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pixivFANBOXを語ろう Part.3


1 ：2019/01/11 〜 最終レス ：2019/05/12
前スレ
pixivFANBOXを語ろう Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1527868992/

2 ：
fanboxは一部の昔から支援活動してる人じゃないと厳しいね
数万フォロワーの人が意気揚々と始めたのに支援者が1人とか2人とかで
挫折してやめていくみたいのが多過ぎる
特にtwitterは絵師を自動お絵かきアップロードマシンとしか思ってない人多過ぎ

3 ：
あ、前スレは開始早々に落ちたのでpart3で立て直してます

4 ：
おつ

5 ：
流石にみんな冬コミで燃え尽きて1月は更新する人すくないね

6 ：
今月の支援額既に12000円超えててやばい…

7 ：
ちなfanboxでイラリクする人いるけど
トラブルの元になるからboothとかでの方がいいと思う
リク後回しにされた人はその分長い期間支援して待たされてるのに
支払金額は増える理不尽な事になるし、負担とリターンの関係が不明瞭

俺自身が今リクを依頼順無視して後回しにされてコメ付けても無視されて困ってるし
有料でのイラリクは仕事絵も同じなんだからfanboxのシステムでやるべきじゃないね

8 ：
即落ち回避のためにしばらく1人で呟くから気にしないでくれよ

9 ：
支援
ファンボよりツイをマメに更新する人への支援辞めてきた
ツイしか見られない絵や作品があるのを見つけたときは悲しかった
まとめでいいからファンボにあげてほしかった

自分が「お客様精神」なんだなと思ってしまって悲しかった八つ当たりもある

10 ：
>>10
めっちゃよく分かる、基本fanboxよりツイ優先だよね
R18系絵師だと有料支援者優先の商魂たくましい人も多いけど
非エロはツイ優先が多い印象

11 ：
ありがとう
気持ちが少し楽になった

金も自己満足や承認欲求満たすツールとして捉えてる人もいるのはわかるからツイ中心でもいいんだけど
ログだけでも…と思ってしまう

即死回避20？

12 ：
pixivは絵師同士の交流サイトって体裁のせいで
コメ付けにくい雰囲気なのは正直問題だと思う
おかげで沢山コメ貰えるtwitterにどんどん絵師が脱出してる

13 ：
一度スレ落ちるとなかなか人戻ってこないね

14 ：
自分の場合twitterでもコメントあまりつかなくて辛い

15 ：
絵や漫画を載せるより雑談とか日常的な記事のがいいねが多い
絵の方がいいと思ってがんばって描いてたけど支援者が求めるものは違うんだろうか

16 ：
俺は当然絵のほうがいいけど、コメし易さの問題でしょ
pixivはツイやその他SNSみたいに気軽ににオッパイ！とかエッロとか
適当なコメントできない雰囲気が強くて絵だけだとどんなコメ付けていいか分からん

17 ：
コメの話してないんだけど

18 ：
金払ってどーでもいい日記見せられてもなー
それよりかギリギリセーフ？アウト？
位修正を攻めたエロ絵とか見せて欲しいよ俺は

コミケのシャッター前サークルなのに
fanboxのコメント0〜3とかって絵師さんいるけど皆そんなもんなのかな？
支援者どの位いるか知らんけど
300円コースで絵全部見れるし返事もツイと同じように返してくれるしで
なんでそんなにコメント少ないのかわからん

19 ：
保守

20 ：
保守

21 ：
>>18
支援してくれる人は200人以上いるけどコメント残してくれる人は5人ぐらいだよ
それもいつも同じメンバー

22 ：
>>21
ありがとー
そんなモンなのかー

23 ：
コミケの燃え尽きから回復しない人ばかりだな〜
まあしょうがないけど支援者に同人公開してくれる人ほぼ皆無だから
コミケの時期は更新減るだけで毎度損した気分になる
表示すらNGなのって何でなんだろ

24 ：
同人誌公開しろってこと？

25 ：
更新0の月は引き落としされないとかにして欲しいな
まぁ、どうでもいい日記とかで誤魔化される危険性はあるが

26 ：
そういうお客様思考ならパトロンサービスやめとけとしか

27 ：
>>26
社員乙

28 ：
乞食乙

29 ：
>>26
パトロンサービスって創作をし続けたい人のための仕組みっていう前提だから
創作が減ったらじゃあ金出さねーってなるのは順当な気もする

30 ：
またこの話題かよもういいよ

31 ：
どうでもいい日記でもいいから、活動状況くらい投稿してほしいよ。３ヶ月以上放置の挙げ句、しれっとツイッターに新刊出来ました、とか勘弁してほしい

32 ：
>>29
ID変えんなやガイジ乞食

33 ：
>>25
そんな都合のいい話はないよ
乞食根性みっともないからやめなさい
それから自分に賛同してくれない人を社員とか言うの恥ずかしいよ

34 ：
絵師に金を出して絵師が活動しやすくするためのもんだろ
創作が減ったら支援金増やすってなるのが普通では？
創作が減ったら支援金も減らすとか頭悪いだろ
ROMが自我持ってんなよ

35 ：
PCお絵かきマンにお小遣い入った所で絵書く時間減るだけやとおもうぞ

36 ：
毎月更新確認してから支援すれば良いじゃん

37 ：
>>35
確かにｗｗ

38 ：
同人誌購入者は歓迎されるのに
1人あたり年間でその数十倍の利益を絵師にもたらす支援者は乞食呼ばわり
この沢山金を出すほど非難される日本特有の文化って何なんだろ

39 ：
お客様うるせーな
ここ絵描き専用になんないの？

40 ：
pixivbox更新しても特にコメントとかついたことないんだが
いいねでの反応やtwitterでもいいねくれるので励まされてる

41 ：
支援者叩きしてる奴が前スレからず〜っと単発IDしかいない時点で
自演バレバレなんだよなぁ

42 ：
不満であるなら支援やめるまでじゃね

43 ：
たとえ作品投稿が毎月なくても、支援を続けるのは吝かではないんですよ
作品は好きだから、新作も委託で購入しますよ
でも「新作出来ました」ツイート後もfanboxは放置継続っていうのは、
fanboxでの支援は活動に貢献していないと認識されてんですかね

44 ：
だから勝手に支援やめてろ
はい次

45 ：
>>43
その通り

46 ：
くだらない日記も入った週3の更新と、一枚絵を月2回ではどちらがお得に感じるだろうね

47 ：
個人的な感想では100円コースと逆に高額コースはどちらも更新や対応渋る人多い気がする
前者は実入りが少ない、後者は義務感が嫌で一番渋りがち…
100円支援者のリクにはすぐ答えても5000円コースの俺にはちょっとした質問や挨拶も無視とかｗ
やっぱり支援じゃなくて個別の絵に投げ銭出来る仕組みがお互いに幸せだよ

48 ：
fanboxは支援者数出した方がいいと思う
支援者数が少なければ更新少なくてもしょうがないと分かるでしょ
何カ月も放置してる人とか多分支援者が殆どいないんだろうし

49 ：
>>46
個人的な体感としては、くだらない日記の方が需要があるようには感じるわ
それぞれの状況によるものだとは思うけどね

50 ：
漫画家の横山了一
fanboxでパクリの謝罪して有料謝罪の人として炎上した
今回他人のまとめたデータを勝手に使用しfanboxで有料公開
元データはネットで無料で公開してるのに、「ここでしか見れないデータ」と語ってる
原稿料の話をfanboxで公開しちゃうのってどうなのよ

51 ：
しらんがな

52 ：
古い人間の愚痴だ。
どうせ散々語りつくされたことだろうけど、個人の思いとして吐き出させてほしい。

二次創作の同人は、あくまでも個人の収入の範囲でやるもんだと思ってる。
本出す金が無いんだったら無理してまで出す必要はないし、オンライン専門だっていい。
「二次創作の同人誌出したいから50万融資して」とか言ってる奴がいたら
「それって同人活動ですか？」と返したくなる。
二次創作者だって応援したいというのであれば、本(あれば)買って感想の一言でも送ってやりゃいいし
正直それ以上求めてはいかんと思う。

だからFAXBOXを使って支援者限定で二次創作を公開したり、
グッズの取り置き受付したりしてる人を見るとモヤモヤする。

二次作品を、自分の個人支援のきっかけに使っていいもんなんだろうか。
他者の権利を侵害したもので、資金集めするなんておかしいと思う。

ああモヤモヤする。

じゃーね

53 ：
お前の考えが古すぎ
二度とこのスレに来ないでね

54 ：
二次がどうたらこうたら言ってないで著作者に連絡でもしてこいよ
グリッドマンとか二次創作に厳しいとこなら動いてくれるし東方艦これみたく二次創作にぬるいとこなら放置するただそれだけ
お前は著作者でも執筆者でもないただの第三者の分際で何を偉そうに語っとるんだ？はよやれカス

55 ：
ルーヴル美術館サモトラケのニケのツイートでバズっているINEMOUSE氏(佐野研二郎の母校多摩美卒)

pixivFANBOXに写真模写・二次創作・展示品の写真（FINAL FANTASYと天野喜孝の世界展）等を載せた投稿を有料公開
（※過去には卒制や商業誌にパクリイラスト掲載、多摩美の芸術祭でパクリイラストのポスカを販売）

56 ：
炎上依頼ですか？

57 ：
これから始めるとして、実用可能な現時点のフォロワー数はいかがなもの？
最低限10000越えてる状態じゃないと厳しいかな？

58 ：
フォロワー数なんてあんま関係ないだろ
お金出したいと思う人の割合なんてわからんし

59 ：
フォロワー数少なかろうとpixivで鳴かず飛ばずだろうと支援者集める人もいれば
10万フォロワーでも支援者全く集まらない人もいる

60 ：
ツイッターは確かにイイネRTが来やすい
しかしそれが同人誌の売り上げに繋がるわけではない。
しかしFANBOXは毎月支援、つまりツイッターのイイネRTという
不安定な評価と違い絶対的な評価。
FANBOXを疎かにすることはファンを切り捨ててるようなものだよね。

61 ：
まだお前いたの

62 ：
毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別者の典型的なみじめな心理である

63 ：
そんな心理をまとめてイラストで表現しています
課金よろしくね

64 ：
始めたばかりの頃は支援者少なすぎて挫折しかけたけど
100円プランでコツコツ更新続けてたらようやく250人に支援者増えたよ
フォロワー2万人のうちの250人大切にするよん

65 ：
>>64
プランは複数あった方がいい
300円か500円のプラン作ってみてはどうだろう

66 ：
俺なんか支援者5人やぞフォロワー1000だけど
でも支援ありがたくて更新してるさ

67 ：
>>66
あんたみたいに支援者を大事に
してくれるとこばかりだといいな

68 ：
また来たのかガイジ
殺してやるから住所書け

69 ：
初めてみようか迷ってるんだけど二次創作の場合方の人から小言とか言われないだろうか
あと月に大体どのくらいの頻度で更新すればいいんだ？

70 ：
二次創作でファンボしてるやつなんて山程いるから気にすんな
ただし二次創作の規制が緩い東方艦これFateに絞った方がいい

71 ：
さんきゅー

72 ：
成功しない限り小言すら言われることも無いよなあ
支援者数一桁で世間に何の影響力も持たない糞雑魚に一々小言を言うような馬鹿も流石に居ないわ
というのが俺の実体験ではある

73 ：
ファンボックスの支援金て源泉徴収の対象に入る？

74 ：
そら税金かかるわな

75 ：
>>56
できるものならどうぞ

76 ：
炎上依頼ならバカガキハセカラキッズのスレでどうぞー

77 ：
稀に更新少ないのに支援者多い女性作家とかいるみたいだけど
基本は更新の頻度だよな
特にenty登場の初期から定期更新してた人は軒並み勝ち組になってる

78 ：
今年の青色申告どうなることやら

79 ：
50人ぐらい一気に抜けてて草
いつも増えたと思ったらゴソッと減るけどこんなに一気に減ったの初めて

80 ：
月一回だけ更新でもええの？
月1回一枚だけとかでも？

81 ：
本来は支援だけど…

俺は嫌、最低でも月2枚はほしい
正直見返りなかったら支援はしない
支援してなくてもそのサークルのエロ同人作品はもちろん買う

でも支援してるからにはなにか
普通に買う人より優遇化して欲しい
（高画質版とか、おまけ付とか）

支援額で別の同人エロゲー一本かえるかも
支援される側も大変そうだけどね

82 ：
コンスタントに更新したって結局後から来ても過去の絵全部見れるんだから
絵の対価として支援するにはFANBOXは向いてないよ

83 ：
うちもごそっと抜けたわ
一番安いプランは抜けやすいな

84 ：
支援者ひとり減った
ますますやる気なくなった
は〜負のスパイラルだよ

もともと忙しくて作品作りが全然進まないのにストレス抱えてるんだけど
更新しないとというのもだんだん重圧になってきた　だれも催促してないけど

85 ：
趣味絵をあんま描かない人が更新負担だっていうのは分かるけど
ほぼ毎日ツイに全力絵上げてるのに支援者向けには月1枚のラフみたいな人多いんだよね
支援者向けに何か見せるのは嫌、って考えの人がとても多い気がする

86 ：
お金を渡す方ももらう方も、お互いにまだ慣れてないから軋轢を生んでいるんだろうな
根本的に庶民として育ってきた人間にこの手の文化は馴染まないってことなんだと思うよ。

87 ：
濃いファンを残していくつもりでやるのがいいかな

88 ：
未だ支援者一人だけ残ってる、正直もうやめたいが性格上そうもいかないと続けてる
続けさせられている

89 ：
>>88
どうしても辛いならプラン消してしまう手もあるが
ただしその一人の支援者にはちゃんと断っといてやれよ

90 ：
いつになったらバックナンバー復活するの？

91 ：
丸々３ヶ月投稿が無く、今月分も支援金引き落とされたけど放置プレイ継続中。
コミケのおまけ本を公開すると言うから退会しないでいるのに。
催促しても良いですかね？

92 ：
やる気ないなら閉鎖すればいいのに

93 ：
>>91
何かしらのコンテンツを提供するって明言しといて3ヶ月丸々放置は流石に絵描き側に問題あり。
そして君もそこまで損得勘定で考えるなら更新があった月だけ入会すれば良い

94 ：
fanboxのみで月12万くらい稼いでる無職だけど、確定申告ってどうなるんだ？

95 ：
>>94
確定申告の対象外とかどっかで見たけど間違ってたらすまん
もし確定申告する必要あるなら自営業じゃなくて在宅ワークとして申告しろよ

96 ：
ん？対象外なのか？それならありがたいが

在宅ワーク！サンクス！

97 ：
自営業と在宅ワークって何が違うの

98 ：
>>94
それもう無職じゃないじゃん

99 ：
>>97
取られる税金の量

100 ：
収入そのものよりどこまで経費として認められるかが重要っぽくない？


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