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同人女容姿向上計画第124部
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暴走する公式サイドに嫌気の差した同人者30


1 ：
漫画・アニメ・ゲーム等の作者・出版社・制作会社等公式関係者の暴走に嫌気が差している同人者のためのスレッドです。
「作者・公式が狭い趣味に走りすぎ」「公式の取り巻きがウザい」「既存のファンが離れる」等の愚痴を語りましょう。
次スレは>>970が立ててください。
※このスレッドはジャンル同士の対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といった作品タイトル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度は公式暴走に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
■公式に関わりのないオタク全般に対する総合的な愚痴についてはこちらへ。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者43
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1570068964/
※前スレ
暴走する公式サイドに嫌気の差した同人者29
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564482635/

2 ：
立て乙です
普通なら話題の邪魔されたくないからワッチョイ入れるって流れなのに逆だもんな

3 ：
乙乙

4 ：
保守いるんだっけ

5 ：
ほしゅしとく

6 ：
保守する

7 ：
もう明確に1に「〇〇の話題は禁止」などのマイルールの捏造禁止とか書いたら？
普通は1のテンプレよく読んだら解るんだろうけどあんまりにも堂々とさもそういうルールが有るような書き込み毎回されると嘘が真実にされる事あるし
初見の時とかまだテンプレ追加されてないそういうスレルールが本当に決まってるのかと思いかけた事あって結局3スレくらい様子見するまでどっちなのか解らないくらいだったし
そういう事言ってくる奴が居る事を書いといた方がもういいんでは？

8 ：
具信者「ﾎﾞｸﾀﾝﾀﾁの具ネガキャン悲劇の信者広報を邪魔するようなルールは禁止だ！！」

9 ：
ネガキャンってAを指示する人がAを優位に立たせるために
Aと競うライバルのBの評判を落とす活動する事だよね
具の場合は公式やBのファンがAなど他に対して行っているのがネガキャンで
それに対してこういうとこで愚痴るのはネガキャンとは言わないよ

10 ：
愚痴スレで愚痴るのがネガキャンや広報活動なら
映画にゲームにアニメと幅広い版権で雛田age他sageを何年もしてる公式と
アフィリエイトなどで執拗に雛田age他sageしてる雛田ファンはなんなの
あれら以上のネガキャンと広報活動ある？

11 ：
他作品が話題の時にウチの○○も酷くてさぁ…ｗってねじ込んで来るのが常にランカとヒナタだけだから
そこだけ控えてくれたら何でもいいよ
いつでもウチのゴミ子自慢をやりたくて仕方ないんだろうけど我慢してね

12 ：
同意！自重しろ！

13 ：
>>1
スレ立て乙
テンプレに「具幕出禁厨は出禁」がほしい
毎度毎度スレチだし邪魔
そうそう
雛田信者の発狂追い出し自重しろって感じだよね
幕も巻き込んでくるから鬱陶しい

14 ：
前スレで吟珠の事教えてくれた方ありがとう
遅末での声釣りは道化師創始者とかも絡んでるらしいから、あの監督だけの功績ではないと思われる
道化師創始者が書いた自社の歴史みたいな本をパラ読みした事あったが、あそこオリジナルに拘りが強かった筈なんで何でも自分らの解釈盛り込みたがるのかもね…
多分この創始者からして原作の要素を抽出して今風にアレンジするのは当たり前と思ってるから、ストッパー不在なんだろうな

15 ：
吟玉とはいえば襟座部酢の声が隆松監督だったり原作のパロに便乗してそれ以上の事したりやり過ぎて怒られたり腐ネタとかしてたけどあれも公式暴走っていうのかな

16 ：
まるマ公式が酷過ぎる

17 ：
>>16
なにしたん？

18 ：
懐かしいタイトルについつい検索しちゃったけど
ドラマCDがコラボカフェ限定でファンが嘆いてるって事かな？
イラストレーターの絵が劣化しててそっちにショックを受けてしまった

19 ：
発売場所が限定されてるだとか
大枚はたかなきゃとうてい無理だとかってわりと良くあることじゃないの？

20 ：
ドラマCDだと確か愛七かラップがくじで阿鼻叫喚してたのを最近見かけた

21 ：
歌王子の限定販売トレーディングCDは本当に鬼畜すぎる

22 ：
携帯獣って染色体(より正確にいうと黒白末期)辺りから初代のゴリ押し・贔屓獣ゴリ押し隠そうともしないな
今まではともかく今作から同時にリストラとシステム廃止してるから
どうせ初代や贔屓獣だけ使い捨て新システム与えて他獣には渡らず
すぐ切り捨てるんだろって思われそう

23 ：
>>20-21
そういうのってよくあるの？ヤバくない？
そんなに普通に売るのが駄目なのかなテンバイヤーが活気づくだけじゃないの？
少し違うが気目津カフェでも思ったけどもうグッズは通販で売れよ
何をセコい真似しとんねん前からやってたのか知らんが調子に乗りすぎだと思う

24 ：
特定のキャラだけ余って在庫抱えたくないのかランダム商法が酷い公式が増えた気がする
暴走公式がごり押ししたいキャラのグッズも大抵ランダムでねじ込まれる傾向ある

25 ：
企業も商売だから少数の客のニーズにも答えつつ在庫を抱えるリスクを増やしたくない
ってのは分からなくもないんだけど納得はしかねるよな
人気キャラのグッズだけ大量に作ってもそれ以外のファンから反発されるだろうし
携帯獣はニャー巣とEVの巨大MAXの説明が露骨すぎて笑うしかないなこれ
片や害獣、片や相手をメロメロにする魅惑のわたげ！受け止めきれない無邪気さ！
皆を虜にするポケモン界のアイドルみたいな言われだけどそんな印象全然無いし
こんなのEVじゃないよ…声も変に媚びた気持ち悪い声になっちゃったし

26 ：
EVは日月の進化系使いと説明文が批難されてから下手なフォロー繰り返してるんだよ…
害獣説明文書かれるよりはマシだけど嫌味レベルでキレイキレイするのも違うだろっての

27 ：
EVに求められてるのは第3進化早よ
だけじゃないの？
可愛いがるのは好きにやるから公式は全部に目をかけたげてよ…

28 ：
巨大猫酢はなんであんな妖怪みたいな容姿にされてるんだ
似たようなマスコット枠の電気鼠や飯部位は巨大化しても原型とどめてるのに

29 ：
元々化け猫携帯獣だからじゃない？
最近の芸振でやられると安易なネットネタ乗っかりの気も感じられてしまうが素直に猫が以外と伸びるのが元とすると個人的に結構好きではある
逆に巨大化したのにEVでただの純粋無邪気可愛いアイドルキャラアピールされるのが違和感あって引っかかる
EVといえば遺伝子での属性変化設定の方が一番の特徴だと思ってたからその辺捨ててただのモフモフ可愛いぬいぐるみアピールとかされても…
某絵画ネタのコラボの時も他が変顔というかホラーしてる中一匹だけ主旨無視で露骨にただ可愛こぶってた話と合わせて聞いたらなんか引いてきた

30 ：
そもそも猫携帯獣は絵猫とにゃ巣派ー系統以外不細工、悪タイプ、性悪とかばっか
もっとまともな猫がいても良いだろう

31 ：
ニャ火ー、ニャ火ー戸はタイプはともかく正統猫っぽくて可愛かったんだけどなぁ…
ってまあ猫はおいといてなんというか毛ー振りは対抗コンテンツである溶解時計が羨ましいのかなと思った
あっちは何せ妖怪だから人の姿で出せるものも多いし実際にヲタ受けの良さそうな可愛い、かっこいいデザインも多い

32 ：
最近のコンテンツ業界全体に言えることだけど、人気出ると長期化し過ぎ
漫画だと昔は20巻超えたら長かったくらいなのに今は50巻越えまたは10年以上連載する作品が多すぎるし、長期化すればするほど大抵劣化していくから辛い
劣化する前に終わって欲しいし、作家にとっても10年以上の連載は色々な意味でキツいと思う
長期化するほど商法もえげつなくなるのもお約束になりつつある

33 ：
>>31
今の溶解に携帯獣に対抗できるような力は…

34 ：
子供向けに出しても否定される

35 ：
剔抉はアニスタは殆ど関わっていないであろうゲーム関連でも替え受理推し酷いのなんでだろ

36 ：
結局単無タイプでどうするんだ…
見た目も可愛い()だけで変化の必要性がいまいち感じられない
そこの労力を既存キャラかもっと目新しい要素に使えたのでは？
たたでさえ太陽月のevolブーストが演出長くて嫌われてたのに
絵画パロといい何がしたいんだよ
もしやVちゃん可愛いヲチが正しい楽しみ方なのか？
というかこんなに実装するなら目が進化残せただろ
こんなんだから既存蔑ろ感出てるんだよ
巨大クリームとか結構面倒臭そうな形してんぞ

37 ：
下振りはもう携帯獣に興味ないんでない
少女には興味津々みたいだけどねー(呆

38 ：
自己投影用の男キャラとホモネタ用のおっさんキャラと下ネタ用の女キャラにも興味津々だよ
携帯獣は人間キャラ軍団のアクセサリー

39 ：
肝心の携帯銃を大量リストラしてこれまであった目が進化を削って
代わりに労力割いてるのがネタみたいな変身のこれってズレてるなと思う
他も数削った分文句なしでクオリティ高そうってわけでもなく
目に分かる部分でもこれまでの携帯機過去作からの使い回ししてるし
ネタ媚びと女キャラ萌え以外適当なのが見え隠れしてる

40 ：
下不利なんて元々見ん気ー百萌えのアニメマニアが集まった同人サークルだからね
携帯獣以前の作品がどれもヲタの妄想丸出しのストーリーで笑ったわ

41 ：
>>39
それ以外にもキャラ削って携帯獣関係ないカレーを導入かつレシピを収集要素にってだいぶ酷いと思う
発売もあと一ヶ月くらいなのに巨大化カレー信者団くらいしか提示された話題が無いのも異様だ
リメイク流美左府ぁでは日賀菜が公開された時期だし太陽月でもお試し版配信してた頃じゃないか

42 ：
広垢の八尾桃贔屓が不気味
https://i.imgur.com/0Opjqla.jpg

43 ：
>>42
主人公やヒロイン等のメインキャラ差し置いてド真ん中とかマジかよ…
巷ではヒナタみたくなりそう言われてるけど本当そういうキャラになっていきそうなゴリ押しレベル
ただでさえ人気も低いのになぜ人気低いキャラに限ってスタッフってごり押ししてしまうんだ
そんなことしたって反感買ってますます嫌われるだけなのに

44 ：
>>42
広垢未見だからキャラの関係とか全くわからないけど
誰からも目線を貰えてない+輪に溶け込めてない子が
真ん中に配置されてて浮きまくってるのはわかる

45 ：
蛙って最初は推されてた感じしたのに今じゃ八尾ねじ込む為にハブられてる扱いなのか…流石に可哀想すぎる

46 ：
>>40
おそらくQインティの「お兄ちゃん大好き」とかのことを言ってるんだと思うが
芸降りは同人サークルとしてはアニメとかのFC系サークルじゃなく、アーケードゲームの解析という評論系同人からスタートしてるので
いわゆる「同人屋」とは意味が違うよ
見ん気ー桃描いときゃオタクが食いつくだろうと思って田地利が桃を会誌に描いたのも
それに対して同じアケゲーファンかつアニメファンの椙森が「桃はこう描くんだ」って食いついて
「自分のイラストを載せてみたらどうか」って提案して参入したのも事実だけど
西埜みたいなあからさまな萌え豚スタッフが昔からいるのも事実だけど
携帯獣公式の悪質さはライト層には知れ渡りにくいのが厄介だって携帯ゲー板で言ってた人がいたけど本当にそう思う
なんなら公式の悪質な暴走に対して批判するファンと何があっても盲従するファンの間でも常に対立があることで
ファン同士や同人ジャンル内も空気の悪さかなり天元突破してると思うけど、それもやっぱり外部からは分からないんだよな
キャラブランド、任天堂の企業ブランドのイメージのよさで全部うやむやにされてる

47 ：
>>42
こういうのって逆に本来のキャラの人気のなさとか
駄目な所を浮き彫りにさせるから嫌い
公式が推したって駄目なもんは駄目なんだよ
設定から練り直して着実に周りと絆深める描写してよ
八小桃はまったく設定生かしたヒーロー活動ができてないから
なのに無理矢理人気キャラにしようとしてる印象

48 ：
冷静になって考えたら八小桃がみんなに紅茶振る舞ってもおかしくないし
キャラ変していい子でみんなに色々施すキャラになってるし
イラストだってドヤっててもいいけどぱっと見は優しくて頼れるお姉さんに見えるはず
なのに色々邪推してしまいがちになるのは公式の推し方がやばいからなんだよな
グッズで考えると4期で活躍する津湯でもいいわけだしさ

49 ：
>>42
お茶会がコンセプトだから作中でよく紅茶振る舞ってる矢尾桃が中央に来てるのでは？
まあ4期で活躍する露入れろってのはわかるけど
広赤グッズのヒロイン以外の女子キャラ選抜って固定されてるわけじゃなく次郎、矢尾桃、露辺りでローテーションされるし最近は次郎グッズのが多いよ（別に次郎が贔屓されてるって言いたいわけじゃないよ念の為）
人気ないって言ってるけど前回の人気投票は女子キャラで唯一10位以内入ってたのに人気ないの？

50 ：
広垢グッズに関してはいつも緒地ゃ子以外の女子は二郎と蛙と矢尾のどれかが入ってる感じじゃね
今回は紅茶だからねじ込まれたんだと思う
茶耳蛙はフィギュアになってるけど矢尾は単独では売れないの分かってるんだろ

51 ：
腐の発狂防ぐために等々力とは距離離してんじゃん
かなり気を使ってると思うけどね

52 ：
よく見たら発売来年の5月ってアニメ4期も終わってる頃じゃん

53 ：
>>50
フィギュアの発売順としてはそれは順当なのでは？（ヒロイン→原作初期から活躍ある蛙→2回目人気投票上位の二郎）
これから先矢尾萬のフィギュアが一切出ないとかならわかるけど広垢女子のスケールフィギュア出始めたのってここ1年の話じゃん
具みたいにヒロインすら差し置いて真っ先に出てるんならゴリ押しって言われても納得だが

54 ：
露は露で信者の声がでかすぎて
それを真に受けた作者がちょっと優遇したら人気投票では大したことなかったという経緯があるから
つくづくキャラの扱いが下手くそな公式だなと

55 ：
何も知らないけど桃とかいう子の髪型ヤバすぎて草

56 ：
>>42
サスケおるやん草

57 ：
メイン3人とアニメ4期で活躍するメンバーなのに桃がいるのは違和感凄いな

58 ：
>>49
黄泉瓜乱度のアトラクションのもヒロインでもなんでもない女の子だし
そんな暴走って感じしないけどなぁ
ちゃんとヒロインもグッズにいるんだから

59 ：
1嫁

60 ：
>>42は今期メインキャラじゃないのにメインの蛙省いて八尾桃入れたから言われてるんでしょ

61 ：
矢尾MOMOはコラでよく見かけた「私の能力なら〜私の席なんてないでしょうけど」って自虐してた頃のが可愛いかったなあ…
実際凄い脳内なのになかなか活躍させて貰えなくて、当時は可哀想にって同情してとのに何でこんな事に

62 ：
お茶会ってコンセプトで八尾が振る舞う感じならおかしくないじゃん
憲武とのコラボもあるなら尚更だし発売日見たらアニメ4期もう終わってるじゃねぇかｗｗ

63 ：
>>1

64 ：
広垢グッズの女子枠は大体茶が固定で蛙→矢尾→二郎(最近は＋咎とか捻れとか)でサイクル回してるから矢尾桃グッズ当番が回ってくること自体はそんなにおかしくはない
ただお茶会コンセプトとは言ってもメンバーがいつもの1英内だけならともかく人気枠の獏号等々力以外インターン組で固めてるからすごい違和感
前話題になったポスターと言いロクに3年組と絡みのない矢尾桃投入されても浮いてしゃあないしインターンキャラグッズ推すなら素直に蛙当番でいいじゃんって思う

65 ：
３年いるのに八尾がど真ん中陣取るのはさすがに違和感あるね
なんかそれぞれが馴染んでなくてクソコラみたいだなお茶会なのに横並びって

66 ：
誰も八尾みてない？のがヤバいと思った

67 ：
集合絵として描いたのではなくキャラをひとりないしふたりずつくらい描いて
横並びに配置したんじゃないか？端の方で百々力あたりが隣にいたなら違和感は
減りそうだけど腐の発狂を防ぐためにこんな変な配置になったのならキャラが
気の毒ではあるけどだからって何でセンターなんだｗ
個人的には暴走というより気を使う方向が色々とズレてる気がする

@ラスがまた謎の少女病を発症してるけどもう完治は無理そうだな
そのキャラも肥のセンスが爆発した変なデザインで浮きまくってるのが何とも

68 ：
某今期アニメのトレパク騒動は今後の公式の対応次第なんだろうけどあそこまでそっくりだと完全に黒なんだろうな

69 ：
広赤の主人公に対して文句ないことに驚き

70 ：
なんかやったの？

71 ：
4期1話のあからさまな腐媚びの件でしょ
自分も書こうか迷ってたよ

72 ：
ロリバックパッカー木偶さんは国内外で死ぬほど突っ込まれてるけど主人公だからで済む
ゴリ推しじゃなくてホリーが下手なだけだし

73 ：
4期1話ならアニオリなんだからアニメスタッフの暴走だろ

74 ：
あれ腐媚びだったの？

75 ：
なんかやったの？

76 ：
>>71
写真シーンだけならまだしもあそこでヒロインに目撃させて赤面させるのがもろに狙いすぎてて気持ち悪い

77 ：
まずあの記者が主人公を怪しむ動機付けがそもそも雑すぎで後継者をなんで特定できたか最後まで意味不明なまま終わったし
あそこでヒロインを窓に動かす理由も記者が主と写真撮る理由も一切ない物語上になんの必要もない演出
スタッフの中に主人公腐いるのがもろ滲み出てて最悪だった

78 ：
広赤矢尾桃のゴリ押しばかり言われてるけど何気に腐媚びもヤバいんだよね
四期一話も露骨だったけど過去のドラマCDとかも凄かった

79 ：
>>68
ラレの方がツイートしてすげえバズってるね
踊り手詳しくないけど有名どころトレパクとかすぐバレるだろうに許可取ろうと思わなかったんかね

80 ：
やっぱあの一話どうみても露骨だったよね
特典CDはまだ聞く層限定されるけど
アニメは大多数の人間が見るのに流石に自重しろと思う

81 ：
特典CDって何かあったの？

82 ：
円盤特典のドラマCDで漠号と届呂木が恥辱って敵に襲われて抱き合ったりキスさせられそうになったりする話があったんだよ
一応終始ギャグ展開だから最後まで聴いたけどどう考えても腐媚びとしか思えなかったわ
情報が出た時は腐ですら恥ずかしい言葉言わされたりポーズとらされたりするくらいだろうと予想してたのに発売後あからさまな内容に界隈混乱から該当腐カプ者は喜んでそれ以外のカプ者はキレまくってた
因みに二弾もあってそっちは木偶も出るってことで今度は木偶腐も釣ってた
まあ一弾のノリで愛され木偶を期待してた腐を裏切って木偶は敵に情報渡すわ二人を助けることも出来ないわの良いとこなしだったから反感買ってたけど
このシリーズギャグではあるから声優達もネタとして楽しんでるのかノリノリで三弾もやるかもって言ってるんだけど正直止めてほしい…

金払いが良いのは漠と届の信者だから特典系はこの二人で媚びてアニメ自体では前のアニオリでも木偶贔屓だったから木偶信者に媚びてるのかも

83 ：
徐々公式の暗殺贔屓が酷すぎて気持ち悪いな

84 ：
うっわーギャグでキスかー…面白くないし気持ち悪いからどの作品でもやめてほしい
昔義明日でも特典かなんかでそういうのあったらしくて気持ち悪くて触れなかったな
義明日も公式で主人公ヒロイン成立した横でホモフィギュア出して腐媚びまでするとか守銭奴根性すごくて引いたけどどのジャンルもヤバイのかよ腐媚びマーケティング滅びてほしい

85 ：
広赤漠右者と木偶右者のツイ反応

巣真っ主→漠愛され。木偶を変態化するなと木偶右がキレる。漠右は木偶のキャラは解釈通りと歓喜。

愛は●を救うアニオリ→漠をお馬鹿キャラにするなと漠右がキレる。木偶右は漠のキャラは解釈通りと歓喜。

恥辱CD→モブが等々力×漠号に萌える腐男子で密着させたり漠の服を切り裂いたりする等々力×漠号燃料に木偶右がキレる。漠右歓喜。

遊泳白書祭→木偶愛され。漠の出番がほぼ無いのに加え霧島×木偶燃料に漠右がキレる。木偶右歓喜。

原作インタビュー回→等々力と漠号がインタビューを受け等々力が漠と仲良し発言する等々力×漠号燃料に木偶右がキレる。漠右歓喜。

四期一話→モブが木偶の手を引き抱き寄せそれを目撃した女子に赤面させるモブ×木偶燃料に漠右がキレる。木偶右歓喜。

原作インターン2編→木偶、漠号、等々力が同じインターン先で活動。木偶右、漠右ともにいつ地雷が来ないかピリピリ←今ココ

86 ：
別に原作回は腐媚びじゃないのに入ってて草
ただの腐アンチ？
腐以外でも友情シーンやらにホモホモうるさいのいるから迷惑だ

>>67
元から西友の非公式カプ発言やごり押しがあり
八尾桃は湧Tビーが出した4期キービジュ擬きで露骨な露ハブ→八尾桃に好意的だった広垢ファンも苦言を呈してたのが多数
https://i.imgur.com/UJFm622.jpg

なぜか4期PVに出番がないはずの八尾桃の西友がクレジット欄に
https://i.imgur.com/nGr1CRV.jpg

ポスターで炎上したからか新PVでは削除
https://i.imgur.com/5vbZA2f.jpg

例えお茶会コンセプトだとしてもインターン組が揃ってる中露がいないのに八尾桃がいるのは嫌がられる

ちゃんと画像貼れてなかったらごめん

87 ：
飛翔作品でそんなキモい腐媚び派生あるんだ嫌だな
ジャンル者じゃないけど広赤って幼馴染カプが勢力としては最大じゃなかったっけ？
そんなのあったら警戒して円盤売上落ちそうだけど

88 ：
そうだよ
だからどんどん気滅に流れてってる
今度の幼馴染共闘らしい映画でファン取り戻そうとしてるけどもう遅い気がするわ

89 ：
行き先は気滅じゃないけど腐媚びでカプ者が殴り合うのが嫌で広赤撤退したわ
>>86みたいな八尾百アンチが荒らしまくるのも嫌だった

90 ：
広赤の木偶は他の個性を奪いすぎだったのに4期でまた奪うとか

91 ：
携帯獣新作があたかも全世代の全携帯獣が新作に集うようなCM公開で炎上してる
日本を含めリストラ正式告知してない国があるから最悪の場合JARO案件になるかも

公式ツイ大荒れ
https://twitter.com/Nintendo/status/1187295414904442880
(deleted an unsolicited ad)

92 ：
実は裏でちまちまモデル作ってました！とか対応予定発表なら全力で手の平返す自信あるけど今の公式だとまず有り得ないだろうな
そもそも信頼されてりゃここまで荒れてないだろうし

うんたら歩毛デックスのハッシュタグが世界的に広まってるのを見ると終わりめいたものを感じる
獣友の立木降板時に発生した燃える紙ヒコーキタグ的な

携帯獣関係者ってカスと超有能の差が大きすぎない？
例えば同じスマホゲーでも号と鱒が雲泥の差すぎる
今の携帯獣はネームバリューと一部の超有能で持ってるイメージ

93 ：
>>89
ゴリ押しの事実叩きつけられるとアンチだと思っちゃうタイプ？どこが八尾桃アンチ？
4期では八尾桃の出番ないのにクレジットやビジュアル入りしてるの異常でしょ

94 ：
お茶会の矢尾嫌がられてるって割には明都オンラインの人気順だと届獏玉木に次いでアクスタとクッキー缶の予約入ってるみたいだけどね

95 ：
八尾桃信者1読めないのかな

96 ：
>>92
新作は遺伝子〜超日月で作った旧キャラモデル・モーションをほぼそのまんま流用してるよ
でも公式は「アップデートでリストラ組復活させる予定はない」「今後の本編でも全国図鑑全員集合はしない方針」を明らかにしてるから希望は今の所無いね

97 ：
アンチなんぞいないのに>>86といい八尾桃擁護したい人いるな
ポスターの露ハブは結構批判あった、それが連鎖して
獏と届＋先輩含めたインターン組メンバーに不自然にぶっ込まれてるのにごり押し感じて嫌がってるのもいるってことじゃねーの？そのメンツなら八尾桃場違いすぎるし無難に露入れとけばよかったわ
発売が四期終了後でも予約は四期放送中にしてるから謎擁護
>>95
そういや八尾桃も>>1が読めない出禁連呼厨の推しと同じくサブキャラか

98 ：
広赤よく知らないけどこの流れ見てると公式もファンもどっちもヤバそうだな
気滅に流れてる人が多いってのは知ってたけどなんか納得した

99 ：
>>89はヘロ垢の関連スレを荒らす連中のことを言ってるんでしょ
各種スレ占拠して吠えてる奴らって荒らし回ってる自覚がないんだよね屁ナタアンチと屁ナタ信者もそうだけど
くっさいエセ正義豚

100 ：
4期放送に先駆けて出た野外訓練グッズとか東京駅の広プラザのグッズでは露ちゃんはもちろん八尾桃もいなくて
お地ゃこ以外の女子キャラに次郎入ってるけど次郎は暴走って言われてないよね
正直この辺とお茶会グッズの何が違うのかわからない

101 ：
そりゃ嫌いなのが入ってりゃ暴走
どーでもいいのはスルー

102 ：
取り敢えず落ち着いて1嫁

103 ：
クラス選抜のグッズでも4期活躍キャラでもメインキャラでもないのに八尾桃が真ん中陣取ってるから言われてんでしょ

104 ：
まあ八尾桃を暴走じゃないと主張したい人がいるのはわかったよ

105 ：
先輩を招いてのお茶会がコンセプトだからホストと思われる八尾桃が真ん中でも不思議ではないんだが
こじつけアンチ様は面倒だな

106 ：
膨張

107 ：
人気投票の結果でも上位差し置いて何か投票してくれてありがとうと描かれたりしてたこともあったじゃん
そういう色々過去の事とか塵も積もってだから他の次郎とかが暴走と言われないのはおかしい！と言われても
そりゃ他のキャラはそういう塵も積もればが無かったからとしか

108 ：
広垢はよく知らんが八尾のアンチも信者もヤバいなっていうのはよく分かった
落ち着け

109 ：
ていうか両論ある状態だっていう結論で一旦置いといたらダメなのか
今の広垢グッズ関連の話はどっちの言い分も見ててそれぞれなるほどって思う部分あるんだけど
スレの総意としての結論をどっちかに固定しようとするから揉め続けることになるのでは

110 ：
どっちもどっちにさせたいようだけどいるの八尾信者だけじゃん
スレタイ通りの批判だけなのに>>1読まずアンチがーアンチがー

111 ：
案☆のH優遇が本当に酷い
アプリでも不人気Hに人気出そうと余計な後付け良いやつ擁護出して逆にヘイト稼いでるのに
今度はアニメでHの叩かれ要素を意図的に隠してH批判するキャラの発言はなかったことに
そこまでHキレイキレイしても脚本がぐちゃぐちゃになるだけで当のHは不人気なままなの笑う

112 ：
そんな中また幕公式は妖精林檎の誕生日イベントがあるコラボイベントで貰えるチケットホルダーの絵をシンデレラセンターにする

113 ：
幕は相変わらずだな
誰の誕生日イベントなんだよ正位置でど真ん中真ん前シンデレラって笑いが出るわ

114 ：
>>83
わかる
暗殺で活動しているけど公式の気持ち悪さに辟易してきた
暗殺贔屓なスタッ腐でもいるのか知らんが過度な腐媚びはコンテンツ潰しに繋がるからやめてほしい

115 ：
先週の広垢アニメでは、先輩登場シーンに何故か八尾桃のBGM使われてたわ
ちなみに先輩にもBGMは用意されているのに

曲調が合っていないならわかるが、先輩のBGMでも違和感ない場面にも関わらずだったから、グッズ関連だけで無く、こういうサブリミナル八尾桃押しされるとアニスタによるゴリ押しだと感じてしまう

116 ：
八尾桃BGMなんて大抵の視聴者は知らないしサブリミナルも糞もなくね？

117 ：
アニメみてるだけとか原作だけ知ってるだけとかで贔屓してるとわかる作品はない

118 ：
>>115
BGMなんてキャラのタイトルついてたってシーンによって適材適所で使うだろ…
さすがにそれはこじつけ臭ひどいわ

119 ：
結局積み重ねなんだよ
1回や2回ならいわれてない

120 ：
>>107
これって原作者の話？
Twitter見ても見つけられなかったけど…

121 ：
>>107
人気投票の件は矢尾萬の中の人がツイッターで全国の等々力さんありがとう〜ってやった事じゃないの？
それよりも人気投票結果のイラストで矢尾萬が7位だったのに上位キャラ差し置いて一番デカデカと手前に描かれたことになんだかなと思った
他ジャンルの人がみたら矢尾萬が1位だと誤解されるくらい目立たせてたのがモヤっとした

122 ：
等々力さんありがとうに関しては一応原作でやってる話ではあるから一応間違いではないとは思う

123 ：
人気高いキャラが優遇されてるのって普通だし八尾桃って子もそれなんじゃ
今調べたら10位以内に入ってる唯一の女キャラみたいだし

124 ：
BGM気づかなかったわww

>>120
声優のことかな？
八尾桃ファンに向けて投票ありがとうでなく「全国の届露木さんありがとう！」ってカプ厨媚びしてファンドン引きさせてたのは見たことあるがやったのが作者なら知らない
元から届露木声優と一緒になって非公式カプ媚びが酷い

>>121
八尾桃より上位のキャラ達があまりにも小さく描かれててがっかりしたの思い出した
他の女キャラがランクインした時は上位キャラよりデカデカと描かれてなかったからあの人気投票結果のイラストは浮いてた

125 ：
>>124
やっぱり浮いてたよね
人気ある十傑衣装なのはとても嬉しかったけど自分が投票した推しキャラ達が小さかったから少しがっかりした
矢尾萬が陣取りすぎてせっかくの人気投票イラストなのに商品展開しずらかったのか全然グッズに使われてないのが残念すぎる
唯一の女子キャラだったから贔屓したんだと思うけど正直邪魔だなと思ったよ

126 ：
>>123
腐以外振り落とされてる現状とはいえ今はもう他の女子入らないのか

127 ：
連投申し訳ない
>>83
>>114
徐々5部に関わってる暗殺腐の存在は分かりやすすぎて草生える
粘土ろは主人公ミス太ときてリゾ風呂で完だっけ？
主人公チーム数人ハブってソル部と字ェラートを頻繁にねじ込むのも狂気の沙汰だったし凄いわ

128 ：
原作ある作品の公式側に腐がいるのは最悪だよな
推されてるものが好きとか嫌いとかいう次元じゃなく、他人の著作物にスタッフ個人の趣味をぶっこんで商業展開しタイトルごと私物化し乗っ取るというのが最悪
腐案件じゃないけど河野文代の方墨アニメ版とか

129 ：
金具アニメの過去にタイムスリップ話、連続で酷いな
佐助里抜け後なのにやたら呑気な鳴門や桜
桜は鳴門にあんたと仲間と思われたら迷惑く暴言吐き暴力描写
そんな鳴門を庇いに間に入ってくる優しい雛田
過去捏造と桜sageと雛田ageがガチセット

130 ：
腐と萌え豚どっちがいても厄介だわ

>>129
安定の暴走公式だった
金具は鳴門ん家の冷蔵庫を勝手に開けて漁るわで酷いとこだらけだったな

131 ：
雛田を美化するだけじゃなくて他を同時sageしながらプッシュするのは何でだろう

132 ：
本当にやりたい放題だね
桜が鳴門虐めをしてるのを雛田が助けるみたいな描写だけど
実質的にスタッフに虐められてるのは桜とその中の人じゃん
https://i.imgur.com/3Vk8EvWr.jpg
https://i.imgur.com/ab7IvA5.jpg

133 ：
佐助が里抜けした翌日とは思えないほどのほのぼの日常感にラブコメ全開なんだよね
アニメ始まって数ヶ月の原作者発案回は主役が次世代キャラのぽっちゃり系ポジティブ女子で面白かった
(他の人によると気の強めなアニオリキャラの扱いが酷かったとのこと)
それもあったので「鳴門息子が子供鳴門に会ったら面白い」という原作者発案にちょっと期待し久々に録画しているけど今回は最初から上で言われている通りの出来

原作で里抜け佐助桜シーンが人気だからアニオリでその辺り狙った感は否めない
海外じゃアニメの方しか見てない層多数なので正史うるさそうだし
いつかの鳴門火影就任が載ってない鳴門年表に新たな歴史が刻まれそう

134 ：
佐助と櫻の里抜け前のやり取りが人気だから
その後の二人を台無しにする嘘描写で上書き改竄してるってこと？

135 ：
>>134
原作で佐助里抜け時の佐助桜のやり取りが人気だから
雛田贔屓スタッフが「その翌日辺りに鳴雛ラブラブシーンをアニオリで追加して鳴雛age佐助桜描写薄味にしたれ」と
今までの行いから邪推してしまっている

嘘描写という点では佐助がいなくなった直後なのに桜も鳴門も冒頭少し苦い顔するくらいで相変わらず暴力女な桜
桜を原作では「さん」付けしかしない程絡みが最後までないのに「ちゃん」付けして喧嘩を止める雛田(以下画像の通り)が嘘で上書きしてる部分かな
説明下手でごめん

136 ：
安定の公式暴走

137 ：
>>135
里抜けの翌日じゃなくて佐助を連れ戻す任務に行って失敗して戻ってきた後の話じゃないのこれ
それだとしても奪還メンバーみんなピンピンしてるし修行もしてないで何ダラダラ遊んでんのって感じだけど
一部と二部の間にあったアニオリ期間もそんな感じだったな

138 ：
里抜けの翌日だとしたらleeはまだ手術前で松葉杖ついてるからありえないよ
まあこのスタッフだとそんなことすら忘れてそうなんだけどね

139 ：
自演で会話してんの？

140 ：
櫻や伊野と仲良しお友だちな雛田捏造しながら
そのお友だち扱いしてるキャラをsageて
雛田は優しい良い子だね〜とやってるのがゾワゾワする

雛田は別に桜や伊野と仲良くないし「ちゃん」とも呼ばない
鳴門と櫻などの間に入っていけるキャラでもない
誰かと誰かの喧嘩などを止めに入るようなキャラでもないし
鳴門と櫻が佐助の里抜けのことで一生の約束だ！とシリアスなやり取りをして
鳴門に強く感謝して今度は私も一緒に！と修行頑張ってる最中の櫻が
鳴門と自分が仲間と思われるのも嫌がり鳴門を嫌う素振りを見せてるのも意味不明

櫻と鳴門の友情や仲間としての絆すらもなかった事にして
雛田と鳴門の絆な雛田と櫻と伊野の仲良しトリオみたいな捏造してるのに引いた

141 ：
改竄は原作しか見てないから何ともだけど
ボル戸の「昔の母ちゃん雰囲気が違う」が皮肉にしか聞こえないのがなw
改めてアニメの桜に寄せて魔改造しまくった日向より原作の方が地味ながら
可愛いし個性もあったように思えるん
アニスタは憎んでるキャラの属性まで奪って寵愛キャラの元の個性殺してるし
何がしたいんだろうな？これが年単位で続いてるのが怖いわ

142 ：
スタッフ推しを上げるのに他を改悪するのがな一番嫌がられるのに
他下げしての錯覚で上げるのも推しは単独で魅力ないハリボテと言ってるようなもので皮肉なもんだ

143 ：
ただ比較sageするのではなく
嫌いだけど友達という捏造設定で擦り寄りながらちゃっかり推しキャラageには利用してsageるってやり方が胸糞すぎて笑えるw

144 ：
佐助里抜け時期って桜かなり鳴門を大事に想う感じの様子があったよね？
鳴門達も桜もリハビリや修行頑張ってた頃だよね？
皆で呑気につるんでワイワイして、雛田はちゃっかり桜や猪の友情にも割り込んで
鳴門を馬鹿にし鳴門をどつく桜を止める雛田描写までついてくるって…
昔からずっと雛田を美化するための原作ヘイト酷いね

145 ：
そもそも桜が鳴門を毛嫌いしてたのは、中忍試験の断髪前のかなり短い期間だよ…
その頃の波の国時点だって、鳴門を仲間認識はしてる

146 ：
断髪前どころか結構前から鳴門認め出してるよ
鳴門の事をまだ嫌いっぽかった鈴とりの時でさえ
案山子が鳴門に危険な術を使おうとしてると思ったら
身を潜めていたのに大声出して鳴門に逃げるように促してたし、
波野国では鳴門捨て身で庇うコマもある
筆記試験の時は鳴門の夢を応援するために自分は全部回答できてるのを棄権しようとしてたし
鳴門をツッコミで殴った場面しかスタッフは記憶してないのかな

147 ：
桜sageもあるけど篠のことも馬鹿にしてたよ
アニメだと金具は日向に修行見てもらってる感じの描写が何度かあったのに
体術は未来の篠が金具にアカデミーで教えてたと分かる説明して
過去の篠が金具の体術を馬鹿にしながら「教えたやつはいい加減だ」と話
金具が心の中で「あんただっつーの」と蔑んでた

148 ：
雛田もその一族も他のキャラをsageればsageるほど
逆に大したことない連中なんだって思う

149 ：
>>137
翌日に関しては訂正するわ
綱出が昨日下忍が抜けた云々言ってた気がするから勘違いのまま書いてしまった
まあ奪還失敗後の雰囲気じゃない気がする


タイムスリップで関係が濃い者同士が近付いたら未来に支障が出るって説明がされて
佐助は桜を見るなり「俺と桜は近すぎる」と身を隠して行動してるのに
髪色も髭までもそっくりな鳴門息子は子供鳴門と意気投合して部屋で一緒に寝るわ
雛田とも接触するわタイムスリップの設定破綻してる
新章1話の桜＋鳴雛ツーショット写真をGETするための茶番すぎ

150 ：
そもそも櫻と佐助に限らず鳴門周りのキャラで雛田ageの為にsageや改悪されていないキャラを挙げる方が早いぐらいに被害範囲がでかいんだよね
螺子とか本編で雛田ボコボコにしたせいで最終映画の時までヘイトされてたりするし（雛田がいじめられた理由が螺子のせい
海豚もあの映画だと本編知ってたらあり得ない事やっててファンがショック受けてたし

151 ：
ここで挙げられるアニオリ要素って原作の隙間補完したり世界観掘り下げたりするわけでもない(むしろ矛盾してる)から
オリジナル部分は単純に話としてもつまらないんだよね
ひたすら贔屓ageと他sageが目的だから中身が無い
ageられてるキャラすら古いテンプレなぞった別人だし

152 ：
原作の重要なシーンや主要キャラ同士の関係潰す系のアニオリって作者はなんでそこまでされて看過してんの？って思うな
鳴門作者が大昔から西小徹夜のファンで道化師に入れ込んでたのは知ってるけど、信者だからって自作品に何されても服従できるものなのか
話聞いてると作者の好きな女性キャラのタイプとアニスタの好みが真逆で作者側の意見や推し方が潰されてる感じするし
作者なら自分の作品やキャラを守ろうとすることがひいては読者への優しさでもある気がするけどそれも難しいもんなんだろうか
メディアミックスは作品が作者の手を離れてどっかの誰かに好き勝手されるための道筋になっていくのがホントにやだわ

153 ：
別作品として割り切ってるんだろう
原作にはアニオリ雛田age設定はまったくといっていいほど逆輸入してないし線引きはしてる感じ

154 ：
言うてもザ最後のマフラーとかは作者の実体験なんでしょ？
原作では雛太ageネタが思いつかない(大幅にキャラ変しなきゃならんから)とか入れる気ないってだけじゃないか
逆輸入しないのはいいけどある意味原作sageにもなってるこんなめちゃくちゃな改変をスルーはちょっとひいてる
捏造アニオリのせいで未だに桜の話題とき暴力女とか書くやついるしかわいそう
もし好き作品がアニオリでこんなんなったらキレるわ

155 ：
手編みのマフラーは古臭くないかって言ったスタッフに対して「僕は奥さんに貰いましたよ」って返しただけだから別に作者からマフラー入れてくれって提案したわけじゃない
インタ読む限り鳴門と桜の訣別シーン以外はあくまでも受け身でしかないよ

156 ：
>>147
雛田って篠よりずっと弱いのによくそんな扱いできるよね
佐助里抜け後のようなデリケートな時期を扱っておいて
あの時期の同期や鳴門と桜の繊細な関係や状況丸ごと無視して
鳴門はお色気の術で盛り上がり、桜はそれを殴り飛ばして、他のキャラに暴力女！と叩かせて、
凶悪な桜を雛田に止めさせる…流れ全部異様だった
しかも原作だと雛田は鳴門に自ら会わないようにしてた時期だし

157 ：
アニメだと雛田と雛の父親や妹達と修行する金具がやりたいからって
無理やりそれらと修行する金具を入れたのに
なんで金具の体術のダメ出しする時には篠がいい加減な先生として馬鹿にされるんだよ
篠好きだったからムカつくわ

158 ：
解決狐の公式、仮にも児童書の公式垢ならもう少し自重した方がよくない？
いつぞやはエロ同人に反応してたし
谷田とか#みたいな感じになりたいんだろうけど仮にも児童向やろ…

159 ：
いるんだよな『自分』が不特定多数の歓心買ってるかのごとく思えればあとはどうでもいいやつが大勢
児童向けの意義もわからないミスマッチなら担当外れて出て行けよと思う
日本の商業界は子供向けコンテンツやる資格ないアホばっか　もう少しものを考えろ
作り手や供給側自身がマジモンの子供だったら子供向けはまともに作れないってことすらわからん連中

160 ：
>>158
児童書なのにエロ同人に反応してたの？
引くわ

161 ：
>>147
自分的には篠や牙を小馬鹿にしたり陽向のおまけ扱いするのが本当に腹立つ
これ少年篇の頃からずっとなんだよね
篠って出番は少ないけど負けなしで同期の中でも強い設定だったし
影薄いネタは作者が活躍させられなくて申し訳ないと思っての微笑ましいものだったのに
金具で弱いとかダサいとかの方向で弄られてるの無理すぎる

162 ：
戦力的には陽向がおまけなんだけどね
原作ではそもそも陽向に戦力期待してないし、別に篠も牙もそんなにバカにされてないから気にしなかったけど

163 ：
牙もホラ吹きの雑魚キャラみたいな扱いされててムカつくわ
雛多が倒せなかった銃備の分裂体を篠と牙は一人で倒したのに
公式が視聴者のノリでキャライジメしてるからそれがライト層にも広がって更に馬鹿にされるっていう悪循環に陥ってて頭痛い

164 ：
牙がギャグキャラにされてたのは原作もそうなんだけど忍として雛田と比較して馬鹿にするのは意味不明なんだよな
作中で明確に牙は雛田のフォローしたり雛田ゆり戦果を挙げるが逆の描写はないし
篠に関しては強すぎるから奪還編で出禁喰らったレベルのキャラだしそもそも体術キャラじゃない上に金具の体術は雛田の家の特殊な型の体術がベースってアニオリやOP等で何回もやったのに篠sageネタにするのが単純に意味不明
金具アニメだけ見てても矛盾しかない描写

165 ：
>>158の情報もっと詳しく出してほしい
ジャンル外者にもわかるように

166 ：
解決狐、でかいけつ のことは知ってるぞみたいなこと以前呟いてなかったっけか

167 ：
谷田もたいがい暴走ぎみだったな今はどうか知らないが
もう少し落ち着いてほしい

168 ：
エゴサしてR18同人を知ってしまったと「児童向の公式垢」でツイートして大騒ぎになったんだよ
「もちろん認めてませんよ」とか言ってたけどじゃあ公式垢で話題に出すなよと
エロ画像リプする奴も出てきてひどい状態だった
普段は普通の宣伝してるけど、一般人のｱﾆｦﾀのツイートに便乗したり文〇砲とか言ったり悪乗りがきつい

「青鳥は年齢制限あるから大人しか見られない」と公式が思ってるケースは少なくないよね
もちろんそんなことない普通に検索エンジンにひっかかる
ましてや有名タイトルの公式垢なら世界中老若男女が目にする
あと児童向でもお下品で破天荒なギャグを売りにしてるところは
腐ネタもお下品ギャグの一環としてファンに許されると勘違いしてる傾向がある
百歩譲って公式垢を大人しか見てないとしても腐ネタが苦手が人もたくさんいるのに
ましてや子供のころから慣れ親しんだキャラのR18腐ネタなんてグロ、普通は見たくないよ

169 ：
瀬賀の櫻隊線久々の新作なのに発売前からかなり悲惨だな
別物と割り切っても公式からあそこまでズタズタにされると櫻クラスターには同情を禁じ得ない

170 ：
またなんか悪い情報でも出たの・・・？
旧作組が壊滅って時点で自分はスルーしようとは思ってはいたけど（絵柄は好みの問題なので否定はしない
背画は一番力入れてたヤクザゲー新作もそうだけどもうジャンルすら変えたりして悪い意味でしょうもない事になってる印象がある

171 ：
その8サンゲー作ってた奴が今度の櫻総指揮なんだがどう作れば良いか分からんから壊すとか過激な言葉をインタビューで使ってる
謎の仮面()もそうだが改悪は新規獲得のために意図的にやってるっぽい

172 ：
新櫻もヤクザのが関わってたんだ
なんで旧作キャラの改悪が新規獲得の為なのか真剣にわからんw
背画はずれてる所が魅力だった時期もあるけどここ最近はただただ滑ってるだけなのがね
まあヤクザゲー作ってたお偉いさん、結構アレでおかしい発言増えてるっぽいしどうなるやら

173 ：
櫻クラスタは信者8割だから特に影響ないけど普通にコケて終わると思う

174 ：
只でさえ黒薔薇で信用失ってるのに桜までコケたらどうするつもりなんだろ

175 ：
富士島のことなら新櫻のキャラデは窪対等だよ

176 ：
富士縞降ろしたところでそう簡単には変わらないと思う

177 ：
富士縞降ろしたのは評価するけど
キャラデザに有名人複数雇ってキャラの絵柄バラバラのまま3Dに起こしてるから
画面がとっ散らかってて気持ち悪いんだよなあ

178 ：
「前のファンイラネ、新規ファンほしいから
今までのをぶち壊していく事にした」
https://dotup.org/uploda/dotup.org1980471.png

シリーズ物でこれやっちゃうのどうなんだろ

179 ：
新規開拓の為に言ってるだけで既存ファンイラネはしてなくない？

180 ：
>>166
「エゴサすると出てくるけど公式とは関係ないですからね！」って感じじゃなかった？
あれはエロ同人に対して警告というか牽制したんだと思ってた
絵柄も公式に寄せてたせいか界隈でネタにされててbotまで作られてたし
公式に名前出されたことで作者も支部の作品消してたと思う
まあそれでも公式アカとして触れるべきじゃなかったと思うけどね

181 ：
エゴサしてR18同人を知ってしまったと「児童向の公式垢」でツイートして大騒ぎになったんだよね
「もちろん認めてませんよ」とか言ってたけど
警告だとしてもじゃあ公式垢で話題に出すなよと
エロ画像リプする奴も出てきてひどい状態だった
普段は普通の宣伝してるけど、一般人のｱﾆｦﾀのツイートに便乗したり文〇砲とか言ったり悪乗りがきつい

「青鳥は年齢制限あるから大人しか見られない」と公式が思ってるケースは少なくないよね
もちろんそんなことない普通に検索エンジンにひっかかる
ましてや有名タイトルの公式垢なら世界中老若男女が目にする
あと児童向でもお下品で破天荒なギャグを売りにしてるところは
腐ネタもお下品ギャグの一環としてファンに許されると勘違いしてる傾向がある
百歩譲って公式垢を大人しか見てないとしても腐ネタが苦手が人もたくさんいるのに
ましてや子供のころから慣れ親しんだキャラのR18腐ネタなんてグロ、普通は見たくないよ

182 ：
>>178
最近の埋もれたシリーズのリバイバルってこんなのばっかりなイメージ
商売としては間違っていないのかもしれないけど受け入れがたいやり方だわ
◯年ぶりシリーズ最新作！とかリメイク、リマスターの情報が耳に入る度にうんざりする

183 ：
>>178
この人見た目が893みたいなんだけど違うよね？

184 ：
下水道の道化師は上手くやったんやなって
スタジオの方の道化師とコラボはちょっと気がかりだけど

185 ：
>>183
893ゲーやる前の写真とかは普通のおじさんだよ

186 ：
>>178
既存のファンに対して刺さる作品が作れないから旧作を研究して学ぼう、ではなく
研究する気無いし作れないから徹底的に壊してそれに「桜対戦」というタイトルを被せて売ろう
って言ってるも同然なんだけどクリエイターとしては終わってる考え方だよな
売れた要素を研究、分析するのすら面倒なら新規IP作ってそっちでやれって言いたい
それじゃ勝負できないからファンが付いてるタイトルに被せてるんだろうけど
リメイクも最近じゃバイ尾2や夢を視る島のような成功例もあるのにな
ああいうのから学べばいいのに

187 ：
既存のファンにどうすれば受けるか分からない物に手を出すなよって思うわ

188 ：
そっか、今回赫彫り無関係ってたもんな
これも創始者が離れてしまったパターン？

189 ：
稲妻公式ゲームやアニメだけじゃなくアプリゲーまで延期
しかも10月配信予定って言ってて10月最終日に延期発表って相変わらず酷い

190 ：
>>181
ああいうのは腐っていうよりケモナーじゃないか…？どっちにしろどうかと思うが
子供向けの公式垢って親御さんがフォローしてることも多いのに
オタ媚びツイートばかりする垢は嫌いだわ、高良富井公式とか

191 ：
>>188
亜科彫ももう今のオタ向けのが作れなくなってるからそれはしょうがないとは思う
ただ人は変わっても元の作品に愛着があってリスペクトしてるような新しさならまだしも壊滅やら仮面やら見てるとそれも無さそうなのがね
前から思ってたんだけど新作で旧作絡みの要素をsageたり改悪するのは本当に新規ファンの為なんだろうか
新作関係者が既存IPのブランド頼りに好き勝手やりたい理由に新規向けを言い訳に使ってるようにしか思えなくてイラッとする

192 ：
あれケモエロだけじゃなくて半分印無ネタでもあるしなあ
言葉狩りレベルとか余りにも広まり過ぎた語録なら仕方ない所もあるけどでかいけつなら調べればすぐに出てくる
ネットネタとかトレンドに安易な便乗をする公式界隈にはハラハラさせられるわ
鸚鵡ネタとか踏んだらどうするつもりだよ

193 ：
赤堀の件、開発から離れたというより8さん(>>178)の意向で意図的に外した
確か別の頁に載ってたはず

その他にも開発陣が櫻旧作要素に寄せてるのを止めてたようだし現場の士気も低かったんじゃないかな
画造りのチグハグさからもそれが窺えるかと

194 ：
https://i.imgur.com/MI6joDf.jpg
歌幕ろすは相変わらず女形妖精の抹消に余念がない
ただでさえわざと小さくしか映ってないシーンを選んでプレートにしてるのにそれすら女形をなんとかして隠そうと頑張ってる
左上はハートのプレートマークでカラスが隠されてるんだけどこれはキャラデザが女形匂わせで描いてるの公表してる
隠さなくても十分絵を見せられるはずなのにわざわざこの位置にしたとしか思えないよ…

195 ：
左上じゃなくて右上だった
各キャラそれぞれにキャラデザが考えた鳥を描いてあるのに酷いわ

196 ：
瀬賀って結構キャラ贔屓とか酷かった気がする

197 ：
>>190
高良富井公式は最近だと新幹線ロボの出演者同士の結婚祝いツイートで
キャラ名とグッズを出してBLカプみたいな祝い方してたのにハラハラした
夫が演じたキャラも嫁が演じたキャラも他キャラとのカップリングの方が人気だし
キャラ厨やカプ厨が暴れてなにかやらかすんじゃないかとヒヤヒヤしたわ

あとあのアニメ劇場版は子どもが飽きてあまり来ないと踏んだかいろんな方面のオタに媚びてて
特にミスリードかもしれんが現状のネタバレだと薄い本人気が一番高いキャラを優遇して腐やホモに媚びてるから
後々自分の首絞めそうで不安なんだよな…

198 ：
オタク向けでもこのノリは引くのに
子供向けアニメでこんなオタクノリ全快はドン引きだわ
https://i.imgur.com/ZPWqipJ.jpg

199 ：
>>194
もう酷すぎて開いてすらいないんだけどまだこんなことしてるの？

200 ：
>>194
女形居る？ってよく見たら足だけしか見えないとかw小さいのに隠す必要あるんかw
なんかもうその執念深さが怖いよ

201 ：
公式ツイで競合他社の癌プラモ作ったとかやっていいのか？と思った覚えがある高良富井

202 ：
>>198
いやーきついっすｗ企業垢で何しとんのこれ
ツイ担当者は知能が低下していくのか？
中の人ネタとか正直いらんわちゃんとキャラだけに注力してほしい

203 ：
保志愛は謝罪してテロップにパクリ元の名前を載せるという対処したようだけど改めてこの界隈はその辺の認識がいい加減というか悪い意味で同人のノリなんだと考えさせられたな

204 ：
>>197>>198　きっつ…
新幹線は初期の頃公式のアニメーターが「今回の作画はおしりにこだわりました」とか言って男児キャラのおしりのアップ画像をツイートしたりしてたから何となく嫌なものを感じて視聴切った
いいお尻〜とか言われてリツイートされて
ジャ○プ漫画のエロ描写よりあっちの方がゾッとする
男児向ホビアニって必ず腐媚しなきゃいけない決まりでもあるの？
そんなだから子供向がどんどん売れなくなってきてるんだよ

205 ：
>>198
うわあ…
個人オタのツイでも引くレベルだわ

206 ：
>>204
今はそっちのほうが金になるんだよ

207 ：
>>206
なるか？
ホビアニのグッズ展開は基本はおもちゃだからアクスタクリアファイル系のキャラグッズが欲しい層は一切金を出さないぞ
ある程度大人向けに売ってもあまりにも露骨すぎるとマトモな奴や一般的な感覚の子供や親が逃げていくから結局は倒れることになる
普通の子供が一番大事な客層だしそれを軽視したら続かないよ

208 ：
腐媚びして全倒れたのが稲

209 ：
腐れや大友相手にした方が瞬間的には儲かるだろうしネットで話題()にもなるんだろうけどね
本来の客層のはずの人達を逃がしちゃ元も子もないだろうに

210 ：
>>194
女形×シンデレラは毎回やたらアピールするのに何これ…

>>198
一瞬ちょっとテンション高すぎる宣伝かと思ったら
結婚とか言っててうわぁ…となった

211 ：
ちなみに高富の新幹線関連のツイートはあれが平常運転
それが一番問題だけど

212 ：
>>209
その大友にもそっぽ向かれつつあるのが投影特撮で歴代客演商法乱発で作品間の優劣付けて反感買いまくってる
大友釣るために過去作出しただろうに古い作品特に昭和の作品はまともに出番なかったり引き立て役にされたり、酷いと悪役に改悪されている
近年作が優先されるのは仕方ないにしても、それも大友の声が大きい作品が優遇されてるという意図を感じる
冷遇された作品のファンはショック受けてるし、子供だって昔の作品には興味持ちづらいみたいだし、誰得状態になってる
特に船体でそれが顕著で海賊船体で受けた扱いがそのまま後の扱いに繋がってる感じ
つべの公式チャンネルで90年代枠で99船体が終了した直後に90年船体じゃなく00船体配信して、そのまま90年代枠を00年代枠に変更して消滅させたのはひどかった
あれはあからさまだったし、公式見限ったファンも多かった

213 ：
>>212 大友の声の大きさに惑わされてる感はあるわ
とくに牛寺は大友の中でも特に小木木立青子信者の声がでかいけど贔屓が如実
つべの公式チャンネルで99のあと時間千体流した事もそうだし
去年の夏の単車映画でも電車と探偵の話と見せてかけて
ふたを開けてみれば電車電車電車、探偵は添え物
探偵の俳優は出世しすぎて出せなかったとか言うけど
もっと出世してる電車俳優も出てるんだからその言い訳はおかしい
本編でも電車はグイグイ出張ってくるし木場は声優まで呼んでおいてボロボロ
特に時王主役は木場ファンで木場主演と共演したいとまで言ってたのにあの仕打ち
木場と探偵の冷遇はひどすぎる

それも大友の声が大きい作品が優遇されてるという意図を感じる＞

大コケしたとある公式に少し関わってた人と話す機会があったけど
「（上の人が）グイグイ来る人達の声があまりに大きくてサービスしたくなってしまって
それはいいけどそのせいで偏りが生じてる事に全く気付いてなかった
とにかく今はコンテンツ特に子供向が本当に売れない」って言ってた

214 ：
鷹富のあのツイートは声優の結婚知らなかったから一瞬腐ネタに見えてビビったわ
こないだは沿い度の年末大型商品のことを「毛を毟られた鶏みたいで不憫」
とか言ってファンに反感買ってたな

>>197
新幹線アニメはTV版の頃からオタ媚びが鼻について視聴切っちゃったけどさらに酷くなってるの？
キービジュ見る限りまたゲストに絵羽出すみたいだけど
車アニメの劇場版にはゴリ押し出演して尺奪っておいて
自分らの映画には車ロボ出さずに絵羽優先するのもなんか意地悪いなと思う

215 ：
>>214
主人公の父親の活躍や絵羽五百の再登場をTV版では期待してたファンはいたけど
反響次第では新シリーズに繋がるチャンスがある
または下手したら他の自分の推しと永遠に別れるかもしれない劇場版で
ここまで大々的に推して大友やオタに媚びるのは違うと感じてか
最近はネタバレ有のスレが立たない程度には大友の間では冷めつつある

大々的な配給は当初は作品人気とスポンサーの資本力があるおかげと思い込んでファンが喜んでたけど
絵羽の新作と同じ配給会社でもある上に
前売り特典が絵羽グッズ一式もあるのが分かると
さすがに絵羽の宣伝のダシに使われてるのを察してあまり話題にしなくなった

216 ：
牛寺は幽霊でガタ落ちしてｴｷｻｲｴｷｻｲで大復活キメてからずっと玩具売上は好調だよ
船体は怪盗警察でガタ落ちして今年も上がれてないから子供がまるで戻ってきてない

217 ：
曲解する人はいないと思うけどガタ落ちも大復活も売上のことね

218 ：
>>215
なるほど車アニメ映画が新幹線アニメの宣伝に使われたのと同じで
今度は新幹線アニメ映画が絵羽の宣伝に使われてるのか
このへんは商業的な理由もあるだろうけどせっかく映画化で喜んでたのに
後から大人の事情が見え見えになると萎えるよなあ
腐人気高いキャラってひょっとして主人公の父親？
映画のゲストキャラが未来から来た主人公の息子かと思いきや父親の子供時代っていうのも
悪い意味で新幹線アニメらしい（こういうところが苦手だったので）なと思ったけど
さすがに大友にも嫌がられ始めてるのか

219 ：
高富公式、毎週照れ東の高富作品放送中に日朝見てるの自体どうかと思ってたけど
今日は日朝の放送が無いのにそれでも照れ東ガン無視なんだな…
せっかく普段日朝見てる人にも自社作品に興味持ってもらうチャンスなのに
驚き人形の告知に今期熊の台詞付けてツイートしてるしいい加減にして欲しいわ

220 ：
エロ表現にうるさい連中どうこう以前に志野腹はもうﾂｲに帰ってくるな
マジでダメになるぞ

221 ：
暴走公式の順当な末路ではあるけど子供の視聴者やアニメ化前からシリーズを支えてた層は不憫だな＞新幹線アニメ
高富公式垢は株主総会で突っ込まれても変わらなかったから大炎上でもしない限りこのままだろうな…

222 ：
株主総会で突っ込まれても直らないっておかしいよ
垢の中の人って腐っぽいけど
言動といい酢区絵似の居た牟呂と同じ匂いを感じるな
居た牟呂もあれだけやらかしたのに手厚く守られてるし
何か相当のコネでもあるのか？

223 ：
>>222
高富の中の人は男だよ
腐男子の可能性はあるけど

224 ：
男で>>198とか寒気がする
男だろうと女だろうと腐趣味があろうと
子供向の公式で仕事するなら性癖は隠して欲しい

225 ：
本人の性癖ではなく反応がいいネタのひとつとして腐ネタを取り入れているんでしょ

226 ：
誰も得してないからつっこまれてるんだろ

227 ：
公式がそういうのネタにするのが気持ち悪いって話だろ

228 ：
ネタにするのもキモいけどネタ媚びばかりに精出して
本来の仕事（自社商品の紹介やPR）サボってるからな
あと自社内でも扱いの差が激しいからそこも非難されてるね

229 ：
猿獲の佐也加とか
携帯獣の銘とか
侍魂の色葉とか

ヘタにオタ媚びキャラが成功するとその後が地獄だなあと思う

230 ：
>>204
＞ジャ○プ漫画のエロ描写よりあっちの方がゾッとする

この発言から女が性的搾取されるのは構わないけど男は駄目っていうミソジニー臭を感じる

231 ：
なんか女が性的搾取されるのが当たり前過ぎて女キャラに対するエロ妄想には何も言わないどころか文句言う人達をフェミ呼ばわりして叩く癖に、男キャラに対するエロ妄想には過剰に反応して叩く奴らがうざい

232 ：
>>231
それも分かるけど、男キャラを性的に愛でるのとか男性同性愛とかは
それ自体が普通の「趣味」ではない、っていう考えがまだ一般的な社会なんだと思うよ
男性のショタ好きとか昔から決して少なくないし腐媚びとそれ以外のオタ媚びの間には意味合いとしてもあんまり境目ないと感じる
何にせよ子供向け公式でキャラへの性的な目線垂れ流すのマジでやめてって意見に各自相違はないはず

233 ：
男女がどうとか抜きで元から美少女動物園系の漫画ならそういう人向けって事を最初から宣伝しているしそれ以外の苦手な人は避けられるようになってるけど
新幹線は玩具販促系の子供も視野に入れてる作品で女キャラどころか視聴、お客側に近い少年キャラでそういうのやるのはなんか別の意味でやばい感じもする
新幹線普通に子供に受けてるの見た事ある身としてはツイの事ここで知ってドン引きしたわ

ロボ系の視聴者の高齢化で衰退してきてる中で近年じゃ数少ない子供受けした作品なだけに勿体ないわ

234 ：
>>230
>>204書いた者だけどエロ漫画描写が許せるとは一言も書いてないのにそう受け取るのは何故なの
同じおぞましいものでも新幹線の方が上って書いただけだけど
飛翔編集に女は少年の心が無いって言われたとか発狂してる腐れといいなんでこう人の発言を斜め上に受け取るの

少年漫画ははっきり言って男のフィールドなんだよ
こればっかりはどれだけ男女差別とか言っても揺るがないんだよ
少女漫画や女性誌が女の子の世界であるのと同じ
男なんてはっきり言ってガキの頃から頭の中エロ下品ｵｯﾊﾟｲ大好きのバカばっかりだよ
そりゃそういうネタが読者にウケるのは仕方ないよ
コロコロですらお色気シーンあるよボンボンなんかすさまじかったぞ

でも新幹線の場合はあかんよ
男児がメインターゲットなのにその男児をさも性的に見ているようなツイートを公式の関係者がしちゃったんだから
とか言うと「子供は青鳥しない！！」って言ってくるけど親御さんや身内の大人もしてる可能性はある
親からしたらてめえのガキが好きな作品作ってるのが男児を絡ませるのが趣味の連中とか知ったらゾッとするよ
百合厨が女児アニメ作ってるようなもんだよ（否定はできないけどね…）
子供向の公式がキャラを悪趣味に見るのをやめてほしい、それだけなんだよ

235 ：
相勝つも2シリーズ目までの宣伝担当Pが公式垢でおよそ女児向けアニメにそぐわない百合媚びSSツイートしまくってたのがかなり気持ち悪くて批判受けてたね

236 ：
ツイッター与えちゃいけない公式って多いよなあ
担当者の承認欲求満たすためだけにどんどん悪ノリがエスカレートしてく
それをチヤホヤする一部のファンも問題だけど、公式側の人間ならもっとわきまえろと

237 ：
誰もお前（担当者）に興味があるわけでなく作品やキャラに興味があるのにな
暴走公式に当てはまるところはツイ担当が私物化はお約束だな

238 ：
>百合厨が女児アニメ
最近はそれがむしろ普通な感じだから困る
プ○キュアスタッフとかもうそのへんしか興味ないんじゃないかってくらい

239 ：
大友が少年漫画のお色気にはしゃいでると男はともかく少年のフィールドなの？って気もするがｗ
SNS文化は縮小再生産を加速させるばかりの弊害が目立つなあ…
>>160
どっちかというと釘刺しに見えたが
鰤の作者の件でブチ切れても例の連中はずっとはしゃいでたし
まあ規模によっては逆効果だわなあ

240 ：
>>234
昔は知らないけど今の頃頃はお色気シーンなんて無いけどなあ
人気あるのも危険爺さんみたいなギャグ漫画やベー独楽みたいなホビー漫画だし
むしろ「女の子に興味を持ったら頃頃は卒業」って編集長が言うくらいの雑誌だよ

241 ：
最近はわからないけど古くからは志津夏ちゃん入浴シーンがあったし
数年前はおっぱい大好きな猫勇者(作中ではぷにゅぷにゅ表記かつ性的というよりは一応母の胸寄り)の漫画が連載してたな
思っているよりはそういう要素はある
新幹線公式の問題は小学生や幼稚園の教師がツイ垢で堂々と｢うちの男子たちを卑猥な目でみてます！そういう目も大歓迎です！｣って堂々と言ってる様なものじゃん
「他にも生徒に欲情したり生徒で釣ってる小中学教諭がいる」とはまた別問題だし話題そらしにすら思える

242 ：
それも分かるんだけど別に漫画を男の世界とか女の世界とか言って分ける必要感じないし（「少年」「少女」って頭についてる雑誌のほうが少ない）
どれだけ柵用意されても当たり前のように越境して読むタイプの子供はいるからな　別にそれが悪いことなのでもないし
アニメならなおさら興味持ったら誰でも見るんじゃないの？
問題は大人側がどう言い訳できるように柵を設けてるかじゃなくて実際に見た子供が誰であれダメージ受けないかどうかの一点だから
あえて性別持ち出さなくても「子供向けコンテンツで子供を性的に見させるな」でいいんじゃない
>>239
ほんとに釘差すつもりならSNSで皆に向けて「話題にする」のではなくてサークルに一対一で直接通達、勧告する方がよかったと思うんだけどね
それすると昔の少額館や認10みたいに怖い会社って噂が回るからあくまで優しく諭したつもりなんだろうか

243 ：
>>218　>>221
そう主人公の父親
主人公含めメインキャラの子どもや弟妹は本格的に続編やるときに備えて温存したいから
ゲストキャラを子ども時代の父親にしたのは苦肉の策でもあるんだと思う
でも父親だけ連続して二度も味方側の最新機に乗り換えてテコ入れするのはさすがにくどいし
詳しいネタバレは避けるけど子ども時代の父親は公式と二次創作のどちらの父親が好きな人も
喜ばないよなって性格やシチュなせいかあまり受けが良くないみたい

244 ：
>>241
新幹線アニメの件は別に異論無いけど
奇乳漫画載せてた凡凡と一緒くたにされて
頃頃が性の目覚め漫画雑誌みたいに思われたら嫌なんで

245 ：
>>229
他は知らないけど携帯獣は女キャラだけじゃなくて女オタに媚びるようなイケメンキャラだって出てくるのにそれはいいのか

246 ：
新幹線のやつは第一話で主役ロボの戦闘シーンがないからやる気ねえなと思って見るのやめちゃったけど
父親キャラの扱いがそんな事になってるのか
大人が出しゃばってるというかまあ象徴的というか…w

247 ：
某漫画家のあのイラストは何なんだ…幾ら漫画の神様の身内が許容してるからとはいえRTであの絵が出回ってきたときは素でナニコレってなった

248 ：
新幹線アニメは明田や貫きや偲ぶみたいなメインの子供キャラが
たいしてキャラを掘り下げないまま1クール目の終盤に早々と噛ませ化したので
2クール目〜中盤はこの3人の活躍を入れてくれって言ってたファンも多かった印象
なのに主人公両親の馴れ初めやオペレーター女の恋愛模様に尺割いてたので
TV版の頃から子供向けアニメなのにバランス悪いなとは思ってたな
明田と貫きなんてまだ一番最初の機体にずっと乗り続けてるはず
それなのに大人キャラが3機目貰うってちょっとやりすぎだよなぁ

249 ：
ゲームやアニメ系のSNS広報担当なんて適当に役割あてがわれただけのオタク社員って感じの人多そうだしね
アニメと無関係の企業でも中の人が出張りすぎて問題になる例も多いし、何でもかんでも距離梨フランク対応にすればいいってもんじゃない

250 ：
>>245
228じゃないけど自分は携帯獣の人間キャラがどの方向にであれ
オタクの好みに媚びときゃいいだろ的なデザインと展開に埋め尽くされてしまったこと自体が嫌だなあ
新作のキャラデザへの外部漫画家起用とか　とにかくオタクに受ければいいって方向でなりふり構わない感じが嫌
何でこんなにアイデンティティを喪失したキョロ充な公式になってしまったのか
数年前はまだ世間と逆行してもいい物作る気概があるみたいなことをインタビューで取締役二人が語ってたのに

251 ：
携帯獣今までにないぐらい荒れてるけど、こんなのでも売れるんかな
売上下がって版権取り上げてほしい

252 ：
>>251
何も知らない子供と親御さんには売れるんだろうなって
悲しくなる
ほんといっぺん痛い目見てほしいわ

253 ：
大量リストラも酷いが今回の化石携帯獣はヤバすぎる
あれがガチだったら終わってるな…色々と

254 ：
発売前情報だから本来ネタバレ騒ぐ奴は基本迷惑者なのに吐き出したくなるのが解る悪趣味さばっかなんだよな
作品が好きだからこそ嫌悪するものが容赦なく全方位にある
同調圧力が強かったのもあって愚痴垢がぽこぽこ生まれてるが発売日以降はどうなることやら

更にはバレをみてしまい解約しようにも公式店舗で予約していた場合キャンセル不可なんだよね
海外での予約特典を抽選式にしつつ当選したら着払いとしていることや 一部キャラしか登場しない事への公表や追加DLが無いことも国内では一切告知してない問題もいまだに告知していない
騒動で浮上停止していた公式関係者は二週間沈黙の後好意的な者にだけ返信してやはり告知はせず
更には購入特典のキャラの殆どが過去作受け取り前提かつ新作に送れない事もうやむやのまま
どこを取っても不誠実でなめ腐ってるよ

255 ：
>>251
いや下がらんと思う
携帯獣ってだけで買う層多い
特にSwitch売れてるしpikaVも売れたしなあ
昔やってた層にも媚びてるし売り逃げする気満々だよ
どんな雑な物出しても売れるからどうにもならなくなってる

256 ：
PV前に一度だけ見たけど見た目が似た奴が多くてモヤッたわ
覚えてるの電気羊の似た奴だけだけど恐らく電気羊はリストラ対象なんだろうな

257 ：
>>248
女オペレーターに惚れてる男たちの扱いも公式が暴走していてきつかったよ
幼馴染はシリーズのPをモデルにしたスパダリでメアリー・スーじみてたし
同僚は兄媒体で何度か特集させてまで女オペレーターとの恋が成就するという期待をファンに煽ったのに
腐の間で便利な棒扱いだからか公式まとめPVが上司との抱き合わせで腐媚びを匂わせてるし
あと父親が２機目貰った時点で「えっ子どものうち誰かにやるんじゃないの！？」
って予想が外れてがっかりしたファンは多かった

258 ：
>>255
携帯獣6割以上リストラが確定してもなおリストラの告知せず>>91のCM流してるからな
続編のような謳い文句で騙し売りしたUSUMも批判者を信者に叩かせて収束したし
騙して売り逃げに味しめてそう

259 ：
>>257
私はその婚約者キャラが出る前に観るのやめたんだけど
あれってPがモデルだったのか…シリーズのPってことは高富の？
同僚男は急に恋愛脳になって小学生の初恋でもやらないようなバカな言動し始めて残念だった
オペ女は確か監督のこだわりが強くてキャラデザを何度もリテイクしたって話は聞いたな
子供向けロボアニメなのにバトルパートより食事パートにこだわったり
そういう「力入れるところおかしくね？」ってとこが表に出てきてる感じだな

260 ：
亭例図の聖霊総のデザインだっさ
並べちゃあれかもしれないけど携帯獣といい完成された元のデザイン改悪されるってほんとキツいわ
今までも酷かったけど今回飛び抜けてる気がする
これも公式が過去作に縋りまくった弊害だと思うと…

261 ：
どうでもいいがＰがモデルでスパダリならゲイリー・スーでは
これあんまり定着しないな

262 ：
剔抉はまたアンケートで１位のキャラより２位の替理央凄いやってるのか
なんで日登関係者は替え理央に入れ込んでる人ばかりなんだ

263 ：
個人的に携帯獣の化石獣自体は正直嫌いじゃないし化石以外の獣も見慣れてきた
ただいらん事に注力しておいて大量リストラという事実のせいで「バカか？」って感想が先に出る

悪趣味やダサいのは各世代に少しずつ存在したけど精々2やツイで愚痴られる位で全体的にはネタにして楽しむ風潮があったと思う
異様過ぎる超獣なんて至る所でワクワクしてる人を見掛けた

そういうのって余裕と期待ありきなんだよな
リストラで期待もへったくれも失せた状態で大量の賛否両論要素を見せられるとか死体蹴り以外の何でもない

あまり期待しないけどゲ振には今回のクソリプ大会にきちんと向き合って欲しいな
斬首コラ送り付けなんて余程の炎上案件でしか見んわ

264 ：
新携帯獣と大量リストラのヤバさに気取られるけど
ストーリーも男ライバルがNの再来、女ライバルが百合の再来で今まで以上に人間偏重らしいからまだまだ荒れると思う

265 ：
>>259
いや鉄道会社の子会社の広告代理店のP
同僚男は一期終盤に男を上げまくったけど二期ではモブ化してパッとしないのに対して
幼馴染は単発ゲストかと思いきや二期は本筋にがっつり関わって引っ掻き回してなんだかな…って感じ
劇場版ないし続編って評判が良かろうが悪かろうが話のネタになれば盛り上がるのに
「父親に三機目かよ」「推しノマカプは同人で自給自足する」
って住民が一言二言不満を漏らしてネタバレOKのスレから次々と去っていって過疎るってはじめてみたよ…

>>261
ミスの指摘ありがとう
調べたらメアリー・スーの男性版はゲイリー・スーの他にも
ゲイリー・ストゥーやマーティ・ストゥーって言い方もあるから定着しにくいのかも

266 ：
「序盤の仲間が噛ませ化するのはホビアニだから仕方ない」
「大人向け要素を入れるのは親の財布の紐を緩めるためだから仕方ない」
みたいに擁護してた信者が可哀想になるレベルのやりたい放題っぷりだった＞新幹線
権力を持った大友が会社の金でオタ活するとああいうのが出来上がるのか…

267 ：
携帯獣はインタも酷いな
新しいことに挑戦しちゃう一流クリエイターな俺でも気取ってるのか
「HPゲージみたいなお約束はなしですね」
と言いつつ当たり前のように今までと同じようなコマンド＆HPのバトル画面が出てくるし
「草むらひとつに半年かけました」とかいいつつ草むらはただの背景で
グラフィックも別段優れてないどころか今の据え置きから見れば2世代くらい遅れてるレベルのを出してくる
新しいことに挑戦しての携帯獣リストラならまだ理解されたかもしれないけど
今のところ斬新な新システム何も見えてこないのにリストラでスタッフは大口叩いてるからヘイトがたまる
散々言われてるけどその草むらにかけた半年が本当ならその時間で獣増やせたでしょ

268 ：
何やそれ草むらだけに草
最初から変な所に拘ったイロモノゲーとして打ち出してりゃ大して気にならなかっただろうけど
人気シリーズの最新作！色んな獣に会えるよ！みたいな宣伝方法だしな

269 ：
これか

https://www.famitsu.com/news/201910/25185773.html

＞増田　画面の見えかたにはかなりこだわっています。ライティングやガラスの反射などの作り込みはたいへんでしたが……(苦笑)。

＞大森　たとえば、“草むら”ひとつ取ってみても、見せかたが固まるまで半年くらい議論を重ねています。

＞――草むらに半年……！

＞大森　『ポケモン』の世界における草むらとは、ユーザーとポケモンが出会う場所なんです。
＞ゲーム的には、「草むらがあるからポケモンがいるかもしれない。あそこに行ってみよう」といった遊びの核になるわけで、とても大事なんですね。
＞それをどれくらいの距離、どれだけの間隔、どれほどのグラフィックで表示するべきなのか。ゲーム性に関わる部分なので、この点は本当に時間をかけて作りました。

携帯獣が制作一年とかで次々新作出すゲームであることと肝心の携帯獣大量リストラしながらこれ言ってるのを考えると馬鹿なの？としか言えない

270 ：
公式「携帯獣大半リストラ(国内正式告知無し)して草むらとカレーに力をいれました！楽しんでね！」
囲い「公式だって泣く泣くリストラしたんだし時間が無いから大変(一年スパンを言い出したのは公式側かつそうなって以降作りが雑)なんだよ！叩かないであげて！批判するな！！」が現状

リークを元に過激に暴れてる奴は論外だけどそれだけのことをしたくなる人も出るレベルな事が起きてしまってる

271 ：
化石キメラも死体サンゴもムリだった
黒い忍店動って持ち上げる層ならこういうのも大好きなんだろうけど
ずっと携帯獣ってだけで追ってたけどもうムリ

272 ：
携帯獣の愚痴ガキ臭えのばっかりだからあまり乗りたくないが
携帯獣社のネットワークトラブル顛末の記事のいんゆめ用語とかきっつい

273 ：
>>269
巣区絵似の15開発陣を思い出した
長寿タイトルの開発って今どこもこういうイキリオタクみたいな奴しかいないのかね…

274 ：
稲妻も草頑張ったとか言ってゲームが2年以上延期してるし手抜きや延期に頑張ったアピールに草使うのが流行ってるのかな
携帯獣と稲妻はおにぎりと違って空回った頑張りすら感じないのが辛い

275 ：
>>274
あっちも延期重ねてシステム類すら出来てないのに「イベントシーンのキャラの座り方をアニメと同じに変えました！」とか自慢気に開発ブログに書いてたな…
どちらも「アニメ終わるまでに発売してほしい」とか「とりあえずポケモン全部揃ってればいい」くらいで高望みはしてないのに
それすら守れないでよく分からないところにリソース割り振ってるんだもんな…

276 ：
アピールした物だけでも出来てるならともかく携帯獣はアピールしてる物がほぼ嘘なのがなぁ
掛けたと言う手間と時間が見えない

フィールドに手間かけた→PVから察せるレベルのコピペ手抜きグラ
携帯獣のモーションに手間かけた→過去作携帯獣のモーションはXY以降使い回し、フィールド上の移動モーションはSMの没データとレッツゴーからコピペ？
大量にいる携帯獣のモデル作り直すのが大変→過去作携帯獣のモデルは使い回し
実現しなかったアイディアの為にリストラした→約800匹中500匹ほどリストラして実装された完全新規アイディアがレイドバトルとカレー図鑑
寒いからお留守番→寒い地方向きの携帯獣が多数リストラされて寒い地方に適さない携帯獣が死骸化して出される
新規プレイヤーに優しく→過去作でしか受け取れない予約特典
忙しい時間がない→毎日夕方からツイッターやって信者とキャッキャしてるスタッフ

277 ：
新ハードに技術対応しながら売り物にするに値する内容作るのに一年じゃ短すぎるってアホでも分かるのに
早く出さなきゃ忘れ去られるの一心で雑なもん出しては詐欺くさい宣伝手法で売りつける頭の悪さ
全体を見渡せず素人のように自分の好きなところだけ無意味にこだわって功労者気取り
それでいて自分らのポカや不誠実さが原因で炎上する度「批判するな」の信者一体型一点張り
擁護してる層は人気の可愛いお気に入りコンテンツが手元にほしいだけだからなあ
「自分の好きなものを否定するな」ってだけ　論理的正当性とかじゃなく好き嫌いの感情でしか物を判断できない

278 ：
とりあえずフィールドのグラやちょっとした部分への拘りをアピールしたら地雷と思う事にしてる

279 ：
典型的な意識他界系の口だけ立派だけどひとつも完成しないから何の結果も出ない、自称プロ目指してる駄目なアマチュア素人のパターンみたいな事を、プロが有名商業作品でやりだすのどういう事まの
なんでここまで堕ちてしまったんだろう

280 ：
携帯獣は数年スパンでいいのに
有名だからこそ忘れられることはないだろうしシナリオとかグラをしっかりやってほしい
けど今の開発じゃ人間キャラに注力しそうだな、太陽月の百合と超太陽月のほぼ君の知ってる亜路ー等はがっかりした
あと不思議な生き物なんだから露悪的な図鑑とか実は獣が苦しんでたとかいう芽画進化の後付け設定なんて望んでないよ

281 ：
携帯獣ほど商業規模大きいコンテンツ他にないのにあんな同人サークル上がりの企業にいつまでも本編作りを任せてるのがそもそもおかしい

282 ：
>>280
新作は日月以上に人間重視のシナリオってリーク出てるよ…
外人が激怒してる

283 ：
一部の連中が携帯獣特別を持ち上げまくってたせいでそれを公式が真に受けたせいでもあるな

284 ：
>>280
>有名だからこそ忘れられることはないだろうしシナリオとかグラをしっかりやってほしい
そこら辺は散々言われてるけど子供向けの流れとして一年ぐらいが限界とかあったはず
それ以外は同感というか、もうそんな下不利が駄目なら外注とかできないのかなあ、もしくは他社も参加するとか
技術力は明らかに下がってるみたいだしどんどん酷くなってく

285 ：
今月出る新作は予約してるから買うけどBW以降新種のデザインに変なの増えてきたし太陽月みたいにお姫様のナイト枠な役柄させられるくらいなら次回作以降は様子見するわ…
GB時代からずっと追ってきて楽しんでた、金剛石真珠のリメイクも欲しかったけど今の下不利には望まない

286 ：
>>285
あれを買うのか…既存ポケ500匹切られてるのにオタマロダゲナゲクラスのデザインの新ポケしかいないから買うのやめたわ
既存もなぜか人気ポケばかり切られてるし

287 ：
新幹線アニメがTV版最終2話の応援上映やるらしいけど
平日の19:30からで子供に来てもらう気ほとんど無くて草
サイトには他の画像もあるのに公式twitterに貼られてるのこれだし何だかなぁ
ttps://twitter.com/shinkalion/status/1192366172810948609?s=21
(deleted an unsolicited ad)

288 ：
>>287
オタクの金目当てだな

289 ：
>>286
ファンサービスも無けりゃ新要素もイマイチだわでどこを誉めればいいやら
草か？

全獣や歴代事務リのドットアニメを作り込みいい意味で馬鹿じゃねえのと言われていたあの頃のゲ振は何処へ…
人間キャラ絡みが濃すぎて賛否両論ではあるけど新獣にも相当力入ってたし
比較的手放しに盛り上がってるライト層や単なるゲーム好きさんが羨ましい

290 ：
ライト層も500匹リストラで相当振り落とされるんじゃないかな…
SNSで「剣盾予約済み！好きなポケモン(リストラ確定)と旅するのが楽しみです」とか言って純粋に期待してるライト見かけると悲しくなる

291 ：
>>284
メディアミックス作品でアニメに合わせなきゃとか色々あるらしいが昔は1年スパンとかではやってなかったよ
それが最近になってなぜか1年スパンで出すようになった
あと外注は既にしてる
リストラに至った経緯は理解できる部分もある。技術無いのも100歩譲って仕方ない
けどそれならそれでちゃんとユーザーに公表すべきなんじゃないのと思うんだわ
下不利が作る以上もう全種類揃わないらしいし毎回今回みたく発売前に自分の好きな獣が出られるか気にするのかと思うとストレスしかない
公式の態度が一番腹立つ

292 ：
#えふいーでも北米版ベースにリメイクしてるの伏せたまま予約開始して炎上
→返金対応に応じてたけど発売日まで情報追わないユーザーもいるから悪手だったよね
発狂してたのパンツ目当ての萌え豚ばかりだし花札屋も露出の有無でここまで
荒れるとは思わなかったのかもしれないけど
炎紋章公式は謝罪も無くRTして終わりなんだよな…花札屋のサード不誠実な企業多すぎない？

293 ：
新幹線アニメは感謝祭で最終回応援上映やってるから、また同じ事を？とは思った
感謝祭は大量の抽選漏れがいたから救済措置のつもりなんだろうか

294 ：
>>290
升田がリストラほぼ確獣の痛ネイルだかを誉めてた件について某実況板でサイコパスだとかネタにされてたわ
ライト層かガチ層かまでは分からんけど

295 ：
6世代の蛙優遇及び初代炎にメガ2種
今回初代御三家は炎以外いない

携帯獣スタッフは電気鼠をアニメで主役にした理由忘れてんじゃないか？
ここまで露骨に御三家の格差広めるとか思わんかったわ

296 ：
笛もいつまでも身内贔屓の同人サークルのノリでやって痛いなと思うけど携帯獣は世界規模の一般コンテンツでそれやってるのがヤバすぎ

297 ：
連投申し訳ない
それでも賛否両論とはいえ育成面が改良されてたりもするんだよな
諸々の新要素もへーオモロそうやんってなれたと思う
リストラ宣言のヤバさをまるで理解してなかったんだろうな
完全互換切りという訳ではなく中途半端に引き継げるってのもキツい
寒い地方云々の言い訳もバレ関連になるが珊瑚で通用しなくなったし

298 ：
>>297
理解してるからツリーハウスでこっそり発表したときも死にそうな顔してたし、ファミ通の記事も書き直したんだぞ
訴訟起こされる前に海外公式では分かりにくく告知もした
でもモンハンやスマブラの復活商法が羨ましくてリストラしたんだよ

299 ：
>>293
あー感謝祭でも応援上映やってたのか
「新幹線は感謝祭もトークショーも大人向けだったけど今回も？子供向けのは無いのかな」
って呟いてる親御さんを見かけた

300 ：
なんか最近の花札屋可笑しいね
思ってみれば須磨兄弟でぐちゃぐちゃな熱帯をギリギリまで隠したり他社祭なのを黙ってパス売ってきたような企業だから仕方ないのかね
最近の携帯鱒も麻里車も蓋を開ければ課金クレクレなソシャゲだったし

301 ：
>>292
ISや芸振りは花札屋のサードじゃなくてセカンドだよ
サードパーティはそのハードにゲーム出してるだけの独立した第三者企業、花札屋で言えば版南無や掬絵煮や瀬画がサード
セカンドパーティは出資とか企業レベルの協力関係がある企業で、IS芸振り以外にも星黴作ってる春研究所、須磨兄弟作ってる曽良、是乃剣の物栗鼠もこれ
鞠パや鞠塁RPG、是流田リメイクもセカンドパーティ製
まともな企業もあるから一概には言えないけど、近年やらかしてる企業が多いも確かなんだよね

302 ：
封化説月が好評なのも肥の功績だと思えなくもない

303 ：
>>291
そうだったんだどうも
どっちにしても携帯獣関係は大分ろくでもない事になってるのかねえ
ライトな友人がキャラ好きでグッズ出る度に喜んでるの見てなんとも言えない気持ちになる

>>301
伊豆や下不利は正確にはセカンドに近いサードじゃないっけ、実際下振りはインディーズならPCとかでもオリジナルゲーム出してる
サードでも須磨兄弟の番南無、この前の是留田リメイクの昏っぞ（だったかな？）はセカンドじゃなくてサードだし
セカンドと言えるのは完全出資の子会社の物栗鼠がそれなはず、真里類の所はこの前倒産してたし違うような
携帯獣と炎紋章側は人店側も変なのがいるって印象もあるな、炎紋章の矢間髪とか売上厨っぽいし

>>302
前2作のシナリオが酷過ぎた反動で持ち上げられてるけど言う程良作ではないよ
学園部分は好み分かれるしゲーム部分が殆ど話題にならないとかSRPGなのに驚くわ

304 ：
携帯獣、リーク絡みは本スレのがいいんじゃないかな？　愚痴りたい気持ちは泣けるほど分かるんだけど。まだ発売前だから

発売日のイベントを自社都合で中止とか、また逃亡かな？　升田は
リストラ組なのに分かってない米リーフファンにあえて絡みに行ったそうなのに、公の場は逃げるんだ

305 ：
>>303
セカンドパーティーって言葉は花札屋公式の造語で
他のプラットフォームにゲーム出したりゲーム以外の事業やっててもセカンドはセカンドだし
花札屋機以外にゲーム出してなくてもサードはサードだぞ
伊豆と下振りは昔から花札屋にセカンド扱いされてて須磨兄弟は制作の要である櫻井Pの会社がセカンド
昏っぞは微妙だけど花札屋版権の下請けが中心なのでセカンドに勘定される事が多いな
花札屋は全体的にプロデュース能力が落ちてる印象あるわ
家庭用は既出の通りだしソシャゲも内外製問わず荒れてばかりだし

306 ：
>>304
以前もファンミから逃げてたよね…
ドタキャンするくらいなら最初からやらなきゃいいのに

307 ：
あの人所詮何があっても100%吉牛してくれる信者しか作品ファンだと思ってないから
ちょっとでも批判される気配を感じ取るとすぐ逃げ回るんだよな
その癖作品の内外で毎度毎度ユーザーに唾吐いて喧嘩を売って回る
そういう性根を見抜かれて嫌われてるのに気づいてないし本当ガキくさい

308 ：
>>307のレス先は>>306ね

309 ：
仮面5完全版が荒れてるな…
実際あの内容でフルプライスで買わせる上にDLCも買わせようとしてるんだからそりゃな

310 ：
やっぱり大方の予想通り完全版商法やったのか
もう信者から搾り取れるだけ搾るメーカーのイメージしかない
シナリオが元々ｇｂｇｂでゲスいんだから何足したってどうにもならないのに
かといってゲーム部分も不評だったしな

311 ：
ここは前から完全版商法やってるからなー
中身あれでフルプライスだし荒れるのも無理ないね

312 ：
>>310
あれ、5は受賞したり海外でも売れたりで人気は高かったんじゃないのか
当時ゲーム関連の板で得意げな仮面ファン？が沢山いたように思ったのに、あれは一部か浮動層だったの？

313 ：
仮面は4が一番評価高くてその流れを汲めたみたいな事聞いた>5
仮面は3、4と完全版がちゃんとした追加要素があったのに5のはマジでdlcレベルみたいなのは驚いた
なんかどこもおかしくなってるね

314 ：
仮面5Rはむしろその海外勢がすごいキレてる
一新されると思いきや後半部分までは大した追加要素無かったり新たな伏線張るだけ張ってあやふやにしたりでかなり酷い

315 ：
仮面5は無印やった人にはマジできつい
引き継ぎもなしで無印と同じことやらされてる
新キャラを大々的に宣伝してたみたいだけど3学期まで使う機会ない上にその3学期も短いらしいし
フルプライスで出すようなレベルにないし間違いなく評判落としただろうね

316 ：
ウソとネタバレさらっとしないでもらえますかね…

317 ：
ここはそういう人ばっかだぞ

318 ：
どこが嘘かくらいかけばいいのに

>>312
元々ゲームの売り上げって前作の評価だっていわれてるから
５無印当時もここおかしくない？とか不満もたくさんあったよ
でも信者か業者か知らんが即シュバってきてそういう奴がくる前しかまともに話出来なかったなぜか公式がキャラ絵使ってネタバレは処刑？だっけ禁止令だしたりもあったし
わざわざ隠すようなネタなんかなかっただろあー朱地かなぁそれくらい？シナリオの粗に突っ込まれたくなかっただけじゃ
４はほのぼの田舎高校生活＋オカルト事件解決みたいなのが受けたのは確かだし海外でも日本の高校生活擬似体験が評価されたんじゃなかったかな
それで５も楽しみって人はいただろなあ気の毒にその期待に応えられたとは思えん

319 ：
P4GよりP5Rの方が初週売上良いし5自体も普通に評価は高い方でしょ

320 ：
フルプライスじゃなく追加シナリオとキャラのDLCとして売ればよかったかな？
個人的には暴走というより単純にシナリオにちょっと思うところがあったんで様子見だったけど

321 ：
>>293
夏の感謝祭の抽選漏れが多かったのは最終回直後で盛り上がってたせいもあるけど
転売屋が横行してるチケット販売会社というのも大きかったのに
最終回応援上映もまた同じ会社だからそこをなんとかしてほしかったんだけどね

>>299
前回の夏の感謝祭も独身か既婚でも小梨の大人向けだけだったけど
女オタがやや多かったのはコミケのジャンルの関係で男オタが参加しづらい日程のせいもあったにしても
なぜか前列に女オタだけ寄せ集めたから男オタからも不評だったよ…

322 ：
>>321
やっぱ大友向けなんだ
子供向けのイベントも別にやってるとはいえ応援上映なんて本来子供のものだろうに
私は新幹線の企画発足当初からアニメ化を楽しみにしてたんだけど
アニメ以降ターゲット層が完全に変わっちゃって残念だわ…

323 ：
純粋な疑問なんだが応援上映そのものは子供向けなんだろうか？
暗くて狭い空間で興奮して隣の子にぶつかったり走り回ったり他の観客の不快になる言葉を言っちゃいそうだから一定の年齢以上のものだと思ってたが

324 ：
ちょっとわかりにくかった
応援上映っていうコンテンツ全般の話ね

325 ：
元は大人向け映画でしかやってなかったけど最近は確か携帯獣でもやってたね
あれは子供も行けたはずだけどどうだったんだろう

326 ：
えっ、応援上映って子供が｢○○ー！がんばれー！！｣ってするための物だと思ってた…

327 ：
縞次郎とか女児向け映画の
ペンライト振ったりとか声援とかそういうイメージなら
応援上映はむしろ子供と相性いいと思う

328 ：
「応援上映」はそもそも発祥がキンプリ（アニメの方）だからオタ向けだよ
上映中に声出したりおもちゃを使って応援、みたいなのは子ども向け作品だとそれ以前からあったような気がするけど

329 ：
>>328
Wikiによると応熊五の劇場版がライトを使う応援上映の最古の例らしい

330 ：
322の言う応援上映は前者でしょ？

331 ：
>>318
そういや最初の犠牲者が重過ぎとか相棒がうるさいとか、後半雑とか愚痴もあったね
仮面てよりダン論ぽいなとバレ見て思った
システムは進化したけど、シナリオは過去作からのファンほど駄目出ししたくなる感じか
割とシナリオの修正が望まれてたのに放置&フルプライスがガッカリ部分なのかな
@羅須は拾われて復活した時は凄い嬉しかったのに、まともなゲーム作らなくなった印象

332 ：
最近のゲームは発売日に買うのが本当に馬鹿馬鹿しくなってくる
声手区は大蛇最新作で無印買った層には安く買えると対応したようだけどその内完全版商法自体にもメス入れられそう

333 ：
>>331
目が点5とかPV公開からもう2年以上経ってるしね
まあ過去作が大量の仲間にただついていくだけの居るだけモテ主っていう
現@ラス特有のシナリオだったしもうそういうのしか作れないんだろう

334 ：
>>325
公式が推奨？してた返答が雰囲気ぶち壊しにも程があるってぼやいてた人がいたな
ここだっただろうか

335 ：
>>331
確かになあもうそっち方面に舵きって戻ってこないんだろうなって感じ
大して変わってないのに約8000円＋DLC総額6000円（セール時）は中々すごいな
そら荒れるわ
そもそも無印で何で3学期ないの？完全版出すんじゃね？とか言われてなかったか

336 ：
仮面5は後から完全版出すんだろって言ったら無印が不完全版と言いたいのかって絡まれるジャンル
目が店での完全版商法とか知らないんだろうね

337 ：
仮面4Gの時は携帯機への移植も兼ねていたし追加イベントも結構多かったから
皆喜んでいたのだけど仮面5Rは同機種での完全版なのに引き継ぎすらできないから
1から間違い探しレベルのシナリオを再プレイさせられた挙句追加部分が短い上
過去に在籍した人のシナリオのデッドコピーという酷い有様だからな
個人的にグノーシス系ラスボスからクトゥルー系ラスボスになったのとか初期ペルソナが
進化して幼名名乗ってるという訳の分からなさが最高に頭悪いなって感じたけど

338 ：
グノーシスラスボスは夢想にとっておいた可能性が高いよ
使えなかったんだと思う　夢想新キャラ的に

339 ：
携帯獣
リストラ反発派をカント呼ばわりするツイートをアートディレクターがいいねしたり、大荒れしてるからプロデューサーがディレクターのツイ垢晒してヘイト逸らし試みたり終わりすぎてる
御三家最終進化のファンアートにいいねもあったか
とにかく終わってる

340 ：
>>338
使えなかったの差っ引いても悪魔の扱いが下手になってる気はする
ラスボス自体人に手を貸して暗躍するタイプじゃないし里見シナリオに
マウント取りたくてニャルより格上出したのではって言われだしてる
WEBアンケでカリギュラ買ったかしつこく聞いて無かったら皆そこまで
勘ぐらなかったかもしれないけど

341 ：
>>339
自分がPとして大々的に関わってる作品を「大盛Dによる完全新作発売です！(Dのツイ垢貼り付け)」なんて紹介するスタッフ初めて見た
このスタッフ参加の発売後トークイベントも「弊社の理由」で中止だし
発売前から逃亡姿勢ってなんなんだよ…自分たちで数々のネットに出回る批判バレは全部本当と裏付けているようなものじゃん

342 ：
>>339
エロやアングラコンテンツじゃあるまいしいくら何でもカントに反応するのはダメだろ…

いらん事せずに誠意なりもうめんどいなり表明してくれ
サイコパス集団ならもうそれでいいわ
このままだと数年のうちに炎上すらしなくなりそうだな

343 ：
携帯獣も結構このスレの常連だけど
相変わらず公式は突っ走ってるんだね

344 ：
携帯獣はGOの成功があるからね
ゲームは引退してGOだけ遊んでる人も多いしそういった層がグッズ販売をけん引
しているから傍から見ていると迷走してるのがわかりにくいのはあると思う

345 ：
仮面といえばやたらと人気だけど仮面2で
異父…の女主人公とスタッフの里美正しがカップルで
様ナーの主人公とヒロインのコスプレしてたの乗っ取りみたいできもちわるかった
しかも異父…の女主人公の負けイベントあるしかなりショックをうけた

346 ：
携帯獣
クソデザを理由に件のアートディレクターを叩いたことも叩こうと思ったこともなかったけど
あの暴言いいね見て完全にダメだこいつって思った　ここの公式自分から問題起こしては見放されに行く奴が多すぎるんだけど馬鹿なの？マジで
ただ近年の作品内容の方向性に見合った態度といえば納得でもある
ようやくこのタチの悪さが全世界に露呈したかって感じ
あの商業規模で商品売ろうとしてしかも今までの世界観やキャラクターを踏襲した上であの出来とやり口なら叩かれるのは自然の道理だよ
それが嫌なら今のスタッフの実力で出すに相応の新規タイトルを一から作って売れ
人展の公式サイトで新作タイトル並んでるのを見る度に剣盾は本当に安物だなあと思う
今までの黒白だの太陽月だのは自分は嫌いだしアンチも多いけどあくまで売れてるなって感じだったけど
それがこの短期間でここまでガチの劣化を極めるとは

347 ：
携帯獣新作は一部地域でDL版予約購入のキャンセル・返金申請が通るようになったってね
日本では通った報告聞かないけど

348 ：
>>345
あったねー
ダメダメだね、チミ。のガイン君口調もスタッフネタなんだっけ？
昔のゲームは内輪ネタも多かったね、当時はそういうのが許容される気風ではあったけど
元女主人公とスタッフキャラのカップル化はさすがに引いたし、当時でも叩かれていたな

349 ：
>>346
メインシナリオの人が同僚を「口出しするブス」発言する性根の人だし、同類なんだなーってのは理解したわ
製作トップがこじらせ野郎じゃ、そりゃ変な萌に走って獣軽視なのはある意味納得

350 ：
携帯獣はそろそろ専スレでも立てる？

351 ：
具や幕は立てないのに？

352 ：
また専スレ連呼マンか

353 ：
>>337
もう抜けた人が別で作ったシナリオのデッドコピーは本当に引いた
自分で作れよやっていい事と悪い事があるのもわからんのか
わからんのだろうなあの倫理観おかしいシナリオを出してくるんだから
今までもハブり続けてる過去作を散々下敷きに使ってたのを指摘されてたし個人的にも気分悪かったしな
でもその話が出ると信者が同シリーズだからいいだろ！とかわめいてたがやっぱり素材扱いしてただけなのがはっきりしたな

354 ：
>>353
・聡美がシナリオ担当した仮ギュラを買ったかしつこく聞いてきたWEBアンケ
(海外展開を担当した粗々については聞いてこない)
・仮ギュラシナリオと類似点の多い仮面5Rの追加シナリオ
・ラスボスが聡美が過去に担当した罪罰で暗躍していた悪魔より格上の存在
と役満過ぎて勘繰るなって方が無理だわな

パクリ元がマイナーなのをいいことにやりたい放題なのは仮面3の頃からで
あれも夜が来るからの類似点を指摘する人がいたから今更驚かないけど
夜ウィザードがパクリ元に許可取っていたから余計印象悪かったな

355 ：
ぺご発売前の生放送で1.2のことはよく知らないと言い放って慌ててマイク消されるくらいだし

356 ：
@の大幅増員はここ二年くらいでついて行けなくなって辞めた社員続出なのかってくらい延々やってるのが気になる
ちょうどその頃から悪魔絵師の消息が途切れてるし

357 ：
某少年誌の現行漫画
今作アニメの劣化が酷くて逆に読むの止めてた原作を一気読みしたら
誰からも敬愛される主人公が、ヒロインのために仲間捨て国を乗っ取ってて草
しれっと戻ってきても誰一人文句言うどころか喜んで、悲恋だと嘆いたりしてウェッとなった
特にヒロイン王女のアレ
元凶が彼氏の力バランス（）で天地がめちゃくちゃなのに、彼を助ける守るでどこ吹く風
戦止める止める詐欺でここぞという時にだけ前に出て、何か良い事言ってる

記憶喪失で都合よく話動かし過ぎ
敵味方の主役陣どいつもこいつも恋だ大切だ守るだで動いてる感じ
こいつらの願い想いが成就するの喜ぶには、戦いのさ中で国が潰れ疲弊して皆死んでるのに
作者はおかまいなしのラブイコール最上
何だかよくわからんまま最大の悪にされてる親父王まで貧弱で何かもう・・・
これが、王道ファンタジーで、看板背負ってる漫画・・・？

358 ：
>>353-354
仮面5Rの追加シナリオってパク疑惑あったんか…アンケの件は知ってたから余計に勘繰っちゃうねそりゃ
原作側ヘイトみたいなのは炎紋章辺りも感じるが、あっちは他の過去作も改悪されてるしなあ

携帯獣もそうだけどろくなことになってない公式多くてしんどい

359 ：
仮面5は元からシナリオが…

360 ：
どこがどう駄目だったの？

361 ：
主人公たちが楽しくルパン三世してたら銭形警部に目をつけられて対決するかと思ったら銭形警部も泥棒で勝手に死にました
世間から叩かれたけどボス戦してたら急に手のひら返されました
おわり

362 ：
弱者を救う為には悪事も厭わないダークヒーローだったはずが中盤から民衆の評価ばかり気にして最後は何故か「俺達が正義」で終わる主人公達
本筋も脇道もキャラの扱いも仮面34の悪い所を更に煮詰めた感じなのがね…
システムやUIは歴代トップだけどシナリオは一番穴が酷いと思う　そのシステムもマンネリ化が指摘されてるしね
そんでRは詐欺じみたプロモーションと投げっぱなし謎エンドと無印と変わらない価格のせいで各所で荒れてるのが現状
無印シナリオの問題点が解消されるような完全版だとファンに思わせるようなプロモーションだったから公式も何が求められてるかは把握してただろうに

363 ：
その手のダークヒーロー系って一体何が正解なのかな
主人公ageばかりだと義明日みたいに批判されるしだからと言って敵キャラをage過ぎると剔抉のような事態になりかねないし結局は脚本が有能かそうじゃないかという結論になるのかもしれないけど

364 ：
仮面5無印は2つ目のダンジョンまではまあストーリーもちゃんとしてたほう…だと思ったよ
それ以降はめちゃくちゃ。2週目補完もなかったからああ完全版出すの決めたから手抜きに切り替えたのねって感じ。しかし完全版すら手抜きとは
最初に性的被害ネタ扱っておきながら該当キャラに色仕掛けやらせようとしたりエロネタ仕込んだり相変わらずめちゃくちゃだったな

365 ：
>>364
アニメ勢だけど確かにそこは違和感あったな最初の事件がエグめに描写されてたのもあって
あのキャラデザだしお色気ネタをやる事自体は良いと思うんだけど

366 ：
携帯獣が本格的に獣友の時みたいになってないか…
獣友は一応深夜アニメだけど老若男女世界中で有名なタイトルでこれはヤバくないか

367 ：
小波から独立した小嶋のヤツ面白い燃え方してんな
表でも悪ダチしてた餅は餅屋のアレと繋がってたとは
つか未だに提灯書くから凋落するんだろ

368 ：
最近の携帯獣

先月末
「100種類以上のカレーを作ってカレー図鑑を集める」という新要素が批判を集める中
げ振りスタッフがカレーを作る動画が海外花札屋チャンネルにアップロードされ批判に油を注いでしまう

先週
リーク第一波でクソデザクソストーリークソマップ携帯獣500匹リストラがバラされ海外ユーザーを中心に大炎上
その後もフラゲ者が現れ既存技削除や対戦関連の簡悔仕様などが判明し炎上が加速
花札屋が急遽返金対応を開始※ただし海外に限る

今週
発売日記念イベントが急遽中止になる
ツイッターで責任を押し付け合う益田プロデューサーと大盛ディレクター
https://i.imgur.com/UEUMqZA.jpg
https://i.imgur.com/4Pn6v3M.jpg

アートディレクターはリークで判明した新ポケモンのファンアートや批判派を罵倒する暴言ツイートにいいねを押し炎上
https://i.imgur.com/xvEUZYr.jpg
https://i.imgur.com/FMmH7on.jpg

状況を見かねた擁護派Youtuberが#ThankYouGameFreak(ありがとうゲーフリ)という火消しタグを流した結果炎上が激化
#GameFreakLied(ゲーフリは嘘を吐いた)タグが現在世界各地でトレンド入り

という状況で明後日が正式発売日
げ振り終わるかもな

369 ：
下振り

アートディレクターが携帯獣剣盾アンチをcunt(※かなり表現のキツいま〜んみたいな意味の海外スラング)呼ばわりしてるツイにいいねしてたの見たときはドン引きした
升田大盛の責任のなすりつけ合いも大分悲惨だけど世界的ブランドを牽引する立場の人間の一人なのにこいつも大分終わってると思う

370 ：
御三家の最終形態がどれも酷すぎて唖然とした…
全体的に新携帯獣が可愛げなさ過ぎて過去の携帯獣が逆に浮いてないかこれ

371 ：
携帯獣は今まで楽しかったよありがとうみたいな感覚
芸振りのことは嫌いになったけど獣は好きだから過去ソフトの中にいる獣達だけ愛でてくわ

372 ：
下振りは嘘つきが海外でトレンドなってたしな
何で言い訳ばっかするんだろ
そんなんだからユーザーから反感買うんだよ

373 ：
モデル使い回しの内部Kと同時にすっぱ抜かれてたけどわざと不完全版を作った後全国図鑑が揃う完全版を後出しして称賛を浴びる目論みだったってのもあくどすぎて引いたわ
しかも結局再利用に失敗して全獣データ入れられなかったというオチ
対外的には携帯獣というブランドを大事にしてますよと喧伝しておきながら拝金主義剥き出しで気持ち悪いよ最近の下ー振り

374 ：
>>368
昨日追加された新情報もあるぞ！
・火傷即死バグ
・人気の女ジムリーダーが朝鮮握手とコンス

375 ：
韓国キャラ自体はアリとは思うし元々空手のような何かではあったが特大燃料として機能するだろうなこの現状だと
まして発表当時プチブームになったような子だよな
お堅いツイアカならともかくファン相手にキャッキャしたり押しつけ合いだのするくらいなら韓国ネタのデリケートさくらいは知ってそうなものだが

リーカーを逮捕しておいて未公開キャラの絵をいいねするって何なんだ
糞デザインは置いといたとしてもクビにしろよ
cuntといい人としてヤバい

376 ：
こういう所まで溶解時計の後追いをするのか…

377 ：
>>367
ハミ通40点満点の殿堂入りゲームと思ったらゲーム内で実写編集長が出てきて「これで確実に殿堂入りだよ」とか言い出して癒着を匂わせたりするとか笑えないし何がやりたかったんだろう
しかも海外での不評をきいて海外disとか痛々しいし小波から独立したときは応援したいと思ったのに複雑

378 ：
>>376
トップがアレな妖怪でもここまで酷い炎上してないだろ

379 ：
>>375
大会常連に韓国人プレイヤーもいるから韓国キャラがいるだけなら気にならないけど
最近は元チャンプの韓国プレイヤーがUSUMの詐欺宣伝に苦言した件とかでピリピリしてたり
栗ーチャーズだか株歩毛の公式ツイッターで「社員一同で靖國神社に初詣しました！」ってやって物議醸したりしてた時勢に素直に国際的配慮してくるとは思えないんだよなぁ
どちらかといえば国内のキャラオタに発狂芸させる目的で韓国ネタ入れたんじゃないかと思う

380 ：
炎上商法しないとやってけないのか今は…
デスストもそれでしょ？

381 ：
今まで携帯機だったし剣盾を機にスイッチ買おうとしてた人いるだろうなあ
堂盛あるとはいえどうすんねんこれ
頼むから怒られてくれ

382 ：
山内さんが生きていれば即ちゃぶ台返しで作り直しなのにな。

383 ：
携帯獣は染色体でがっかりして紅玉蒼輝リメイクで失望して期待しなくなったけどいつか持ち直すと思っていた
剣盾は雲行きずっと怪しくて心配だったが
適当な作品出すだけでなく懐古煽りもされてまじで買い手を舐め腐ってる
本当に思い出ぶち壊された
今の世界規模の炎上もｻﾞﾏｧとしか思わん、発売後もっと炎上しろ

384 ：
雑に作っても売れるから舐めてるんかな
カレー作ってる場合じゃねーわ

385 ：
ほんとなんでこんな事になってしまったんだか
盛者必衰だとしてもゆっくり他の新しいトップに世代交代していくとか
新しいブームとかはなくなるけど三ッキ一的な伝説の大御所になりつつも静かに古いものとして忘れられてくとかの穏やかな滅びだと思ってたのに
カムランの丘かよ

386 ：
今まではストーリーが駄目でも新携帯獣のデザインが苦手でも多少システムが粗くても
クリアすれば過去作のお気に入り携帯獣を連れてこられて使えて対戦ツールとして楽しめるっていうのがあったからある程度は許されてた所もあったんだよな
それを半分以上リストラしてその分特に何も増えてないしクオリティも別に上がってないってなったらこうなるのも当然

387 ：
>>385
結局妖怪が予想以上に早く衰えたのがすべて。

388 ：
携帯獣よりも人間キャラに力入れたり、黒いN天堂ネタがやたらと増えた黒白あたりからいつか落ちぶれると思ってたよ

389 ：
>>382
それを言うなら田尻さん
あの人やめてから年々酷くなってると思う

390 ：
ここ最近ゲームやアニメ関係でやらかすパターン多くない？
元から暴走気味orここ常連の公式が一線超えてる事が多い気がする
なんか頭痛くなってきた

391 ：
>>389
辞めてはいない
居るだけで仕事してないって話はあるけど

392 ：
>>390
とにかくオタクっぽいものが増えた印象はある

393 ：
携帯獣なんぞ世界的なブランドになってもうどんなクソを作っても一定数売れるんで適当になってきてる気がするわ
力入れたところで草むらのグラだったり人間キャラのシナリオだったりするから購買層が求めてるものと作り手がやりたいことの乖離が出てきてるのかもな…
初代はゲーム内の下振りにいるグラ担当が絵里香可愛いでしょ！とか棗いいよね！とか言ってたけどそれくらいでシナリオに絡むキャラはごく1部だった

超含め太陽月みたいな人間キャラ萌えシナリオなら携帯獣の名を使わないで新規タイトルでやればいい

394 ：
下降りは携帯獣以外のゲームを作りたいけど開発チームを2つ作れるほど人手がいないんだろう
3年縛りをやめる気はないようだし、実現は不可能かな
正直、頑張って人気を支えてるのは本家ゲームじゃなくてアニメとか海外映画とかスマホゲームとかグッズ部門だしな

395 ：
もうナイアンに任せるしかない。

396 ：
なんかもうひたすらに悲しい
ファンアートを視界に入れるのも辛い
どっかに意見でも送ったほうがいいのかな
スタッフがあの体たらくのゲ振はﾎﾟｲｰで

397 ：
>>392
この業界にいる以上オタクが増えるのは仕方ないとは思うんだけど、下振りは色々と聞くにまさにダサイクル状態で悪化しているっぽくてね
人点堂傘下状態とはいえ権利関係は下振りも持ってるから下手に横やりも難しい状態っぽくて最悪な事になってる
外注もしたことあるみたいだけどどれくらい生かせるのかな、人点が口出せればまだマシになりそうな気がするんだけど

398 ：
退職者の報告によると下振りは典型的なブラック企業な上に人件費もろくに回さないから携帯獣の開発チーム人数も異常に少ないらしいね
人事も携帯獣が好きな人は取らないとよく聞くし
しかもブランドのネームバリューで売れたら手柄はトップが独り占め
今後もどんどん有能で熱意のある人材が流出していくんだろうな

399 ：
LVは逃げてきたG降の社員を受け入れ時間を掛けて溶解時計の新作を作って携帯獣を完膚なきまでに叩きのめしゃ良いのに。
でも無理か。

400 ：
そんな可符紺みたいなこと

401 ：
モデル流用発覚が本当にまずかった
解析が良い事だとは思わんが解析する人が居なかったらゲ振が嘘をつき続けた事になるんだよな
平然とそういう事が出来るってどういう神経してんだ
まあバレたんですけどね

402 ：
携帯獣好き採用しないって謎
贔屓目を持ってない人材が必要なのはわかるけど、全く採用しないってわからん
今の下降りに獣好きいるのか？と思うくらい獣の扱いが冷たいぞ

403 ：
贔屓しない人材が欲しいのはわかるがその結果人間推しでこの体たらくじゃどうしようもねーな下振り

404 ：
>>368
うわー…
携帯獣昔好きだっただけにきっついわ

405 ：
フラゲで言われてた糞要素は全部マジだったし
バグだらけでフリーズバグやSDカード破壊バグとか出てきててもう滅茶苦茶だわ…

406 ：
携帯獣好きの友達や知り合いリアルで結構いるけど
みんなモンスターキャラが好きであって
人間キャラには大して興味ない人ばっかだったな
人間キャラに力入れるよりも肝心のモンスター大切にするべきだよね

407 ：
>>406
今ミスドとコラボやってるけど、人間キャラは皆無だな

408 ：
忍玉の上級生2人の話の放送回が
去年は12/24で今年は11/22なのは偶然だよね…偶然だって言って

409 ：
結局悪い意味で住み分けなんだろうかね。
号は獣中心、鱒ターズや本家は使い手や人間中心てな感じで。
でも数年したら号にも第8は確実に来るがどうすんだろ。

410 ：
図鑑コンプ勢だが仮に復帰しても現状8の獣だけは集める気になれない

411 ：
>>405
オートセーブがトレンド入りして騒ぎになってるな
芸不利も＠ラス同様人が逃げすぎてまともな技術者が居ない状況なのか

412 ：
単純にやる気がないだけじゃないの
新しい技術者雇う事もできないほど貧乏な会社じゃないし上には人店同もついてるんだから

413 ：
トレンドにオートセーブ入ってるし何の話だろうと思ったら
発売前も発売後も話題に事欠かないな

414 ：
オートセーブもだけどバトル中に電気鼠が丸呑み寸前になって吐き出される描写でるらしくて無理

415 ：
電気鼠は五体満足で生きてるからまだマシ

416 ：
前作も砂城に呑まれる電気鼠あったような…

417 ：
他を頑張ってりゃちょっと趣味悪いなで済んだものを…

418 ：
>>414
悪趣味だねえそういうの無理面白くもないし何なんだろ
ぺごの合体時個の袋詰めギロチンとかさぁメーカーはただの集金アイテムとしか思ってないのかもしれないけど
それに愛着持ってる人がユーザーにはたくさんいるんだよ

戸ーすとカレーの不快な一文とかほんと悪いとこは変わってないみたいな
ぺご蓋場ナビ声数百種トロフィー()とかカレー百種とか何で暴走公式は力入れるとこがズレてんのか
手抜きのくせにオタッフ俺嫁ゴリだけはしっかりやるんだな

419 ：
そんな倫理観があるなら左にー語ゾンビにしたり化石メラをあんなちぐはぐのままにしないだろ。ないんだよ獣に気持ちなんて
母3リスペクトなんだか知らんがあんなの受け入れられんわ

420 ：
http://n2ch.sc/x?u=https%3a%2f%2ftwitter%2ecom%2f7adDxtYWIZSL3ex%2fstatus%2f1195261712032616448%3fs%3d20&guid=ON
ツイに上がってたわ
嫌悪しかない

421 ：
何を思ってこんな気持ち悪いデザインにしたのか
鎧鴉とか好みの携帯獣もいたけどそれ以上にキモいの多すぎてきついわ
過去作の携帯獣の別地域での姿も酷いのばかりかパクリデザインだし
あんな姿の真っ直グマなんて見たくなかったわ

>>418
悪魔と交渉が復活すると聞いて喜んで買ったらボコボコに殴って脅すだけだわ
性悪ナビが雑魚雑魚disって不快だわ袋詰めにされて首斬られる胸糞を見せられるわ
よくもまあドル箱の悪魔をこんな扱いにできたなと腹立たしかったわ
過去作に携わったもの全てを今の製作者が憎悪しててこんな事やってるのかね
何にしても悪趣味過ぎだわ

422 ：
真っ直ぐマが改悪されたのすごく嫌だったけど「真っ直ぐマはこっちの姿が原種です！」って後付けされてるの本当に辛い
一発ネタのために殺されたようなサンゴや電鼠の食われた姿やツギハギキメラ辺りはエルサゲート過ぎて見るのもキツい

423 ：
割れで携帯獣やってた実況者二名をオハすたの携帯獣実況企画に呼ぶ→テレビ局に通報が入って出演キャンセルとかもアホすぎる
最初から呼ぶな

424 ：
本編の本体がプレイヤーのジョイコンと連動してるのはすげぇと思ったけどそんなのあってもリストラ多いんだよな…てなる

425 ：
真っ直ぐはまあ一応モチーフ動物の盾剣地域にいるほうの種類が由来らしいけど
そういう説明聞いたら一応理由として納得はできなくもないけどモヤる…ってなあたりもうちょっと最初からすんなり気持ちよく入れるようどうにかならなかったのかと
後付けがどんどん増えて混乱してくばっかだし

426 ：
携帯獣の話題はいつまで続くんだ？

427 ：
まあ発売日だから
不満噴出するピークはここ数日だと思う

428 ：
まぁ結局知名度の高いシリーズ新作だしそれだけ騒がれる訳だろうよ。
それゆえに炎上したら美味しいと思う奴らも多い訳で。

429 ：
携帯獣はビックタイトルだからね
話題も多い分不満も溜まる

430 ：
具の雛田や幕のシンデレラ妖精と一緒だよな
文句言うやつは批判を黙らせたい信者と公式サイドの人間だけ

431 ：
全部専スレあってもおかしくないくらい暴走具合だな
まとめのテンプレじっくり読んでみたいレベル

432 ：
携帯獣は本スレがアンチスレ化してたよ
騒動まとめたテンプレも作られてた

433 ：
SDカード破壊は水ッチの従来バグという斜め上な事実が明らかに…
禿ガー！八萬ガー！屋良音ガー！じゃねえよフェイクどころかガチじゃねえか

434 ：
デマだったのは「SDカード破壊バグでセーブデータが破壊される」って部分
SDカード破壊バグで爆破されるのはSDカードに保存している各ゲームのインストールデータと画像、動画で
セーブデータはゲーム機本体に保存されてるから
SDカード破損バグだけならセーブデータは無事
でもSDカード破壊バグと同じ様な挙動でゲーム機本体が起動不可能になる別のバグがあって
こちらはセーブデータがどうなってるか分かってない
どうも二つのバグが共通のメカニズムで起きていて
バグが起きた時に剣盾のインストールデータをSDカードに入れてる場合はSDが壊れて
本体メモリに入れてる場合は本体が壊れるっていう疑惑が出てるけど
真相は花札屋が動くまで待つしかないんだよね

435 ：
>>424
それってたぶん下不利の技術じゃなくて任天堂の技術だと思うけどなー
本体じゃなくジョイコンに反応してるっぽいから
あの技術力皆無の会社がそんな細かいことできるとは思えんわ

436 ：
>>431
本スレにテンプレも動画もまとめてあるよ
燃料投下が毎日凄まじいのと業者が紛れ込んでるからスレが殺伐として流れもすごく速いけど

437 ：
ついにスレ民の本体破壊報告来たしな
元からS本体とSDカードの相性問題と、S本体にエラー落ち後に適切な処理がなされない問題があったらしく？(持ってないから伝聞です。所謂初期型問題？)それとやたらフリーズする剣盾の併せ技ワショーイで酷いとSDや本体が死ぬ、らしい
スレ民はフリーズ多発からの初期化→通信機能死亡発覚からのオレンジスクリーン

438 ：
生理的嫌悪感が凄かった化石携帯獣の図鑑説明がさらに気持ち悪い
「60キロで走れるけど水中じゃないと呼吸できない」って
それまともな生き物として成り立ってないし生きるのも厳しいじゃん
見た目の時点で可哀想なのになんでこんな悲しい生き物を作り出しちゃうの
こんな幼稚な設定でまた黒いとか言われるとでも思ったの？

439 ：
>>438
同意
>>420で貼ったけど、単にこのNPCが名前通りダメダメなんですよ〜w って言うキャラ立ての為だけに産み出された哀しい獣
唯一の救いは作らない事を選べる点

440 ：
>>438
図鑑説明もそうだし歩行モーションも悪意がありすぎてドン引きした
下半身に魚のヒレつけられて無理やり身体を引きずってペタペタ動いてる上に、下半身のタイプが違うせいで絶えず寒そうに上半身が震えている化石携帯獣の説明が「歩くのが苦手。震えて電気を生産する」とかドン引きした
それ絶対にわざと相性の悪い携帯獣同士を意図的にくっつけたからなのでは…
鵜ッ鵜に咥えられてジタバタモガく電気鼠の足といい、所詮ゲームとかそういう擁護抜きに製作者の生き物への愛が感じられなくて親ビどころじゃない

441 ：
携帯獣の新作もやってみれば楽しいもんだけどやっぱりシナリオクリア後でもいいから過去作の獣を集められるようにしてほしかったな

442 ：
>>439
作らないと図鑑が埋まらないからコンプ勢は死亡するし
ネットには発売まで情報遮断している人も多いからいずれあれにぶつかるし
あんな気持ち悪いのデマだからとゲイ不利信じた人はこれから馬鹿を見る
何の救いにもなってないよ
1番悪いのはこんな露悪ネタを嬉々としつつ入れる気不利だけど

モデルリークは内部犯で会社の怠惰と露悪を笑える環境に耐えかねての行為
なのではと勘ぐってしまうわ
それだけ真面目にゲーム作りをしたい人には居辛い環境なのかもしれない

443 ：
モデルリークとは違う人だと思うけどクソゲーすぎてリークしたよって人がいた気がする

444 ：
>>442
図鑑コンプ勢にはご愁傷様と言うしかないね
でもGTS削除だし本体セーブだし今回は図鑑埋めるの大変な気がする

445 ：
携帯獣は情報が錯綜しててもう何がなんだか
フォロワーが買ってたけど怖くて進められない的なこと言ってた

446 ：
公式バトル大会で優勝してるような人が苦言呈した時点で危機感を持つべきだったな
同人ネットネタ悪ノリはするのにこういう所には目を向けないんだよね
いちユーザーの声が蔑ろにされる訳だわ

447 ：
海外ではエラーが起きる原因をユーザーが調べてるのに、日本ではデマ扱いに論点ずらしで公式アナウンスもないのが終わってる
デマなら明確にアナウンスするべきだし、本当に問題があるなら早く対策してやれよ

448 ：
外から見てもすごい騒ぎになってると思うけど公式アナウンスなしなのか
デマとか不満ならやらなきゃいいのにとか言っちゃう人もいてユーザーが混乱してるよ

449 ：
>>446
元優勝者達が苦言呈した時はマイオナガー韓国人ガーってレッテル貼って封殺したからなあ
まあ韓国の人は大会でマイナーな獣使って話題になった人だったし
日本の人は改造や切断戦法を毛嫌いしてて
不正プレイヤーを野放しにする公式にも批判向けてた人だから
公式としては目障りな人物が文句言ってきた状態だったんだろうけどさ
でも二人とも優勝者である以前に携帯獣が大好きで
対戦以外もがっつりやり込んでるベテランプレイヤーなんだから
もっと真摯に受け止めるべきだったと思うわ

450 ：
海外ゲーマーはダメ出しには日本人以上に容赦が無いけどそれだけ真髄なんだよな
ローカライズ非対応のタイトルを遊ぶ為に日本語を一生懸命勉強するしいち早く遊ぶ為に
個人輸入も厭わないし
仮面5Rの本編シナリオがほぼ変更無しの手抜き&追加シナリオが仮ギュラパクなのを
配信したのも海外の熱心な信者でそんな人達が落胆し怒る姿は見てて悲しくなったわ
あんな出来でフルプライスだし誤魔化す為にネタバレ禁止令引いてるとしか思えない

携帯獣といえば某ブランドとのコラボコスメが発売日なのに入荷が二桁以下の店舗があるわ
アイパレットが某国産なのを伏せたまま売るわ注文したのが一方的にキャンセルされて
届かない人が続出してるわで炎上→謝罪してるけどゲーム本編からコラボまでおかしくなりすぎ
じゃないか？ドーナツ屋だけは和気藹々としてるけど

451 ：
発売当日イベント取りやめになったの、コレが発覚したからとか邪推したくなるレベル
ハッカーがSwitchへの突破口してwktkしてるとか言われてるし、Switchの脆弱性が関わってるし週明けには何らかのコメントあると思うよ、人展から
ゲフリはどーせだんまりやろ

452 ：
糞公式によくある光景ですね
須磨兄弟やアイアンフィストでよく見たわ
なんか国内って必要以上に下に見られてるんだよな

453 ：
>>445
気休めかもだけど、SD破壊回避の為にとりあえずFAT32でフォーマットしたMicroSD差しとくと良いらしいよ

454 ：
根拠とされてるやつ
多分この時間の本スレ
Switchプレイ予定の人、カードの形式変更しといた方良いね。獣に関わらず

424: (ﾜｯﾁｮｲ f510-iGNt [106.168.52.230]) 11/16(土)04:37 ID:ijKGxazU0(1) AAS
>>418
813 名前：kood ◆cliB8a1Jv6 [sage] 投稿日：2019/11/16(土) 01:47:45.16 ID:Cm8hbRo3 [1/2]
>>801
それはガチのハード側の問題なので、今の所はポケモンやSDカードと関連付けないほうが良い気がします
外部ﾘﾝｸ:switchbrew.org

>>810
exFATの破損はともかく、それに至るまでの問題に関してはまだはっきりとした事は分かってないですよ
SciresM氏が言うには、ポケモンはレイドにBCAT(コンテンツのUP/DL関連のシステムモジュール)を利用しているようで、BCATがNANDにある
セーブデータにアクセスしようとした際になぜかタイムアウトが発生する事があり、タイムアウトが発生するとSDカードを扱うためのドライバが
状態を元に戻そうとして、その時にexFATのドライバがクソなせいでSDカードを破損させるそうです。
状態というのは多分、BCATが動作してからタイムアウトが発生するまでにドライバによって行われた処理結果の事だと思います
SwitchのexFATドライバがクソなのは割と有名な話ですが、任天堂は改善しようとせずずっと放置しています
セーブデータはFAT32のNANDにあるので破損しないとされています。
そこからは仮定の話で、「仮にポケモンでやってる処理がタイムアウトの原因だとして、その処理が任天堂のドキュメントでは安全だとなってるなら
ポケモンが悪いのではなくFW側が悪い。その場合ゲーフリはおそらく緩和は出来るが、根本的な問題の解決にはFWの更新が必要」とされています。

455 ：
人点側は取り急ぎではあるけどセーブデータ保管場所についてのアナウンスはしてた

456 ：
>>455
あれ逆効果だったと思うけどな
セーブデータが無事なのはとっくに分かってたし
アフィカスがSD破壊バグの記事上げた直後にアナウンスしたせいで
SD破壊・本体破壊そのものがデマだって勘違いする奴が大量発生してバグ情報の交換に支障きたしてるし

457 ：
ゲイ不利ワロタwwwやっぱゲイは侮蔑語なんだなwww

458 ：
ゲイ不利ワロタwwwやっぱゲイは侮蔑語なんだなwww

459 ：
訂正
無事なのが分かってたのはSD破壊時のセーブデータだけで
本体破壊された人のセーブデータは確認不能
生き残ってる説もある>>454参照

460 ：
今年の夏は竜探索映画とおもちゃ物語が散々な出来でゲームに期待してたら
竜探索11Sはフリーズバグに敵将軍を味方(しかも被害者)にageさせるシナリオ追加
仮面5Rはパクリシナリオを追加した手抜き不完全版をフルプライスで販売
死ストはただでさえ人を選ぶゲームなのに変なメタネタを入れて色々ぶち壊しにするし
携帯獣もこんな状態で鍋女と薔薇で散々だった14年の暗黒期を超えそうな勢いだわ
どうしてこうなった

461 ：
これに御三や星戦争に穴雪に…

462 ：
今作の携帯獣はデザインが酷すぎる
特に化石キメラと波平ペンギンはガセであって欲しかった…

463 ：
携帯獣のデザインネタ切れは前から言われてたけど、純粋にやる気があるデザイナーがいないだけな気がしてきた
スタッフのTwitterでの悪ノリを見るとあながち間違いじゃない気がする
アニメで動いてるところを見たら新携帯獣も好きになると思うけどアニスタが尻拭いしてくれてる状態なのが悲しいな

464 ：
ほんと管轄が別れてると便利だよね。

465 ：
太陽月アニメの最終回は特に追ってなかった人目線でも最高だったと聞く
号ではどんどん獣が実装されていくし名探偵という愛と情熱を感じる映画が公開された
周りがこんなに携帯獣大好き！って頑張ってるのに大元は何やっとんねん

466 ：
本家携帯獣は批判を許さない空気にしたのが終わりの始まりだった

467 ：
フェイクあり
十年近く続いてきた作品で登場人物が多い中、年上AとAのことをマスターって呼ぶ使い魔的なBのコンビがめちゃくちゃ好きでずっと追っかけてたんだけど
作品の中でAが行方不明になりそっから名前は出てくるもののAは不在でBだけがちょこちょこ出てていつの間にか数年が経ってた
それでもABコンビは根強い人気でグッズが出ても完売とかよくあったはずなのに数年の歳月を経てストーリーに進展が有り
やっと行方不明だったAが出てくるのかな？ってそわそわしてたらAと仲良しだったCが突然Bに居なくなったAの代わりに俺がお前のマスターになるとか言い出してハァ？ってなったし
さらにマスターはAだけです！って言いそうなBも嬉しい！これからよろしくお願いしますマスター！ってすんなり受け入れてCをマスター呼びするわで混乱しまくった
行方不明って伏線を残したままAを居ないことにした公式にもA以外をマスターって呼ぶBにこっちが拒否反応起こしてそれ以降もう見れなくなってしまったので吐き出し

468 ：
完全にNTRの最悪なパターンじゃねえか
乙です

469 ：
>>465
太陽月アニメもアニスタがツイッターで要らんこと言ったりやったり
大会終盤の展開や携帯獣との別れで荒れたりしてたよ
下振りほどじゃないがアニスタも危なっかしい所がある

470 ：
>>463
たまに今回の鎧鴉みたいな良さそうなデザインが出てきたと思ったら外部デザイナーの
蟻画仁によるものだったしコメントで数少ない8世代の良デザインと絶賛されてるのがな
あれ見て現スタッフは危機感感じないんだろうか？

471 ：
>>469
確かにそれは聞いた事あるな
あと余りにもパロディに走りすぎじゃね？みたいなのを放送中にここで見掛けた

472 ：
鎧鴉ってあれ露骨なパロディだよね
正直？？？ってなったんだけど今作の酷さはさておき携帯獣って今までもこんなんだったっけ

473 ：
>>460
地獄すぎる、獣友達関連で業界の黒い話が出たのも今年か
地味に玩具物語の件でダメージ受けたの思い出してつらい
あれも海外の方じゃ星戦争同様評論家界隈では評価高くファンは賛否分かれる感じでどの国もこういう事があるのかてがっくりきた

474 ：
蟻賀は蟻賀で黒乃亜アニメ化騒動で腹田に睨まれてたなぁ…
獣友達にしてもスタッフが変わってダダ滑り程度に終わりそうな話を
関係者が私怨で騒いで勝手に変な方に自爆したようなもんだし…（一番可哀想なのは厄介信者を抱える事になった前監督かもｗ）

コミケ運営の熱中症無反省ツイも巨乳ポスターもエロゲ広告もそうだ
オタクやクリエイター界の悪乗りが全部帰ってきてるんだよ

悪いのはアンチ！加点評価で褒めよう！クリエイターの苦労を知れ！
信者に甘ったれてんじゃねえ、目を覚ませ

475 ：
携帯獣のデザイン酷いのは大体海外デザイナーのせい
bwからこいつがデザインやるようになっておかしいのが増えた

476 ：
アートディレクターになった件縦で露骨にカートゥーン紛いや倫理的にアウトなデザインが増えたのもそうだけど、旧作からの内定携帯獣にそいつがデザインした携帯獣がほぼ全て含まれているってのも忖度丸出しで気持ち悪いわ

477 ：
携帯獣ほんと小さい頃から好きだったからSMあたりから明確におかしくなり始めてショックだったけどUSUMあたりからもうどうでもよくなった
ある意味悲しい

478 ：
これで一般人気潰えるのは公式の自業自得でしょうがないとして
ジャンル者としては同じ同人者はどの層が残りどの層が消えるのかくらいは気になる
公式の暴走で荒れた他ジャンルの前例を詳しく知らないからなあ

479 ：
携帯獣ゲーム本家は言うに及ばず大炎上だけどアニメ新シリーズでの歌い手起用だったり
歩毛升がもう飽きられて怒る気にもなれない人が増える位不具合や不祥事が日常茶飯事だったり(こっちの本スレも剣盾スレと同じく実質愚痴スレ化)
https://i.imgur.com/zIjw5L2.jpg
これだったり
あらゆる場所に火が立っていてコンテンツが現在進行形で崩壊していってる感が凄い

流石にビッグコンテンツだから直ぐ崩れたりはしないだろうけどそろそろガタが来そう

480 ：
本体なりカードなりがクラッシュされる人はやはり極僅かではあるんだけど、いる以上注意勧告して欲しい
エラー落ちは頻繁に見る
本スレではエラー蓄積がクラッシュに繋がるって見方もあるし、ランダム書き換え説が事実だったら怖すぎる

481 ：
>>469
太陽月アニメ楽しく観てた派からすると木蝋と愚図魔の件は
特に気にならなかったので一部視聴者が正直騒ぎすぎと思ったな
特に愚図魔の話は前後編で後半で前半の印象覆すような内容だったのに
前半だけで噴き上がって凸ったりしてたから
スタッフが言葉を選びつつああいうこと言うのも仕方ないと思った
パロディも視聴者がスクショ上げてそれがバズるから頻繁にやってるような印象受けるけど
実際は数ヶ月に1〜2回くらいのペースでそんなに多いわけでもないしなぁ
最近の男児向けアニメは他の作品でもパロをよくやるから暴走という程のことでは…と思う

482 ：
>>475
今回デザイン関係のトップになったイギリス人デザイナーの初仕事の5世代はリストラ他に比べて少ないと言われてるね
5世代は打撃嘆きにゴミが元ネタに鉄骨と当時不評なデザイン多かったけどなぜかそういう携帯獣が多く生き残って
ついでにそのデザイナーのデザインだと確定してる伝説以外の携帯獣は当時不評だった倍バニラを始めとして全員新作に残ってて
逆アニメなどでも押されてて5世代で人気の高いゾロ悪や多分ねや絵門がや土レディア等がリストラ
これは作品私物化して自分のデザインしたもの関わったものだけ優先させたと疑われても仕方ないんじゃないかと思う
以前携帯獣総選挙やったんだけど人気獣上位100体のうち残ってるのが27体だけってのも酷い
人気のある奴を優先させましたならまだ理解はできなくもないけど実際は選考基準もあいまいなまま適当に切り捨て
対戦使用率高い奴も切り捨てって誰も幸せにならない

483 ：
愚図間はともかく藻区路ーの扱いは不満だったな

484 ：
愚図って伏字酷過ぎるアンチなの？

485 ：
俳優の伏字よりはマシだと思う
あれは酷すぎ

486 ：
>>482
世界呪で人気を考慮しましたと言って何故かルン升踊り子が外されたけど携帯獣でもかよ
何でこうもこういう企画に向いてない奴ら程人気投票を基準にとか嘘つくんだろうな
嫁のリストラ携帯獣と発売を楽しみにしてますって人がこれから泣きを見るだろうけど
まさかスクリーンデビューした携帯獣すらリストラとは

487 ：
今はDLCでいつでもデータ追加だからと甘く考えてんだろう。

488 ：
>>482
対戦も現環境ではガブ以上の害悪になりうるカバを排除してないからなぁ
ステロ欠伸で起点にされたら止まらなくなる
対戦環境は第七世代以下になること必至だよ
ミストメイカー持ちのガラルドガスをノコノコ出すわけにもいかないし

489 ：
>>484
他のスレでもファンの書き込みによく使われてる伏せだから使っただけで他意は無いよ
魔は違ったかもだが

490 ：
元ネタがゴミ袋はまあヘドロもいることだし…と思うには思う
過去作御三家で火蜥蜴だけいるってのにモヤる、まあ元から推されてる種類だけどさ

491 ：
殆どの御三家がリストラしてる中火蜥蜴だけ出したら叩かれまくるのでは？
人気ありそうな発寒とかをリストラして不評な倍バニラ出すとか何を参考にしたらこうなるの
世代別でみたら気に入ってた携帯獣ほぼ居ないし様子見して正解だったか
DLCで追加するとかそんな労力を芸振りがやるとは思えないし

492 ：
アプデはないと明言されてるよ
それに内部データ自体がないから今回出ない獣は追加されることは無い
信者はこの事実を知らずにDLCあるから騒ぐなって弾圧してる

493 ：
火蜥蜴子供の頃に真っ先に選ぶぐらい好きだったから色々情報知った上では凄く悲しい
というか人気上位殆どいない

>>492
バグが多すぎるから今回ばかりは流石になんかやる気はする、忍天が返金騒動にも応じたぐらいだし
出ない携帯獣は無理だろうなあ・・・

494 ：
>>492
バナガメアローラ御三家三闘幻の内部データはある
既に中華ロムで内部データ引き摺り出してる画像も出回ってる

495 ：
>>491
人気あったポケモンも生き残りとリストラで別れてまさしくそういう状態になってる
ピカにVに人影とか人気は確かだけど今回のリストラ騒動の中進化系含めて丸々生き残った件と
巨大化貰ったり以前進化二種貰ったりで贔屓と言われ余計なヘイトを買ってしまってる
人影も人気投票一位の月光蛙含めて他の人気御三家は解雇された中当たり前のように自分だけ残ってるから
前にもまして風当たり強くなってファンとしても得しない状態

496 ：
>>494
超明には全獣の連れ歩き没データが入ってたらしいし、解析で確認されたから使えるようになるとは言い切れないと思う
>>493
ニャBバグは約一ヶ月後に修正したからエラー対策パッチ配布するとしてもそのくらいになるんじゃない？

497 ：
>>492
公式が「アプデでリストラ携帯獣の追加はしない」「今後も全携帯獣が揃うのはほぼ無理」って明言してるのに
無視して擁護するのはどうかと思うわ
DLCだって特典商法とマイナーチェンジ版商法があるから出すわけないし

リーカーの一人は公式の発言について「須磨兄弟SPみたいに後発でリストラキャラ復活させて話題になる計画だったが後発で揃えるのすら無理そうだと分かったから」
的な事言ってたらしいけどどんだけやる気と技術力ないんだよって思った

498 ：
>>496
あると分かってても引っ張り出せなかった連れ歩きモーションと違って、今回はゲームで実際に使えてる
内部データがあっても要素が足りなかったAZエッテとも違う

499 ：
携帯獣は初代のみアニメはほぼみたことないから擁護？するのも変な話だが
リストラにデザイナーが忖度しているって言ってる人は組織で働いたことなさそう
プランナーやPやDならともかくデザインにそんな権限ないし上もそんなのさせないよ

500 ：
デザイナー“に”忖度してるって言った本人じゃないけど
今回も5世代以降の中心人物でスタッフの布陣がガッチリ固まってて、大量リストラの中5世代獣は生き残りが多くて
さらにその5世代獣のデザインの多くを件のアートディレクターが手がけてるとなれば
直接手心加えられてるかどうかは別にしてもその人物のデザインした獣が優遇されてると言われる流れになるの自体は不思議じゃないと思う
芸振りスタッフは心金魂銀コンプ強いって聞くけど、実際今の中心スタッフが黒白制作にかかってる間に
ベテラン中心の別働グループが手がけて懐古にも新規にもヒットし携帯獣の正統として広く認められた心金魂銀に対して
シナリオに口出しするブスの人や益田D（当時）や暴言と錯乱で有名な天才画家の人の活躍の下作られた黒白がオタ人気の一方でボロクソに叩かれてもきたし
珊瑚殺しも悪名高いリメ紅玉蒼玉も全部4世代以前をぶち壊すという強い意志でやってるのかなと思うとある意味納得するところはある

501 ：
>>499
とりあえず倍バニラとオタ麻呂をググってリストラされた総選挙1位の月光牙と見比べてみ？
何でこいつがリストラされてこいつらがいるの？ってなるし癒着を勘繰りたくもなるよ

502 ：
もし月光我だけ残して他2匹いなかったら｢またこいつ贔屓されんのかよ御三家に格差つけんな｣とか言われる可能性が高かったからヘイト避けられて助かったかもしれない

503 ：
今作のゴミみたいなデザインのポケモン消して昔の御三家持ってきたほうが需要ありそう

504 ：
下不利がデザイナーや一部スタッフの暴走だけじゃ動かせないほどしっかりした企業なら
「草むらに半年かけてポケモン半数リストラしました」とか苦言を呈したスタッフをツイッターで口出しするブスと叩くとか
元エロゲライターをリメイク作品のシナリオに起用して追加シナリオのオナニーキャラに批難轟轟とか
今回のバグと要素削除祭りでボロボロでブランド自体に傷をつける事態にはなってないんだよなあ
Pがタピオカ自撮り画像を楽し気にアゲて5時にはツイートしてる中転職サイトだと
「下の職員はサビ残使い捨て当たり前で上に意見は通らない」なんて体質が暴露されてたし

昔の同人気質が抜けきらないまま仲のいい上層部だけが自分たちの好き嫌いで適当に残留ポケモン決めてると思われても不思議じゃないよ
100位のうち70匹がリストラとか伝説御三家が上位に多いことを考慮しても何も考えてないとしか思えないから
もともと巨大ブランドを扱わせてるのがおかしい悪乗りだらけの体質の組織なのになあなあで批判無視し続けてついに爆発したのが今回

505 ：
御三家や人気ポケモン消して不評だったポケモン続投させて不自然に5世代だけ多い状態でGOサイン出したのがPやDだとしたらそれはそれでそいつらが無能すぎる
グッズ類でも御三家は稼ぎ頭だけどしばらくはリストラ残念って空気で出しにくくなるし
対戦でも今までの人気竜とかいろいろなやつがリストラされて相棒連れてこれなくなって落胆する人多数だし
「その代わりに何故倍バニラや柔道が生き残ったの？」って言われたらデザイナー絡みくらいしか思いつかないよ
一匹ならまだしも伝説以外の本人担当ポケモンは9匹中9匹残留って偶然ならすごい確率

506 ：
田尻さんがいた頃の初代しかやってないならゲーフリが常識が通じるまともな組織だと思ってても仕方ないか
黒白あたりから身内だけで盛り上がってていつかやらかすぞと思ってたらこれよ

507 ：
人気一番のカエルや画部などバトルで人気、初代の御三家二匹含めた35匹は内部データにモデルもあるって、初日に解析された
いつ解禁されるかは不明
最初から入れてるから、後からついかじゃないからセーフ理論てか屁理屈なんじゃ？
それよりエラーについて調査してるんだろうか

508 ：
>>504
文章仕事じゃない分目立ちにくくて末宮や抜多仲対ほどは槍玉に挙がらないけど
初代から参加してるロリコンデブの二氏乃工事大っ嫌い
一介のマップ屋に過ぎないこいつの身勝手なキャラ萌え発言のせいで
まるで携帯獣には昔から萌え媚びキャラがいたかのような風評被害が広まってるし害悪すぎ

509 ：
こっちは剣盾ゲーム本体破壊バグについては触れてない？
剣盾はSwitchの権限に介入出来、パッケージ版DL版両方
DLした時点でSwitch本体の基盤領域がランダムで書き換えられて剣盾に接触した時点で本体が駄目になってる可能性が出てるんだが
(Switchの脆弱性が問題なのか権限を弄れる剣盾が謎過ぎる)
本編の出来云々よりもヤバい案件なのに増田は把握出来てないのかアニメ実況してるのが怖い

510 ：
>>507
急遽アプデなんてすると思えないからまたお得意のフルプライス完全版商法かな

511 ：
>>509
まだ日曜だしな、明日以降の挙動で下振りの未来が決まるんじゃないかな
一応は人点道の看板タイトルの新作に数万するハードを破壊するバグがありますなんてどう対応するかとか下振りと人点道間で協議することも多いだろうし…世界中で出してるものだし来週末までに声明出たら御の字だな

512 ：
ごめん、画部じゃなくて顔だったみたい
近直の御三家は入ってるって話だからカエルはいる筈
あと配信したものとか
第四世代はリメ待ちなのかゼロだってさ

画像。見たくない人はスルー
https://imgur.com/h0bFAid

513 ：
>>509
h/a/x/eとかいうマイナーな技術を導入して意識他界系技術者が沸いてるが…まさか

514 ：
海外他社が名指しで見縦のデータ通信によるネット機器クラッシュの注意喚起したね
六(ローマ字)社ってところ
割と大事になってるのに呑気にアニメ実況しながら信者のポジティブなツイrtしてる下ー振りトップ本当不信感しか湧かない

515 ：
人点堂じゃなくて他社？その会社は信用できる系の所？
携帯獣を庇うとかじゃないけど前にフェイク系のもあったりした事あったから

516 ：
六はアメリカの上場会社だよ。ストリーミング機器でアメリカシェアNo.1らしい
根拠がなきゃ名指しで注意喚起しないと思うな

517 ：
シェア率高いから今回の注意喚起通り六社の一番安い製品でも件縦のエラーの余波受けるなら結構被害大きくなりそうだね

518 ：
有為友で国産ハードごり押しやって壊滅しかけたのに
烏賊のクソポータルは国産・SDカードの破壊ドライバも国産・ネットワーク破壊ドライバも国産か？
もう全部謎の企業ｎ美に身売りしたら？

519 ：
>>516
ありがと、そこなら問題ないね
しかし破壊系はマジやばいわ

520 ：
>>509
何で本体に触れるんだよマジならヤバすぎるが今の下不利ならスルーしそうでそっちのが怖い
先に心配するのがデマかどうかなの？もうそういう問題じゃないような
どっちにしても確認しなきゃならない事だろうに
sdの話のときもデマだから信用するなみたいのばっかり先で違和感しかない

521 ：
>>520
升田には凸行きまくってるけど相変わらず吉牛以外には無反応
ツイでも画像付きのエラー報告が上がっているけど、デマ拡散は最強法務部に訴えられるぞって脅しリプが飛んでくることもあるんだよ…
画像付きで報告してるのに何処がデマなんだって、リプが更にぶら下がって地獄絵図
本スレも発売前とは比べ物にならないくらい火消しが増えた

522 ：
升田の現実逃避癖はここまで来るといっそ感心するレベルというか
この極限状況ですら吉牛してくれる人の存在しか目に入れたくないほどのそこまでのチキンハートなら
なんでわざわざ毎回見えてる炎上を避けて通らずに自らガソリン撒いて回るのかという
危機管理能力の低さが謎すぎて驚く

523 ：
アニメ監督の見ず縞も壊れて再度ダウンロードしてると写真付きで報告してるよ
この人ポケモンの絵コンテもやってたりしたから立場敵にもデマなんか蒔く理由はないんだけど
信者はそれでも法務部に訴えられるぞと脅しに行くという

524 ：
これだけ本体破壊報告があがれば原因を究明する責任が芸不利や花札屋にはあるし
それをせずに売り逃げしたら消費者は消費庁とコラボするからそうなれば花札屋法務部でも
勝ち目はないと思うのだけどな
何にせよ誠意ある対応して欲しいけどこれでソフトウェアに問題があった場合でも信者は
信心を突けるのだろうか？自分は現時点でかなり幻滅はしているけど

525 ：
携帯獣いつの間に破壊ウィルスソフトになったんだよ
こんなのクソゲーってレベルじゃねーぞ

526 ：
謝ってさえくれればまだ挽回できるぞハードル下がりまくってるし()
土日を挟んだわけだがあれだけの大騒ぎなら緊急的に偉い人が集まって会議なり開くのが筋だと思うけどその辺はどうなんだろうね
代休は取ってくれて構わないからさ

527 ：
>>509>>520
連動要素があるから本体とか他のゲームに干渉する権限持ってるのはおかしくないんじゃない？
現状でも烈号のプレイデータ確認してるし来年には剣盾と携帯獣データやりとりするソフト出す予定だから

他ソフトとの連動って3DSまでの携帯機なら珍しくもない要素だったけど
switchは連動要素あるゲーム少なかったからそこら辺に脆弱性抱えてても目立たなかったのかもしれない

528 ：
>>509が触れてる事を分かりやすく説明してるのこれだと思うけど
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191116-106518/
本当に初期の考察だから今回のバグは防げない

529 ：
画面にマウスカーソルが映り込んでるとか同人ゲー未満のチェック体制なのも発覚したな
半年かけて草むら作ってる間に誰も気付かないってどんなギャグだよ

530 ：
マウスカーソル正直めっちゃ笑った
ほんとグッダグダｗ

531 ：
https://twitter.com/nyaokitten
twitterで報告されたエラー情報をまとめてくれてた外人さん
メガシンジャに煽られて絶望して止めちゃったけど
(deleted an unsolicited ad)

532 ：
下不利に擦り付ける花札屋信者も同罪だぞ比江巣5にすりつぶされろガラパゴスハードが

533 ：
EDどころかPVにすらマウスカーソル写っててワロタ
益田さすがに黙り決め込み始めたけどちょっと遅かったと思うよ

534 ：
マウスカーソルの件面白すぎ
本スレ言ったら草半年って言葉が使われまくってたしw

535 ：
>>533
平日で出社してるから静かになっただけじゃないの
いつも通りなら定時になったら呟き始めると思う

536 ：
「今作はクソゲーというよりゲーム未満」って称されてたのは笑ったけどもう正直どんなポカが出てきても何の感情も湧かない
何かこの騒ぎについて感情を持たないといけないのか？って思うレベル
ハード破壊やマウスカーソルの話題で押し流されてるけどとっとと内容の糞さによって堂々と批判受けろよって思ってるし
ジャンル内外のオタはこれら全部に目を瞑って新ポケの何がかわいいとか新キャラの誰がかわいいとかそんなスカスカな萌え話ばっかりいつも通りに始めてて胸糞悪い
何なのこれ　誰も責任を取らないまま作品の歴史もジャンルも壊れていくのを止められないのか

537 ：
新獣かわいいとか人間キャラかわいいかっこいいとか言ってる人たちはただのライト層でしょ
金曜日になって携帯獣今日発売だったの？！知らなかった！って呟いて土日あたりに新しい携帯獣買いたい！買った！って続々と遊び始めてた
化石キメラも幽霊サンゴも鵜に食われてジタバタする電気ネズミもげらげら笑って受け入れてるよ
既存携帯獣に愛着無いからリストラ気にならないしエラーもバグも破損も全部ガセだと思ってるか自分が直接被害を受けてないのでどうでもよさそう
買う理由は「携帯獣だから」ってだけ。だから中身は何でもいい、そういうユーザーが大半だからこれからも公式は暴走し続けるだろうね

538 ：
頭に性しか残ってないオタクが女キャラや男キャラをエロいエロいと褒めてるだけの現状だからね
こういう他のことはどうでもいい集団が誰よりも声デカな国だからゲも一向に勘違いをやめない
批判に突撃したり茶化したり馬鹿にして封Rる性の盾のおかげで次作も適当なオタムーブよ
携帯獣に限らずどんな問題もキモータのノリで嘲笑して封殺完了

539 ：
いつも通り17時退社でツイッターに現れる益田プロデューサー
https://twitter.com/Junichi_Masuda/status/1196339815446278144

増田順一@GAME FREAK inc.@Junichi_Masuda
きゃりーさんも、プレイしてくれとる！！
午後5:10 · 2019年11月18日·Echofon

引用ツイート
きゃりーぱみゅぱみゅ@pamyurin
よろしくお願いします！！！！
午後5:07 · 2019年11月18日·Twitter for iPhone
(deleted an unsolicited ad)

540 ：
そういや自分の前知り合いだったオタも喪と性欲拗らせた乙女ゲー脳で
獣より女主人公ちゃんが男キャラにどうこうっていう受け妄想厨目線でプレイしてたなぁ

前から言われていたけど、萌えエロ（疑似でも）ギャルゲーシステムに手を出した作品は終わるってのは割とマジなんだなーって思うな

541 ：
>>539
余りにも馬鹿馬鹿しい
脳みそ入ってんのか？今日見れるお問い合わせや苦情くらい来てるだろ

542 ：
>>539
すごいよな
今大量の不満が出ててバグデータ本体破壊の真偽を確かめて対応考えなきゃいけない責任者がこんな時間から軽々しく趣味のノリでキャリーに反応して
「メーカーはツイッターもネットも見ているけど何もしていないしする気もない」って態度で問題に対してなんの言及もしないでなかったものとして扱う
デマなら大問題なのに否定すらしないあたり問題分かってるけど騙し売りして逃げ切れればオッケーって感じ

543 ：
>>539
中国？の人が剣盾は花札屋の顔に泥を塗る出来だし金剛真珠リメイクがこの出来なら
買わないと滅茶苦茶怒ってるけど本来こういう反応するのが普通だよね
日本は携帯獣に限らずゲーム全般がそうだけどあ狂信者による言論統制引かれすぎて
SNSで文句ひとつも言えない状況なのが怖すぎるわ

544 ：
>>528

>>509だけど自分が言いたかったのはこっち
wikiコピペだけど

エラー、SD・本体破壊について


・剣盾は本体のシステムそのものを弄る権限を与えられている
・SD破壊が起きているのは本体のシステムが弄られた事で本体がSDを読み込めなくなっているため
・剣盾の挙動が杜撰すぎて、弄るべきでない本体のシステムを弄っている可能性があるが確定ではない


まずこれが前提
この情報と
・ポケモンをプレイ中にエラーを出したことは無いが、別ゲームを起動したら進行不能になった
・スリープで放置したら強制終了→オレンジスクリーン


というTwitterや本スレでのエラー報告を総合すると


剣盾は起動しているだけで本体のシステムを改竄しており、どの部分が書き換えられるかはランダム
よってどのような故障(エラー、フリーズ、音が消える、SD破壊、本体破壊etc)が起きるかは運ゲーであり、起動していればしているほど何かしらのエラーを引く可能性が上がる


という事になる
SD破壊や本体破壊はSSRレベルでそう簡単に引くものでは無い。
が、これまでエラーを起こしたことがない他のゲームでエラーを起こしたという報告から、
目に見える異常がなくてもポケモンを起動した本体を使っていればいつどのゲームでエラーを起こすかもしれない状況になっているのかもしれない。
パケ版DL版共に入れただけでエラー起こすという報告もあるので、起動しなくてもヤバいかもしれない。

545 ：
>>537
初代ブーム後に出版されて原作者がありがたがってた『ポケットの中の野生』っていう評論本で携帯獣は子供達のための電子娼婦って書かれてたのを見たとき
色んな意味で気分悪いしこいつ分かってないって個人的に思ったけど、翻ってライト層が今携帯獣に求めてるものといったら文字通りにそれなんだよな
可愛い獣ちゃんや可愛いかっこいい人間キャラに“自分”が気持ちよくしてもらうことしか考えてない
ゲームとして世界観としての質なんて問わない背景や意味なんて知ったこっちゃない
ただ重苦しい日常を忘れて無責任に可愛い可愛いできて“自分”の気が済めばあとはどうでもいい使い捨ての何か
問題は公式が「ややこしい批判なんてしないで喜んでくれる」というただ一点でこの手合いにだけ向き合い媚び続けてきたこと
そんな甘ったれた姿勢で質のいいものが出来上がるわけがねーだろと思う　でこのザマか　哀れにすらなってくる

546 ：
マジでプレイ中にエラーが起き易い現象が起きている、調査中です、すらどちらからもなかったのか
昨日の昼にtechさぽにこの件についてどのように把握してるのか聞いた人がいて、端的に言うとそこまで報告来てないからプレイは自己判断でどーぞ的な回答だったって怒ってたけど
この対応マジもんだったんだな…
その内欲しいなーって思ったけどやめよっと

547 ：
>>543
「データ壊れてDLし直しになった」って呟いた瑞縞監督にも「デマは任天堂に訴えられますよ」ってクソリプ飛んでたな
一般匿名垢ならまだしも有名人とか動画上げてるユーチューバーまでデマ扱いしてｱｰｱｰｷｺｴﾅｲとかカルト宗教じみてて本当に怖い

548 ：
情熱の時にもそういうのあったな…
消費者庁通報罪とかいう単語まで出来たぐらいだったし

549 ：
この機会に合わせたように真理車で不具合出してんの草
いやもう最近の花札屋どうしたのよ
須磨兄弟ももんじゃ熱帯全然直してない癖に企業客演とか呑気にやってるし信者厳選でもしてんのか
来年の今頃暖簾もダメになってるかもな

550 ：
携帯獣のバグ関係は流石に忍店堂も対応に走ってるんじゃないかなあ
同じ実質セカンド製の炎紋章でもアプデで起動できないバグが出た時早めに対応してたし
ただこっちはどうなんだろう、忍店側もどうする事もできないぐらい酷い仕組みになってるのか
下降りが全然動かないのか、他に比べて動きが遅い感じがする
どっちにしてもこの状況でツイしてる益田はやばいというかガチ現実逃避してるねこれ

551 ：
>>548
起きてるトラブル次第ではほんと通報とかしてもいいレベルに思える
昔エロゲで余りに酷過ぎた続編物があって、勝った人が恥を承知で訴えたら返金して貰えたみたいな話があった
携帯獣レベルだと分母も大きいから問題が出る数も他より多いだろうし

552 ：
リストラで大荒れからの海外のみ弁明発表の時は二週間ツイ禁したから益田氏にとってはバグ問題はリストラバッシング以下なんだろう
もしくは著名人による購入報告の吉牛以下

553 ：
>>544
そっちか、でもそれあくまでも本スレのテンプレまとめた人の考えであってスレの総意でも裏を取れた訳でもないよ

実際にエラーが起きている場所が本来アンタッチャブルなOS部分からだから、逆算的にその可能性があるんじゃないかって言う推測が基にあるだけ
エラー出る人と出ない人の違いが外からでは全く分からないし、こうしたら確実にエラーが出る！って行為もハッキリしてない
だからランダム書き換え？ってこれも推論でしかない

獣やった後他のゲームがってのは今のとこ1件だけだし、獣が本体に何かやってる可能性は高いと思うけど、本スレで見られるようなウィルス扱いは正直大袈裟だと
通信機能に悪さしてるのは確かだと思うけどね

554 ：
原因がハッキリしてないっていうのも何気にヤバい話ではあるんだよね
上でも書いた炎紋章も途中から忍店が介入した(公式で制作に関わったと後々発表された）から今回も流石に介入してくれればいいんだけど
バグ部分が多すぎて技術力の無い下振りじゃ対応無理レベルに思える

555 ：
発売元がこれ通しちまったらいかんでしょ。実機でテストしてねえのかな。

556 ：
>>551
そのレベルだよね返金騒動になってもおかしくない
なのにアナウンスもなくダンマリ続けてるわ火消し大量だわでガッカリ
売り逃げる気満々じゃん

557 ：
もはや公式の暴走というより公式の自爆テロって感じだな

558 ：
認天童でツイ検索するとだんまりがサジェストに上がっていたのに数時間で消されたのは笑った
今はエラーや問い合わせがサジェストに乗ってるけどこれも明日には消されるんだろうね

559 ：
こういうことばっかうまくなられてもな。

560 ：
花札会社はこれだから

561 ：
矛盾が出て来て霞んで思えるけど携帯獣は歩毛升のクソさも相当だわ
開発運営会社が悪いのは当然だけど素人の2次創作じゃないんだからあんなのを容認してる花札屋と下降りも普通じゃない

562 ：
>>561
同感すぎ　推しを出せ出せ贔屓だって暴れてた奴らいたけどあれ好きなキャラ出てるほうがむしろ地獄なんだよね
モデルの出来が綺麗なだけの程度の低い二次創作をはいどうぞ公式です喜べって　言っていい冗談と悪い冗談がある

563 ：
大袈裟かもしれないけど日本の娯楽業界どうしちゃったのって思う
天下の人点同すら言論統制とかそういう方向に走っちゃうの？
批判を見えなくしたり匿名でイエスマンだらけにしてもお金に繋がるわけじゃないって事、
ここはちゃんと分かってると思ってたのに
なんか悲しい

564 ：
人点は胃和太さんがやめるまではまだまともだったイメージだけど
こんな見苦しい真似するとはね…デマって嘘ついてトレンド消してどうなるのかと
六からも何か請求なり話来るでしょ機器や本体壊れた人の修理とかもまさか有償なの？
予約取り消し返金も海外のみ対応だったのとか有り得なくない？

565 ：
>>563
花札屋には私も失望したわ
下不利は太陽月の頃からヤバいな〜って思ってたけど
花札屋はまともで今回の問題にも迅速に対応するだろうって思ってた
でも実際はなんの発表もなくて無視を決め込んでいるようにしか見えない

566 ：
マトモな技術(というか性格)を持った人間が娯楽業界から(見切りを付けて？)去ってるってだけでは
所詮虚業ということでお客を考えて真面目に対応しようって精神が養えないというのもあるけど

567 ：
今の社長からソシャゲ寄りが顕著になったって聞くね
問題の機種も作りが雑だとか、そもそもその人ゲームじゃなくて株歩家出身なんでしょ？　だとすると路線変更したんじゃない知らぬ間に

568 ：
海外の騒ぎ次第かねえここまで来ると
忍店同は最近でも他のゲーム関係だと問題が出た時わりと速攻で動いてただけに携帯獣関係でこんな事になるのは不可思議ではある
携帯獣界隈って思ってたよりなんかやばいのかな

>>566
アニメ業界もそういう話あるしね
あちらは給料が異常な位安かったり最近は制作委員会の問題が浮き彫りになってたりとあるし
技術者冷遇は娯楽に限らず日本企業にはよくある事なのが悲しい

569 ：
まあとりあえず原因究明はしてもらわないと、しかし遅い・・・

サジェストとかの話について、擁護とかではなく忍店アンチのゲハとかが昔この手ので暴れたりしたからまたそいつらが勝手にやってんだろ
って思ってる層も見かけたのが本当に厄介なんだよね
尼の☆1爆弾とかで前にでた人店ゲームがやられたとかもあったからまたそういうのだろ的なのとか
本当に批判されるべきこと、注意されるべきことをこういう形で批判封じの原因作った連中も憎い
携帯獣と炎紋章辺りはとくにそれがよく見かけられたし前者は規模がでかいのにこれをやられるから本当にしょうもない
しかもこの二つのIPの制作陣てそれを盾にして好き勝手やってる印象もある

570 ：
ああ伏字が一致してないけど気にしないでください

571 ：
紋章新作は外部メーカーの力でマシな評価貰えたが携帯獣は下不利の限界を垣間見てしまった

572 ：
今の社長で間違い無いよ>ソシャゲ全力
それにしても歩家鱒に真理車とずいぶんとお粗末だけど
話題になった雑な機種と共に就任した形だね

573 ：
Switch Liteの携帯獣モデル見て座視案・座間善太って何？て思ったら伝説の名前なんだな　ダサすぎて「ええ……」って声出た
ネーミングセンスがもう底をついてないか
ハード騒動が一段落したら一連のエルサゲート描写と共に英国への侮辱ネタの数々がきっちり反発されて叱られるべきだと思う
人の土地に遊びに出かけていってそこの文化や技術に子供みたいなレベルの低い嘲笑やいじりをぶっかけて回って喜ぶようなゲームじゃなかったはずだけど

574 ：
>>564
花札屋のサポセンは現時点では有償修理、まだエラー状況が把握できてないから無償になる可能性も不明って回答してるっぽい
フラゲ組からもエラー報告出てたレベルなのに18日夜時点でエラー把握してないってちょっと対応遅すぎる気が…

575 ：
フォローしとくとトレンドはツイ社が数時間ですぐに消すもんだぞ…
よくウヨサヨが消されたと釣られてるからツイでは自信満々に言わんようにな
>>567
新社長の父親（古参アニメーター）が動イラを始めたときのインタビューで息子の事に触れず
真理夫のデザイナー（朝ドラでもモデルになった古参アニメーター）から教わりましたって語ってたが
あれ今思えば息子が花札屋の幹部候補なの隠した正真正銘のステマだよなあ…

576 ：
献血ポスター騒動で今度は堂々と貼れる非エロポスター掲示自粛するアホな展開になった上に
今度のコラボ原作者は日赤に抗議もせずフェミガー誘導してる始末
フェミは嫌いだが、だんだんかわいそうな作品ちゃん募金商法の臭いがしてきてアホくさくなったわ
勝手に規制されてろ

577 ：
結果としてやってる事がアンチに擦り寄り&アンチ活動してる公式多過ぎ

578 ：
月曜に何の報告も無しはさすがに？
このまま黙り貫くスタイルなんかね

579 ：
>>578
XYの未アレバグ発表は発売6日後だったから今週金曜が一つの区切りになると思う

580 ：
携帯獣はずっと待望してた青玉紅玉のリメイクが肌に合わなくて離れたけどいまこんな事になってるんだ…
自分が年取ったせいだと言い聞かせてただけになんか悲しいわ

581 ：
>>580
離れてて正解だよ
自分もそこから「ん？」ってなったけどダラダラ付き合ってたせいで傷が大きくなった
LPLEで流石に目が覚めたから今作はスルーしてるけど

582 ：
レイドもネット環境かリアフレいないオフ専にはほぼ無理な仕様の上にグロ表現に近い化石メラ、死ニーゴ、悪趣味にも程がある
波平ペンギンとか落書きレベルのキャラデザに後半になるにつれコピペ感の増すフィールド、ぺらっぺらのシナリオ、とどめに本体破壊する可能性があるバグ付き
既存獣の半数近くリストラした挙句どこも褒めようのない出来ってどういうことなの

583 ：
初代からずっとファンでBWまで予約買いして遊んでて
BWでデザインとか色々疑問に感じてXY以後は一切買うの止めたんだけど
今こんな酷いことになってるんだ…
ていうかBW当時炎上して騒動まとめみたいなのも作られた程に
嫌われてたポケモン続投してるとかマジか…もう嫌がらせじゃないかそれ
しかも可愛い人気あるのはリストラって酷いな
わざとやってるみたいだ

584 ：
剣盾の新獣と比べればBWの方がまだマシだったとさえ思えてくるよ
どれもこれも海外意識しすぎてバタ臭すぎ

585 ：
BWは賛否両論な部分はあったけど良いデザインもそれなりにいたと思う
モンスターっぽいのもそこそこいてあれ？ってなったけど久々の新作で全部新ポケってことでまぁバリエ切れたのかなって贔屓目で見てた
今作は御三家含め9割が糞デザ

586 ：
海外意識というか外人がデザインした感が凄い
色合いと目つきが無理だ
見慣れてまあ許容出来るのも増えたけど、ペンギンとキメラと岩は許せない
BWの武神とか出すと出すとかXYの亀のデスとかも未だに無理なんだけど、こいつらみたいなキワモノ獣が揃いも揃って内定してるのなんなの

587 ：
無印ではクリア後まで旧獣登場しないし新世代感に一役買ってたと思う
剣盾は初代贔屓とか新獣の割合自体は大したことないせいでただただ浮いてるって感じ
発売前に公開されてた獣が比較的従来寄りなデザインばかりだったのも相まって

588 ：
orasは自分の中じゃ黒歴史だけど手抜きやバグだらけでもなかったけどU太陽月ピ化V矛盾は手抜きして酷い出来なのがどうしようもない

589 ：
六TVに問題があったことが判明したからソフトと本体には関係ない
謝るべきなのは六！というのが最新の儲ムーブみたいだけど実際どうなのかね
六関係なくクラッシュガチャやソフトのエラーは画像が上がってるの？

590 ：
サンムーンはやったけどORASは買ったものの積んでて不評見てしまってからやる気が起きないんだよな…

591 ：
>>569
>>575
ああトレンドってそんな仕様なのかそんでそれを利用する層もいると
なんか意図的に操作されたみたいに勘違いして過剰反応してしまった、すいません
いつかrsのvcとか出ないかなと思ってたけど現状の下ー振りの動向追うだけで携帯獣から離れたくなってきて困る

592 ：
BWやXYはシナリオは厨二くさくてNPCも邪魔だけど一応製品として前向きな気合いの入った造りはしてたし
特にXYのときは折陣やグッズ展開も含め初代世代を呼び戻して喜ばせようという気運が感じられて
実際自分も周りもただ一本のゲームとして遊ぶということを楽しめてたけど（それでも自分はクリアには至ってない）
ORASはリメイク元の味の薄さを全部毒とエロオタノリで埋めた印象で、なんでこんなもん作った？としか思えなかったし
ここらで大分多くの人が水面下で不満を漏らしながら離れていったのも見てた
SMはXYとORASの間の子みたいな所感でこれが本編のクオリティなのはやばいだろ、
でもユーザーももう萌えオタしか残ってなくてろくに批判出ないんだろうなと末期感を感じてたら矛盾

593 ：
>>589
六が発表してた内容としては
六の機器が再起動を繰り返すエラー発生
→調査すると、謎のパケットを受信しそれに反応していたことが原因だと分かった
→パケットの出所は剣盾だった

てことだから悪いのは六じゃなくて、周辺機器にパケット爆撃してる剣盾
全方位F5攻撃みたいな挙動をしてるからウイルス扱いされてる

594 ：
>>592
携帯獣板でもorasで風向きが変わった感じだったなぁ
芸振りの態度の悪さ、技術力の無さ、携帯獣の扱いの雑さ、NPCがうざいシナリオ、一部の携帯獣のゴリ押し、レート対戦の不正行為、改造蔓延の放置、配布商法の悪化…
とかに批判が集まりだして愚痴スレが立ちだしたのがbwの前後くらいだったけど
その時は批判を排除しようとする空気が強くて愚痴スレは他板に移動になった
oras以降は批判が噴出しすぎて携帯獣板に愚痴スレやアンチスレが立っても追い出されなくなったし
黙って見切りつけた人も増えて携帯獣個別のファンスレが次々に落ちたりコテが行方不明になったりしてる
冗談抜きにコンテンツとして終わりかけてるんじゃないかって危機感掻き立てられる時があるわ

595 ：
同人的にも不満多かった黒白太陽月はまだ新ポケモン可愛いのでイラスト描きましたキャラ萌えましたみたいなライト層はいたけど
今回は比較的好意的な層からも無事に遊べてます旧ポケの動き可愛いねくらいしか聞かないな
要素が削られまくったのもあって感想もひたすらに虚無になってる

596 ：
今回普段ソシャゲくらいしかやらない層がめちゃめちゃ盛り上がってない？
そもそも剣盾買ってないどころか本体持ってない人まで木花エロいって盛り上がってる
黒白の▲▽が流行したのを思い出す流れだわ

597 ：
しんどすぎ無理
公式がクソゲー極めて大炎上の一方でエアプ信者がキャラ萌えカプ萌えで群がって荒らし始めるってもう明確にジャンルの終焉じゃん
なんでこんな食い潰され方してるんだろう　新作とか関係ないってずっと思ってたけどちょっと今度こそ同人辞めかねない勢い

598 ：
だって唯一進化したのが女主人公や公式推しのあの女の子ぐらいだもん…

つかマジでランダム書き換え説が有力になってきた。何で止めなかったんだよ
3DS時代のコードコピペも、有能が辞めちゃってその辺スパゲティになってんじゃないかって日曜には推測されてはいたけどさ、まさかそれが罷り通るとはアンチですら思ってなかったのに
マジでどうすんた、告知すらさぼってんのに

599 ：
>>586
外人がデザインしたも何も今のアートディレクターが外人だよ
んでその人が担当した携帯獣だけリストラ免れてるという

600 ：
>>598
内部データに過去作のアイテムがあったり、行けないはずの場所に行けたりするバグが発生するのも過去のソースに継ぎ足す方式で作ってるからじゃないかって推測されてるね
技に関しても昔からずっと同じバグが存在するし

601 ：
何かipadやiphoneでSwitchにテザリングしようとするとソフト使用中だかのエラー出るんだって
それって3DSのすれ違い通信のプログラムでものこってるんじゃないかって思うわ
米のアプリへの糞パケットも似たような事してるんじゃないかな？

602 ：
>>601
有志の解析や六社の出した見解及びパッチの内容を見ると、携帯獣家といずれ連動するためのプログラムが組まれているせいで件縦が通信機器に接続しようとして無限にゴミパケットを送り続けることでスマホにもエラーが出るらしいね

しかしここまで騒ぎになってて有志も先程独自に注意喚起をまとめた画像をTwitterで出したりと少しでも同じ携帯獣好きが被害に遭わないよう頑張ってるのに公式が沈黙したままって不信感しか湧いてこないね
ここまで来ると公式が暴走の域超えてるよ

603 ：
グダグダすぎてなんかもう、ね
下降りと花札屋には失望しかない
いや下降りには元々期待してなかったけどさ、花札屋はどうしちゃったのよ

604 ：
今携帯獣は花札・蕪歩毛・下降りだから花札が動こうにも蕪歩毛や下降りからストップがかかってる説
花札が原因探ろうにも下降りが動かないからどうにもならない説
現花札社長は蕪歩毛出身だから…説
吸いッ地の脆弱性の話になるから花札が動けない説とか色々あるな
真っ先にSDカード関連破壊の否定ツイしたことがむしろ悪手になってるのはなぁ

605 ：
まぁ須磨兄弟の優先ルール()なんてものをいつまでも廃止させずに放っておいてるくらいだから現場に委ねてるつもりなんじゃねえの
いくらセカンド構想で開発ファースト貫いてたとしても、肝心のプレイヤーに不利益を被るのを見逃すのは話が違うと思うけどね

606 ：
>吸いッ地の脆弱性の話になるから花札が動けない説とか色々あるな
これならむしろ真っ先に動いている気がする、仮にも家族層に売ってるのが生命線だからそこは譲れないだろうし

話聞いてるに酷いバグが多すぎて全部把握するのに時間がかかってるのかなあ
もう5日経つからやたら遅い気がするし
前にも書いたけど他のゲームの時は早めに対応できたの見てるから本当になんか内部でも色々起きてるんじゃないのかな
あと下振りの作ったコードが無茶苦茶すぎるとかそういう酷い意味で単純な問題あったり、とか？

607 ：
>>606
解析によって実装は否定されてたはずの目画進化石のデータが件縦に残ってることが発覚したから秘伝のタレよろしく昔のコードに継ぎ足し継ぎ足し使い回してスパゲッティコードになってる説が有力

608 ：
いろんな方面から真っ先に追及来てそうなPがキャリーもプレイしてるとかファンのイラスト可愛いとか
仕事そっちのけで現実逃避じみた呟きしまくって無視決め込んでるのが一番怖い
バグ報告があちこちから上がっているのに調査してるかしてないかすらも言わないし対応もしないし
もしデマだというのならこれだけの騒ぎになったら売り上げに響くのに否定すらもしない
批判は見えない聞こえないするくせに昼間からネットのファンのツイートだけ引き抜いて何事もなかったフリをする
これだけやらかしてもツイッターやめられなくて自分をヨシヨシしてくれそうなファンだけの世界に逃げ込むって病気だよ

609 ：
>>607
だとするとマジで地獄だろうなあ
下振りは言わずもがな人店堂まで頭抱えるレベルでも正直驚かないし、それなら原因不明のバグが多数出てくる理由にもなる気がする

失望してる人が多い中で擁護してるようになっちゃったけど最近出た是留田のリメイクがわりと理想的だったからそっちまでろくな事ならない事になったら怒りよりも心折れそうで
あれもセカンドというか別会社に任せて作らせたやつのはずなのに

610 ：
プログラムもつぎ足し続けた秘伝のタレになってますって自慢気に語るインタビューはどこかで見た気がするけど
携帯獣も技も何もかも要素は削りまくったのにそれに関するコードだけ残ってて足引っ張るとか地獄かよ

611 ：
あ、上にある失望している〜については人店の事です、下振りは太陽月であかんとなってそこから様子見になりました
>>秘伝のタレ
自慢げに語る話じゃないよねこれ
スパゲティ状態とか考えただけでも悪夢だわ

612 ：
>>604
SDカードの否定はしてないよ
フラゲからエラー頻発
↓
各地でSDデータ壊れた報告が出る
本体壊れた報告はまだデマ扱い
↓
まとめA「剣盾でSDのデータが壊れる」
まとめB「エラーでセーブ前に戻される」
人点同「……」
まとめC「SDが壊れてセーブデータが飛ぶらしい」
人点同「セーブデータはSDではなく本体に保存されています｣
みたいな流れ。そこから

ツイ民「人点同が動いたからセーブ破壊はデマ！」
ツイ民「人点アンチのまとめAが嘘ついてます拡散希望」
まとめC「セーブ破壊は間違いでした」
ツイ民「アンチの嘘かなるほどデータ破壊は全部デマ！」
人点同「……」
ってなってった
嘘はついてないけどタイミングと事後対応が悪い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

613 ：
>>612
そうだったかありがとう
ここ数日悪い方にばっかり話があって解らなくなってた
今は有志によるツイまとめが検索に出てこないらしいのと本スレで脅迫紛いの画像消せ連呼マンがいて本当どうしちまったんだよこれ…
万が一有志の垢が削除でもされたら悪魔の証明になるわ

614 ：
スレそんな事になってんのか有志がんばってくれ

タイミング悪いのは確かなんだけど
マジで「調査中です」すら出さないのはハァ？なんだけど
升田も何のんきにつぶやいてんの？頭おかしいの？せめて黙ってられんのか
黒金曜と栗須升商戦控えてるからって話が冗談として出てたけどガチ売り逃げるつもりか
エラーや文鎮や他ゲーデータ消滅の新規犠牲者でてたけどというか後どんだけ出てもおかしくないと思うけど…ハァ？

615 ：
想像以上に紛糾してると信じたい
そうでもしないと平静を保っていられない

616 ：
このまま何も言わず売れば売るほど被害者増えて収拾つかなくなるのにな
今の状況で黒金曜とか栗須升商戦とか考えてるならマジモンで頭おかしい

617 ：
エラー対策まとめてくれてる人の垢ShadowBanはさすがに笑うわ、売り逃げとかいう域超えてる

618 ：
エラーまとめツイートした垢は検索除外措置食らってるし
下振りスタッフが見てるって公言してた大手まとめブログがこの件記事にしたと思ったら一時間弱で消滅
記事消した事突っ込むコメもきっちり消してるっぽい
なんなのこれ？

619 ：
百歩譲ってエラーまとめ画像は認点公式が出してるものと間違われかねないから？
って可能性考えたけど、それなら直接注意行くはずだしなあ
こういうセコイことやればやるだけそのやり口も拡散されて自分たちの首絞めるだけなのに
悪手に次ぐ悪手放たずにいられないほど混乱してるのか、そもそもがこういう体質の会社なのか
社長の代替わりが効いてるのか…山内溥化けて出ろ

620 ：
工作すごすぎ
完全に上層部が暴走してるわ
タピオカおじさんをだれも止めれない

621 ：
>>608
今起きてる本当のことに言及して、きゃりーやファンアート上げたりヨシヨシしてくれるファンやさやちゃんかなちゃん等
のライト層に逃げられるのが益田は一番怖いのかもしれん

622 ：
女性のアカウントにばっかり絡みに行くんだよなあ
けど口出しするブス事件あったから絡み相手の事も内心見下してるんだろうなって思っちゃうわ
タピオカアピールとかやってても剣盾のカレー図鑑には写真映えバカにするような説明文あるし

623 ：
少し前に創作物のキャラが現実世界にやってきて製作者に会うアニメがあったなあ
化石携帯獣にそんな事が起こったら真っ先に下振りの連中に襲い掛かりそうな気がする

624 ：
気のせいか携帯獣のCM以前より流れなくなってない？類ージマンションのが見る気がする
これが一応被害を拡大しないために自粛したのか火消しなのかは図りかねるけど

今明らかになってるのは芸不利トップの升駄がどうしようもない人物って事だよね
解雇まではいかなくとも問題のある人物としてゲームに関係ない部署に左遷されないかな

625 ：
第三者がリストラで騒いでるだけと言ってる辺り結果としてライト層への印象操作は成功してるかな

626 ：
とりあえず今確認済みの携帯獣公式暴走箇所
あと間違いあったら訂正してくれ
・化石が倫理皆無のキメラ復元(悪の組織ではなく迂闊な人に復元された設定)
・新姿の珊瑚が死んだ珊瑚モチーフ
・リストラ公式発表が国内で無いまま全集合の様なCMを打ち発売
・国外でリストラ発表後MPは急に呟きに浮上しなくなるがその後肯定的な意見のみ丁寧に返信
・「下降りは嘘つき」タグが「何故か」呟トレンドから消える
・MPは発売前日に別のOPが中心となって件絶てを作ったと呟きでID付きで紹介
・P達は「ありがとう下降り」タグには反応
・デザイナーＪが発売前に未発表御三家最終進化ファンイラストに反応し評価
・デザイナーＪが下降り批判者を女性器呼びのスラングで罵った者に反応し評価
・発売後エラー報告データ破損報告が出るが黙殺
・花札公式サポートは金曜に一度触れてからだんまり
・混乱するユーザーを尻目に脚リーと戯れるMP
・有志による注意喚起が「なぜか」タグ検索ユーザー検索で出てこなくなる
・カレーの説明がコラボカレーやカフェをバカにしてるのではと思える様な悪趣味
・現在まで下降り花札どちらも声明なし

全方位過ぎてどうすんだよコレ

627 ：
>>626
羅列すると改めて酷いね
あとこれもかな

・オプションの音量調節がNPCに話しかけてアイテムを入手しないと不可能

ミュートにしないで音楽を聴いてほしいと言ってたので簡悔発症が理由だろうね

628 ：
全員登場すると誤認させるようなCMとか、ソフトのエラーにより本体やSDカードに不具合が生じたのに(ユーザーの非ではないのに)修理が有料とか、重大なエラーが起こることを隠して販売を続けてることとかは消費者庁案件じゃないのかな？

629 ：
好きな携帯獣のぬいぐるみとネイルの写真を撮って新作が待ち遠しいって言ってるファンの呟きRTして「ありがとう！！！」とか言ってた件も中々胸糞だよね
その携帯獣はリストラされてるから最新作には出ないし過去作から連れてくることも出来ないのにそれを隠して、いったいどんな心境でRTしてお礼言ったんだろうな

ゲーム内で映える料理を味を捨て去った邪道なもの扱いしつつTwitterではファンが作ったキャラ弁やケーキやクッキーやチョコをRT、今やってるドーナツ屋コラボを楽しむファンの呟きもRT
本編の中で関連商品や公式カフェにも喧嘩売っておきながらほんとどういう心境でRTとかしてるんだろうね

ゲーム本編以外の公式に喧嘩を売りつつファンを蔑ろにしつつ吉牛してくれる囲いと戯れてるってだけでも印象最悪なのに
今はエラーやバグが話題になって直接リプしてる人もいるのに完全無視とかもう本当にどうしようもないね

630 ：
一瞬なんのスレ開いたかわからなかったわ

631 ：
流石にこれだけ公式全体がやばいならスレあっていいのかもしれない
まとめて見たい

632 ：
携帯獣の某化石、かっこよくアレンジしたファンアートは割りと好評だし
化石を組み合わせて復元するという要素も新しさはあるだけに
デザインと図鑑説明でかなり大損してる気がする
インパクト重視であの見た目にしたのだろうけど
まずあんな気の毒な設定をつけられたキメラを子供達が純粋に欲しいと思うのか、下不利はよく考えてほしい

633 ：
流石に続き過ぎな気もするのでスレ立ててやってくれるとありがたい
この状況でもスレ立てろって騒ぐ奴がまた出たって言われるんやろか

634 ：
化石携帯獣は設定も作ったNPCが悪意ありまくりのキャラ造形なのもそうだけど図鑑説明文にわざわざ淫夢用語がっつり入れてるのも酷い
以前升田が淫夢ネタを自ら発信してたし黒白のホモネタよろしく黒い下ー振りwwwとファンに弄ってもらえるのを狙って入れたんだろうけど悪ふざけの度が超えてて気分悪いわ

635 ：
ソードシールド本スレでもだいたい同じ感じだし気になる人はスレたてするんじゃなくて
ポケモン版行くのでもいいかもね

636 ：
携帯獣板に太陽月以降の不満点挙げるスレがあるから、公式に嫌気を感じる人はそっちを見るといいかも

637 ：
問題点多すぎて草
専スレあってもいいレベルなんだけど本スレが今そんな感じなんだよね
これから先何の対応もなくて更にスレ消費するレベルで炎上したら必要かもだけど今はまだいらないかも？
注意喚起してるツイも検索に出ないようになってるとか怖すぎ

638 ：
個人的には同人絡みの話もできるという意味でこの板の中に専スレ作るほうがありがたいな
携帯獣板は住人の層がまた違うし流れ速すぎたりよく荒らされたりもするし、ここぐらいの温度で議論できる現状が助かってる
専スレ立てても話題続かなくて落ちてまたこのスレに戻ってくることになったならそれはそれで仕方ないけど

639 ：
個人的には花札屋のこの後の対応の動向が気になるな…下ー降りはもう期待できないし
対応の仕方が訴えを無視か狂信者の脅しに注意喚起を検索で出さないようにするとか末期感酷いね
しかも世界的に有名なデカいタイトルなんだからこれはマズいだろ

640 ：
獣板の方にも書いた内容だけど花札的には何かあれば公式ホームページで告知を行うが現時点でその必要のある事項は無いという認識とのことらしい

641 ：
ゲ振に聞くべきだったのかもしれないけどマトモに応対してもらえる気がしなくて
テレオペさんに罪は無いけどさ

専スレには賛成
いまいち知らなくても大体分かるような内容じゃない専門用語的なのが増えてきた気がする

642 ：
専スレはあってもなくてもどっちでもいいかな
立つなら移動するけど
というかいつも専スレの話になったら反対する人達は今回は何も言わないのかな？

643 ：
もし立てるなら花札屋公式と同人両方愚痴れるスレがあるとありがたいなあ
携帯獣に限らず最近の花札屋関連で公式に懐疑的な同人者と公式批判許さない同人者がギスってて辛い

644 ：
長丁場になりそうだし、専スレあってもいいかもね
ついさっきも被害まとめwiki全消しとかあったしもう公式も儲もヤバいの揃いだわ

645 ：
>>643
酷いな
困るのは獣プレイヤーなのに

646 ：
安価間違えた
>>644 です

647 ：
この騒動がもう公式の暴走ってより一企業として問題ありすぎって感じだしね
てか>>644被害まとめwiki全消しってマジか…公式信者共にヤバすぎだろ

648 ：
自分は反対だけどな
数年単位でこのスレで毎度話題になってる具や幕の専スレ立てないのに
一時だけ話題になってる携帯獣だけ専スレかよと
何かCSゲーに興味無い人がこのスレから出てって欲しくて誘導してんのかなとは思った
専スレはゲーム系板に沢山あるんだし詳しく知りたい場合はそっち
同人板では色んなジャンルを絡めて総合的に話せるこのスレで十分と思う

649 ：
シャドウバンなんてあるんだ気持ちわる
この人何故か検索で出てこないなーってのが過去にあったわ

650 ：
確かにここで話すことによって花札屋全体や他ゲー界隈も含めた包括的な議論に発展したり、他ジャンルの人が事情知れるきっかけになるのはいいことだよね
けど既に300レスは消費してるからどうかなという気持ちはある
携帯獣の話続いてるからといって他ジャンルの話始めちゃいけないわけじゃないけど
スレ乗っ取り状態になって携帯獣ジャンルのアンチが増える結果になるのも個人的にはあまり歓迎できる事態ではない
立てるにしても立てないにしてももう少し意見が出きるの待とうか？

651 ：
しょせん愚痴スレだから議論に発展させたり他のジャンル者に事情を知らしめたりする必要はないと思うが

652 ：
具なんかも定期的に話題がぶり返されては延々と続いたこともあったけど専スレ立てることは無かったし携帯獣も特に必要無いと思うけどな

653 ：
花札やはゲーム業界では信頼してたのにな
こんなならもうCSから足洗うわ、別にゲーマーじゃないただの一部のゲームが好きなだけだし
こんな感想すら妨害だの黙って消えろカスとか罵られるんだもんな

654 ：
携帯獣やったことがないから分からない状態でスルーしてるけど携帯獣もここでいいよ
専スレ立てる前例が出来ると他作品でもその話題が気に入らない追い出したい人に利用されるだけだし

655 ：
よく分からないなりに携帯獣大変なんだなとは伝わるしそんなのでアンチにはならないよ
他の暴走を書き込みたい人は構わず書き込めばいいんだし

656 ：
300あたりからずっとやってない？
発売すぐだし仕方ないのかもしれないけど

657 ：
それだけ暴走の燃料が多いんじゃね

658 ：
特定のジャンルの話題が気に入らないってワケじゃないけど、ここに拘る人の気持ちが知りたくはある
度々長々と同じジャンルの話をするなら専スレ立ててそっちでやった方が他の話題が挟まる事もなく思う存分吐き出せると思うんだが

659 ：
最初はまだいいかなーって思ったけど
花札屋と同人的な愚痴を両方言えるってスレなら専スレあってもいいと思った
今回は携帯獣が発端だけど公式に批評的なのを許さないのがつらいって意見もあるしそういった用途で愚痴を吐き出せる場所は独立と言えど需要ありそうかなと
反対意見もあれど賛成な人も多いようだしもし立つなら個人的には移動したい

660 ：
違う用途で別スレ立てるのは自由なんじゃね
他があるからここは出禁なみたいにならなきゃ好きな方使えばいいと思う

661 ：
他の話題来てもそちら無視して延々続くとかでなければいいよ
誰もわからないようなマイナーすぎる作品は別として

662 ：
自分は携帯獣好きだったからがっつり愚痴れる専スレほしい

663 ：
前例がって意見があるけど立てるのは自由だし専スレほしい人を止める理由にはならんのでは
ぶっちゃけ今反対してるのはジャンル外の人だろうし…

664 ：
https://i.imgur.com/jXKwRuE.jpg
https://i.imgur.com/4aOCCla.jpg
今こういう状況

665 ：
>>664
こういうのって信者がやってるのか社員(関係者)がやってるのか気になるわ
どっちにしろキモいけど

666 ：
上で言ってる方もいるけど発売直後だからってのも大きいと思う、毎日何かしらの燃料がくべられてる状態だし
公式アナウンスがされたり数日が経てば落ち着く気はする
とは言ったものの分けたら分けたでガッツリできるしどちらでもいいかな

667 ：
>>664
ええ…炎上してるのは知ってたけど

自分はジャンル外の人間だけどここのままでもいいよ
でもデマだ何だってわからない部分もあるから専スレでまとめた方がわかりやすいのかなとも思うけど
公式からのアナウンスがないんだっけ？

668 ：
シリーズは所々やってる程度だけどまあ専スレでもここでもどっちでもいいかな
とりあえず下不利がろくでもないって事は太陽月をやった事があった身としても納得したし、進捗辺りは気になるから専スレがあったらそっちも覗く

今色々ヒートアップしてる状況っぽいからデータ破損やバグ関係辺りは今回は部外者なんでなんとも言えないけど
海外だと訴訟もあり得る（というかもうすでにやってる？）状況だし流石にそこら辺は花札屋も流石に何もしないとは思えないんだけど
ただJARO辺りは普通に案件な気がする、あのCM見て太陽月辺りまでやってる人なら過去作の携帯獣全部使えると思ってもおかしくないし

669 ：
専スレ立てたら携帯獣はそっち行けここで話題にするなって追い出し始まるじゃん
こういう総合スレでやるから事情を知らない人も酷い有様を知れて注意喚起や良いことにもつながるし（自分もこのスレで知った）
専スレ言うなら具や幕の方が立てて欲しいわ
もう何年も前からずっとなのにこの二つに関しては絶対立てようとしないよね
なのにたった数日このスレで話題になった携帯獣だけ追い出すのか

670 ：
発売一週間前後はにぎわうのは仕方ないと思うんだよな

671 ：
いや出ていかなくていいと言ってるじゃない
そう言うとジャンル外の人が言ってる当ジャンルの人じゃないと言われ
携帯獣の人当人が専スレ欲しがってるのに無理に引き留めてもなと思ってたら
今度は>>669みたいに言われ板挟みだよ
携帯獣を追い出すつもりはミリもないよ

672 ：
携帯獣は様子見でいいんじゃないか
ここの住人以外が現状に嘆いて立てる可能性も高いし、わざわざ先だって独立しなくてもといいと思う

673 ：
>>667
ないよ
バグ問題は公式完全沈黙
サポートに連絡しても全貌分かってないって回答される
修理も保障期間過ぎてたら有料って言われるらしい

リストラ問題も国内向けにはアナウンスしなかった
一部の海外向け公式でだけ、クオリティアップのため一部獣削除って告知だしてた
蓋を開けたら太陽月までの携帯獣半分以上リストラという大惨事だったから予想以上に紛糾してる
今も公式はだんまり

674 ：
当人たちが追い出す気が無くてもそういう専スレが出来てしまったら信者が嬉々として
専用愚痴スレあるからそっち行って！って絶対出て来るよ
この手の総合系スレで一つのジャンル追い出しは絶対前例作っちゃ駄目
例えばカオススレとか一つのジャンル禁止とかやってないじゃん（たまに出てけとかやってるけど結局追い出しには至らない）
そういう前例一回でも作っちゃうと
気に入らないジャンルは専スレ作って追い出せちゃうじゃん！ってやる奴絶対湧くから

675 ：
>>673
>サポートに連絡しても全貌分かってないって回答される
ここは本当にまだわかってないから下手に触れられないのかなあとは思う
バグの内容とか見てもちょっと前に言われてた流用だらけのせいでスパゲティ状態になったのとかが原因とかあり得そうだし
あ、念のため擁護じゃないです

676 ：
新燃料や進捗はここで踏み込んだ議論は専スレって感じで大まかに分けるのはどうだろう
他の話題があまりに流されるのも考えものだけど(注意喚起も兼ねて)追い出しも違う気がする
腐っても携帯獣だからどこの誰から被害発生するか分かったもんじゃないし

677 ：
>>674
すまんリロってなかった
確かに専スレはそういう問題があるな
迂闊な事を書いてしまって申し訳ない

>>675
確かにスパゲティだとかこのザマなら紛糾は避けられないだろうなとは思う
不安でイライラはしてしまうけど

678 ：
じゃあ現状維持で
踏み込んだ話は専スレってのは同意ではあるけど現時点程度なら別に自分は問題ないと思う

679 ：
>>675
状況は分かったからこそ対処に手を拱いてる気がする。解析したらすぐに知れるお粗末なコード、ユーザーの方が先にエミュでバグ再現して問題部分特定してしまったし
国内は知らぬ存ぜぬ通すつもりじゃないかな。肝心のソースコード握ってるの花札やだもん

680 ：
あんまり占領しても申し訳ないなと思ったんだけどこのまま続けるね

原因がまさかのNAND書き換えだからパッチでどうこうの問題じゃないや、ゲームやる毎に確立本体破壊ガチャしてるようなもん

681 ：
>>679
>肝心のソースコード握ってるの花札やだもん
え、そうだったの？開発とかそこら辺は基本下不利にまかせっきりかと思ってた、IP活用も株携帯獣に任せてるし

682 ：
ジャンル外の人に宣伝活動してるわけでもあるまいし専スレあってもいいけどな
今の下降りほんと酷いわ
まあ発売してすぐだからしばらくしたら落ち着くかもしれんけど

683 ：
ジャンル外の人間だけど今携帯獣どうなってんの？
Twitterだと普通に賑わってるけど

684 ：
>>683
一般層は楽しんでる人が多いよ
ただ言われてるように看過できないエラー落ちやハード本体の情報がソフトによって書き換えられて最悪復帰不可能になったりと割と悪質なバグ満載
しかも誰にでも起こる可能性があり、いつ起こるかも分からないせいでエラーに戦々恐々としながらプレイしなければならない
それに加えて過去の携帯獣の一部がリストラで使えなくなったりシステム面も改悪などコア層は荒れに荒れてる
しかし公式は発売日当日からエラーで騒がれてるにも関わらず黙秘を続けてるので一部で不信感が高まり続けてる状況かな

685 ：
>>681
ああ、ソフトの方はその通りなんだけど本体は花札やだから

686 ：
>>684
ちょっと待って
ソフトがゲーム機本体のシステム弄ってるの？？？
素人目に見てもヤバいやつじゃん…

687 ：
>>685
あまりプログラム関係の事はわからないんだけどソフトの方がやらかしてるのかと思って
花札屋の問題となると本体の方のプログラムにも問題があったって事？
なんかどんどんカオスになってる

688 ：
>>687
元々花札屋のハードの根幹プログラムには脆弱性があって各開発会社にはその脆弱性をつかないようにとソフト開発を頼んでた
けど下ー振りが無視して問題のあるところにアクセスできるように作っちゃったせいで今の状況になってる

689 ：
>>688
各開発に脆弱性告知してたってのは初耳だ
ソースある？
機械に詳しいユーザーが本体プログラムの脆弱性を指摘してたのに花札屋が無視してたってのは聞いたけど

690 ：
これだけ紛糾してるエラーへの公式対応が梨の礫なのは相変わらずだけど
内容面の酷さにおいてはもう（元）ファンの振り落とし完了しつつあるんだろうか
インスタ叩きテキストへの批判が封じられて女叩きレスが出始めたあたりから私はもう携帯獣板の不満スレ見るのやめた
同人ジャンルとしては同調圧力が強すぎて表立って不満言う人が少ないだけ
公式の現状にある程度適応できる人だけが残って、不満ある人は黙って去っていくいつもの流れがまた加速しそうで怖い

691 ：
>>689
どうぞ

https://imgur.com/M9zdijH

692 ：
公式の暴走と別のこと言い続ける奴多すぎ

693 ：
>>691
ありがとう、内部リークなのかな
脆弱性把握してたのに内部告知で済ませて告知してたのにこうなるとかなんか杜撰だなあ

694 ：
スレ間違えたかと思った

695 ：
>>692
>>694
まとめて絡んで悪いけど、そうして一文だけでレス番もつけずに煽っても正確に意図伝わることのほうが少ないから
他の人のレスに不満があったらきっちり批判しきったほうがいい

携帯獣のスレ立て案の話もう締め切られてるっぽいけど、がっつり愚痴れる専スレほしいっていうのには同意する

696 ：
深刻なバグだエラーだはもう同人関係ないし携帯獣板で話す内容じゃないかな

697 ：
id被ったけど646さんとは別人です

698 ：
携帯獣は公式の暴走も酷いけどユーザー側にもそれを受け入れる土壌が出来上がってるというか
有名どころが出してる昔からのシリーズだから昔の信頼が残っていて盲目的になっちゃってるよな
まさかあの忍天堂が！まさかあの歩家紋が！そんなことをするわけないでしょうって雰囲気
歴代のファンや歩家紋のここが好きって言えるような人は最新作の出来の悪さに憤慨してるけどさ
とりあえず歩家紋だからやるっていうゆるい層は内容なんてどうでもいいしバグも即効性確実性が無いから無問題
公式もそういう層のよいしょしか耳に入らないみたいだし、中身何でも売れるならそりゃ手を抜くよね

そういえば今回木花が流行って普段ゲームをやらない層にまで広まってるけど
鍵かけてないアカウントで名前もぼかさずに18禁絵投稿しててさっそく注意喚起されてるね
黒白のときにも車掌が爆発的に流行ったけど同じ居心地の悪さを感じる

699 ：
>>692
問題ある商品を黙って売って、トラブル発生してもだんまり通してるのって、暴走に入らないかな
あまりにも消費者馬鹿にしてるでしょ。ファンほど被害に遭ってる

700 ：
>>698
そうそう
ユーザー側にも問題あるのがほんと頭痛い
公式が今やってること全て擁護する信者なんて芸振り信者なだけで携帯獣アンチにしか見えない

701 ：
携帯獣の新作やってないけどCM見たときは全員登場！みたいな印象受けたからリストラ騒ぎでビックリした
そして自分の好きな携帯獣はリストラ対象だった…
発売してからはデータ落ちやバグとかでまた騒ぎになったけどそれに対してデマだなんだと言う人もいるから余計に混乱してるような
公式は当然今の状況は把握してるだろに何のアナウンスもなしなのか

702 ：
>>683
アマゾンレビューもトップレビューは星1〜2ばっかだし芸振りスタッフのツイのリプに罵倒コメ結構あるし大手実況者の配信米見てても否定意見多い
正直こんなに荒れたの初めてレベルに荒れてるよ

703 ：
太陽月の時点で大分不満が臨界点に近付いてたからなぁ
メアリースーのNPCに振り回されたり図鑑説明のグ口デスクな内容にショックを受けて
それでも携帯獣ブランドの力で同人やれたらそれでいいみたいな同人ゴロと携帯獣の悪口は絶対許さない系信者と女キャラしか見てない萌え豚の声が大きかったから根深い対立程度で収まってたのに
待ちに待った新作がこれじゃあね

704 ：
今回シナリオの批判は聞こえないけどシナリオのほうはどうなの？ライターが女スタッフをブス呼ばわりは知ってる

705 ：
>>698
そうなんだよね　読んでて涙出てきてしまった
剣盾発売前からの同人板全体の流れ見てても、公式批判する人をシリーズアンチ呼ばわりするのがもはや当たり前になっててさ
新作には興味なかったり、倫理的に・設定上書き・公式の劣化etc色んな理由で好きになれなくても
各自が好きな過去作で同人続けるのは自由なのに、それすら困難になって辞めていく人が今回も沢山出るのが辛いよ
作品が好きで大事に思ってるからこそ公式には超えてほしくない一線を皆持ってるのにな
携帯獣は一般人口の割に同人人口は世代によって細分化され尽くしてるのと、表で不満言える人が少ないのとで
不満ある層が団結というか手を取り合うことができにくい素地がずっとあったと思う
加えてライト層における木花エロ人気の話聞いたとき私は心が折れそうになった

自分も辞めたくないし他の同人者にももう不本意な辞め方をしてほしくない
公式への不満があっても個人個人が思い入れのあるファン活動を続けられるための全体的な足場は守りたいな…

706 ：
>>704
よく言えばいつもの携帯獣
悪く言うならラスボスとの戦いが薄味で太陽月の劣化版

707 ：
今回のチャンピオンの相棒としてストーリーに出張ってくる理座ー丼とかさすがにもういいよと思うわ
目我2種類、アニオリライバルの相棒、タクシー要員、初代リメイク映画とXY以降はさすがにやりすぎだ

708 ：
携帯獣あまり知らないんだけど、そのキャラは一番人気とかなの？

709 ：
>>708
理座ー丼は人気投票9位だったね
20年以上前の初代のキャラなんだけど懐古勢を取り込むためなのか最近になってもだいぶ出番多い
でも同ポジションの不思議花や亀っ楠よりかなり優遇されているように見えて正直ゴリ押し感ある
ちなみに人気投票1位は最新作でリストラされた

710 ：
理座ー丼は初代で最初にプレイヤーが選べる限定キャラのうちの1匹なんだけど
一応最初に出たゲームが赤と緑でのちに公式のデフォ主人公は赤基準って事になったからそれに合わせて赤っぽい属性の理座ー丼が代表になったという納得はできるものの
最初のアニメでの「公式で3匹のうちの1匹だけを選んだら他の携帯獣選んだ子が可哀想だからアニメ主人公の相棒はどれとも違うのにした」って配慮はどこ行ってしまったのか
アニメでも初期3匹中で1匹だけ最終進化までさせて手持ち準最強ポジ取ったからとか有るのかしらないけど
いかにも主役級っぽくてかっこいい見た目なのはわかるけど個人的には不思議花派だったしあっちも同じ初代パケ獣なんだけどなあ…

711 ：
他の2匹はリストラだっけ
配信とか外部ソフト解禁で手に入る可能性はあるかもしれないけど

712 ：
>>711
数百体もモデルを作り直したのなら出てこない携帯獣がいるのもしょうがない
そう思っていた時期があった人もリークで旧作からモデルを使い回しが発覚した上
気持ち悪いと不評だった倍バニラやオタ麻呂が出てるのにこいつらよりは人気があるはずの
お気に入りはリストラなんて憂き目に合えば藝不利は嘘つきと信用しなくなるよ
元にトップが色々問題起きてるのにその事には触れずはしゃいでるんだろ？
DLCで他の携帯獣が出せるように努力してくれるとはちょっと思えないわ

713 ：
>>707
尚対戦では見かけない模様
結局どんなにテコ入れされてもメガ利ザジャンケンしないと環境入りすら出来ない雑魚
メガ継続してたほうが公式の大好きな利ザ様は活躍出来ていたね

714 ：
携帯獣のバグって割れでやると発生するみたいなの見たけど
どうなの？

715 ：
>>714
正規のROM・SDカード・ハードを使っても発生することが確認されてるよ
あとDLCやパケ版関係なくバグは起こるし新品中古も関係ない

716 ：
携帯獣の本体破壊で騒いでるやつってまじで頭悪そうだし別のところでやってほしい

717 ：
デマ厨はTwitterで火消しでもしてきたら？

718 ：
はっきりいうけど毎日スイッチなんて携帯獣関係なく毎日何百台も故障してんの
本体つかなくなるレベルからちょっとした不具合まで色々な
ノートパソコンとかタブレットの１年間故障率とか2年間故障率調べたほうが賢い人間になれるで

719 ：
今更デマ扱いは流石に無理があるからそんな事でスレ消費しないでほしいな
ここでやっても平行線だし

720 ：
今更デマ扱いは流石に無理があるからそんな事でスレ消費しないでほしいな
ここでやっても平行線だし

721 ：
二重投稿になって自分がスレ消費してしまったわ…ごめんなさい

722 ：
誰もデマとはいってないぞ
そりゃスイッチなんてタブレットみたいなもんだから壊れるし

723 ：
マウスカーソル消し忘れや誤植放置したゲーム発売する芸振りだからどんなシステムの不具合あっても驚かない。むしろ当然感ある
今まで散々古参ユーザー舐め腐った態度とり続けて信用なんて無い

724 ：
火消しこんなとこでもわくのか
どうみても携帯獣が原因なのに

725 ：
ここで話してもいいけど勢いすごいからポケモソ同人愚痴雑談スレを復活させてもいいかもね

726 ：
>>718
こいつはひどいデマアンチだな
Switchが遊んだソフト関係なく本体の不良のせいで毎日何百台も壊れてたら
世界中でボロクソに叩かれとるわ
任天堂から訴訟されてもしらんぞ

727 ：
擁護してるように見せて花札屋をコケにしてるの草w

728 ：
竜が如く

5や6の時でも感じたけど7はいよいよ無理だわ
センスなくなった

729 ：
携帯獣専スレ、公式批判を基調にそれにまつわる同人の不満も書ける場所で
ここへの出入り禁止にもしない形でちょっと考えて作らせてもらっていい？
使わなかったら落としてくれたらいいので
花札屋絡みの不満も関連話として書けるようにします

730 ：
>>729
込み入った話も多いしお願いします
事態が落ち着いて過疎ったらまた統合するような形でいいと思う

731 ：
>>726
毎日500台故障しても　１年で20万台くらい　2年で40万くらいか
40万/1000万で4％なわけ
アップルのタブレット＆ノートＰＣが買って2年で故障する確立10％な
何も知らないのは君やで

732 ：
ちなみに白物家電の買って１年の故障率は3％といわれてる

733 ：
>>731
名誉毀損もいいところだから通報しといた

734 ：
>>730
ありがとう　そういう風にしましょう　では用意してきます

735 ：
ソシャゲにブスカード来たぁ程度で延々ダベりにくる集団は放置なのに
新作ゲーはスレ立て乱立とは

736 ：
携帯獣公式の暴走を語るスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1574310436

一旦立ててきました
>>1の文色々穴があると思うので、スレが続くようだったら訂正していってください

737 ：
>>733
なにーが名誉毀損だよ
https://jp.techcrunch.com/2017/08/11/20170810consumer-reports-pulls-microsoft-surface-recommendation-citing-high-breakage-rates/

738 ：
>>736
乙

イキリデマカス焦ってて草半年
なんの問題もないなら連絡も来ないから安心だな！

739 ：
あーこれで追い出し完了か
総合スレで一つのジャンル追い出しの前例だけは絶対に作るなってあれだけ言ったのに
これでこのスレで携帯獣の話したらスレチ出てけが湧くようになるぞ
ここで話されると困る擁護信者が工作してんじゃないかと思う位
具と幕は絶対立てないクセして意味不明

740 ：
>>728
櫻対戦もそうだけど
ゲームジャンルすら変わってて何がやりたいのやら
予約状況悪いのか前主人公が引っ張り出されてるし

741 ：
>>739
がっつり話し合いたい人もいるだろうに毎度毎度追い出し追い出しって…
300レス以上続いたし荒らしも来たから移動しようって分別ある行動だと思うけど
というか別にここで話すの禁止ってわけでもないしスレチ言う荒らしは無視すりゃいいんだわ

742 ：
具や幕はジャンル者が望んでないから専スレ立たないのはしょうがない

743 ：
ここへの出入りも禁止しない形でってわざわざ言ってから立ててくれたんだから別に好きな方で話せば

744 ：
>>739
携帯獣ここで話すの禁止になってないから
ここでも今まで通り話しても大丈夫だよ

745 ：
>>742
具、だったかな？追い出したい人がテンプレ勝手に変えて話題禁止スレ立てたけど誰も使用しなくて落ちた事あったよ

746 ：
具や幕がーって言い出すやつまた出てきたな
信者くせー

747 ：
具幕ほどじゃないにしても携帯獣もこのスレでしばしば見掛けるレベルではあった
ただ今は案件の中身と量がヤバすぎる

748 ：
携帯獣は今が旬なんだから話題続くのもなんも不思議じゃないけどね

749 ：
>>739
もうかなり前からここは具アンチと幕アンチに占拠されてるから無駄だよ
少ない人員で自演回しが当たり前でバレてもキチガイ発動して支離滅裂なこと言ってうやむやにしてるような連中だから

750 ：
い つ も の

751 ：
アナウンスなし…もうこれ売り逃げ狙い確実なんだけどマジでドン引きだよ
下不利はもう駄目なのは知ってたけど人点への不信感がすごい悪いけどもう金落とす気にならない
低評価レビュー消しや業者もひどくて気持ち悪い関わりたくない
本体起動しないエラー放置はヤバイでしょどう見ても件縦プレイで起こるのに
保証切れてたら有償修理で基盤交換確実で12000円取られるよ

あと詐欺CMのせいか未だにうぷでとか補ー無稼働で全歩毛揃うと思ってる人いるけど揃わないよ
そんなタダ働きするわけないじゃんマイチェンという名の完全版商法はやりそうだけど
こうやって手抜き手抜きで毎年集金してくんだろうなとしか思えない

752 ：
携帯獣の話ここで見れて良かったよ
ゲーム機本体を壊す話はゾッとしたしジャンルにどっぷりじゃなくても気軽にやってみるか程度の人もいるだろうし他人事じゃ無い

753 ：
具幕出て行ってくれマンは隔離してここで語るなって喚いてたけど歩毛はこのままここでも語っていいっつってんだから全然違うわ

754 ：
携帯獣は向こうで語るのもこっちで語るのもOKだし
向こうで語った情報を纏めてこっちに持ってくるのや
こっちと向こう両方に情報落としてくれるのもなんでもアリだよ

755 ：
うんまた情報あると有難い

756 ：
具もここで話すのOKにして専スレ立てりゃいいんじゃないの
持ち込まれる内容毎度すごいからテンプレあったらじっくり読んでみたくある
ただアンチスレに行くほどの熱量じゃないんだよね

757 ：
移動してもっと話したい見たいって人が率先して立てるのはいいと思うけど出て行けマンは自分が見たくないだけだからね…

758 ：
>>757
それな

759 ：
雛田アンチスレがある意味専スレみたいなもんだと思うが
気になって覗いたことあるけどこっちで見たの含めてアンチ増加は納得するレベル

760 ：
携帯獣家に過去獣もっていっても剣縦には送れないし元のナンバリングにも戻せないってこと今盛り上がってる層は誰も知らないんだろうか

761 ：
その前にホームは実装されるのか
まだサイトすら無いんだけど

762 ：
>>759
今雛田アンチスレ消えてない？　前は目立つ位置にいたけど
嵐が凄いから避難してるのかな

763 ：
ホームは来年頭にリリース予定だけど現状ページすら無いのが嫌な予感しかない
一度ホームに入れると元のソフトには戻せないから、リストラ対象なの知らずにホームに連れ出してリストラで門前払い喰らうも二度と戻せないとか多発しそうだし

764 ：
ホームを運営するだけの技術力があるとはとても思えん
元のソフトに獣戻せないのも全然周知されてないし
問題なくホーム出来るなら今ごろウザイくらいアッピルしてるはずなのにサイトすらなし
どうせ解決不能が山積みなんだろ素胃っ地の件縦で本体死亡も直せないんだろだからダンマリなんだろ
なーにが「水が…。」()だよユーザーに擦り付けかあきれたわR人点はよ無償修理開始しろ

765 ：
まさにホームの件今初めて知った　監獄って言われてたのはこのことだったのか…
何のための仕様なんだ　ホーム対応の次回作で全部ソフトに揃うよってことなのか？次回作とか本当に出るのか？

人点の修理って別ソフトのかなり有名なデータ消失エラーでも「不正操作による故障は受付できません」って不正ROMと決めつけて突っ返されたことあるし
（こういう既知のエラーがあるはずです、症例アーカイブされてませんか？調べてくださいって詳細書き連ねて再度送ったらようやく修理してくれた）
エラー報告のデータベース作成共有とかあまり丁寧にやってないんだろうなって思ったことはある

766 ：
>>765
そうだよ
そして次回作次々回作に贔屓獣がいるとは限らないのが怖ろしいところ
今回は出ませんとされたらどうしようもなし
つまり一度ホームに入れたユーザが育成した獣は対応しててその獣がいるソフトが出るまで出せない戻せない
しかもホームは有料だから一度預けたら獣を出せるようになるまで何年も金を払い続けなければならない
これぞ有料監獄の完成形よ
しかも今回技術力の低さも露呈したとあっては預けた獣が無事でいられるかも不明
預けたら消えたもありうる監獄どころか収容所じゃね？と言われる始末

767 ：
>>762
嵐が色んなスレ含め荒らしまくってたから板移動してたよ

獣は楽しんでいるのしか見なかったがここ見ると結構な暴走してるんだな

768 ：
>>766
実際電気鼠&EV版でも号から携帯獣移動させる時に携帯獣が消えるバグとかあったよね
下ー振りが過去作からの正規携帯獣データを勝手に改造認定して弾くこともよくあるし安全に連れてこれるのか？しかもあのバグだらけの件縦に？って思うと不安しかない

769 ：
>>757
何がなんでも出ていきたくないマンは他ジャンル者にネガキャンしたいだけのアンチ

これをいつも抜かしてるからバレバレなんだよ具アンチくん

770 ：
携帯獣の本体破壊を引き起こすほどのバグは致命的、その点だけで今までの賛否両論あったどのソフトより評価は下がる
まあバグがなかったところで既存獣の半数近くをリストラしてまで作りたかったものなのか？と思うような出来だけどな
シナリオはチュートリアルとか言われてるけどそれでもXYを薄めたような感じだったし後半はシナリオも背景も色々と雑で何かを察した

771 ：
>>769
幕も具もいつも興味深いなって思て見てるけど
こういうスレって結局趣旨と使い方が合う人でまわされるものなんだから
気に入らなかったら他にスレ立てなよ
無理にここを見る必要ないんだよ

772 ：
携帯獣の流れ切ってすまん
闘犬
元から幕末贔屓贋作推したいの見え見えと言われてはいたが真作名義の新イベで期待されてた真作の回想なし贋作の回想実装は酷いと思った
書記等で唯一回想がないと言われてた真作の回想はないまま既に複数回想ある贋作の回想追加
イベの新キャラ自体真作の関係者というよりは贋作の関係者
ぶっちゃけ真作も贋作も人気ないからそこまで話題にならんがそろそろ公式暴走の域に見える

773 ：
義明日
エロ同人作家起用でその後も同人活動辞めないのにもドン引きだけどコラボカフェにまで採用してて引いた

774 ：
>>773
同人辞めない上に新作映画公開時の時他カプsage自カプageのツイートにいいねしてたのにドン引きした
同人だけやってるならいいけど公式にガッツリ関わってる人のやる事だとは思えない
一番悪いのはアニメーター使わずに同人作家使ってる公式なんだけど

775 ：
亀だけど新幹線の応援上映は親子連れも行けたみたい

新幹線は新商品出て玩具オタは若干盛り上がってるけど
大友やコラボ先のファンから金をむしり取ろうと銭ゲバな公式に
もう信者しか残ってない5やふたばのジャンルスレの住民もさすがにドン引きしはじめてる
そのくせネタバレだから詳しいことは避けるけど父親の扱いが
公式のキモオタに対するルッキズムやウエメセや説教臭さを感じるダブスタで無理
こんな有様じゃやっぱり劇場版絡みはスルーするわ…

776 ：
>>775
映画の中吊り広告の写真が回ってきて「またオタクageかよ…」
と思ったけどそれだと内容が真逆だな
本スレも行ってみたけど応援上映のペンライト何色持ってく？
みたいな話で盛り上がってるだけでよく分からんかった

777 ：
具も幕も外野から見たらアンチが寄り集まって蠱毒になってるんだなって印象しかない
新幹線中吊り見たけどオタクage要素ってどの辺？

778 ：
外野がそんなこと言えるんですかねえ

779 ：
新幹線のここでの報告はソースがハッキリしないのが多々あるしなあ

780 ：
映画の内容が
「鉄オタなことをからかわれて趣味を隠すようになった少年時代の父親
そんな父親を“好きなことは好きでいいんだ！”と励ます主人公」
みたいな内容らしいよ（中吊り広告に書いてある）
まあこれは私の好みの問題だし鉄道会社がスポンサーだから仕方ないんだろうけど
TV版の中盤ぐらいからオタクageな内容がどんどん多くなって
もうロボット関係無いじゃん…と思って観るのやめたから映画もかって思っただけ

781 ：
>>780
公式としてはオタクageしたいんだろうけど
子ども時代の父親はいかにもなキモい陰キャでコミュ障の鉄オタって風体なのに
大人の父親は陽キャでコミュ強のチャラ男風になってるから
公式が訴えたいこととは真逆に思えてしまった
あとコミカライズのネタバレだと
子ども時代の父親は初対面の相手にも口が悪くて
そりゃ嫌われるなって性格なのに
動画や中吊り広告のいかにもキモい鉄オタだから嫌われてる！
って論点すり替えてるようにみえるのも印象良くない

782 ：
真カリ映画は周りのショタコンが、語弊あるけど父親のショタ化ってとち狂った設定に戦慄(褒め言葉)してたくらいの印象だった
内容聞くとそっちもそっちでもにょシナリオなんかね

783 ：
あーそういう感じなのか…
個人の感想だから実際に中身見てみないとわからないけど鉄ヲタ媚びはキモいね
迷惑鉄ヲタに対して趣味があるのは素敵なことだけどマナーは守ろうねみたいな内容にしてるならいいんだが

784 ：
何かが好きって素晴らしい！（ただしオタ受けの良い趣味に限る）みたいな価値観のアニメだからなあ
どうしてこれを子供向けロボットアニメでやろうとしたの？って未だに思う

785 ：
>>781
オタクageしてる割にこのアニメのオタクキャラって
ステレオタイプなのばっかりだよなと思ってたからなんか納得してしまった
本人の態度や接し方に問題があるのに「オタクだから不当に嫌われる！
悪いのは趣味を認めない周りだ！」とすり替えてる感がある
てかそのコミカライズって児童誌で連載されてるやつだよね？
ならネタバレにはならないと思うしここになら書いていいのでは
TV版の頃から主人公が
・好きなものを前にすると興奮して誰彼構わず専門用語をまくし立てる
・オタクに対しては優しいが鉄道に興味の無い幼馴染には露骨に塩対応
・電車じゃなく車に乗ると顔を青ざめさせてブツブツ文句（？）を言う
ってキャラなのに誰も窘めずに人との間に壁を作らない進化の最先端とか言われて
持ち上げられっぱなしだったからなぁ…マナー啓発なんてやらないだろうな
こっちはロボットと玩具が好きで見てたのにそこを蔑ろにして
鉄道愛だけは多大に感じられるがロボット愛も玩具愛も感じられないアニメで
「好きなものは好きでいいんだ！」って言われてもな…って感じ

786 ：
>>777
幕も具も外野だけど話聞いてて普通に公式酷いと思うけど？

787 ：
幕と具は最初は公式ひでぇなぁって思ってたけど最近はここにいる信者の所為で内容が全く頭に入って来ないわ
公式暴走を広めたくてここに書いてるなら逆効果だわ

788 ：
新幹線批判もポイントズレてる気がするな
ちゃんと見てればオタ趣味だけageてるわけじゃないの分かると思うけど
ただ、オタの財布を当てにしてるとこは自分もついてけない

789 ：
>>787
ここ最近具も幕も全然話題になってないけどなんの話？
その信者の話は特定の話題を追い出したくて必死な暴走元になってるキャラ信者の話か？

790 ：
>>768
えぇ…酷くない？
その号からの消えた獣ってどうなったのかな何もなしで放置？
そんな調子じゃそれぞれの端末やソフト行き来なんてとても無理だろ

ヤホーにも記事出たけどどうすんだろな
何としてでも言質を取られまいとしたコメントには笑った政治家かお前は
認める気ねーなこれ

791 ：
>>787
ここんとこ話題なのは別ジャンルの話題ばかりなんだから話されてない事が頭に入ってくる方が異常だろ
大体こんな掃き捨て場の吐き出しで何が広まるんだよ
このスレにどんな宣伝効果があると思ってるんだよw

792 ：
具幕信者必死w

793 ：
携帯獣は話すことが多いから専スレ立てて引っ越した
具幕は話すことが多いけど専スレは立てないしここに居座りたい

つまりそういうこと

794 ：
>>790
実際に消えた人が問い合わせたけど仕様だから諦めてね！で泣き寝入りENDだったよ

大手ニュースサイトに取り上げられてるけど案の定分からない確認できてないのいざとなれば言い逃れできることしか言ってなくて萎えたわ
2日に1回鯖落ちするわ小売店は独自にユーザーが作成した非公式注意喚起文を印刷して店頭に貼り出すわで末期感がすごい
元締めが煮えきらないせいでユーザーや小売店が苦労させられるって異常だよ

795 ：
>>794
仕様て…ひっでえ言い訳だなｵｲ今後同じ事があってもその糞対応されるよな
小売があれ貼ってんの？すごいなやっぱり店にも苦情いってるか小売のせいじゃないのに気の毒に
あちこちにとんでもない迷惑かけてんな花札やこれ揉み消しは無理だって
早くしないとえらいことになんぞ

796 ：
>>794
ひええ…そりゃそうだよな
小売店そんなメーカーの責任逃れのせいで
故障したときの責任おっ被せられたらやってられんもんな…
花札屋まじでいつまで逃げ切れると思ってるんだろうね？
今ってSNSでいくらでも個人の被害報告拡散できるし衆目集まるのに
しらばっくれと火消し投入で何とかなると思ってるんだろうか？
時間経てば経つほど累積エラー数膨れ上がって不利になるの花札屋のほうじゃないの？

797 ：
雛田信者わかりやすいな

798 ：
小売が低予算微妙ゲー一定数入荷することで目玉（携帯獣や物盛り）入荷の権利与えるとかいう殿様商売で有名だし、小売からしたらまた花札の尻拭いかって感じだと思うよ
叙位コンが勝手に動くのも相当小売凸られてたけど花札は結局海外のみ無償交換、国内ガン無視だった
正直今回も同じ路線で行くんじゃないかなぁ、はっきり言って一企業としてヤバいよここ

799 ：
>>793
携帯獣がそうだけどここで話してもオーケーなら専スレあってもよさそうだけどな

800 ：
>>793
引っ越してないよ
向こうでもこっちでも語れるから
携帯獣の暴走を語る場が増えただけだよ

801 ：
携帯獣はゲーム全体に関して幅広く嘆いてるレスが多いけど具も幕も特定キャラの悪口言いたいだけじゃんね
こういう事言うと信者認定されるだろうけど

802 ：
暴走の内容がキャラと別問題にあるか
明らかに特定のキャラ関係で問題起きてるかの違いでしかないよ
具や幕にやたら拘ってる人いるけど元からここキャラ贔屓暴走の吐き出しや雑談の方が多いよ

803 ：
公式こそお気に入りキャラのために邪魔なキャラの悪口垂れ流してるような状況じゃな…

804 ：
>>801
具や幕はあからさまに特定キャラのために公式が暴走してるからってだけだよね
鉄血なら替え理央絡み、湖南なら榛原絡み、低留図や紋章やなんかも特定キャラのゴリ押し問題が散々話題になったけど
キャラ信者認定されたくないらしいそちらが具や幕にしか興味ないだけじゃない？

805 ：
気に入らない話題はスルーしときゃいいのにね
携帯獣は特定キャラだけじゃなくて企業体制自体がもうやばいって広まったから語る場所増えてよかった

806 ：
携帯獣は内容に対する不満はがっつり専スレで、
バグ・エラー・ハード問題と花札屋レベルでの不祥事はこっちで（も）
って感じに自ずと使い分けられつつある印象かも今のところ

ここで幕や具の話聞いてあーそりゃひどいね公式暴走すぎるね…と思っても
だからって例えば原作の日向そのものを嫌いになったりしないし
アニメは暴走してるなら見るのやめとこくらいに思うだけだな

807 ：
幕は知らんけど具はこれがあるからここで何をどれだけ言っても水増し自演で正当化乙としか思わないんだよなぁ
信者の民度って大事だよね
ttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1570246006/786
ttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1570246006/791

808 ：
>>806
気に入らない話題追い出すのに携帯獣利用しないでくれる？
悪いけど公式暴走の原因のキャラ信者にしか見えないよ

809 ：
>>805
それだよね

幕や具関係はスレチでも話題に対して>>1読めてない人が
スレチ行為でやたや必死になる印象

※このスレッドはジャンル同士の対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といった作品タイトル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度は公式暴走に含まれない」等の弁明レスを禁じます。

810 ：
社長が変わってから人点堂は色々やばくなってきてる気がする

811 ：
>>808
そのレス追い出そうとしてるようには見えないけど
具は公式暴走が酷いけどこうやって攻撃性高いのもなんだかな

812 ：
>>807
それ貼るの好きみたいだけど
スレ趣旨に反したことしてるのはあなたの方だよ…

813 ：
>>811
むしろ最初に攻撃しかけたのが公式でそれについて語ったら
>>1破って騒いで吐き出し側を攻撃してくるのがいる状態

814 ：
別にここで話すのはいいんだけどジャンル内の人同士で争いが始まって毎度ピリつくのはなんだかな

815 ：
公式暴走の話になる度にスレノットリガーキャラアンチガーと変に絡んで話かき回して
スレから特定の話題なくそうとするのがいる状況じゃ
普通に語れないのも無理ないと思うけどね

816 ：
結局>>805
ここは公式暴走の内容や吐き出し方をジャッジや選別する場じゃない

817 ：
信者とアンチが殴り合い続けるようなら収容所作って
公式暴走を嘆いたり愚痴ったりは今まで通りこのスレでしてもいいから

818 ：
暴走の公式について愚痴ったり嘆いたりするためではなく
自分の吐き出されたくないものの話題を止めるために監視してる人がいなくなればいいんだけどね

819 ：
>>808
そう見えた？ごめん私も携帯獣スレの住人なんだよ具は完全に外野です
ここで公式の愚痴吐くことが他ジャンル者への宣伝になるって言ってる人がいるから
スレ住人も自分で考えて書き込み見てるからキャラ贔屓関連も両論出るべきときは出てるし
そのへんはキャラの好き嫌いとは関係ないって念押したかっただけ
あと携帯獣スレ要望出した身だから追い出しの前例にならないようにって話には責任持ちたくて一言触れた

820 ：
>>818
二行目の荒らしに反応する奴もいらんよ
荒らしの思うつぼやん
スルーがええねんスルーが

821 ：
実際荒らしにはスルーしか対処はないと思うよ
黙って>>1だけして流せばいいかと

822 ：
都合が悪くなると荒らしｶﾞｰ荒らしｶﾞｰ>>1ｶﾞｰ>> >ｶﾞｰってﾌｧﾋﾞｮるの相変わらずだな

※このスレッドはジャンル同士の対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といった作品タイトル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度は公式暴走に含まれない」等の弁明レスを禁じます。

自分達はこれを毎度毎度無視してるのにね？具信者くん

823 ：
どのジャンルでも追い出しは禁止すればいいよ

824 ：
明らかな荒らしや釣りをスルーできず殴り合い始めるなら出ていってほしいわ
それさえしなければ別に

825 ：
結局具かい
自分の意見の正当性主張するために幕巻き込むのやめてよマジで

826 ：
今度は具と幕を争わせる方向か

827 ：
調布じゃね

828 ：
誤爆

829 ：
>>826
最初は両方上げてたけどその内具がーに変わってて
結局具がーしたいがために幕利用してんでしょ？
マジでやめて欲しい巻き込むの

830 ：
エロゲー背景問題でパクった企業の副社長（しかも倫理機構理事）が逆ギレRTしてるの晒されて即逃亡かい
プロフに花札キャラ描いてますアピールとかマジ勘弁してくれ
ただでさえ界隈が携帯獣で荒れてるのに…

831 ：
>>830
エロゲ会社の副社長が趣味で花札屋二次書いてるってことでいいんだよね？
さすがにそれは花札屋の暴走と関係なくないか

832 ：
>>831
横だけど花札屋の暴走じゃなくてエロゲーの副社長について言及してるんじゃないの？
花札屋が荒れてる時期に余計なガソリン注いでくれるなってことを言いたいんじゃないかなと思った

833 ：
徐い紺ドリフトの件も割とひどいよね
海外で集団訴訟起こされてやっと渋々無償修理するようになったけど日本はスルー
絶対逆らえない状況になるまではバックレ続けてケチりたおす企業ってイメージになっちゃった
今回も似たようなことになりそう

834 ：
叙位コン集団訴訟始めて知った
正直過去のゲーム機でも使ってる内にスティックの不具合は宿命というか
仕方ない面もあるんじゃないかと個人的には思うけど
叙位コンの件は明らかにハード側の不備があるのかな？調べてもよく分からん…
自分の叙位コンもスティックに不具合あるから気になる

835 ：
>>834
壊れやすくて有名だよ自分で修理してる人もいるからパーツが売ってるくらいだよ
昔の機種はアホみたいに丈夫だったのにどうしたんだろうと話を見たとき思った

836 ：
まじか知らなかったありがとう
叙位コン、ロック部分は脆いと思ったけど全体的にそうなのか
ただ過去機でも割とスティック（または本体）故障は経験してるな
叙位コンは値段高いから脆いのは本当困るね

837 ：
叙位コンの件は結構有名だよ、まあ海外は大体なんでも訴える傾向にあるけど実際に動いたってことは問題になるレベルではあったんだと思う
自分は購入元で何年か単位の修理保証入ってたから無料で済んだ
ただ個人的に印象としてこの手のコントローラー系不具合はわりと初期型ならあったっぽいのでなんとも言えないのと
家族連れが買いやすい為に少しでも安く抑えるのが災いしたんじゃないかっていう説も見た
最近のは大分改善されたみたいだし自分の所は今の所修理出して一年以上経つけど問題は起きてないな

838 ：
骨董品なゲームボーイカラーもスーファミも修理無しでまだ動くのに
スイッチは保証期間ギリギリに修理必要になったから焦った

839 ：
スイッチ壊れやすいのって有名だったんだ
2017年に買ってイカ2プレイした時1か月しないうちにコントローラーが効かなくなってすぐ修理出したことがあるんだけど
その時はずいぶん当たりが悪い本体買っちゃって自分運悪いなと思ってたんだけど
結構よくあることだったのか…マジか
うちにあるFCもSFCもGBもどれも一度も修理に出したことないのにいまだ現役なのに
やっぱ最近のCS機って壊れやすいのかね

840 ：
うちもSFC、GB、GBC、GBAと忍天ハードがいくつかあるけど小学生の乱暴な扱いでも壊れなかったし今だに普通に遊べる
ゲーム機に限らず性能が上がると壊れやすさも多少上がるイメージがあるな

841 ：
>>840
性能が上がると機体にかかる負担も増える面もあるらしくってこれは他のハードでもよく聞く話ではあるんだよね、排熱の面とか
だから高性能ハイグラフィックのゲームをやる人は限界があるCSゲーム機じゃなくって性能の高いPCでやる事が多いとか
ゲーム機でも性能が上がると値段が上がるのはそこら辺の問題もあるって聞く
スイッチも性能は既存の花札ハードに比べて上がってるけど一般人でも手に出しやすい価格を意識したのもあるから叙位コン辺りが手抜き？と言っていいかわからないけど耐久性は犠牲にしたっぽい

ってスレ違いすまない、ツッコミどころもあったら申し訳ない

842 ：
吸いっちで壊れやすいのは女医コンくらいじゃない？
本体はそれこそ携帯獣騒動が起きるまで滅多に聞かなかったし

843 ：
竜探求11も強制終了やSDカード絡みの不具合とPの暴言で炎上してたよね
あっちは体験版で発覚したから製品版は何事も無かったようだけど

844 ：
某漫画再放送について吐き出し

戸論ブラザーズ優遇が声の大きい四オタク媚びに見えた
快斗メインのひとりなのに一つもカードゲームしてる回流されなかったし
再放送の回そのものは好きだけど次世代は実質主人公の場面ないようなものだったし公式全部モヤモヤする

845 ：
>>844
今は再放送観てないけど決勝者パック5の販促だからじゃない？
闇爆楽、覇王重大、五度ウィン、4、有利のカードが収録されてるので
そのキャラの出番の多い回を流してるんだと思う
6月発売商品の販促を未だにやってるってのも確かに変だけど

846 ：
某漫画アニメ絡みの商材と販促が多かったから
夕方アニメできない今やれること出せる物が少ないんじゃない

847 ：
>>844
数年前にやった前回のセレクションがほぼ全部快斗回だったよ
むしろ頑なに是或の後半の佳境の回を流そうとしないのが引っ掛かる
前回は快斗特集なのに目玉の銀河愛図決戦を流さなかったし
今回だって四の販促をしたいなら茄子ｖｓ四が一番評判が良いのに
そんなに評価の高くない大会の鮫ｖs四を流したでしょ
タイトルが途中で変わったから前半しか流せないのかと思ったら
後半にしかいない見座得る（最近強化された）を出す為になら後半が流れる
広報が次世代と是の宣伝をスルーして五竜の回は複数回宣伝した前科もあって
次世代と是或の人気回を流したくないんじゃないかと疑っちゃう

848 ：
某漫画シリーズは前から五竜贔屓っぽいと言われてるね

849 ：
某漫画のアニメ公式twitter確認してきたけど
今回のセレクションも示威と五竜の時は告知無かったのに
是或からいきなり次回予告ツイートし始めてるね
DM再放送も2018年10月頃までは予告ツイートしてたのにその後無くなってる
やるならやる、やらないならやらないで統一すればいいのに

850 ：
ホビアニは販促ありきだから誰々の出番が多いイコール暴走とは言い難いんだよな
某漫画はどっちかというとニコ厨やツイ民への媚びが気になる
LINEbigスタンプの上の家とか同じネタをいつまで擦るんだよ…ってげんなりした

851 ：
某漫画の脳は販促抜きで特定キャラ贔屓に見えたな
回転拳銃だけ露骨にスタッフの寵愛バリアー効いてて何してもお咎めなし
逆に環境でよくデッキ使われてた魂場ー奈ーは不自然に不遇な扱いされた挙句因縁の相手age要員にされてさらっとフェードアウト

852 ：
贔屓ってか、ストーリーの回し方が下手すぎて…
全体的に倫理観もおかしかった

853 ：
暴走か微妙だったらスマン
水兵月の避妊具配布とかファンは望んでるんだろうか？
医療PRは大事なことだと思うが適材適所の作品は他にありそうな気がする
そもそもPRしたい層と水兵月世代がズレてるのでは？
水兵月は前々から大人をターゲットにした商品展開にうんざり
無駄に高い商品ばかりだしデザインのコピペ感あるし

854 ：
またそういうのやんの？もういいよ
前の同じようなPRポスターのときも普通に嫌だったよ文句言ったし
昔好きだった作品でされたくない周囲も何で？って感想が多かったな
そもそも月が14才とかだから違和感すごいし適してるとは思えないもっと合ってる作品があるんじゃない？
つーかさー男が装着するものを何で女性向け作品でやるの？って疑問がさぁ長くなるから端折るけど
グッズは知らないけど懐古向けでひっぱるしかないのかなとは見てて思う

855 ：
その水平月と同じ雑誌で連載されてた某女児向け
新作を男キャラで出すのはいいとしても格好がダサ過ぎて…もう少しなんとかならなかったんだろうか

856 ：
まあリアタイの水平月ファンはもういい大人だろうけど
グッズに避妊具か…いや大事なことではあるけども

857 ：
商売岩の話誰もしてない？過疎ジャンルだからしょうがないか
やたらと出張ってきてた三リオのオタク向け萌えキャラが新メインキャラにされて萎えた
ストアのマスコットキャラだろうとVtuberだろうと他のゲームに出てようと知らんがな…
烏合の衆の全くまとまりのないグループになってるし
声優事務所が売り出したい声優なのかもっと嫌な話なのか分からんけど、各々が３ヶ月だけで楽器練習して頑張りましたって感動ポルノも気持ち悪い
前座にされた他バンドがいたたまれない
別の後発バンドアプリの後追いしたいんか？
しょばろってそんなコンセプトだっけ
ついていけん
全てを絶賛してる信者も無理

858 ：
リアルな性に直結する案件に版権キャラクターを持ち出すとか気持ち悪さしかないわ
そういう話題自体が苦手な層だっているだろうに好きなキャラクターが関わらされたってなれば堪ったもんじゃない
女児アニメとしても売ってましたよね？
大事な事ではあるから正面からPRしてきてくれ

859 ：
まあ男が装着するものでも女が1つくらい持っててもいいのかもしれん、とは思うが…
避妊具メーカーが装着の仕方をブートキャンプ風の動画にしてつべに上げてる時代だが、それ用のキャラ作るより版権ものとコラボ()した方が安上がりなんだろうか

860 ：
元から大人向けの作品でやるなら分からんでもないけど
いくらファン世代が大人になったとはいえ子供向け作品でやられるのは嫌だな

861 ：
本来は性病予防キャンペーンだった
のに避妊具配布と版権コラボのインパクトに目が行ってPRしたいことが霞んでる気がする
配布物より病気の怖さを訴える動画とか冊子でコラボとかの方がよかっんじゃないか
タダで貰ったから使おう〜水兵月？作品名しかしらないな〜みたいな層にしか響かないんじゃないかな
PR成功ならまだ救いはあるがコラボ効果は期待できなさそう

862 ：
目義度今月初めくらいに出したキャラを今になって「不具合があったので修正しました」の一言で弱体化
不具合と言い張ってるものの説明文や紹介動画ではどうみても修正前の性能前提に話してるから「強い状態が意図せぬバグ」はあり得ない状態
しかも今月半ばにそのキャラと相性いい性能のキャラを出してガチャ散々回させておいてこの対応
キャラを意味不明な下方修正したらユーザの信頼落ちまくって返金返石じゃすまなくなるって前例がいくつもあるのに何をやってるんだろう
しかも周年イベント控えて盛り上がっていきたいなと思ってるときにこの失態

863 ：
>>861
確かにそれ位ならまだ良かったかも
端から性行為ありきなのがな
前もやってたけどあれ以来水平月自体が気持ち悪くなってしまった

864 ：
>>862
目義度の運営は昔から何度となくやらかしてるけどその度にユーザーがトンチキトンチキ言って擁護してきたよな
今回ばかりはそういう擁護もかなり少ないみたいだし、これを機に運営がちょっとでも変わってくれるといいね
広報がへたくそすぎて詐欺まがいのことしたりはするけどゲームの出来自体は凄く良いから

865 ：
変わる前に終わりそうな気もする
何だかんだこの手のゲームって信者からの信用が一番の糧だから

866 ：
公式動画説明で思いっきり現在の強い状態で説明してたことについても
「配信が分かりにくかっただけですべて修正後の弱体化状態が正しい仕様！」で押し通すつもりみたいだね
配信時に気づかないのかとかその後の中旬の新キャラの時には気づくはずだろとか突っ込み入るだろうけど全部無視するのかな
下手をすれば消費者庁コラボなのに

867 ：
目義土、ユーザーの問い合わせに対する回答が晒されてるけど
A「織円巣の覚醒スキルについて」の回答として
B「バレットを同時に消費する場合、同時に効果が反映される」ということだった
Bだけなら公式の理屈も通るけどAの一文があったことによって
公式の「今まで知りませんでした不具合でした」は全部嘘ということが確定してすごいことになってる

868 ：
何やらかしてもトンチキ擁護するユーザーとやらかしても何だかんだ切り抜けてきた運営だから
今回もナアナアなかんじで終わるかなーと思って見てたら決定的な証拠が出てきちゃったんだね
3か月前の案件も遡ってやばい対応してたのも暴かれたしなんかもうぐちゃぐちゃだよ
前回と今回両方の被害に遭った人が意気消沈しててもう見てらんない
ゲーム自体の出来は凄く良いだけにそれ以外の部分がグダグダすぎるの残念を通し越して失望しちゃう

869 ：
これ普通に嘘だし詐欺だからね
いくらゲームがよくてもこれは擁護できないししてる人間に引く

870 ：
携帯獣の案件で落ち込んでやっと気持ちの整理できたとこなのに目儀土がやらかして辛い
炎上中なのにプロデューサーが囲いとキャッキャウフフしてるし
それでユーザーがせめて調査中協議中の一言でもあればよかったのにって嘆いてるのデジャヴすぎる
もう勘弁してくれ公式がやらかさない面白いゲームやりたいよ

871 ：
花札屋はまだ携帯獣の件で膿を出し切れば、ほかの作品は今後も守られるんじゃと思ったけど
ほかのコンテンツで一部からちょっとずつ腐敗していった公式が誠意を見せて信頼を取り戻した例っていうのを見たこと無いせいで
これからは花札屋もどんどんおかしくなっていくんじゃっていう懸念が拭えない

ヒで同じように失望してる人見てると終わりの始まりって感じがする

872 ：
目義土って丁度花札屋と提携してるとこだな
携帯鱒と真理車の酷さですぐに離れたから懐かしい

873 ：
性能で追いガチャした人もいるだろうけど不具合だから弱体化します
詫び石は該当キャラ持ってる人が200個それ以外は100個ね（ガチャ一回150個）
石配ればいいってもんでもないけどこんなので鎮静化するわけないのに何考えてるんだろう

874 ：
一回だからね、一連ですらないからね
5%か10%しかキャラクターが排出されない天井なしのガチャでたったの一回引ける分だけ
これで該当キャラのために課金した人が納得(あるいは納得せずとも沈静化)すると思ってるならちょっとソシャゲ運営向いてないんじゃないかな…
しかも不具合不具合と言ってるけど実際には詐欺のようだし

875 ：
あの公式またやってたのか…あくまで人気投票じゃないアンケートでメインキャラ1位で暴走公式贔屓キャラが2位だったけど1位のメインキャラには適当なコメントの一方で2位の贔屓キャラのコメントには気合入れっぷり
贔屓キャラが1位ならナンバーワン、そうじゃないならオンリーワンな姿勢取り出す公式ばっか

876 ：
目義土のPがやっと昨日の夜コメント出したけど「経緯などゲーム内レターでお知らせします」であくまでも最初に提示したピックアップ所持一つにつき200石以上の補填はしない方向なんだろうか
ゲーム内容は好きだし2周年に向けて気持ち盛り上がってた所なのに何でこんな事したんだろう
余りにも悪手過ぎて引退する人多そうで辛い

877 ：
だって今後何やっても疑心暗鬼を拭えないもの
強い便利なキャラが出てきても一ヶ月後いきなり石200と引き換えに弱体化させられるかもしれないと思ったらろくに喜べないし
かといっていまいちに調整されてもよくないし八方塞がり

878 ：
ナーフ発表当日に謝罪と弁明ができていればねえ
今後シナジーキャラばかり実装される予定だから同種が一人増えるごとに降りエンス(ナーフキャラ)は壊れていくわけで…
ミスりましたっていう謝罪さえあれば今よりも擁護は多かったハズ
発表の遅さが胡散臭すぎて脱落するユーザーは続出しただろうけどｗ

なのに実際にやったことは鼻ほじ丸出しの嘘と詐欺とだんまり
あれでトンチキ運営チャンよちよちしてもらえると思ってたのかと思うと引くよ

879 ：
調整ミスでしたごめんなさい石返すから許してって言えばまだ擁護はついたろうにね
不具合でーす知りませんでしたーだから石200でゆるして☆じゃあね

880 ：
>>872
その理屈だと盗剣と寒是は同じAV屋ゲーム！問題なし！って意見も通るからなんともｗ

なんか元荒腕スタッフが貧乏ながら頑張ってるってイメージで擁護してる信者が多すぎるよ…
流石にもう結構潤ってるだろあそこ

881 ：
星海の大還元キャンペーンやらもヤベーよ
課金しただけ損をする三周年キャンペーンってなんだよ

882 ：
公式の暴走って言っていいのか分からないけど
カラ鉄コラボでそれなりにキャラ揃えといてヒロインはハブな広赤やばくない

883 ：
>>882
ヒロインいないだけなら別にって思ったけど他の女キャラはいるんだね
ジャンル者じゃないからよく分からないけど人気による人選とかなの？
それでもあんまりいい気分はしないけど

884 ：
>>882
2018年はヒロインいたし今年は人気上位3人以外はキャラローテさせてるだけだと思ってた

885 ：
ヒロインいないってのは別に他作品でもあるからなぁ
それでヒロインアンチがヒロイン馬鹿にしたりとかってよくあるし

886 ：
女キャラでは必ずヒロインがいたのに急にハブったよね

887 ：
徐々なんかヒロインどころか主人公チームの主力キャラ省いて雑魚敵優遇する狂気の沙汰だよ

888 ：
このスレで余り興味持たれないだろうけど果物籠リメイクアニメが大分鼠贔屓の猫下げみたいで
鼠×主人公のEDだけ作って猫×主人公のEDはなしとか
原作のエピソードを変えて猫下げした上に主人公の回想を鼠＞＞猫にするとか
公式動画のサムネを鼠だけ綺麗な顔を選んで猫は殴られたり三枚目のシーンだけ並べるとか
宣伝番組では猫の紹介だけ省いて3人メインのシーンの鼠×主人公シーンだけ映すとか
地味にそういうことがずっと続いてるみたい

889 ：
果物籠は鼠主EDがどうとかで少し出てたけど
様子見で2クールに猫主ED来るのではって言われつつ結局来なかったな

890 ：
どのみち鼠は恋愛でも何でもないオチになるのに謎なことしてんだね
暴走だとしたら最後に猫主と鼠生徒会娘で地雷カプが2つ成立する時オタッフ発狂死するんじゃないのｗ

891 ：
それとアフレコ現場潜入レポで猫の中の人がいない日を
わざわざ選択して雑誌で取り上げたらしい
ガチなら中の人がちょっと気の毒

892 ：
広垢カラ鉄は前とキャラ入れ替えってことでヒロインいないのは分かるけど
センターに八尾萬入れるなら横は赤以外のキャラにしろよっていうセンスのなさがちょっと
コラボドリンクで一人だけ冬向けホットなのも謎だな女子両方ホットとかなら統一感もあるのに
ていうか八尾萬はハンズコラボといいあんな赤面症キャラになってるのはなんでだ

893 ：
果物篭って後半はガチガチの猫主恋愛漫画だったような
猫主が嫌なら全編リメイクなんて茨の道に飛び込まなくても昔のアニメで思い出終了させとけば良くないか？w
まあ見てないから何とも言えないけど

894 ：
鼻団も本来は鼻座羽ルートなのに人気だからという理由で同苗字ルートに変わったそうだが今だったら炎上する案件なんだろうな

895 ：
>>894
そうだったんだ
鼻座羽より同苗字の方が当時は人気だったんだね…今なら確実に逆で同苗字は嫌われまくって人気出ないと思う
実際、ネット上で凄く叩かれてるし〉同苗字　
ネットが普及していなかった時代の方がファンの声が届きにくかった分、公式のやりたい放題は多かったと思う

896 ：
携帯獣公式暴走スレ早速荒らされてて草

897 ：
ネット普及してる今でもやりたい放題の公式ばかりだと思うけどw

898 ：
荒らされて喜ぶとかタチ悪いな
荒らし本人か専スレ立てると都合が悪くなる誰かかどっちなんだろうな？

899 ：
鼻団は最初鼻座羽が相手役だったはたまに聞くけど作者スレの住人もソース知らないっぽいし
コミック一巻表紙は同苗字と仁志角で三角関係煽ってるしで鼻座羽ファンが本当は鼻座羽と結ばれる筈だったのに
都合でねじ曲げられたんんだって勝手に言ってるんじゃないの疑惑が
当時の空気分からないけど調べたら鼻座羽が人気投票1位で鼻座羽主役のドラマCDをキム◯クが声当てて出したり
アニメでも芸能人が声優してたりで鼻座羽の方が公式暴走というか人気を盾に押されてたっぽいし

900 ：
>>896
ハードバグ報告にすら突撃する信者の民度の低さって言われてるのを自分で証明してるな
こんな感じで甘やかし続けた結果がリストラ手抜きデバック不足の末公式だんまりの最新作か

901 ：
>>899
最初は鼻座羽が相手役だったことは作者がツイで発言してるよ
同苗字の名前の由来は団子からという説も偶々だったと否定してる

902 ：
読者の反応見て展開変えるのは多かれ少なかれどの作品でもやってて上手くやれれば問題無いだろう
他に優先しなきゃならない物がある中で自分の趣味最優先する公式がどれだけ多いことか
恋愛モノは特に判官贔屓や描き方一つで評価ひっくり返ることもあるからそれ基準にすると難しいけどな

人気か作者のやりたいことのどちらかを優先することが明確にタブーだと定義されてれば簡単な話だけど
そうじゃないから単に読者の一般的に評価高いけど個人的に嫌いって時の叩き理由にしかなってない時もあるし
公式が他の何よりも自分の趣味をゴリ押しすることに拘ったってインタで堂々と語ってたりするんだよなぁ
メインキャラより脇キャラゴリ押ししたり話の整合性等重要な事を蔑ろにするのはおかしいって感覚は
最低限持っとくべきだと思うけど幼稚なオタッフが多すぎる

903 ：
最初花澤が相手役だったんだけど
花澤が違う女が好きで堂苗字はまっすぐ付くしを好きだったからそっちが人気出たんだよね
ところがどう苗字が本命になったら今度はそっちで話を展開するために
記憶喪失、他の女と婚約、と障害てんこ盛りにされて
その時には付くし一筋になってた花澤に指示が行くという
シーソーゲームみたいな展開だった
結局どれだけ主役に都合いいかって話なんだよな

904 ：
幕公式今度は妖精のGo邪巣衣装のシンデレラ版を描き下ろしでフィギュア化
もう完全に妖精のGo邪巣を乗っ取りにかかってきたよ…

905 ：
ツイで見たけどあれ妖精の衣装なの？
キャラデザ描き下ろし絵があるなら妖精も出してやれよと思って見てたんだがもしかして妖精には絵ないとか？

906 ：
あれは妖精復活記念みたいな感じで、わざわざ曲書き下ろしで出された正真正銘妖精の為の衣装

それが幕で公式暴走で悪名高い音楽アプリで散々｢幕アジアンシリーズ｣って配布されまくって、今度はシンデレラに着せてフィギュア出すんだよ
信じらんないわ

907 ：
見てきたけどこれどう見てもグラマラスな体型のキャラの方が似合う衣装だね

908 ：
>>907
そこは幕だから、シンデレラには特別アレンジデザインがでたよ
このまま妖精の衣装じゃなくて、シンデレラのオリジナル衣装にする気なんじゃないか、って言われてる

909 ：
幕Fの妖精歌は十年ぶりの復活曲ってファンは喜んだのに歌幕ろすがいろんなキャラに衣装を着せまくって価値下げしたから今回のシンデレラ新衣装には本当に呆れてる
去年妖精のために立ち上げられたフィギュア企画にもGOジャスの凝ったフィギュア企画にもシンデレラが後乗りして来ててやばい
毎度妖精が作った道に楽々シンデレラが乗っかってくるけど逆は一切ないっていうw

910 ：
https://i.imgur.com/nSSzDt5.jpg
これがシンデレラ
美白の上に目の色も赤から黄色系になっててもはや誰おますぎる

911 ：
妖精はすっかりピンクを奪われて黒や紫がパーソナルカラー状態っていう…

912 ：
何で目の色変えたんだろう？
赤目好きとしては残念だ
あと胸盛りすぎじゃないか？
シンデレラは健康美キャラなんだからそっちで売ればいいのに

913 ：
シンデレラにも同じタイミングでオリジナル衣装出てたよね？
そっちをフィギュア化すればいいのに

914 ：
>>910
妖精の元絵見たい

915 ：
幕のGOジャス妖精はこんな絵
https://i.imgur.com/o1hHqLn.jpg
歌幕ロスにかかるとこれ
https://i.imgur.com/KUgzYw9.jpg
GOジャスで検索すると歌幕がいっぱい出てくるからあー…てなるw

916 ：
>>915
ありがとう

917 ：
人気キャラの個性乗っ取りも好きだよなあこの手の公式は
しかもそのせいで元キャラの個性すら潰してるしほんと胸糞悪くなる

918 ：
シンデレラのフィギュアを出したいなら何も妖精の衣装や曲に乗っかからずに
シンデレラにも新曲あるんだからそちらで新規絵描き下ろせばいいのに
毎度妖精の物はシンデレラの物シンデレラの物はシンデレラの物のジャイアニズムすぎて不愉快
あげくに厨がシンデレラの方が妖精よりいいとマウントとるから傷口に塩状態

919 ：
確かに意味わかんないよね
お揃いとかじゃなく別の人の特別衣装を着させるって

920 ：
アニメ見てた当時はどっちも好きだったからなんとも思わなかったんだがひどいな
こんな妖精人気に乗っかるような推し方はシンデレラ自体望んでないだろ
哀れに見えるからやめて差し上げろ

921 ：
テレビ版自体が妖精の人気曲乗っ取ってシンデレラちゃんしゅごーいってやってるような作品だし

922 ：
人気に乗っかかるだけじゃなく妖精のイメージを下げるように日々努力してるのもね
歌幕でもカラー改変や老け顔やゴツイデブ化や弛んだ胸にされて清楚で純粋なシンデレラを引き立てる為に熟女ビッチにされてる
リアルタイムは妖精と言えばピンクだったのに何故か今は歌幕でも歌幕外でも妖精のイメージでですと名言されつつ黒＆紫グッズ展開され黒紫カラーのキャラにしようと腐心してる

923 ：
妖精はピンクの似合うキャラじゃないのになぁ
似合いもしないピンクをイメージカラーにされている妖精も気の毒だわ

924 ：
？
妖精はもともとストロベリーブロンドで、イメージカラーはピンクで設定されてるキャラだし似合わないと思わないけど

どちらかといえば、ビタミンカラーみたいなハッキリした色が似合うシンデレラのが合わないでしょ

925 ：
当時妖精アンチもピンク＝ビッチって意味で叩き言葉にしてたくらいだし
OPでも妖精＝ピンク シンデレラ＝グリーン 女形＝ブルーで共通認識だったと思うよ

これむしろシンデレラファンの方が嘆く案件だよなあ
なんでお下がりばかりでオリジナルの衣装貰えないのかって普通思うよ
なぜかシンデレラちゃんの方が似合うしｗって喜んでるのが目につくが

926 ：
妖精のほうが高いってだけでシンデレラもシリーズ史上トップクラスで人気あるキャラなのは証明されてるんだけどな
なんでそれで満足できず妖精人気を乗っ取ろうとするのか
やり方が露骨すぎて本当に見苦しい

927 ：
妖精は髪の色からしてもピンクが似合うキャラだけどね何より作品の演出の色での表現がピンクなんだからそこを動かしたら作品の意味がなくなる
十年来ずっとそれでやってきたしちゃんと似合ってたしそれこそ>>925の言う通り叩きにすらピンクが使われてて誰も疑問に思ってなかった
ピンク強奪してシンデレラに与えたい妖精アンチのオタッフが妖精にピンクは似合わないと最近やたら喧伝してるけどね

928 ：
色白でヒラヒラピンクが似合うキャラが可愛いって価値観なんだろうけど、だったらそもそもなぜシンデレラ推しになるのか…

929 ：
>>926
そうそう、シンデレラも普通に人気あるキャラなのにね…

キャラのイメージを大事にするより対抗キャラを何がなんでも蹴落としたい感
いま思うとδとかかなり露骨だったし、元々そういう傾向がある公式なのかね

930 ：
妖精はOP見りゃイメージカラーピンクってわかるぞ
少し紫が入ったピンクだが合ってるしシンデレラや女形と並んだときのバランスも良い
でもアンチスタッフが最近の妖精をケバく描いてるせいか似合ってない雰囲気のイラストは時々ある

931 ：
シンデレラの個性を薄めてまで妖精の要素乗っ取ろうとするの本末転倒じゃない？
濃いめの肌に鮮やかな緑髪と赤目って合わせる色は選ぶけど個性的だしかわいいのに
オタッフはある意味シンデレラアンチでもあると思う

932 ：
>>930
歌幕などで外見改悪するもんで本編での妖精の為に描かれた衣装すら似合わない惨状だもんね
本編衣装が似合わないってもう別人改悪だよ

933 ：
本来の持ち味を消して別モノにしてしまうの誰得なんだろう…
大体のキャラオタ公式暴走ってこれか中の人に入れ上げるパターンて感じ

934 ：
せっかく妖精にはあんまり合わないカラフルでポップな色彩が似合う子なのに
それを全然活かそうとしてなくて「向こうがウケてるからこっちもやればウケるだろう」みたいな
浅はかな考えが伝わってくるよ

935 ：
発想がヘイト創作やってるような連中と同じパターンなんじゃないのか
そのキャラが好きなんじゃなくてそのキャラを愛でてる自分が好きだから
似合うかも作品のバランスも度外視の自分の好みだけでゴテゴテに飾り立ててキメラ造っちゃうやつ

936 ：
シリーズ全体のクロスオーバーライブでも絵付の時は歌妖精＝ピンク、シンデレラ＝緑のキンブレで会場埋まってたんだけどな…
どんなにオタッフが努力しても無理だと思うがな

937 ：
新規のファンはカラー改変に勤しむ歌幕などのせいで妖精カラーはピンク？紫？と混乱してるのを散見してるから
そういう経年効果を狙ってるんじゃないかなと思う

938 ：
豪邪巣はサビで頂戴連呼するけど頂戴やってるのはシンデレラのほうという皮肉なことになってる

939 ：
散々剛蛇素の歌詞で妖精を馬鹿にしてたくせにそれに乗っ取り完了するとシンデレラちゃんは妖精と違ってと大絶賛して妖精下げつつシンデレラ上げ
妖精アンチのオタッフとシンデレラ推しがそれを共同タッグでやるから衣装強奪された上本家より素晴らしい本家下げで二重三重に踏みつけられてやりきれない

940 ：
シンデレラに妖精の衣装ばかり着せるのひどいな
強奪される妖精側は言うまでもないしシンデレラ側もお下がりばかり
よくできたヘイト創作だと思う

941 ：
シンデレラ推しは喜んでるけどね
妖精より似合ってる妖精よりずっと良い妖精pgrとマウントできて嬉しいみたい
強奪はシンデレラ至上主義スタッフが行ってるから同じ思考のファンも喜ぶんだよ
普通はお下がりいらね妖精に関係なく新規衣装くれと思うだろうけどあの心理は謎
妖精で評価されたものは全部欲しいみたい

942 ：
それって結局コンプレックスなんだろうなあ
妖精が着て可愛い・似合うものだから欲しいってことだよね
最初からお揃いでデザインされて同時に発表されたんでなければ
お下がりって印象が拭えないのに
むしろシンデレラの新規衣装を妖精に着せたらどうなるのか興味ある

943 ：
シンデレラ衣装お下がりされても妖精は過度にエロ強調されてシンデレラの可愛さの引き立て要員にされるだけだから
シンデレラ衣装のお下がりは欠片も嬉しくないし絶対止めてと思う

944 ：
多少の優遇は、まぁ本編では負けヒロインなんだしファンサの内だよなと納得できるが
衣装追い剥ぎして喜んでるのはなんか単純にみっともないわ

945 ：
全てにおいてマウント取れるなら何でもいいのかも

946 ：
待過度の作者思いっきりアレな反応してんな

947 ：
>>944
負けヒロインというとちょっと言い方は悪いが△で失恋した側ということを踏まえてのファンサなら何も言われないんだよな
オタッフも厨も負けてない！妖精厨のせいで歪められた！といいつつ歌幕では公式CPより優遇しまくり
シンデレラ自身は失恋を乗り越えて歌姫としても人間としても成長していくってキャラなのに
コンプレックス丸出しで妖精踏み台にageageしてまるで恋愛しか魅力ないキャラみたいに扱ってるオタッフと厨が一番シンデレラ自身のこと見えてない
愛され願望メアリースー自己投影厨に好かれやすいキャラなのはなんとなくわかるがシンデレラも可哀そうなキャラだよなあ

948 ：
ゴリ押しって他キャラ（特に人気キャラ）の属性をスライドさせて元のキャラクター性からどんどんブレてくから結局何がしたい？ってキャラに成り果ててるから愛されてはないよね
元のキャラだと人気ないって決め付けてるようなもんだし

949 ：
>>931
幕Ｆろくに知らない身だけど
（しょうじき>>915の上も>>910もエロ押しで引くんだけど（戦闘機に描くノリなの？））
あのつけ毛っぷりはシンデレラもロン毛にしたいのかな…と思った
肌色も瞳色も髪型も変えちゃってたら、二次創作だったら「好きじゃないなら描くなよ」と自分だったら思うわ

950 ：
鼠王国ステマ疑惑か…穴由来でそんなことする必要ないのに別作品で色々やらかしてるから必死なのかな

951 ：
近年の鼠王国企業買収とか公開日とかいろいろえげつないからなりふり構わず売れるためならなんでもしそう

952 ：
星戦争8の時もトマトとかのサイトの評論家スコアと一般レビュースコアが離れすぎてて買収したんじゃとかいわれてたよね
あれは内容も過去作Rで暴走してたけど

953 ：
鼠ーは星戦争だけじゃなく玩具物語でも一般と差があったような
だから圧力の件は驚かない
マイノリティ優遇やりすぎて原作無視状態の実写化も出てきてるし

954 ：
人魚のは引いた
あれは逆差別にしか見えない
もしポカ本足すや藻穴、無ー欄の実写化が決まったとして白人を起用するか？しないだろ

955 ：
蜘蛛男関連が荒れてたときにもbot使って
ツイで滅茶苦茶素似ーが叩かれてるように見せかけてたし
鼠ーにとってネット工作とか日常茶飯事な感じ

956 ：
>>954
前にここでも言われてたけど
黒人の主役起用が人魚や魔人とか人外ばかりなのも気になる

957 ：
>>954
あれはやっぱおかしいよねせめて別キャラにしろと
赤毛ファン全否定みたいじゃないか
鼠ーは少し前から急にバランス感覚が狂ってきてるようにみえる

958 ：
>>957
おもちゃ物語の脚本も飴コミの方で問題起こした奴なんだろ？起用する時点でお察しだわ
縁故採用か社内政治が上手いだけの無能か知らないけど大事なポジなんだし慎重に選ぶべき
だったし有能な人は大事にすべきなのになぁ
映画に限らず有能な人から辞めていくよなエンタメ業界は

959 ：
無ー欄の実写も改悪があるって前にここで見たな
砂糖ラッシュ2の時は知らないけど最近は買収だけじゃなくマイノリティネタを扱った作品を批判すると差別主義者扱いされるって話も聞いた事があるので
評論家程まともに評価できにくくなってるみたいな傾向もあるっぽい
そのマイノリティネタすらもなんか本気感が無いのにそれを盾にして好き勝手やってる印象があるんだよね今の鼠
すぐ上でも言われてるけど玩具物語4の脚本とかも政治的思想とか抜きにしてもアレな印象があるし
火区差ーの頃のスタッフも殆ど残ってないって話もあったような

960 ：
あ、砂糖ラッシュ2については玩具物語4同様酷い鼠の続編の一つだからあげた
あの作品の海外の評価は知らないけど星戦争8→玩具物語4で評論家の評価は当てにならないってあちらでも思われたみたいで
穴雪2は本場じゃ興行あんまりよろしくないとか

961 ：
星戦争1〜3嫌い4〜6好きで他作品のレビューの時も引き合いに出して批判してたキレ芸レビュー系海外ユーチューバーが
8の時のレビューでは「皆もっと落ち着いて冷静になろう」みたいなこといってたときは鼠マネーもらったんじゃ…と邪推してしまった
他映画レビューの時も穴金の子役じゃねーか最悪！とか平伝(青年穴金の役者)かようぜぇ！とか冷静とは真逆のノリだったのに8になると急にトーン変わったからヒエッてなった

962 ：
白人はどんな人種より美形なんだから逆にアラジンのヒロインも白人にするべき

963 ：
>>961
金は貰ってるだろうけど穴金disの部分は海外の星戦争信者がよくやる定番ネタだからあまり関係ないと思う

964 ：
公開中はもっと賛否両論で3点代中間を行ったり来たりで点数低めだったけど今見たらヤフーレビューが4.1くらいになってるな星戦争の8
レビュー二万投稿越えもいくら何でも多すぎだし工作を疑ってしまう

965 ：
鼠ーのアメコミ系映画でも同様のステマやってた痕跡発覚とか

966 ：
>>957
ここ数年でおかしくなってきたのわかる
有色人種の子だってプリンセスに憧れたい！という言い分は立派だしそのとおりだと思うが
ついこの間実写化したばかりのジャ素民はプリンセスじゃないのかよと思った

967 ：
どこかで見た意見だけど白人に書かせりゃ白人が主人公になりがちなんだから原作から有色人種に書かせればいいんじゃねって
今の鼠ーは夢も希望もない制作側の都合丸出しなんだよなぁ

968 ：
有色人種ねじ込む割に有色人種の扱いが雑すぎるし人魚みたいにヘイト稼ぐって分かりきったやり方で出すのがなあ
レビュアー黙らせる口実にするためだけに適当にねじ込んでるんだろって邪推するレベル

969 ：
星戦争最新作は監督の発言から察するにもうファンは色々覚悟したほうがいいかもね…

970 ：
人気のある作品の過去作主人公を数十年越しに役者ごと引っ張り出したと思ったら
身内を殺そうとする薄情な爺にされててそのまま死亡させるって
続編売るにしても過去作のファンに媚びるにしてもグッズ売るにしても最悪の選択すぎて止める奴いなかったのかと思ったわ
そのあとの半曽呂スピンオフがこけたのも前作がこの出来なら当然だし
レビュー工作で誤魔化すなら最初からこんなシナリオ出したら過去のファンがどうなるかくらい考えればいいのに

971 ：
>>969
新佐倉大戦の893みたいに徹底的に壊す発言でもしたのかな？
何言ったのか知らないがこの惨状ではファンも覚悟を通り越して諦めの境地になりそう
原作は未読だけど映画と内容が違うならそっちは読んでおこうかなと思うけど
星戦争は過去作の偉業憎さにノレーカスの痕跡を必死で消してまわってるのが気持ち悪い
過去の名作を乗っ取る後続クリエイターあるあるだよねこれ

972 ：
次スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1575676529/l50/?v=pc

973 ：
アメリカは白人しかいないんだから白人にやらせるべき
白人は世界一美形な人種

974 ：
>>971
俺色に染めて壊すっていうなら最初から自分の作品作ってそっちでやればいいし
他人の作った根強い人気の作品で過去作ぶち壊しRする意味が分からない
雑に過去主人公殺せば生き残った新主人公や新メインキャラが人気出るってわけでもないし
死んだ旧キャラのスピンオフもグッズも微妙な気持ちになるし
商業主義のネズミの癖にブランド価値に泥塗って何やりたかったんだろうってなる

975 ：
たておつ
かつての人気作品を乗っ取って作品を自分色に染めたがるクリエイター(とも呼びたくない)が多すぎて反吐が出るわ
せめて乗っ取るにしても過去作、過去作キャラには触れないで欲しい
過去作を踏み台にしてその上で本家ヅラするのってそんなに気持ち良いんですかね
寄生虫としては上手く乗っ取れて大したものだと言えるかもしれないが、クリエイターとしてはゴミじゃないの

976 ：
ホワイトウォッシュも大概アレなんだけど
そのカウンターだとしてもオリジナルの設定をいきなり改変だとか極端なことしか出来ないのが何だかなぁ
映画としての出来が悪かった時にキャストや人種問題を盾にするためかと邪推してしまうわ
今回みたいな事件があると余計に

977 ：
新スレ乙です
薄々感じてはいたけど鼠絡みの問題がここまで表面化するとはね
>>976
実際人種問題とかあちらならではの問題を盾にしてる面もあるって聞く
余計に批判しづらいとか

978 ：
ポリコレ意識は大事だし必要なんだよ
だけどデズニーは単純にポリコレの盾だけ利用して
わざわざキャラクターsageまみれのつまらないシナリオを作るから意味不明

979 ：
夢ー乱とか元々非白人主人公なんだから普通に作れば正々堂々とポリコレできる筈なんだけどなあ

980 ：
ほんまそれそこはやらないからただの言い訳にみえるんだよ
過去作塗りつぶし謎のキャラ変過去作ファン切り捨てのような続編やリメ
って並べるとほんと暴走公式のテンプレだな
そんなんオリジナルでやれよ

981 ：
>>972
立て乙
>>970
公式におもねる批評家の一部は作品のクオリティが低かったから興行が振るわなかったと主張してるらしいけど半揃外伝は前作のせいで観に行かなかった層かなりいるよね
9の宣伝や7と外伝の手堅さ見るにファンの需要は理解してそうだったのになぜ8で突然キャリアの浅い俺が大作ぶっ壊してやるぜって監督に任せたのか鼠公式の意図が全くわからない…

982 ：
>>981
その後8にたいして当然ファンから非難の声が来まくったから「ケツ穴野郎どもをブロックして超気持ちいい」と暴言ツイートかます始末
過去作顧みない煽り体質監督ってなんでこれ起用したんだ

983 ：
wowow契約してるから星戦争しょっちゅうシリーズ一挙で見るけど
4の前日譚はそこそこ面白かったし半十六もそれなりだった
ルーカスが作った元の筋があるからこそ壊しようのない世界と感じた
だからこそ7〜がパッとしない面白かったのはマスコット達とのやり取りで出る小コントくらい
小説にきちんと準えて7〜作れば評価違っただろうに過去キャラ総排除していく鼠ーの改悪さすがです

984 ：
星戦争に限らず新規を獲得するために旧作を徹底的に破壊して新境地を作ってやるぜ!!
をやって成功した例ってほぼ無いのに何で学ばないんだろうな
旧主人公の役者をはじめとする出演者から星戦争好きを公言する著名人にまで批判され
北米や中国はおろか日本でも前作の6〜７割程度に興行収入は落ち込んだのを見るに
大滑りしてるのは明らかでファンからも続編を本編から外す署名まで行われてるのに

985 ：
>>983
作中で過去キャラ踏み台にして排除していくくせに旧作俳優の再演で宣伝してグッズ類は旧作のキャラに頼り切りってのがまた歪だよね

986 ：
>>984
上二行で太平洋・理無思い出した
前作の最重要キャラを殺し、功労者を闇落ちさせ、独特な要素として大人気だったコックピットの機構もガラッと変更
大作シリーズになり得た作品なのに2作目の暴走監督が全てぶっ壊した

987 ：
>>986
ごめん、伏せたつもりだけどネタバレ注意かもしれない

988 ：
浪漫佐賀利由仁の池袋贔屓が本当に酷すぎる
歴代キャラが登場するCMで利由仁オリキャラ主人公差し置いて池袋がトリって…

989 ：
>>988
池袋や炉間２贔屓は同Pとライターが携わった円佐賀の頃からそうだし
かつての政権コラボや問判コラボなんかでも池袋ごり押ししてるから今更な話だったりするんだよ実のところ
それを知ってるから、あの人達はどれだけ要望送られても変わらないと自分は思ってるし諦めてる
少なくとも利由仁のPが外れない限り自分はもうあそこの公式は信じられないわ
利由仁に金落とす人がいるから改めるどころかこれからもっと増長するだろうとすら思ってるよ

990 ：
初期の頃しかやってないからその頃と状況が変わってたら申し訳ないけど理由二婆明日って浪漫佐賀3の未来が舞台だった筈なんだが
運営の贔屓だからって浪漫佐賀2のボスが浪漫佐賀3の未来が舞台の理由二婆明日を乗っ取っちゃうのかよ……

991 ：
最初は池袋にコアなファンが付いてるからかなと思ってたけど人気投票見ると別段高いわけでもなくほかの脇にも負ける程度でもちろん作品主人公たちには遠く及ばない感じなんだよな
原作では一中ボスでしかないということを考えても異常すぎ

992 ：
なお池袋さんはファ見通の人気投票では31位だった模様
呂魔佐賀2だけでも採集皇帝男やジェ羅ー留に負け
質英雄だけでもリーダーに負け
歴代女キャラたちには大敗し
円佐賀から6年以上ゴリ推してもこの有様
こいつが人気投票トップクラスになるまでゴリ推し続ける気かね

993 ：
利由仁は池袋出る前に脱落したけどキャラ改悪が酷かったな
佐賀の雰囲気ぶち壊しな絵柄で埋め尽くされてるのもキツかった

994 ：
正月灰とビキニアーマー皇女の絵は今でも許してない

995 ：
>>992
＞こいつが人気投票トップクラスになるまでゴリ推し
本気でそのつもりなんじゃないかな
少なくとも、佐賀公式の内部に池袋を萌えキャラとしてアピールしたがっているオタッフが存在してるのは確か(過去インタ参照)
怨佐賀だと同じく栃堀ガールズの一人で、主人公のパートナーポジだった猫が怨佐賀人気投票では上位だったらしいから
理由仁でも池袋をメインヒロインのようにゴリ推せば、少くとも理由仁から入った層はとりこめるとでも考えてそう
理由仁に萎えて脱落する原作ファンが増えるほどオタッフ的には有利な状況になっていくし、長期戦を挑めば十分勝機はあるしね

996 ：
何がなんでも池袋の人気を出したいならいっそ池袋が主役の池袋佐賀でも作ってればいいのにね

997 ：
利由仁は原作絵や原作設定で客引きしておきながら、その中身は公式スタッフ俺嫁萌え萌えショーなのが腹立つ
一部アレなユーザーはその萌え萌え路線こそ浪漫佐賀だとか言い出す有様だし
佐賀も上で話に出てた俺色に染めたがってるスタッフに乗っ取られる段階に入ってきてると思う
そしてそれは成功しそう梅

998 ：
うめ

実写CMの方もゲーム画面をよく見ると池袋がいるな…

999 ：
埋め

1000 ：
埋め

1001 ：
すべてのゴリ押しキャラとスタッフはRばいい

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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