。隠し撮りを見たらしき呟きや御朱印帳みたいにサイン集めしてるのもあるみたいだし出待ち禁止が拡大しなければ良いが。

183 ：
年齢的にはすぐにでもルドルフ以外の役になりそうなのは三浦くんだけどね
来年はさすがにルドルフだと思うけど、ルキーニあたりありきでこの年齢で初ルドルフなんじゃない

184 ：
ルキーニはシングルキャスト時代が長かったからあまり前例がないよね
ある意味一番難しい役。どこを重視するかは人それぞれだと思うけど
ルキーニ役にはインパクトと、それでいて悪目立ちしない調和性が欲しい

185 ：
>>171
誰も言ってはいけないなんて言ってないですよ

186 ：
>>183
やめて
今のルドルフの役でも全てにおいてキツいのにルキーニとか無理w
どこかイケコ作品の違う役で使ってあげて。と言うか帝劇に出ないでくれ下手だから

187 ：
今のルドルフ出身者は全員
賛否ある新トート＆新フランツでさえ
ルドルフやってからその後この界隈で色んな経験や苦労を積み重ねた上で今のポジションにいるんだよ
年齢的にアリだからと簡単にステップアップできると考えるのは違うと思う

188 ：
ほら、三浦くんだと面白がって出てくるが京本くんだと平和
ここジャニオタの巣

189 ：
木村くんの話題の方が平和な印象あるな

190 ：
フドルフ役しても以後イケコから呼ばれない人やグランドミューから離れる人もいるからな

191 ：
>>190
滅茶苦茶ですねw

192 ：
京本くんも木村くんも若い上に田代くんやしゅがーみたいに歌が得意な訳でもないから
ルドルフ以外の他の役うんぬんって話はまだ全然実感ないからね
三浦くんは適正はおいといて年齢的にすぐコンバートって話があり得るから色々言われるだけかと

193 ：
ミュージカル業界を知らない純粋な後輩と
京本さんとのやりとりにジャニオタ目線でほっこりした
って書き込み自体がスレチ、スルー案件
本気でトートやれる！とは書き込んだ人も思ってないでしょ

194 ：
178はありだと思ってそう

195 ：
>>165
でも役者に委ねたり自由にやらせるタイプでもないよ
非常に細かい
幕開けて自由になってきたのを中日で元に戻すイメージだけど

196 ：
三浦くんがあの年齢で明らか合ってないルドルフやってることさえ忖度しか感じないのに
ルキーニみたいな難役をすぐやれると思う人がいるんだね
少なくとも成河山崎は実力者だし
古川くんがトートになったから三浦くんもいけると思うのはちょっと

197 ：
>>186
ルキーニなんてとんでもない！
狂言回しが
セリフ聞き取れなかったら壊滅的

198 ：
まつやはなんで選ばれたの？歌舞伎での位置はわからないけどミュージカルの実績はないよね？

199 ：
次や未来を夢見るのは自由だし思うくらいはいいと思うけど
三浦くんに関しては、ルドルフもまだまだなのにこの年齢でルドルフに選ばれたからルキーニとか決定事項みたいに言うからじゃないの

200 ：
京本→トート
三浦→ルキーニ
木村→フランツ

次があるとしたらこうかな
本人たちの努力と成長次第

201 ：
まつやはルキーニの狂言回し的な役割に適しているとして選ばれたと思っている
実際にこの点は上手かったよ
歌の山崎ルキーニ、芝居の松也ルキーニという選ばれ方じゃないのかな

202 ：
松也が芝居のルキーニなんて聞いたこともないんだけど

203 ：
藝大コンプの城田さんに気持ちよーくお仕事して頂く為に
以前ルドルフを希望してたことがある松也に来てもらった
チーム堀越だよ

204 ：
松也はロミジュリでベンヴォーリオやってからの抜擢
裏声が出せなくて「そこではー」がダメだったけどセリフや歌詞の聞き取りやすさはピカイチだった
俗物的でゲスっぷりが際立つルキーニだったな

205 ：
>>200
いつか観たいね

206 ：
松也がベンヴォーリオからルキーニなら三浦君ルキ有りと思われても仕方ないね

207 ：
京本くんのトート風作品なら
グローブ座とか天王洲なら集客できるかもね

208 ：
三浦君のあの顔にヒゲつけられてもなぁ
違和感が凄そう

209 ：
東宝のジャニ－ズ忖度もそろそろ終焉に近づいてる
エリザにも他の事務所の若手がどんどん入ってくるよ

210 ：
>>208そうだよね
ファンはルキーニよりもトートと思っていると思うよ

211 ：
>>183
おおげさな演技と下手過ぎる歌で
心停止する人が続出だなっw

212 ：
次はルキーニ言ってる人
叩かせたいのか？

213 ：
ルキーニは、スコーンと抜けるようによく通る声の人がいい。
と成河ルキ見て思う。

214 ：
今日のソワレ観る人で、前も三浦くんのルドルフを意識的に観てる人がいたら感想聞きたい
ツイを見てても変わった事は確かみたいなんだけど、人それぞれの感覚が違うから面白いしどうなるのか気になってる

215 ：
>>209
エリザにジャニーズそんなに出てるの？

216 ：
>>215
京本くんが初めてだよ

217 ：
次はトートとか甘い夢みてんじゃないよってこと

218 ：
>>25
ゴミwww
井上さんとこの事務所の方は皆んな歌ウマだよね流石はミュージカル事務所って感じ

219 ：
まあルドルフやった当時の大野くんでも将来ルキーニかトートやりたいって言ってたし

220 ：
古川モーツアルトのDVDって販売されてる？

221 ：
>>209
次は日生で主演ですがな

222 ：
>>217
だから本人は言ってないから
叩きの材料投下したつもりかもだけど

223 ：
>>222
本人はトートの難しさをよく理解してる
そんな大それた事は考えてもいないよ
オファーもないのに叩かないで

224 ：
>>223
今度は被害者ぶって
気持ち悪い

225 ：
>>222
京本くんだけじゃなくてどの役者も次はなんて言ってないよ勝手にここの住人が夢見てるだけ

226 ：
本公演のプリンシパル全キャストを見てきましたので、歌唱力・演技力・ 役との相性・
役の完成度・個人的な好みなどを総合的に勘案した上で、１０段階で評価しました。

◎エリザベート役 → 花總まり（評価９） ・ 愛希れいか（評価８）
◎トート役 → 井上芳雄（評価９） ・ 古川雄大（評価３）
◎フランツ役 → 田代万里生（評価８） ・ 平方元基（評価３）
◎ルドルフ役 → 京本大我（評価６） ・ 三浦涼介（評価３） ・ 木村達成（評価７）
◎ゾフィー役 → 剣　幸（評価８） ・ 涼風真世（評価７） ・ 香寿たつき（評価９）
◎ルキーニ役 → 山崎育三郎（評価７） ・ 成河（評価９）

227 ：
>>226
愛希さん高すぎ

228 ：
でた!上から目線の批評家w

229 ：
>>227
これね
精々5～6でいい所

230 ：
いつもの古川三浦植原はチケット安くしろの人では
そんな気がするなぁああ

231 ：
前もこの表を何回か見たけどちょっとずつ数値は変わってる気はする
個人の感想だし別にいいけど、本当に観に行ってるのかなとは思う

232 ：
>>230
でも確かにその3人が揃う回はクオリティがガクッと落ちて帝劇が底劇になるのがな

233 ：
>>226
あんたの無意味な評価はいらないよ

234 ：
>>226
見た目やダンス力は評価されないの？

235 ：
採点はレミゼでもやって総スカン食ってた人でしょ

236 ：
好みに一貫性が無いというかごちゃんの書き込み見て評価下してそうだな

237 ：
以前より愛希さんの評価が上がってるね 千秋楽近くだと花總さんより高評価になりそう

238 ：
>>230
いつもの人だろ。井上さん以外のトートや、トート希望される役者には全員噛み付いてるおばあちゃんだよ

239 ：
井上は顔面でマイナス50点

240 ：
ゾフィーの評価以外だいたい
一緒だね

241 ：
いろんな好みや価値観の人がいていいと思うけど
理由や基準なしに点数だけつけられても不快なだけ
素直に好き、嫌いって書けば、まだ上から目線が隠せるのに

242 ：
>>237 下がることはあっても上がることはない

243 ：
点数低い人も嫌いじゃないのでチケット定価で譲渡出してくれれば買うので是非とも譲渡のツイートしてください
もうチケット持ってなくて最近の変化が是非みたい！！
特に上から目線さん譲ってください

244 ：
大人の事情や技量度外視・見た目がイケコの嗜好という理由のみで出演できてる奴らかき集めた日を意図的に何日か作って その日を学生団体専用日にすれば多方面winwinなのに
そうなると某役が要ダブルキャストになるが
必然的に普通の公演日の登板少なくなるからヘタクソな奴のヲタはチケ取るの大変かもだけど知ったこっちゃねーわ

245 ：
京本くん演技はいいと思うけど顔がなぁ
スタイルがいいわけでもないし歌がうまいわけでもないし
ジャニオタのイケメンの基準がわからない

246 ：
プラチナチケットの演目だからほんとに金返せ的に感じてる方放出してください

247 ：
>>244
そこまでしてエリザべート見なくていいのに

248 ：
エルマーの人って今度やるヴァンパイアのヘルベルトや役の人だよね
あっちもシングルなのにヤダなぁ

249 ：
>>242
IDコロコロして大変ね
それは観た人それぞれが決めることだからね

250 ：
評価してる人とその3人は金返せもしくは安い料金にしろみたいな書き込みの人ってendだったりして。なんども同じ事書き込んだり精神異常っぽいところが。レミゼ良席を自慢してたし。うたコンの件で荒らしてた時はお金にうるさそうな人だなって思ったし。

251 ：
>>239
愛希もマイナス60くらいかな

252 ：
endなら井上さんの評価もっと低くしそうだけど

253 ：
シュガーフランツがまた見たい聞きたい
くまさんみたいで可愛いけど

254 ：
シャンテのキャンペーンで貰えるチケットホルダーの新バージョン
よりによって愛希シシィは陥没鼻低すぎの横顔アウトが際立つ写真
欠点露呈の横顔汚いし輪郭汚いし、なんであの写真なわけ？
横顔汚い人、だめだわー
あの写真、東宝提供だよね。愛希残念すぎ

255 ：
>>226
さすがに平方フランツの３はないかと

256 ：
チケットホルダーの愛希さんステキだと思うけど
ただ舞台写真版パンフレットの写真はなんだか映りの悪い写真が多くて彼女の良さが伝わらないのが不満 実際に見たら綺麗な人だよ スタイルもいいしオーラもある

257 ：
京本くんを美形じゃないという人の感性では誰が美形なのか気になるわ

258 ：
顔形は好きずきだから
京本くんは美形には見えない
日本風の木村くん黙ってたらかっこいいし三浦くんは普通に綺麗

259 ：
>>257
京本くんのお父さま

260 ：
ルドルフ3人の中で美形なのは木村くんかな

261 ：
美形の黄金比に顔のパーツの配置が近いと骨格が整っていることになるけど
魅力的に見えるかどうかはそれはもう人の好みだ

262 ：
ルドルフ3人とも綺麗だと思うよ
誰をより綺麗だと感じるかは好みの範囲かと

263 ：
京本くん今では好きだし綺麗と思うけど
あのパパの息子と先に知ってて見たから
パーツがセンターで目が小さい？と思った記憶がある
サングラスかけるとそっくりだよね

264 ：
>>262
平方古川大野の時は好みかな～だったけど、今回の3人は三浦君だけはジャンルが違い過ぎて…
顔が気持ち悪いメイクが恐ろしいスタイルがマッチ棒みたい
そしてトドメはおじさん過ぎる

265 ：
三浦くん美形だと思うけどな
でも気持ち悪いと感じる人がいるのもわかる気がする
なんか色々行き過ぎた顔というか

266 ：
三浦くんの顔は個性が強いよね
写真で見ると微妙だけど後方席からなら綺麗に見えた

267 ：
木村くん劣化早くない?
古川くんに似てると思ってたけど今日観たら平方くんっぽいおじさんになってた

268 ：
京本政樹はアイメイクガッツリだからなｗ
すっぴんは息子そっくりだよ

269 ：
三浦くんは眉毛書いてくれればイケメンだと思える

270 ：
綺麗って言う人多いけど三浦くんは耽美寄りのキモおっさんに見えるし古川くんはシワと弛みでおっさんになったなと思う

271 ：
>>267
劣化するような年齢や顔立ちでもないな
自分は初見で矢崎君を少し耽美にした感じだと思ったから
色んな人に似てるんだと思う

272 ：
美麗さんは写真なら綺麗だと思うけど実物を見ると骨格が怖い

273 ：
今日閣下エーヤン終わりに胸元の布剥ぎ取ってたけどあれ前からだっけ？

274 ：
木村くんはハンサムって感じだね
年寄り受け良さそう

275 ：
古川くん芝居の追加アレンジが無くなった気がするんだが初日バージョンに戻った？
色々あっさりだった

276 ：
元々あっさり風味では

277 ：
>>273
今までは後ろ向いた時に取ってたけど今日は正面だった

278 ：
最前で見た時研ナオコ思い出して三浦君無理だった

279 ：
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
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　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　　　　　ヾヾ､`(￣ヽヽ;

280 ：
はいはい
三浦ブサイクブサイク

281 ：
変なのとID被っちゃったわ

282 ：
>>226
面白そうだからやってみる(10点満点)

花總（評価9）
愛希（評価10）
井上（評価10)
古川（評価4）
田代（評価10）
平方（評価8）
京本（評価7）
三浦（評価3）
木村（評価7）
植原(評価1)
剣（評価8）
涼風（評価10）
香寿（評価10）
山崎(評価8）
成河（評価10）

283 ：
古川くん三浦くんにイケコ手直し入ったな
古川くんは最初のシンプルなトートに変更
三浦くんは強さを押さえて誰よりひ弱で病んだルドルフに変更

284 ：
>>275
あっさり？というかボーとしてるトート閣下
時々ニヤつく

285 ：
古川くんは風邪気味かちょいちょい鼻すすってた

286 ：
>>283
調子落としてるし古川くん風邪かのどやっちゃったんでは？

287 ：
痩せている人は風邪を引きやすい
酒やタバコを飲む人は老けやすい
舞台30年休演無しで主演張ってきた花總さんの化け物ぶりを
見習ってストイックな生活してほしいもんだね

288 ：
平方くん、メイクなしだと顔薄めだし写真だとイマイチなことあるけど動画とか舞台上だと超～～イケメンに見えない？舞台映えするのかな。動いてる方がかっこよく見える

289 ：
今日のマチネ観たけど古川トート調子悪そうには感じなかったよ
この前観たときとは違う歌い方してると思ったところはあったけど風邪とか喉の不調があるようには見えなかった
演技は初日付近はもっとゴチャゴチャしてたのがスッキリしていって分かりやすくなったように自分は感じたよ

290 ：
>>287
花總さん煙草やめたのかな？
古川くんは喫煙者だったけど辞めたのかな？

291 ：
>>288
ガチで言ってる？
中年太りしてしまって万里夫くんよりもブサイクに見えるよ

292 ：
>>270
デコのしわ自分も気になった。まだ32なのにね
顔立ちが綺麗だから今はまだ見れるんだけど
年齢重ねていったらどうなるんだろ

293 ：
松田聖子みたいにボトックス打ちまくったら大丈夫なんじゃない？

294 ：
古川くんはデコジワが進行しないようにボトックスした方がいい
研音から天海祐希と同じ病院紹介してもらって美貌を保たないとイケコのミューズでいられなくなるよ

295 ：
>>289
高音伸びないし調子良さそうには見えないけどなあ
かなり疲れてるのかと思った

296 ：
>>293
あれ？なんかI.D被ってる

297 ：
古川くんは眉上げる癖直せばシワも寄らなくなると思う

298 ：
>>283
やっぱり三浦くんルドは内面の演技プランを全面的に変更って感じなんだね
それて絶賛してる人が多いし、間違ってないところがちょっと寂しい気もする

299 ：
古川くんて調子良い時あるの？
いつもお疲れと言われてる気がするけど

300 ：
>>295
そうなんだ
古川トートの調子をそんなに気にして観てないので分からなかったけど物足りないとも思わなかったので良かったわ

301 ：
>>214
観てきたよ 前回は開幕直後
三浦くん高音の時の顎を上げる癖が減って
声がきれいに出るようになってた
翻弄され絶望の中でトートに背中を押されたように感じた

井上トートはラストアンダーは着ていなかった
古川くんはフェリペでは乳首見せてたから
今回肌の露出少ないのは事務所の方針なんだろうね
イケコは残念がってそう

302 ：
三浦くんのあの声に強い演技乗せるとルドルフ何で死んだ？って思うから弱い方が合う
でも最初から死にたそうで独立運動に加担してる皇太子には見えない

303 ：
三浦くんは前回の京本ルドルフ踏襲路線に変えたと思う
イケコ指示かは知らない
でもやっぱり声がルドルフにはミスマッチ

304 ：
>>301
移籍後のMでは脱いでたから事務所の方針とかないでしょ
でももったいないから婆たちには見せなくていいわ

305 ：
ロミオ…

306 ：
忘れてたわw

307 ：
木村くんも強そうに見えるけど死ぬまでの流れは不自然さはないし、演技プランでどうにでもなりそうな気はする
やっぱり京本くんが抜けるのを見越してのイケコ指示なのかなぁ
死と寄り添うような、儚いルドルフ好きな人が多いとは思う

308 ：
>>303
演技プランの変更じゃないよ。完全に親族の不幸で気もそぞろって演技なだけな気がするけどね
あとプルプル震えるやつもいつもの痙攣が始まったか…としか

309 ：
ソワレ見た
三浦くんしっかり強い意思を持った皇太子
逮捕されてもママにパパを説得してもらえるとまだ希望を持っていたが断られてトートの死に誘われるといった感じ
歌もダンスも力があった
声は相変わらず厳しいけれど
感想だから文句言わないでね

310 ：
>>309
それ3行目までまんま木村ルドルフの印象だなあ
前の三浦ルドルフならわかるけど今はすごく弱々しくて儚い路線だよ

311 ：
>>291
どなたのこと？
平方さんは田代さんより細いよね

312 ：
>>308
今日のマチネは木村ルドルフもちょっとだけ痙攣してた
闇広でほぼ目を瞑ってるし闇広もママ鏡も音程がフラフラで
風邪っぴき古川トートよりももっと調子が悪そうだった
万里夫フランツはドヤ歌唱を抑えて歌おうと努力してる感じがした

313 ：
>>310
前回までの儚げで壊れた演技の理由はご家族のことがあったと思う
今日ソワレは６月当初の強さに近く感じたけどな
木村くんほどちゃんとしてパパ似の立派な皇太子とは違うけど
育三郎今日はまた喉の調子がいまいち
出ないとこシャウトするともっと出なくなったりしないのだろうか
井上さん安定花總さんの歌はかなり良かった
金管は相変わらずの締めぽへ

314 ：
相変わらずエア観劇が多いなここ

315 ：
花總さん「あなたとは踊らない！」って言い捨てるとこ
声が老婆みたいになってたけどあれは演技？

316 ：
名前を間違え続けてる人の感想は全く入ってこないし、信用しないことにしてる

317 ：
>>313
えー儚いルドの方が絶対ウケいいのにまた前のルドルフにしちゃったの？
三浦くんファンもツイでは弱々な儚いルド大絶賛してたよ
そっちなら見てみたかったのにな

318 ：
>>301
前から言われてる事だけど
古川さんは乳輪が大きくてみっともないから
仕舞っといてくれるとありがたい

319 ：
くだらないスレになったもんだ

320 ：
なんかもうw　乳首とか乳輪とか
2.5やジャニ好きな人達の会話だな

321 ：
アンチほどよく見てるって本当なんだねw

322 ：
それにしても新キャストの話題ばっかりだし小池さんしてやったりだね
叩かれるのは注目されてるからこそだよね

323 ：
その解釈だと植原さんも注目されてるのね
しかもボロクソ言われてるから一番の注目株だね

324 ：
>>312
ID変えてるけど同じ漢字を間違えてるから同一人物なことバレてるよ

325 ：
>>322
また古川さんを叩かせようとしてるのね
性格悪過ぎ

326 ：
古川トート、最後のダンスでシシィに嫌がられるよりも前に自分が息切れしてたけど大丈夫なのか？
私が踊る時と体操室でも。

327 ：
確かに三浦くんがしっかり皇太子だと木村くんとそんなに住み分けできないし当然木村くんの方が色々上手いから微妙かもね
一時期ぼろぼろだったのが逆に魅力であったりもした

328 ：
>>325
そういうのもいらない
古川くんこの数日調子悪そうではあるよ
良い時はもっと声が伸びるし艶があるからね
何でも叩きにしたい人もモメサだ

329 ：
古川くん、愛希さん相手だと完全に歌は負けてるよね

330 ：
ハナフサさん限界じゃないかな
いつ眼が開くのかと思ったら最後まで開かないし姿勢が悪くなってない？
年季は入ってるがそれだけ

331 ：
>>294
そういえば同じ事務所の育三郎さんも
白い巨塔では何度もおでこにシワを寄せてたね

332 ：
オケミスの自覚はあるんだね良かった

333 ：
上垣さんの読んだ
成功してるところに遭遇したこと無いから讃えられない
クライマックスで目立つミスかまされるのは作品の満足度下がる
下手な演者と下手な奏者は他の人の熱量や高い技術の邪魔だよ

334 ：
>>330
それも思った
泣いた後みたいに目がむくんでるように見えて黒目が最後まで見えなかった

335 ：
>>333
くどくど書いてるけど言い訳でしかないね
吹奏楽やってた知り合いはぷほーぽへー言わす金管に苦笑してたよ

336 ：
金管が大変なのは分かったし海外が指揮棒に合わせるのも分かった
でも私は演者の呼吸に合わせられるオケを望むよ
かっこいいし
金管はそっと応援する

337 ：
開演前とか幕間で練習してるのは知ってるけど、あのときも音出てないよね
マチネでもそうだから、一幕も持たないということでしょうか
素朴な疑問

338 ：
>>333
下手なのは筋肉の～乳酸の～日本の音響が～
言い訳し過ぎで金管じゃなくてお前の指揮能力の無さで2019エリザはオケ崩壊してるんじゃ？と思ってきたよ

339 ：
散々言い訳書いてるくせに
同情するコメントには甘やかすなと返してる謎
こっちは大事なシーンでハラハラしたくないんだよ

340 ：
ある程度のミスは目を瞑るけど、エリザベートが刺された後のソロミスは勘弁してほしい。
そこまでの集中や感動がバッサリ切られる。
あそこってよくトランペットって言われてるけど、ホルンだよね？違かったらごめん

341 ：
>>340
ホルンと思う
多分上垣さんはハンガリーのトランペットのパパパを言ってるんだろうね
あそこは伝統的に外してきたからもう慣れたけど、愛のテーマだよ！は上手くいったら全体にしないでくれと思う

342 ：
>>288
動いてる方が何故かイケメンに見えるわかるw
身長とスタイルの良さかな

>>311
多分漢字間違えてるから煽りたいだけの人
まあメインの男性陣みんな太ってはないよね
本当に細い人と細いように見えて骨格がガッチリしてる人の違いがあるくらいで

343 ：
自分もホルンだと思っていた

344 ：
>>341
ごめんムカついて日本語謎になってしまった

愛のテーマは上手くいったら前提で演奏しないでと思う

345 ：
三浦くん歌は良くなってた
顔立ちがはっきりしてるから表情の変化がわかりやすくていいね

育はここ数公演すごく力強いし気合いがすごい
花總さんは聴かせどころはきっちり押さえてた
芳雄は絶好調

346 ：
>>340
ソロの出だしだもんね
主役が死ぬラストの大事なシーンだから
そこで我にかえると台無しになっちゃう

347 ：
>>341
上垣さんが言ってるトランペットがハンガリーやカテコのことを指しているのは分かっていたのだけど、SNSをみてると「最後のトランペットが～」っていう人が多くてずっと気になってた笑
まあどっちにしても外さないでほしいけど、愛のテーマだけは本当に勘弁してほしいよね

348 ：
>>345
またエアちゃんか
オケ話に紛れて適当なこと言ってるなよ
山崎ルキーニ声荒れて不調だし三浦くんも歌は別に変わってない

349 ：
舞台とはいえ感情表現をそのまま顔の筋肉に伝えるタイプはちょっと苦手なんだけど、顔立ちがハッキリしてたり癖のある人は大袈裟に伝わりやすいのかもしれないと三浦くんを観て思った
前回は弱くて今日は強かったって言ってる人もいたから、まだ新しい演技プランが馴染んでないのかな

350 ：
出来ないものをやれとはいわないので
ハンガリーのトランペットと愛のテーマのホルンだけでも録音にしてほしい
これは外されると舞台全体が台無し
ウィーン版のDVDでハンガリーのトランペットの人がルキーニに促されるようにして
完璧に演奏してのけて拍手されてるのが心底羨ましい　東宝じゃ絶対ありえないもんね
愛のテーマをやる頃には奏者の疲労が極限に達してしまっているので失敗してしまうんです
いわれてもそれなら長篠方式で交代要員待機させて無理そうなら代わるとかしてほしい

351 ：
>>347
一番決めなきゃいけないラストであれだけ失敗してたら普通の会社だったら確実に外されるよ
クライマックス台無しなのにブログ読んでがっかりしたわ

352 ：
>>349
イケコの修正云々全部憶測だわ
プラベの不幸で弱ってたから新しい演技プランに見えただけでは？
ソワレはいつもの三浦くんだったでしょ

353 ：
>>347
ライトな感覚で見に来てどの楽器までは分かってないんだろうね
けど、金管が外してる事は伝わっていてガッカリされてるのが事実なのに、上垣さんの書き方は上手くいったらラッキーレベルだもんね
愛のテーマは両トートも相当歌いにくいレベルで外してるしいい加減にして欲しいけど改善する気は無さげなのが…
次の指揮者はまともな人なのかな？

354 ：
久し振りに平方フランツ見たけどさ、なんか初日の頃より我流になりすぎて、皇帝らしさがなくなりどんどんフランツが庶民化してる
普通の夫婦や親子を演じてる。

伝記本読んだけどさ、その方向性完全に間違ってると思うよ元基くん。いつもそうなんだけど、元基くんロングランの途中からファンの萌え狙い志向演技になるんだよね

355 ：
何度か書かれてた楽屋口の赤メッシュデブス女分かった
役者捕まえて延々と意味不明な話を続けててやばかった
あれは発達障害だと思う

356 ：
誰を捕まえてたの？

357 ：
>>353
その話題度々でてるけど後任は去年のM!で初めて指揮した人で経験不足なのか良い指揮とは言えなかった
音がばらついていて歌ともズレがあったりでとにかく役者が歌いにくそうだったからかなり不安

上垣さんは余計な話題を記事にしてしまったね
日本人のオケでも金管のソロあんなに外す人なかなかいないよ…

358 ：
「皇帝の義務」のところの管の音で、まずすっごいハラハラした……

359 ：
もういっそラストの愛のテーマのホルンは
シンセサイザーの「ホルンの音」に変えてもらった方が安心して聴けるんじゃ

360 ：
>>359
シンセを使ったら？は結構前に見たよ

361 ：
上手くいった時は健闘を称えてとか何言ってるの？
イチローが4割とか書いてるけど金管のあからさまなミスがなかった日は自分が行った日で2割も行ってないし満足出来た日はない
オケとしても昨日はバラけてて酷かった
カテコで演者の皆さんが讃えてるけど心の底からなのか疑問に思うことがある
とにかく愛のテーマだけでもシンセか録音にすぐして
アンケート書いたことないけど速攻書いてくる

362 ：
イチローが4割www
野球は打たせまいとする投手と戦うから投手も打者もプロなら打率は3割前後になるのであって楽器は誰と戦ってるわけでもないんだからプロならほぼ100%の成功率でないとダメでしょw

363 ：
言い訳めいた内容見るとアンケートにもかなり書かれてるんだろうな

364 ：
エリザに関しては、今は宝塚に行ってしまった
西野さんの指揮が好きだったな。

365 ：
最近のだめ読み返したんだけど
千秋が着任する前のマルレ・オケを思い出すわ
舞台の演奏なんだから十割じゃなきゃいかんのよ
スポーツの競技会でも試合でもないんだから

366 ：
>>353
キャリアは長いし年もくってる。何より偉そうで有名。20世紀号に乗っても内部情報ちら出ししたりして印象悪い

367 ：
プロが 成功したら褒めて！ってやっぱりおかしいよね 後半疲れるなら一幕と二幕と交代制にでもすればいいのに それでも失敗したりして
そんなに人材不足なのかな

368 ：
少し前に遠征でレミゼ観てきたけどそっちのオケは完璧だった
いい人皆そっちに取られてるんでは？笑

369 ：
ほぼ全キャストを観てみて個人的に思ったのは、演技も歌もやっぱり声あってのものだなと
上手いなと思っても声質が耳に合わないと、良さが何も入ってこないし観てるのしんどいってなる
声も好きで演技も良くてって奇跡に近いね

370 ：
>>362
すぐ野球とかマラソンで比べたがるおっさんいるけどなんだろうね？
お前らは演奏のプロなんだろ？
でも最初辺りに、中高生にはオケの最後には音が出なくなるだろうとか書いてるからアマチュア気分なのかな？
中高生と同レベルのフィールドで音外しまくって金貰って恥ずかしくないのかね？

371 ：
ここで上手いけど声質が嫌って言われるのは井上さんの事かな
苦手なのが分かれば無理せず避ける対象にした方がいいね
声質は努力ですぐ変化するものでもないし変えなければならないものでもないし

372 ：
>>368
思った
またレミゼとは曲の難しさが、、と言いそうだが

373 ：
上垣さんのブログ読んできた
頑張ってるから何？下手くその金管のせいで盛り上がった舞台を台無しにしてることの自覚が無さ過ぎでしょ
これから10回以上通うからアンケに書き続けるわ金管全員チェンジ希望
ついでに甘やかしてる指揮者も交代して欲しい

374 ：
来年色んな舞台が発表されてるけどアンサンブルだけじゃなくてオケも人手不足で取り合いになるのかな
エリザに関しては何をしても何もしなくてもチケット売れるからいろんな事がおざなりにされてる気がするわ

375 ：
>>371
別に言わなくてもいいかと思ってたけど、井上さんじゃなくて成河さん
上手いし演技も好きなのにどうしても声で時々我に返ってしまうことがあって、合わないってこういう事なんだなと思った
成河さんは何も悪くないし、個人の問題だと分かってるよ
でも演技は好きだから、もしかしたらってまたチャレンジしてしまう気はするw

376 ：
声質の好みは大きいよね。
この声嫌だな～って思ったら歌が上手くても演技が良くても好き！ってなる事はないかな。
逆に歌や芝居があまり上手くなくても、声が好きだと許せてしまったりとか。
あんまり音痴だったら嫌だけど。

377 ：
>>375
すみません 何度か井上さんが言われてるのを見たので
そういう好みは誰でもありますね
上手いのはわかってるだけに尚更残念な気持ちになりますね

378 ：
>>245
だったらルドルフ三人とも顔は難ありじゃん

379 ：
>>374
だから新キャストも歌や演技がアレなのもキャスティングされるのか…

380 ：
>>349
顔の濃い人は控えめにするぐらいでちょうどいいらしい
洋画や外国の舞台で大袈裟な顔芸してる人見たことない
日本人が演技オーバーすぎると言われるのは顔が薄くて表情伝わりにくいからとか

381 ：
三浦くんの顔は遺伝子が濃過ぎてな
クォーターならもう少し薄まりそうなんだけど受け容れがたいんだよね

382 ：
>>380
そのための歌舞伎の隈取り、ヅカメイクも薄い顔を無理やりくっきり見せるためなんだろうな

城田トートは基本無表情で時々微笑するぐらいだったからはっきりした顔がクドくならなくてよかった

383 ：
井上さんは声質も演技も好きなんだけど、上手いゆえの歌い方だけが受け入れ難い
でもやっぱり観たくなるからチケット欲しくなるのは確か
木村くんは声と演技が好みすぎて、後もうちょい欲しいなと思う所も含めて贔屓してしまう

384 ：
三浦君はとにかく個性はあるよね

私はルドルフくらいの登場時間なら見た目も声質も個性的ってことでまだ受け入れられるけど
ミュージカルで全編通して登場シーンがあるなら避けちゃう俳優さんかも

385 ：
上垣さんのブログよくあんなの書きましたね。
仕事でミスし続けてあんな言い訳したら逆効果だしヤバい人認定されるって普通の社会人ならわかると思うんだけど。わからないで歳くってるおっさんがいるってオケ業界非常識な人多そうって思ってしまった。

386 ：
>>348こそ観てないでしょ
それとも粗探ししながら観劇？
人の感想にケチつけないと生きていけないのかしら

387 ：
今回のオケが一番酷いよね、金管
次の観劇の時にアンケートに書いてくるわ

388 ：
オケっつーか音楽の世界も違った意味で世間知らずというか視野が狭く
芸能界と似たところがあるからな
ビックリするくらい非常識な価値観や物差しする人居るよ

389 ：
いっそカテコのオケに拍手！のところで観客が拍手しないとか アピールした方がいいのかな

でも演者さん達が拍手してるし、つい拍手しちゃうよな

390 ：
>>389
オケが全部酷い訳ではないからそれはちょっとな
ちゃんとやってる人が可哀想だし

391 ：
ペットを庇うために他の楽器や歌もよくミスってるけど客が気付いてないだけみたいな責任転嫁もどうかと思った
客が気付いてなければいいのか？
というか本当に客が気付いてないと思ってるのか

392 ：
>>389
役者がオケねぎらってるから社交辞令で拍手してるよ
疑問なんだけどオケってそんなに人材難なのかな
今から交代は無理なもの？

393 ：
来年全ツあるなら金管は交代して欲しいけどね
生オケにハラハラしながら聞きたくない
レミゼやラカージュでこんなことなかったから尚のこと残念だ

394 ：
>>364
自分も西野さんカムバック希望
でも今宝塚で振ってるなら難しいよね

395 ：
劇場のオケ要員もコネの世界だし欠員出ないと募集しない
のわりに期間限定の裏方仕事だからギャラもそれなりで食えないので他の仕事掛け持ちも多い
東宝のオケの雇用形態や契約内容がどうなってるか知らんけど

396 ：
毎度毎度私は〇〇の声や顔が苦手って宣言する人なんなんだろう
ファンを不快にさせるのが目的なんだろうけど関係ない人間まで不快にさせてる
具体的にここがダメと指摘するんならまだしもあなたの快不快まで知らないよ
だから何と思ってしまう
チラ裏にでも書いとけば

397 ：
>>389
>>392
オケはぽへさんだけじゃないし
他の人に罪はないからさ…

398 ：
>>396
じゃあツイやSNS見てればいいよ
苦手ぐらい誰でも書くしそれこそスルーしとけば済む話
苦手な役者がいようがチケ難だから完全には避けられないので文句も出やすいわけで

399 ：
>>396
同感
演技と違って顔や声は変えようないんだからじゃあみるなとしか

400 ：
ここぐらい好きに書いていいんじゃない？
全体責任じゃないからオケには拍手するけど、古川さん植原さんには拍手する気にならん

401 ：
拍手してない人っている？
見たことないな

402 ：
>>376
男性は相手の顔や体を見るが
女性は相手に求める重要な要素のひとつが声だというのは何かで聞いたことあるな
声が好みなら他はそこそこでOK
逆に声が生理的に無理ならいくら顔が好みでも無理
私も贔屓を初めて観た時まず声に惚れた
顔は、うーんまあそれなりに好きかなwくらいの感じ
でもやはり舞台役者は全体的に声の良い人が揃っているなあと感じることが多いよ

403 ：
自分も声苦手な人いるんだけど
ここで言い続けても確かにだから何？だし不毛だからもう書いてないかな
その前にチケット取ってないから

404 ：
>>401
主に二階席で結構出会うよ

声苦手だと植原さん
でも声が苦手だからじゃなくて演技と歌両方微妙過ぎ

405 ：
自分の贔屓にだけ拍手して苦手な役者はスルーしてる人は役者経由でとった席には座らない方がいい
迷惑だから

406 ：
>>404
そういう質の悪いファンだってバレてるから二階席ばっかりなんだよ
一階前方にそんなことするファンは座らせられない

407 ：
>>405
他の人には平等に拍手するし役者経由席じゃないのでお気になさらず
蘭乃さんにも拍手しなかったけど観客の意思表示くらい自由にさせてくれ

408 ：
>>401
いないよ
古川さんや植原さんのオタは性格悪いから
拍手しない客をみつけたら服装から体型髪型まで
2ちゃんに晒されるよ

409 ：
蘭乃さんの時は拍手する人がめずらしいって状態だった
カテコでシーン

410 ：
拍手くらい好きにさせて欲しい
入りが早すぎたり音がうるさかったりして迷惑な人よりは拍手しない人の方がましじゃない？
必ずキャスト全員に拍手することがマナーだとは思わないわ

411 ：
>>368エリザは隙間産業だからねwオケも二軍しか用意されてない気がする

412 ：
苦労は分かるが
またしても上垣さんが余計なお喋り
指揮者イコール頭いいわけでもないとダメ押しされて、そっちの方が残念

413 ：
>>410
そうだね
良いものを見せてくれたと感じたら惜しみなく拍手する
でもスタオベや拍手が当然とは思わない
それって役者を甘やかすことにもなるし
人気のある演目だからってキャスト全員に拍手しなきゃいけない義務もない

414 ：
上演中はオペラグラスから手が離せないから拍手しない
カテコではするけどね

415 ：
2015、16のときはあなたが側にいればの後って拍手入らなかった気がするんだけど気のせい？
静寂の中に鐘の音が鳴り響いていたような
今年は大体入ってるけどあまりする気にならない

416 ：
>>415
前回は半々くらいだったかも
今回そのシーンが素敵だと思う人が多いから自然に拍手が起きるのでは？
拍手があってもなくてもどちらでもいいし
しなくてもいいと思うよ

417 ：
カテコとかで演者や指揮者が煽ってるのに拍手しないと「ノリが悪いな」って思うけど
それ以外のシーンでの拍手は観客の自由だよね

自分仕事の都合でよく腱鞘炎になるんだけど
痛いときは右手を膝の上に置いて左手で上から叩くみたいな拍手になる
隣の人がこっち睨みながら大げさな拍手してプレッシャー与えてくることあるんだけど
ケガや障碍の人もいるの考えろって思うわ

418 ：
それはお大事に
自分は隣の人が拍手なんて気に留めないけど気にする人もいるんだね
植原君はスカピンの時は特に台詞回しで引っ掛からなかったから
軽い声質をカバーしようと無理に声を作って
それが違和感の原因になっているのかな？と思った
まあ自分はそこまで革命家グループのことは気にしてないけど

419 ：
愛希れいかさん、誰かに似てるってずっと思っていたんだけど
鈴木福くんに似てる！

420 ：
お気持ち表明かよｗ

421 ：
植原くんスカピンとるろ剣とキューティで観たけど確かにそこまで引っかからなかった
それどころか割と好きだったんだけど今回はちょっと…
何でエルマーだけあんな感じになっちゃってんだろ
力みすぎは思った

422 ：
うちの母も立つの大変だからスタオベしないけど
睨んでくる人いるね
拍手しない人だって気にしたことないけどなあ

423 ：
全員に拍手したり必ずスタオベするポリシーなのは個人の自由だし楽しくて良かったねってなるけど
他人にやらないとマナー違反って強制するような人は
拍手する自分やスタオベになる舞台を観ている自分に酔ってるんだろうなって思うよ
拍手もスタオベも義務でするものではない

424 ：
>>421
エルマーは年月の経過とか重みを出そうとして事故ってるのではないかと思う
他の作品で気にならなかったのであれば年齢に見合った若い役なら大丈夫なのでは？

425 ：
スタオベみんながすると舞台見えなくなるから立った

426 ：
スタオベのタイミングってWシシィで違ってたりする？
愛希さんの時はシシィとトート2人だけのカテコの時にスタオベになって花總さんの時はその前にスタオベになったような気がして
偶々かな

427 ：
>>426
偶々です

428 ：
その日の客席の空気によるね
個人的にはシシィもトートもキャラクターとしていまいち好きじゃないから
まだ全員いる時に立ちたいんだけどタイミング難しい

429 ：
>>426
私も花總さん回で全員がいる時にスタオベになったことは2回くらいあるけど愛希さん回ではまだ遭遇したことが無いわ
たまたまなんだろうけど、キャストも観客も熱い雰囲気で盛り上がった時に
観られたんだなって嬉しかったよ

430 ：
スタオベ誘導のためにも年期の入ったファンを前方に配置した方が良い
前方席が観劇歴の浅い新規や一見さんだとスタオベしないから

431 ：
>>421
強調しようと力入れ過ぎてソフトバンクのロボットみたいな発声になってる
あと、顎をもう少し抑えて欲しい

432 ：
全員出てくる時は予定調和な感じがして立ちにくいんだよね、ライブでのアンコールみたいに
二人で出てくるタイミングでやっと立ちやすくなる
もう一回くらい全員で出てきてくれると一番立ちやすいのだけど

433 ：
拍手全くしないのは勝手だけどオッサン
退屈だからって5分おきにため息ついたり
大きな動きで座りなおしたりするのやめてくれ
ホント不快だった

434 ：
トイレを我慢できなくなってるお婆さんは立つの早いねw

宝塚OBの人も早い
柚木さんも全員のカテコの2回目くらいでもう立ち上がってた
トイレに行きたかったのか楽屋に早く行きたかったのかわからないけど
取り巻き達も一斉に立つから前が見えなくなった後方は皆立たされるし
役者が出てくる回数は減るしでとても迷惑だったよ

435 ：
ほんと植原マジ勘弁
アンケートに毎回植原エルマーの苦言書いてる
効果なくても本当にすごく不快だから名指しでクレーム書いてる
愛希さんのオマケで誰か入れないといけないならアミューズもっとマシな人材投入してよ
ホントに植原エルマーいらんわ

436 ：
エルマーのレポをずっと見てきて逆に期待値が高まってる
来週いくよん

437 ：
>>436
ここで言われてるほどひどくないですよー
確かにちよっとエキセントリックだけど、むしろ「革命家」としての熱くて切羽詰まったような焦燥感が感じられて、私は好きだな
歌は、そもそもそんな尺長くないし気にするほどでもないと思う

438 ：
愛希はギャル曽根に似てる

439 ：
顎を抑えるってどういう意味だよｗ

440 ：
顎wもキューティじゃ気にならなかったから
合っている役柄なら個性的で楽しく見られる
要はまだ引き出しが少ないってことなんだろうね

441 ：
ここで書いたのかロム専かは知らないけど、幕間にこれ見よがしな悪口を聞くとゲンナリ
負の感情に巻き込まれると楽しさ吹っ飛ぶわ

442 ：
植原くんも毎回色々工夫してるように感じるんだけどね
エルマーの歌に注目してて気づいたんだけどカフェシーン「何かニュースは」「今日の献立」って何？
今日の献立と言って何か合言葉を言ったら仲間とか？
ノベライズ読んだら「何かニュースは」「ある訳ないだろ」だし
あの場面誰か初対面の相手と待ち合わせのようだけど

443 ：
>>438 それ昔からアンチが言ってるらしいね。
ヅカオタはここから出て行ってください。

444 ：
>>442
ツェップスが発行した反体制派の新聞であることを隠すために今日の献立の記事見てるだけだよってごまかして答えてるのかと思ってた

445 ：
>>442
その持ってる紙は何？今日のニュース？いやいやただの献立だよ！て流れかと

446 ：
トートと握手して
て、手が冷たい！という小芝居はなくなったのね

447 ：
昨日のマチネの出来事
開演５分前に座席に着こうとしたら、自分の座席の左に座っている６０歳くらいのBBAが荷物置いてやがった
ん？そこの席なんですけどーって小声で伝えたらそのBBA、何の言葉も発せずにムスっとした顔して荷物を
自分の席の下に移動。帝劇で２００回くらい観劇してるけどはじめての出来事だった　

448 ：
>>442
ニュースは全く何もない＝今日の献立くらいしか話題がない
話題がなくて退屈だから、退屈しのぎにカードゲームをしよう
だと解釈してた

449 ：
>>444>>445
ありがとうすっきりした
新聞に対して何かニュースはな訳ね
>>446
21日は握手して驚いた演技してたよ

にしてもオケの言い訳腹立って一日イライラした
あんなこと野球の監督が言ったら大炎上即クビ
「君達にとっては毎試合でも人生でたった一度の観戦の人もいる」って某選手の言葉を投げつけたい

450 ：
オケでこんなにずっこけたの、生まれて初めて
しかも帝劇
底劇に名前変えた方が良さげ

451 ：
何割か失敗する前提で演奏するなら
いっそCDでやってくれと思うよね
野球の打率で例えるセンスも無いわ
マジックショーの成功率が4割だったら金返せだろ
帝劇の名前背負って金取ってる自覚がない

452 ：
舞台全体を台無しにするような一番大切なところでのミスだもんね
初めの頃は石投げてやりたいって怒ってたけど最近じゃ悲しい気持ちになってしまうわ
「楽器が弾けなくなるくらい精神的に追い詰められるのも見てきた」とか書いてるけど
「そんなに責めないであげて」って言われてるように感じてしまった

453 ：
>>447
回数重ねると変な人の近くになる確率も上がるよね
帝劇に限らずだけど
そういう輩は反面教師としよう

454 ：
>>452聞かされるこっちの身だよな
そして楽器も弾けなくなるくらい精神的に追い詰められるまで指揮者は何をしていたんだと言う疑問
つまり上垣さんは自分はオケも纏められない無能な指揮者と自己紹介してるなw

455 ：
というか楽器が吹けなくなるまで追い詰められてるような技術とメンタルではそもそもプロに向かない
師事してる先生とかのコネでプロになっちゃったのかもしれないけど、結局は諸々足りないんだよ

456 ：
カラオケでいいんじゃないですかね

457 ：
他の人が前を通るときに絶対座席で脚引かないマンも意味分からないけど
絶対トイレダッシュで他の人の足や荷物踏みまくって突進するマンも意味わからん
幕間のトイレなんてチケットの半券見せれば入退場出来るんだから近隣ビルに入ればガラガラで戻ってきても時間余ってるわ

458 ：
>>430
無理してしなくていいよ

459 ：
>>448
だよね…
>>444-445 >>449は斬新な解釈と言えないでもないけど
理解力というか感じ方がこれだけ違う人達が集うこのスレじゃ
そりゃ話がかみ合わなくて荒れるわね

460 ：
帝劇厄介BBAの特徴

・隣の座席に荷物を勝手に置いちゃう
・人が通るときに足をどけない
・幕間にトイレダッシュして人の足を踏んづける
・自分のお目当て以外のキャストには拍手しない
・幕間でキャストの悪口を言いまくる
・完全に歌が終わってないのにフライング気味で拍手
・カテコでスタオベしない観客を睨みつける


あとは何だろう？

461 ：
あるあるだねｗ
JJIも結構厄介よ
全員とは言わないけど

462 ：
>>459
いやいや斬新な解釈じゃなくて、反体制派の新聞を指差しながら「何かニュースは？」と聞かれてるから慌てて隠すように「今日の献立」と言ってるじゃない
退屈しのぎのカードゲームもやるフリだけしてカフェの客の関心が皇室ニュースに移ったのを見計らって片付けて密談してるし

463 ：
>>459
いつも古川ファンの謎解釈や見えないもの意味不明な感想すげーと思ってたけど、カフェのこのシーンで言葉のまま説明し歌ってるのに分からないor違う解釈するってことは、かなりの人数自分の創作エリザベート観てるのね
ある意味クリエイティブで凄い

464 ：
「今日の献立」は皮肉の意味もあるのかと思ってた

465 ：
ここルキーニ役者のファンが多いのかな
ルキーニの方見てて革命家達を見てないのだったらあのやり取りを本当にただ退屈してる会話だと思っても仕方ないのか
ちゃんと見てたらそうじゃないってことは明らかに分かるしそもそもハンガリーの反体制派達がウィーンのカフェまで来て本気で今日の献立考えながら退屈しのぎにカードゲームやってるはず無いのに

466 ：
ルキーニのファンじゃなくても、革命家を中心に観る人とルキーニ観る人の数は比べるまでもないんじゃないの
別にルキーニ中心に観てても、革命家が何してるかくらい把握はできると思うけど

467 ：
カフェのシーンの話になってるのでついでにききたい
日本版にはどうして男性客しかいないの？
カフェに女客がいないのは不自然だと思うんだけど
どういう演出意図だろうとずっと不思議

468 ：
>>466
ルキーニ役者のファンならルキーニだけにオペラグラス固定して他をほぼ全く見てなくて分からないのかもなと思ったから

469 ：
反体制派と市民の2つの流れが同時進行しているわけだから
「今日の献立」という発言の理由と意味は異なるのでは？

裏の顔である反体制派としては
>>444
赤新聞とばれたらまずいので隠す
普通の新聞を読んでいたと誤魔化す→理由

表の顔であるボヘミアンとしては
>>448
今日の献立が載ってるよ(皮肉)
すなわち話題になるニュースが無い→意味

470 ：
>>467
世界中のニュースがいち早く集まるカフェでは
有力・有識な市民が集い政治の重要課題が話し合われた
ただし政治主体としての市民には『女性』が含まれていなかった
『男性は仕事と政治・女性は家庭』という性別役割規範による
ウィーンでは1870年代以降女性向けのパーラーが登場

長女ゾフィーの夭折が1857年
長男ルドルフの誕生が1858年

471 ：
>>470
ありがとうございます、467です
書き込んでから自分でも検索したらこんなページが

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sissi/episode-34.htm

「シシィ」の愛称を不思議に思って調べた時にも見たページでしたが
当時は気づきませんでした
納得しました　ありがとう！

472 ：
>>471
470です
こちらこそ興味深いHPを教えてくださり有難う御座います
次回観劇までの良い楽しみができました

473 ：
>>469
あーなるほど、そういうことか
カフェのシーンはボーッと全体を見ていたわw
次回よく見てみる、ありがとう！

474 ：
>>457
地下1階しか行ったことないので
近隣ビルのオススメ教えて

475 ：
ここはエリザスレ

476 ：
宝塚が娘役のために無理矢理女性客を出したって事だよね

477 ：2019/07/23
今日も木村くんはマチネか
木村くんってマチネ多くてチケット増やし辛いんだよなぁ
7月後半入ってまた少し変わってるみたいだし、観てみたいなと思うんだけど難しい

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