過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その6
同人板でも本来のスレの用途から外れミサンドリー的な思想を語る人が目立つので立ててみました
過激フェミニストやミサンドリストへの愚痴を書く場として使って行けたらと思います
またあくまでも過激なフェミニスト・ミサンドリストへの愚痴スレであり
性別叩きをしたりミソジニー(女性嫌悪)等対極の思想を語り広める意図は無いのでそういったレスは控えて頂けると嬉しいです
ツイッター等SNSで話題の事柄を語る場合スレに投稿のURLや文章を貼るのは禁止でお願いします
「話題の◯◯〜」等ある程度ぼかして下さい
晒しは禁止です
過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1553813620/
乙です
ウヨサヨで語る奴はただのアホ
だけど個人主義（男性同士で助け合えば？には反対する）
ツイフェミ（自分は弱者であると主張する一般女性）の主張はリベラル寄りだけど
弱者庇護を行政がしてくれと言うのは共産主義寄り（大きな政府）
強者側が弱者同士を戦わせて強者に目を向けさせないようにする策略なのかと思うわ
そんなんだから氷河期の惨状をスルーされたんでしょうに
架純ってフェミの人、ほんとにうざい…
ヒカキンに放火したと思ったら次は君の名は。かよ…
「君の名は。は気持ち悪いと思っても声に出せない女の子が多い」って意味が分からん
男女問わず人気作品じゃん
胸揉んだり一瞬のパンチラシーンが気にくわない人にはこの作品は向いてないんだから無理に見ようとしなくていいよ
フェミって自分らが嫌いな作品は潰さないと気が済まないんだね
君の名は。は上映当時からフェミに胸揉むシーンガー、口噛み酒ガー、って散々叩かれてたからまたかよと思うとうんざり
フェミは黙って仲間内で絶賛してる海外作品だけ見てればいいのに
もうアニメ作品見るなよ
いつも思うんだけど
あれはダメこれは嫌ばかりで結局どうしたいの？どうなって欲しいの？って部分をフェミは語らない傾向にあるんだよね
特定の作品に気に入らない部分があるのなら、自分ならこうするって所まできちんと言って欲しい
乙です
アニメの女キャラはみんなこうだとかきめつけるタイプのフェミって皆指摘がガバガバですぐ反例挙げられるのはギャグなのか
色んな年代ジャンルのアニメ見てそういう結論に至ったならまだしも普通に有名なのも知らないし
二次元の嫁が欲しい、だからフェミは邪魔しないでくれ、が多いかも
アメリカではそういう二次元オタクを「自分自身と結婚する人」と呼んでいる
頭の中の脳が想像したキャラを好きなのであって実物の他人が欲しい訳じゃない
フェミはそれを認めたくないから、本当は実物の女性が欲しいんだろ、私が欲しいんだろと言うけど
アメリカでは、二次元オタクは自分自身との結婚である、が結論となってる
日本も近いうちそう言われるようになると思うよ
Twitterにいる独特の構文を用いた作り話のような文章表現で、
男をなんとしても貶めようとする人にひいてしまう
しかもそういう人が模倣犯みたいに少しずつ増えるのにも恐怖を感じる
相手に非があっても悪質な抽象や晒しが許されるわけじゃないって分からないのかね
>弱者男性もツイフェミも「異性を叩けば政治（世間）が変わる」と思ってる所なんだよな
弱者男性が異性を叩いてる事例って、例えば具体的にどういう事例？
もしかしてフェミがキズナアイを叩いて、オタクがフェミに反撃するのを異性叩き、という事例？
たしかにオタクはフェミから叩かれても我慢しろと言う意見は多いからそうかもね
オタクは自分が叩かれてると勘違いするな
晒し禁止スレ・ヲチは板ルール違反なので名前は出さないようにな
>>14
だいたいなんでキズナアイを叩く必要があるんですかねフェミさん？
そんなこと言ってる人いるのか初めて聞いた
https://togetter.com/li/1338573
社会学者澁谷知美さん、「誰からも承認されないのがそんなに苦しいんなら同じような男同士集まってバーベキューでもしたらいいのでは」「男の汚れ、男の中（うち）で （解決しろ）」 - Togetter
https://togetter.com/li/1298596
一生二次元を愛する覚悟という前提でいいのね
両方フェミニズムに関する記事だよ
>>1
＞URLや文章を貼るのは禁止
やっぱりな、青式が原因か
青式のやり方をオタクの先制攻撃と認識してるわけだ
青式のやり方はフェミとの対抗言論の永遠の応酬だからな
永遠に終わらない
しかし、青式とは違う派閥があって、違う派閥は、フェミと会話なんかしない
フェミの息の根を止めて、フェミを潰せばいい、という考え方だな
どっちがマシかは知らんけど
正直いちゃもんにしか思えないものばっかり
女性は傷ついてます、的な論調だけど別に傷ついてないし普通に楽しんで観た人間もここにいるんですけど
せっかく楽しめた作品でもフェミのいちゃもんつけたツイート回ってきて嫌な気分になること多い
片っ端からミュートブロックしても違うのが回ってくるし疲れるわ
クソデカ主語で自分が女代表みたいに振る舞うのも男を雑に一纏めに括って叩くのもやめてほしい
言ってもどうせ分かってもらえないと
そりゃあなたのお気持ちでしかないからな
青式がフェミと反論合戦するのって、青式の生きがいだからだろな
青式は永遠にフェミとの会話でループしたいと思ってる人だろう
ループするから、青式からフェミに先制攻撃したと勘違いされても仕方がない
作家の場合は違う。
基本フェミとは会話したくないからね
フェミみたいな知識の少ない、悪口を言うのが取り柄の虫けらが、作家様と対等に話ができると勘違いするなよ、というのが本当のところだろうな
フェミが「わたしらフェミの言うこと聞かなければ政治家に頼んで法規制してやるぞケケケ」と脅迫すらから
仕方なくフェミと会話してあげてるだけ
フェミは作家から無視されるのが嫌だから、ありとあらゆるクレーム攻撃だの、ニュース記事による脅迫だの、政治家を使って脅迫だの使ってくるわけで
単に「人気作品だけど自分は嫌い」だけじゃなくて「こんなのが人気なんて日本はおかしい」「女性を性的消費してるのに男は気にせず楽しめていいね」って主語デカで言いふらすのウザすぎ
女性ファンも幾らでもいるのに「女性は楽しめない」って何なのお前らの意見＝全女性の意見にすんなよ
てか胸揺れや一瞬のパンチラすら性的消費だ女性軽視だって騒ぐんならアニメ作品もう見るなよ…
親玉が白まんじゅう氏
親玉周辺はフェミニストへの攻撃はしない
別枠でネットライター界隈（ブロガー主体のネット文壇）があって同業のライターにフェミ寄り（はあちゅう氏他）の人がいる
それぞれの客を相手にポジショニングトークしてるだけ
弱者男性界隈の言論方向が2010年から全く変わらず停滞したまま年齢だけ重ねて8050問題が目の前なのに
「女性が」「強者男性が」で始まる主張で進展が無い
フェミニストの主張に対して親玉達がネット演説してブログのエサにしてる
この界隈はこの繰り返し
女性による独裁をやらせない為にも女性候補者を全滅させましょう
中には女性団体の経歴を持ってる奴がいまして、
りっけん民主の佐藤かおりには女性団体ＰＡＰＳ所属の経歴があります
こういう支配的な女性、あるいは、支配欲の塊と呼ぶべき女性が当選したら、
男性を片っ端から片っ端までひっぱたくので間違いなく落選させるべきです
女性候補者なんて、クラスメートの女子同様、男子に文句を言わなきゃ死ぬ病患者ばかり
女性政治家とフェミニストのせいで日本社会は閉塞状態でつまらなくなったのです
とか感じてそう
「???」
「弱者の救済は大事(だから/だけど)、
その際の規準はいくらでも感情でねじ曲げてオッケー」
「???」
「自由が一番大事だから、私の意見に服従するのが自由」
「???」
「多様性が大事だから、私の意見以外には多様性を認めない」
「???」
Twitterはこのレベルの主張ややり取りをずっとやってるイメージ
女性を性的消費！酷すぎて上映中号泣してました！とツイートしたフェミの過去ツイを遡ったら
洋画の俳優を「顔がいい」と言っててお前は男を性的消費してるじゃないかと突っ込み入れたくなった
というか号泣するほど嫌なら帰れよ周りに迷惑だ
>要するにココのスレでは二次オタ男性は三次元女性とは恋愛的に決別したから
>一生二次元を愛する覚悟という前提でいいのね
このスレは知らんけど、二次元オタクは二次元嫁を好きなのはたしかだよ
ただし思うんだけど、その質問に答えて誰かに何かメリットあるの？
その質問した人は「反出生主義（子供を産まない方がいい主義）」と勘違いされる
可能性があることは覚悟の上なんだろうか？と思うのだけど
「君は一生結婚しないんだな？わかった！次の人！」
「君も一生結婚しないんだな？わかった！次の人！」
と何人にも質問したら、周りの人は「質問してる人は反出生主義の人なんだな」というイメージを持つだろうね
逆に、
「君はいつか必ず結婚するんだな？わかった！次の人！」
「君はいつか必ず結婚するんだな？わかった！次の人！」
と質問してる人は「結婚や出産を推奨してる主義」なんだという印象を持つだろうし
別のどっちでもいいのだけれど
「君は一生結婚しないんだな？わかった！」、
「でも、君が今後なんらかの事情で結婚することがあったら、それは君の自由だからね」
と追加で付け加えると思う
思想的にニュートラルじゃない人は、おそらくその追加のセリフは言葉が詰まって言えないと思う。
どうでもいいけど
【上野千鶴子女史の主張】>>17の記事の引用部分から「二次元を愛したまま平和に生涯を終えればいい」
【恋愛弱者男性の反論】上野女史の主張は恋愛弱者を見捨てる非道な思想である
つまりこのスレにおいては恋愛弱者男性（いつかは結婚したい）と二次元オタク男性（結婚にこだわらず平和に過ごしたい）は対立関係にある
この二つをまとめると議論がこじれるので確認したかった
【前提】フェミに対して恋愛弱者男性のコミュニティが形成されている
しかし反論する恋愛弱者男性と二次元に反対する女性がいるので
これらとは別枠になるんですね
>つまりこのスレにおいては恋愛弱者男性（いつかは結婚したい）と二次元オタク男性（結婚にこだわらず平和に過ごしたい）は対立関係にある
対立関係じゃなくて、性的な対象が違うだけでは
リアル男性が好きな女性と、絵の男性が好きな女性は、対立してるのか？してないよね
二次元に限らずフィクション含む様々な独身男性向け性産業があるわけで
それらのお世話になって一生独身で過ごしても構わないでしょう、という主張でもある
ココに反論するのは「生身の女性と恋愛したい」恋愛弱者男性である
これだけ産業があって恋愛弱者は救済対象なの？性産業の意味は？というね
>【恋愛弱者男性の反論】上野女史の主張は恋愛弱者を見捨てる非道な思想である
それを言ってるのは青識の界隈でしょ
青識は消費者運動だからね
作家側からすると、上野なんか会話することすら汚らわしいほど嫌いなので完全無視だよ
そして上野は漫画家からすれば商売敵なんだから会話なんかしない
商売敵と商売敵は、お互いに侵略しない線引きのルールを決めて近付かないのが普通
どちらかが領地を踏み越え、侵略したら、法律で罰する、どちらかが逮捕され刑務所に入れる、それが商売のルール。
青識が上野と近付いてお互いに侵略したりしなかったりを繰り返すのは
青識が消費者運動だから
>弱者男性界隈はミソジニーを主体に「女性をあてがわれない俺達」という被害妄想でコミュニティを形成し
>親玉が白まんじゅう氏
白饅頭の言説をどう曲解したらそういう認識になるんだか
被害妄想で叩いてるのは白饅頭アンチじゃん
>二次元に限らずフィクション含む様々な独身女性向け性産業があるわけで
>それらのお世話になって一生独身で過ごしても構わないでしょう、という主張でもある
>ココに反論するのは「生身の男性と恋愛したい」恋愛弱者女性である
男性と女性を言葉を入れ替えたら、あまり成り立たない感じなのでは
ということはそういう対立関係は存在しにくいということでは
つまり三次元趣味の男性と二次元趣味の男性は別物であるとして
恋愛弱者とフェミの対立には不可侵にしたいってことですね
アンチフェミの本場はこの辺なんだけどね
青識が言ってることは
東大のスピーチに関してですけど、上野千鶴子的には「弱者が弱者のままで尊重されることを求める思想」とやらと、「恋愛弱者」は「平和に滅びていってくれればいい」というこの主張と、どうやって整合性をとっているんでしょうね
矛盾してるんだろと批判してるだけ
もし上野が弱者を尊重する人ならば間違っても「滅びていってくれればいい」なんて言うわけがない
いつかは結婚するつもりで女性の権利を制限したいの？って人がよく目に付く（家事や育児で）
結婚する意思がなければ家事育児には興味ないはず
（俺もこの両者を批判することがある）
せめて両者が何を主張してるかを正確に把握してからにしてくれませんかね？
アンチフェミだということで藁人形叩きしてるだけじゃん
話題提供して囲いを増やしつつ治安維持や方向性の責任を持たない点で好ましくない
分かりやすい話をすると
漫画家は「私のエロ漫画をいっぱい買って、シコってください」と言うだろうけど
漫画家は「私のエロ漫画を買わずに、リアルの異性とセックスしてください。私はお金が無くなり飢え死にします。」とは言わないよね。
青識や白饅頭は、「消費者運動」だから、エロ漫画を消費することと、リアル異性とセックスを消費することを
同列に語ることができるけど、
エロ漫画家にとっては、「リアル異性とのセックス」は商売敵だからね
まあ、そう考えると、対立関係なのかも知れない
ぶっちゃけAV女優とエロ漫画家は商売敵とも言えるかも知れない
消費者運動では、AVとエロ漫画は対立しない
だけど、作家側の商売では、AV女優とエロ漫画家は対立する
これで少し整理できるのでは
あなたはリアルでセックスしてる奴がエロ漫画や18禁AV見ないとでも思ってるのかね
デリヘルや娼婦「私の性サービスを買って！」
ＡＶ女優「私のＡＶ動画を買って！」
エロ漫画家「私のエロ漫画を買って！」
レッツ選択。かな。
話を戻すと、これが納得できなかった
これ、弱者男性（リアル女性が好き）＝二次元オタク（絵が好き）という誤解からなんだろな
エロ同人作家「私のエロ同人誌を買ってシコってください」。これがファイナルアンサーだわ。
このスレの趣旨全く理解してないだろ
どんな属性の人だってエセフェミに実害被ったら嫌いになるわ
何時もの連投ニキをNG突っ込んで
スルーすれば良くね
ここで右左の議論したいようだし
主語デカくして男は〜女は〜なんて言ってたら反感買うって当たり前のことも分かってなさそう
ていうか何で言いたくても言えない女性のためみたいな態度なんだ
君の名はが不快ですよりエロゲOPの頃から新海知ってますの方が正直言いづらいわ
｢男たちが、震災被害者の女は狙い目だって話してるのを聞いちゃった｣とか嘘末臭すぎるんだけど
男が主体的に狙ってくるから女は悪くない！っての、何もしてないのに求められちゃうってシチュとなんか似てる
自分は他人と違うから物申すみたいに
厨二病が抜け切ってない
いい歳こいて拗らせてるのが
痛恥ずかしい
もう叩けるものはなんでも叩くって感じだね
女性はまだフェミ二ズムに未練が有るのか
少女漫画の女尊男卑描写に男が発狂してるようなものなんだがフェミちゃんの足りない知能で自覚してほしいものだ
少女漫画なんて｢最低限イケメンでないと存在価値ないよねあと出来ればハイスペ金持ちで
障害？病気？貧困？…うーん当て馬枠ならありかも〜｣
位の世界観なのにな
って突っ込むと｢被害妄想強すぎ｣ってキレて来るけど
肌露出してるだけの表紙にクレームつける人種に言われてもねって感じで
女性はフェミを捨てないと分かってる
足元見てるんだわね
嫌われてるけど女性には必要なフェミ
米国ではフェミ要らない運動が起きたけど日本では無理な
ネットフェミが暴れて突っ込まれたとき「海外にはちゃんと活動してるフェミもいる！何も知らないのpgr」と言うんだよね
自分はそうじゃありませんって自分で言っててワロタわ
男性はそんなの要らんと拒否するだろな
自分の力で得るから政治なんかに頼らないと
だから男性の運動は盛り上がらないし
本人達もそれでいいと思うんだろな
「フェミは男性は救わないのか」とフェミにつっかかる弱者男性については
「マスキュリズムに行ってくれ」ってよく言ってる
男性は男性権利の運動なんてしない、と言う主張は弱者男性を視界に入れてない発言
フェミには「俺らの分も助けてくれ」と属性違うのに主張できるのは
人権団体よりはマシって認識されてるんでしょ
逆を言えば数ある人権団体から戦力にも養分にもならないと認識された最後の層ってことだけど
すなわち神にすがる行為なので宗教団体が適切です
ID:tRS7kDoE
弱者切捨て行為であって福祉に反するので見過ごせませんね
女性はフェミニズムで救う、男性はマスキュリズムで救うが、マスキュリズムは存在しないから
救わないのと同義ですね
旧民主党がホームレスを救う、派遣労働者を派遣村で救うと言ってた時代が懐かしいですわい
変わり果てたものよのう
マジでこんなのだわ
人間に幻滅する
自分はエリートと思ってて支配者になりたくて女尊男卑を理想として自分たちの意向に沿わない同性を名誉男性と罵る
女は弱者で虐げられてるってことにしたくて男の権利を丸ごと寄越せでも私たちはか弱いから力仕事も汚れ仕事もしません
というのがこのスレで嫌われてる「似非フェミ」だからね
フェミって少なくともこんな差別主義者の意味じゃないはず
実際は権利が未だ低かった時に
政治家や企業と協力して動いて
社会に働き掛けた先人達であって
今ある権利にふんぞり返って
ドヤ顔しているフェミ連中じゃない
弱者女性すら唆して政治や主張の
駒や鉄砲玉にはするけど本気で
救おうとする人はそんなには居ない
マトモだったフェミは
今のフェミニズムの現状に匙投げて
名乗るの辞めたり引退してたり
していたからね
もうフェミを名乗るのやめたと言ってるよな
クソフェミに「まともなフェミもいる！」と言う卑怯な口実に使われるのが死ぬほど嫌だ
だから意地でもフェミと名乗りたくないとか
あれで本当にフェミを許せないと決心したらしい
5ahではニベ○を支持するレスが目立つし
なんでもLGBT押し付けるのはあかんでしょ
フェミが最近叩かれてるのもそれだけど、セクマイや弱者を盾にして周りに強要するの良くない
フェミを含めた女性全体の事なんて本当は何も考えてない
適当に何か言ってる似非フェミ男にコロッと騙されてるフェミも多いし
どう考えてもただの男嫌いではないと思う
統合失調症等の精神疾患だよ
逆に言えば、どんな小さなことでも責任を背負いたくない、お子ちゃま無罪扱いされたいってことだよね
ほんとに情けないヘタレだ
クズは自分達の加害行動は矮小化する
じゃあお前を痴漢に遭わないようにする代わりに毎日安全ピンで刺してやるって言われてもどうせ首を縦に振らないくせに
フェミ政策だけはアベチャンその通りだーと賛同しててワロス
売り物にするっていう女子小学生の染まりっぷりに絶望して
「こんな人生は嫌や、来世は東京のイケメン男子にしてください」って叫ぶ流れだぞ
田舎の女子高生に女性が消費されることへの絶望を叫ばせる新海誠監督は
アニメ業界に少なそうなフェミ側の制作者なのに、この叩きっぷり
フェミってのはフィクションも読めないアホばっかかよ
売り物にするっていう女子小学生の染まりっぷりに絶望して
「こんな人生は嫌や、来世は東京のイケメン男子にしてください」って叫ぶ流れだぞ
田舎の女子高生に女性が消費されることへの絶望を叫ばせる新海誠監督は
アニメ業界に少なそうなフェミ側の制作者なのに、この叩きっぷり
フェミってのはフィクションも読めないアホばっかかよ
男は性的消費されたり女性側からアプローチ掛けられるのは喜ばしい事の筈だって訳の分からない前提があるからね
加えてそこに名誉男性としてフェミ思想を持たない女性や美人、気にくわない人を「女性」カテゴリから排除する事で
好きに男を漁れてチヤホヤされるべきなのは自分達こそだと主張したいのさ
現に女性に親切にと言いつつ美人さんが親切にされてるシーンを白い目で見てるのがツイフェミ
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