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【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】
- 1 ：2019/08/01 〜 最終レス ：2020/01/27
- 主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒーローがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒーロー」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒーロー・このキャラはヒーローじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
ダブルヒロインの話題はこちら
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part51
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564379623/
- 2 ：
- 約10年前にやってた守護伽羅はアニメ3期までやったけど
2期最終回の亜夢（主人公）の「幾人は好きでも何でもない」って発言に真に受けて郁人ファンがキレてた
「今は色んな面を含めて只世くん自身を見れる」的な台詞もあったから尚更真に受ける状態だった
- 3 ：
- 守護伽羅は実際に3期でも最終回で少し遊園地で遊んだところで郁人から「当分日本に帰らない（もう会えないよりソフト）」と別れを切り出されて
亜夢が「郁人が急にいなくなって急に表れるのは慣れっこ」って言ってたところに
只世が「僕はいつでも君の傍にいるよ」と言われて頬にキスして亜夢が照れた所でラブシーンを締めたので
物語の流れ的にも只世ルートで確定
原作漫画だと亜夢の郁人への想いが恋愛か分からないと言ったり正世とも別れてないものの
12巻（最終巻）でも郁人とのラブシーンの比率が多めで郁人が亜無に
「お前に惚れてる気持ちは変わらない」「お前が大人になったら迎えに行く」と発言して
亜夢の鼻にキスしてたので物語の流れ的にも郁人ルートで確定
11巻の成人した只世の言動を見る限り、只世ルートにならない事も示唆されている
- 4 ：
- 〇只世から「僕はいつでも君の傍にいるよ」と言われて頬にキスされ亜夢が照れた所でラブシーンを締めたので
×只世が「僕はいつでも君の傍にいるよ」と言われて頬にキスして亜夢が照れた所でラブシーンを締めたので
- 5 ：
- 当て馬の定義って「本人は主人公に恋愛感情があるけど主人公からは恋愛感情の→を向けられない」って事だよね？
もし主人公から恋愛的な→を向けられてたらその時点で当て馬にならないよね？
だから当て馬エンドって言われるときは「本当は他キャラの方が好きだけどどうにもならない事情で特定のキャラとくっついた」みたいな条件に当てはまる場合になる
※どうにもならない事情は、主人公が一番好きなキャラが死んだり、種族の問題で結ばれなかったりする場合
- 6 ：
- 誤爆
- 7 ：
- この世界の片炭に見たけど秀作派と水腹派の争いとか特に無かったのかな
- 8 ：
- 桃少女もやばいことになってるな
今やってる続編でも乖離との絆が怪しかったり、統治にフラついたり
- 9 ：
- >>8
あの作品続編になってもあのグダグダ続けるのかよとゲンナリする
- 10 ：
- 片方を選んだのに最終的に有耶無耶になったといえば
明日の奈ー邪
奈ー邪が44話で不蘭視巣を選んだけど、最終的に危ー巣の方が好きみたいな流れになってたような
- 11 ：
- 竜の花のわずらいも
本当に好きなキャラは選ばれなかったんじゃなかったけ？
- 12 ：
- ダブヒロの現行スレの最初で話題になってたよ
アレはヒロインは流新の方に気持ち向いてるエンドだと思うけどな
- 13 ：
- B wantedって漫画のカオルとトオルの選ばれ方は中々辛かった
一回選んだ方を振る展開多いのかな
- 14 ：
- 少女漫画だと守護キャラも微妙なライン
後半から只世から告白されて交際っぽいことをするけど
主人公の心情的には11巻で只世を好きになったのは外ヅラを見たからで、郁人が心に入り込んだみたいに判明
12巻になっても郁人への想いは恋愛かわからないままで、只世とも破局してないけど
主人公の心が郁人に傾いてる状態で「好きかどうかわからない」と言って自覚し始めてるともとれないようなセリフもあったけど郁人と交際せず終わった
アニメに至っては3期になっても頑なに「郁人は好きじゃないんだからね！」「只世君一筋なんだからね！」みたいな態度
只世相手には、3期8話でも「やっぱり只世君は王子様みたい」とときめいたり、10話で失恋したと誤解して大騒ぎしたり、
25話でも郁人との別れの余韻に浸ってた時も、只世のキスと「いつでもそばにいる」と口説き文句に興奮して茹蛸状態になりパニックになる
（2期最終回でも「今は唯世君は唯世君として見れる」と一個人を尊重する発言までした）
郁人相手には、3期3話で写メを見て赤面、10話の口説きに茹蛸状態になる、22話の遊園地のコーヒーカップ見て思い出す、
25話で一時帰国で一瞬シュンとしたり、郁人と別れた時にも「急に表れて急にいなくなるのは慣れっこ」とは言ったものの
「郁人を好きかどうかわからない」と迷う描写すらなし
- 15 ：
- >>14の続き
個人的には幾戸とハッキリくっつかなかったのが疑問だった
物語面の重要イベントじゃ幾戸が目立ってたし
喧嘩ップルっぽいのも少女漫画のテンプレだったのに
結局後半で只世と交際したままの状態で、幾戸と付き合わずに終わったのは不可解だった
10巻だか11巻では亜無の心が幾戸に傾いてたのが判明したし最終回付近で只世としっかり破局して幾戸と付き合うべきだった
年齢の問題なら亜無が大人になった姿を出せば良い話だろ
アニメに至っては3期になっても「幾戸は好きじゃないんだからね！」「只世くん一筋なんだからね！」みたいな態度で
「幾戸を好きかどうか」と迷う描写すらないまま終わったのもどうかと思った
- 16 ：
- 守護キャラ！はキャラデザや設定的には幾人が王子系、只背が身近系だった
あと他の漫画の主人公は第一印象悪い相手でも本心とか知れば甘々デレデレになるけど
亜無はずっと只背にデレデレして、幾人には遠慮なく言いたい放題だったのも良い印象を与えにくい
恋愛沙汰で騒いだのは只背の事ばかりでつい意地張った台詞を言った事が多かったのも只背絡み
幾人の事は只背の時みたいにあかさらまに恋愛で騒いだりしなかった
終盤の10巻か11巻でやっと「好きかどうかわからない」と自覚し始めてるかのような発言が出たくらいで遅すぎてモヤモヤした
- 17 ：
- 亜無は只背の事となると人としてアレなことまでやってたからね＞守護キャラ
元々人間性に難があったのかもしれないが只背から身だとそれが目立った
只背と交際みたいな事を初めてから具合悪くて部屋にいる幾人を忘れて散歩デートに現抜かしたり、
只背に嫌われたくないっていう保身的な理由で隠し事もするし
夜（幾人の守護キャラ）から幾人のピンチや事情を伝えられても一度は断るエピソードもある
「だからって只背君にあんな酷い事いったの？」「夜に言われても信用できない！」「只世君に謝りたいんだから勝手に頼ってこないで！ 」と言って突っぱねた
- 18 ：
- 守護キャラは公式で主人公が恋多きキャラという扱いだった
アニメだと最終シリーズ(三期)最終回でも只世にも幾人にも赤面
原作だと最終回には幾人以外に赤面しないが最終巻の限定ドラマCDの最終回後のオマケストーリーでは
守護キャラ達が「どっちにするのかな」「揺れる女心」と冷やかされた
- 19 ：
- イベントとかメタ描写とかストーリー的にはAだけど、主人公の心情的にはBみたいのが混乱する
これってBとは血筋とか種族とか亡くなってるせいで結ばれないとか、
同情でAを選んだとかそんなんだし
意図的に主人公の恋愛感情と違う対象とくっつけてることになるよな？
- 20 ：
- >>10-12
自身の気持ちが向いてるキャラでなく
キャラの事情のせいで他のキャラを選ぶのを「当て馬エンド」って言われそうだけど
主人公が無自覚で他キャラの方が好きだと思い込んでる場合はどうなんだろ
特定キャラにそれっぽい反応はしても主人公自身は他キャラの方が好きだと思ってるやつ
その場合、好き好んで他キャラを選んだので他キャラ本命なんだろうか
- 21 ：
- 花夢系はダブルヒーロー多いけど吸血鬼騎士とか？
- 22 ：
- >>20
主人公が○○の方が好きと思ってればそのキャラは当て馬にならないのでは
本当は別キャラの方が好きだけど自覚無しってこともあるらしいが
一生自覚しないこともあるだろうし
しかも長い間、○○の方が好きだと主張したら「別キャラの方が好きだと気づいた」って言われても今更さらもうどうしようもない
- 23 ：
- ダブルヒーロー系って
主人公が選んだのは○○だけど、実際は××の方がもっと好きだと多かれ少なかれ自覚してるパターンとか
後に破局して〜ってのもあるよな
ターゲット層に合わせてるのかね
桃少女も続編で岡休と破局で東寺に戻りそうな流れもある
岡休と元サヤになる可能性あるが
- 24 ：
- 桃少女は桃と岡矢須の薄っぺらな絆描写が10年後設定の続編でもダラダラ続いてるのがな…
そもそも無印で岡矢須の方に向かった理由もロクなもんではなかった記憶がある
- 25 ：
- 性犯罪にあったと思わされた上当時に振られて（当時は冴えに脅されてだが）
ガチで死にそうなくらい傷心してた桃を支えた乖離を好きにって流れだし乖離にいくのは理解できたよ
当時がかわいそうなのは間違いないし冴えがロクでもないのはその通りだが
冴えの糞さがあの作品通してのメインな部分あるしなあ
- 26 ：
- 桃少女は最初は岡休に行くのは自然だったけどその後の話が問題だったような
岡休は保健教師に未練があったり、桃も楽な朴に流れてた感じだったのがね
- 27 ：
- >>17
主語キャラは主人公がそこまで幾人に惚れてるように見えない描写ばかりだったのもアレだった
最後まで主人公は只世には自分を良く見せようとデレデレ、幾人には遠慮なく言い合う
しかも>>17の言うように只世の事となると人として最低な行いまでやる
遠慮なく言い合う相手は少女漫画のテンプレって言うけど
他の少女漫画は本心知ればあからさまにデレるけど
主語キャラの主人公は幾人の本心を知っても遠慮なく言いたい放題
心許し照るんじゃなく見下してるだけだろ
- 28 ：
- 恋愛以前の問題で単純に主人公の人間性がアレだったからね
主人公はツンデレなのかと思いきや仲間(特に只世)にはアホみたいにデレデレする
「幾人は不幸を運ぶ黒猫とは思えない」って発言した時もあったけど
内心はそう思ってたように感じさせる描写もあった
>>17の描写とかまさにそれ
- 29 ：
- 守護キャラの亜夢は
只世には媚びて、幾人に暴言暴力なところも吐き気がした
人によってコロコロ態度変える最低人間
只世に嫌われたくないっていう保身的な理由で隠し事もしたのも胸糞
子供らしい純粋さもなく、大人らしい包容力もなか
- 30 ：
- >>25
桃は冴えから冴えに惚れてる男使ってR紛いなことされたのによく絶交せずにあんな風に友達続けられるなって思うわ
高校生の頃は冴えのやったことはドン引きしてもまだガキのやることだと割り切れてたが成人になっても桃に寄生して人の幸せ妬んでばかりのクソアマで登場人物誰も進歩してないし
- 31 ：
- 桃少女は10年たっても主人公が統治に未練あり、岡野洲も保険教師に未練あり、冴も>>30の通りで進歩してないので
ある意味地続きではあるな
悪い意味で
- 32 ：
- 竜の花わずらいも主人公の気持ちは片方に傾いてたけどくっつくのはもう片方のキャラってオチも荒れたんだろうか
- 33 ：
- ところで何回か話題に出してる人がいる
守護キャラってアニメは3期までやってたけど3期まで見てない人もいて誤解されてるイメージ
アニメの本当の最終回=3期最終回を知らずに2期までの話だけで語ってた人がいる
3期も大半の地域では放送されたりDVDのレンタルもあるんだが
- 34 ：
- >>33
3期は25話（通算127話）で他田瀬が主人公の頬にキスにして口説いて
主人公がそれに興奮したのは覚えてる
- 35 ：
- 何回同じ話するんだよ
- 36 ：
- 隔離スレだから
- 37 ：
- 少女漫画だと柑橘少年もアニオリで主人公が系と一時的にくっついたけどあれも荒れた
ストーリー的に祐エンドになるのは分かってたけど
主人公がわざわざ系とくっついてたから滅茶苦茶だった
- 38 ：
- >>37
あれは酷かった
祐がいない間に理由をつけて幹が別の男と一時的にくっつくとか酷いアニオリだった
幹の最低さが強調されただけだった
- 39 ：
- 柑橘少年といえば編集から反対された作者の当初の案だと
幹と裕が血繋がった兄妹で悲恋して、幹が吟太とくっつくものだと聞いたけどこれが本当でも
作者の当初の案でも吟太の勝利感はないな
一番好きな裕とは血繋がっててどうしようもないからって理由じゃあなあ
- 40 ：
- スレチだよ主語厨
- 41 ：
- 流れぶった斬るが学園有巣
夏目は寿命の問題もあって何かあったら親友の流果に蜜柑を任せるつもりだけど
夏目派と流果派はどう思ったんだろ
夏目派としては夏目が死んだ後に、蜜柑が他の男（流果）とくっつくのを嫌いそう
流果派としては夏目が死んだから仕方なく的なくっつけ方で不服そう
- 42 ：
- >>41
そういうのって一見救済だけど実は誰得状態だと思った
もう片方のファンからすると主人公から好かれて選ばれた訳じゃない、脈あったとしても二番手でしかないって証明だし
本命ファンからしても何かあっても主人公を他の異性とくっつけて欲しくないはず
- 43 ：
- 学或りはまさに最終回まで追ってたけど途中ダラダラ引き伸ばししすぎたのと
最終回が打ち切りみたいな終わり方で恋愛とかWヒーロー以前の問題
留加を踏み台にイチャついたり周囲のキャラが大変な目に遭ってる時でも悲劇に酔ってるKYな主人公カップルより
先輩やサブキャラ同士のカップルの方が素直に応援したくなったわ
- 44 ：
- 少女漫画はろくでもない理由でくっついたり、その余地を作ることが結構ある
誰かの代わりみたいな代替え品扱い
学園有巣の流果も主人公とくっつくとしたら「夏目に何かあったら」という理由で流果に脈があるからじゃない
嘉音も好きになったのは父親だと判明して最終的に幼馴染とくっつくだろう感じの終わり方
- 45 ：
- 学苑Aliceの作者がいちばんやりたかったのは未完螢だったと思う
- 46 ：
- 学園有栖の瑠加はふつうに健気でいい子だからなぁ
夏目未完好きだけど瑠加も報われてほしいよ
くっつく前は瑠加にもドキドキしたり意識してるシーンあったから全く脈なしってわけでもないしね
相手が瑠加なら夏目の死後に一人になる未完を瑠加が支えていくエンドでもいいと思ってる
- 47 ：
- 思ったんだけどダブルヒーロー?物で一番誤解されやすいのは守護伽羅じゃないかな
アニメは3期までやったけど2期までしか見てない人もいるせいか
明確に王子とくっついたと勘違いされてるし
- 48 ：
- 守護伽羅は3期は実写コーナーが挟まってアニメパートが短縮して切った人と
一部の地方では放送されてなくて見てない人がいる
毎目路の3期も似たような番組構成になったけど毎目路は3期も知ってる人が結構このテのスレにいたけど
守護伽羅のアニメはこのテのスレでも2期までしか知らない人も多い
- 49 ：
- 本命の代わり扱い、せいぜいキープ要員も
全く脈のない(生まれそうにない)キャラでは無理があるから
裏を返せばそのキャラにも望みある事になるんじゃないか？
- 50 ：
- 守護キャラはアニメは3期でも育人に赤面したり翻弄されるものの
頑なに「育人は好じゃない」「只世と両思い」みたいな態度だったし只世とくっついたのは確かだよ
3期の最終回(3期25話)でも育人の別れの後、只世がヒロインの頬にキスして「いつでもそばににいるよ」と発言してヒロインが興奮するという原作にない流れもある
- 51 ：
- >>46>>49
例え本命じゃなくても
失恋して終わりで完結するよりは2番手だろうと脈ありの方が救いがあるように見える
流果もただ失恋して終わって何かあった時蜜柑を託されなかったら今以上に荒れてたと思われる
- 52 ：
- >>48
毎メロの3期の番組構成も不評だったけど
守護の3期の番組構成はもっと酷い評判だったからじゃないか？
アニメパートも既存キャラメインならともかくオリキャラは不評だった
- 53 ：
- >>51
同意
流果はただでさえ夏蜜柑の前座的な扱いで不憫だったから
せめて蜜柑を託される未来(の可能性)くらいはないとさすがにキツすぎる
あの作品はたとえ完璧に失恋したり想い人が死んでもずっと思い続けてる片思いキャラが多いから
流果が今後誰か他にフリーのキャラと結ばれる可能性もなさそう
- 54 ：
- ガラかめって紫の薔薇の人って主人公とカプ人気あるのかな
年齢差があって主人公母親の死の原因になってるが
イケメン冷徹だけど主人公には優しいところもあって
人気ありそうｋ
読者としては完結するかどうかのほうが心配だろうけど
- 55 ：
- >>54
紫の人婚約者関係とかでキモい酷い言われてたのどっかで聞いた
主人公絡みの恋愛はあんまり受けてないと思う
個人的に跳躍鼓動が荒れてる
作者と読者でのヒーロー像の違いによる溝が浮き彫りになって、主人公に過去酷い事してた幼馴染ヒーローを切れない主人公にもヘイトが溜まってる暗黒
- 56 ：
- >>45ﾉｼ
学蟻、水兵月SSみたいな
行動的な女主人公が美人の友人と小学生みたいノリ（っていうか小学生だが）で
ワチャワチャやりながら活躍して王子様にもモテる話は
人気があるのに、ネットのアンチが人気ないように工作してくるのが腹立った
女主に自己投影して楽しむ百合だから百合オタ受けも悪かった
逆ハーレムとBL兼ねてるダブルヒーロー出てこないかな
プリ熊5が近かったんだけどな
- 57 ：
- >>56
ぷり熊だったら抱擁あたりが割とその手のシチュエーションで王道行ってたかな
姫や幸福あたり古い少女漫画みたいって言われたの思い出した
- 58 ：
- 本命彼氏とキープ男のダブルヒーローものってどれくらいあるんだろ
- 59 ：
- 守護伽羅の話題出してるやつがほぼ一人って事は知らない人も多い？
アニメも2年半くらいやった割には放送されてない地域が多かったのか
- 60 ：
- >>59
自分はヒロイン（ピンク髪）と他田世（金髪同年男）と衣玖都（青髪年上男）がいたのは知ってたが
二期までしか見てなくて最近レンタルDVDで三期のアニメパートの最終回まで見た
二期の最終回でヒロインが今は他田世を他田世として見れると言って他田世とくっついたはずのに
三期の3話でアイドル女と嬉し気に衣玖都の写真メールを見る、10話で衣玖都から電話でキスでもハグしてやるのにと言われて赤くなる、
22話で遊園地の乗り物みて衣玖都を思い出す、最終回で衣玖都が一時帰国と知って一瞬シュンとしてたけど
これってヒロインと本命男子とキープ君の三つ巴関係って事で良いのかな
ヒロインが本命彼氏がいるのに無自覚に別の男をキープしてるという状態
- 61 ：
- 原作だと本命＝一番好きなのは衣玖都みたいな描写があった
11巻の大人姿の他田世の台詞を見ても大人になっても他田世が本命にならないことが示唆されてる
- 62 ：
- 本命じゃない男でも
気になったり、別の女性と乗り換えたら面白くないって思うことの1つや2つはあるだろう
ダブルヒーローものとかでそのヒーローが他の女性と付き合ったりして主人公が嫉妬しても関係によっては一々「本命だから」とガンガンない
本命じゃなくても自分を好きでいて欲しいって思うのは裏を返せば好きでいて嬉しいって意味になるからな
- 63 ：
- >>60
本命じゃない男でも
気になったり、別の女性と乗り換えたら面白くないって思うことの1つや2つはあるだろう
ダブルヒーローものとかでそのヒーローが他の女性と付き合ったりして主人公が嫉妬しても関係によっては一々「本命だから」とガンガンない
本命じゃなくても自分を好きでいて欲しいって思うのは裏を返せば好きでいて嬉しいって意味になるからな
- 64 ：
- >>46>>53
少女漫画は当て馬への救済措置と言って他キャラを宛がうの多いけど
本当に救済するなら他キャラとくっつけることでなく
本命彼氏に非常事態が起きた時に、主人公の相手になる余地を作ることだと思ってる
- 65 ：
- >>64
むしろそういうのってくっついた相手がよっぽどの人気キャラか
当て馬男が惚れてた女よりもこっちの方がお似合い！って感じの組み合わせじゃないと荒れるのしかない気が
果物籠の鼠は（そもそも当て馬なのかすら微妙だけど）後にくっついた町とのカプはかなり好き嫌い分かれるよね
- 66 ：
- 守護伽羅も最終巻で脇役がくっつきまくって、主人公周りは幾人が本命で他田世がキープ君状態で終わった
アニメは脇役でくっつくところまでやらなかったし、2期までだと完全に他田世とくっついた所で終わった
3期でも少ない出番ながら幾人に翻弄されたり赤面したり、最終回で一時帰国と知った時も一瞬シュンとしたけど
3期は10分アニメになって劣化したせいなのか最後まで見てない人も結構いて2期までしか見てない人も多い
- 67 ：
- >>66
あのアニメは三期(二期の続き)がいつ決まったのかはわからんけど結果的には二期で終わっても成り立つ内容だった
主人公周りの恋愛も二期最終回で「幾人は好きではない」「今は但世を但世として見れる」と言って但世を選んで決着つけたのに
>少ない出番ながら幾人に翻弄されたり赤面した
>り、最終回で一時帰国と知った時も一瞬シュン
この描写があったので三期で半端にほじくり返したような印象も強くなった
- 68 ：
- どのキャラに肩入れするかどうかはともかく決着ついた恋愛をほじくり返すは不評な事多くない？
フィルター抜きにして決着ついた恋愛をほじくり返してまとまった漫画やアニメってあるかな
明日の那ー邪も終盤で不欄市素を選ぶけど最終的に本命は基ー巣みたいなオチもついた
秘ー地画ー琉も主人公は無印で冬至を振って岡保を選んだのに今やってる続編で冬至に未練がある状態
岡保も主人公より三竿が本命状態
10年たっても変わらないのがある意味凄い漫画
- 69 ：
- 少女漫画って王子系（ミステリアス、年上の綺麗な男）と身近系（学園の人気者だが同年男）がいる場合は
後者とくっつく事も多くて個人的にガッカリしてた
守護伽羅も設定やデザイン的には幾人が王子系で、他田世が身近系だからどうせ他田世とくっつくんだろって思ってたから
原作で最終的に幾人が優勢になれたのは嬉しかったな
アニメは2期最終回で他田世とくっついた感じで終わってげんなりしてたけど3期で>>67みたいな描写で逆に少し救われた
3期は蛇足だけど2期のあれで終わってたらもっとショックだった
- 70 ：
- 少女向けでも小学生後半以降と、大きなお友達には
身近系（同年男、見た目もスペックも王子系より劣る）より
王子系（ミステリアス、ハイスペック、年上の綺麗な男）の方が人気出やすいと思う
- 71 ：
- >王子系（ミステリアス、年上の綺麗な男）と身近系（学園の人気者だが同年男）
ませた少女と大きなお友達はガキ臭いキャラとか、騒がしいキャラを好かない(男らしい兄貴分な活発系とは似て非なる)
ツンデレもクールで大人っぽいツンデレはともかくやかましいツンデレは好かれない
ませた子や大きなお友達には身近より王子系が受けやすいかと
- 72 ：
- ぷり熊もガキ臭い身近系より大人っぽい王子系の方が大人に好かれがちだね
(ぷり熊の場合、メインターゲットは恋愛に興味持つ前の女児だから女児受けは知らん)
例外は幸福充電だけどあれは作品自体も酷くて大人受けは愚か、女児にもそこまで人気出なかった
- 73 ：
- 王子系＞身近系は分かるが
抱擁熊、低身長なのにスタイルが良く見える絵柄の流行で
年上、馬面＝ステータスの風潮は消えだしたように思う
抱擁熊で常時が本命かもしれない描き方がされた時に、オッサン×少女嫌いな視聴者が
「ひょっとしてこいつが本命なの？うわー…」オーラを醸し出してたのは忘れられない
少女漫画のダブルヒーローでは
黒系王子vs白系王子が一番メジャーだったけど
年上vs同い年、高貴vs身近と比べて
両方イケメンに見える文法だから流行ったんだと思ってる
- 74 ：
- 少女漫画じゃないけど、一時期のラノベの主人公とライバルで多かった
垢抜けないダサ男主人公と花環くんや明知をより嫌味にした金持ちイケメンライバルとか
誰得だったよな
女が見たら両方外れだ
なんで冴羽亮（超イケメンで身近要素がある）や対工房（等身大さと個性が同時にあって向上心が強く、面白い）
みたい枠を作らないんだと本気で思ってたわ
- 75 ：
- >>69
後者とくっつくパターンも残念だが
後者が前者に嫉妬する僻みっぽい性格が多いことと
最終回で女主人公が精神的に成長して前者を懐けない展開にも残念さを感じてた
なんで少年漫画やBLみたいに
身近系「俺は能ある鷹で余裕があるもんねー、ふふん」王子系「こいつめ…(わなわな」ヒロイン「どっちもどっちね」な関係にしない？
>>71
クール系も顔の良さに関係なく、陰キャ、心が熱い系、常識人で落ち着きがある性格
とパターンが増えだしたように思う
- 76 ：
- 少女向けの王子系と身近系が出る作品って
王子系(ハイスペック、見た目も華やか、クール、儚げ、大人っぽい、ミステリアス)
身近系(見た目もスペックも落ちる、うるさい、乱暴、子供っぽい)って感じのも多かったせいで
恋愛に興味持つ始める子や大人からは、主人公の恋愛相手としても身近系が好かれない事あった
自分も幼い頃はお気に入りキャラが目立てば満足だったけど
恋愛に興味持ってからは主人公の恋愛相手もお気に入りキャラにして欲しいって思うようになった
- 77 ：
- 現実だと年上を神聖視してて同い年を見下してる女よりも
クラスの王子様（同い年系）が腐人気が高くてくっついた女が即嫉妬されて近付けないから
銅鑼衛門ポジの大人の男に逃げてる女が多い気がするんだけどな（恋人じゃなくて、相談相手や守ってくれる相手として）
あるいは二人とも好きで腐ィルター通してる女とか
身近系「としても」低レベルな男は視野に入れてない
現実では顔がイケメンじゃないのに性格がいい男もいるな
織れ物語みたいな「中の中」みたいな単語では言い表せない、レベル判定不可能のブサメン
- 78 ：
- >>76
みたいのはレベル差の問題じゃなくて、現実と架空の問題じゃないのか？
ヒーローの変身前と変身後
インスタ映えと普段の姿の差みたいな
- 79 ：
- >>74
そら作者が書けないからだろう
- 80 ：
- 主人公と言ってもその主人公に魅力を感じなかったら
少女漫画の主人公は悪い意味で明るかったり、悲劇気取りしたり、見た目も特別良いわけじゃないキャラも多かったのも難点
主人公よりもっと良い女とくっつけって良いたくなった
- 81 ：
- >>80
確かにハイスペックの男とくっつくオチでも、主人公が男を選ぶ資格がない女だとムズムズしたな
- 82 ：
- >>73
未来から来たオッサンって桃中学生の時間軸ではまだオッサンじゃなくない？
仮に本編時間軸中で中学生×大学生だったにしても大人になれば20代同士だから全然イケる
- 83 ：
- >>80>>81
複数ヒーロー系でも少女漫画の頑なに特定キャラをボロクソに貶して、他キャラに露骨にデレる系も基本的に嫌いだった
ラブコメとか複数ヒロイン物の流されやすい主人公より嫌悪感が強い
その特定キャラが静かなタイプとかだと主人公がツンデレっより人間性を疑うだけ
- 84 ：
- でも宝石獣の1期の主人公は
ヤンチャな同年男(七瀬)に喧嘩腰だったけど同年男以上に主人公が酷かった
主人公は低スペックで頭の弱いキャラで、後半〜終盤で黒王子(案出ィ)が出て
その黒王子があまりに理想だった為に周りの忠告を無視して黒王子に近づいて結果人間界も危なくなる方向に向かった
- 85 ：
- 黴菌男が土禁ちゃんが見てない場所で食パン男のような王子キャラ、モテキャラをやっていて
土禁ちゃんもそのことを知りつつ黴菌男にぞんざいな扱いをしている
（レベルに関係なく単純に好みじゃないから）
二人とも常識人なのでたまに助け合うこともある（どっちみち恋愛関係にはならない）
土禁ちゃんはスムーズに食パン男とくっつき、二次創作では黴菌男×土禁ちゃんも流行る
って感じの関係性ないかなー
叩かれキャラ、引き立て役、ロースペック担当が出ないような
- 86 ：
- 手束御大のマイナー作品武ッ器羅によろしく！はヒロインの登呂子とちんちくりん妖怪少年の武ッ器羅が恋人同士だけど
手束二次界隈では登呂子の相手は腐れ縁の69が圧倒的に主流だな
最初から恋人は武ッ器羅と決まっているはずなのに、やはり何だかんだと登呂子を助けてくれる世話焼きイケメンは強かった
- 87 ：
- 検索してみたけど下半身丸出しの幼稚園児くらいの少年じゃそりゃ男としては意識できないわ
- 88 ：
- >>69
その作品に関しては同年男が告白して主人公もそれにOKで交際みたいのを始めたわけだから
「後半で同年男とくっついた」って作品って言った方が正しい
それでも原作は最終的に心情的にも物語的にも本命が年上男って事になり、同年男は上辺を見て好きになってたのでよくてキープ要員
アニメは三年目も年上男に翻弄されたり赤面はするが、同年男と関係良好なままなのは変わらない
- 89 ：
- 柑橘少年もハイスぺ王子系とヤンチャ身近系がいたけど
これは悠より吟太の方が大友（男）に好かれてたイメージ
あと女キャラは主人公より亜梨実の方が好かれてたイメージ
主人公より良い女な亜梨実とくっついた吟太は勝ち組みたいな意見も見たような
- 90 ：
- >>68
明日の菜ー邪はオープニング映像でも不欄市素がメインで不欄市素を選ぶ事自体は予想通りだった
桃少女は岡保の方に行ったのが吊り橋効果っぽさもあったり完全に冬至への恋愛感情が消えてたわけじゃなかった
あと桃少女はヒーローの方が主人公を振り回してるからな
岡保は美佐男が本命で、冬至も可哀想だが不器用すぎるし続編でも当然だが事故死した前妻が忘れられない
- 91 ：
- 柑橘少年の少し後くらいにやってた少女漫画のトウ・靴では
主人公が片思いしてたハイスペ王子は憧れだったと片付けられて
最終的にヤンチャ身近同年男とくっついたな
同年男がすごく献身的で物語的には既定路線だったと思うけど、
主人公と明確にくっつく時期が同年男が高身長ハイスペ化してからなのは
やっぱお子様な雰囲気が残ったままだと読者人気が出ないからなのか
- 92 ：
- 李盆漫画だと姫ちゃんの李簿ンは憧れの先輩、同年男、トラブルメーカー男が出たけど
憧れの先輩＝主人公が失恋
同年男＝ヒーロー
トラブルメーカー男＝当て馬
って別れてた
- 93 ：
- >>92
媛ちゃんは同年の男が王子過ぎず、夢がなさ過ぎないバランスが絶妙だった
少女漫画の身近系が捻りがなさ過ぎるのはどうにかならないのか
欄間の赤根や祐伯の慶子は初期は個性的な髪型だったし、特技も持ってるので微妙に少女漫画の身近系とは対になってない
伏木遊戯のタマホメの髪型が変わったのは、単なる欄間との被り対策だしな
タマホメは異世界人だし背も高いし年上なのに「作者がタマホメ顔のヒーローを描かなくなった」と言われてる不憫なキャラ
- 94 ：
- >>91
ロリコンにも子兎や陽菜苺や愛栗鼠みたいな現実の幼女に近い幼女は受けが悪い
他所でもよく言われてるけど、少女漫画の絵柄をどうにかしたほうがいいと思う
「ロリ顔なのに巨乳」「不良なのに正義」みたいないい意味の矛盾が発生してないから
ガキっぽい男がただのガキになったり、「イケメンで強キャラなのに受け」みたいなキャラがいなくて腐女子受けが悪かったり、
一部の糖度低めを除いて
「この二人どうなるんだろう？」みたいなドキドキが足りなくてオチがバレバレだったりする
（ノ○カスと恋愛に興味がない女の価値観が混ざり合ってないから、光と闇のコントラストが発生しない）
最近腐夢共用の絵柄が流行ってるけど、女主人公の顔が見えてて女主人公の個性が強い作品にも
あの絵柄来ないかな
ちなみにBL百合夢sageとか思ってない
むしろ味方だわ
- 95 ：
- 途中でこのキャラとくっついたけど（別れるか否かは問わない）
劇中のストーリーまたは主人公の気持ち的には本命は別キャラでした〜的な作品って>>88以外にあるかな
血縁とか、死亡とか、種族みたいな事情を抜きにして
- 96 ：
- >>87
男として意識できないのは読者だけで登呂子いわく武ッ器羅とは愛し合ってる恋人だから
公式の恋人設定よりも読者がドキドキするペアのほうが公式CP級の扱いになるんだなと
- 97 ：
- 年上と結ばれない→主人公にとって憧れ的感情で本気の恋愛じゃなかった
幼馴染orツンデレ系と結ばれない→そもそも恋愛対象に入ってない、幼馴染orツンデレとは今の関係のままでいたい
白王子系と結ばれない→黒王子系のことが好きになったからあくまで癒し係として終わり
黒王子系と結ばれない→白王子系のことが好きになったから終わり
ヒロインが片方のヒーロー振る理由はこのパターンが多いイメージ
- 98 ：
- あとが他の異性といて嫉妬するか失恋したと勘違いしてショック受けてたのに結ばれなかったって場合も
自分を好きになってくれて嬉しいの延長で友達以上恋人未満で片付けられてそうな
対抗馬相手の方がシリアスなリアクションがあったり、自分自身も好いてるような素振りも強かったり
- 99 ：
- >>88>>95
途中で片方とくっついたのに最終的に本命はもう片方ってオチってあるけど
それでも途中で片方と破局しないまま終わるのもあるよね
自分で望んでくっついたのに「本命はもう片方だと分かったから捨てる」じゃヒロインの株が下がるかもしれない
桃少女も破局とかくっつくの繰り返しだけどあれはヒロインがヒーロー二人の当て馬状態なケース
- 100 ：
- 親的思い、兄弟的思い、同情が特に恋愛と混乱されやすい
支えて欲しい、支えたい、放っておけないは似てる
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