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自称htrがまったり語り合うスレ【自称馬出禁】


1 ：2018/10/09 ～ 最終レス ：2019/06/05
あれ？もしかして自分htrかもしれない
そんな疑問がわいたら気軽に書き込むスレ
愚痴るもよし、傷を舐め合うもよし、大手や馬を妬むもよし、htr脱出を目指すもよし、他山の石とするもよし
評価は貰っていても自分でhtrと思えば誰でも書込可です
htrにも人権はある！を合言葉にまったり語り合いましょう

【禁止事項】
・ジャンル、作品の特定できる書き込み、自他含む晒し行為
・自称馬や大手の乗り込み
(説教や見下し等あなたたちとは違う話は不要)
・2ch初心者への見下し(句読点有無/アンカー/長文/連投等への当てつけ)

痛みを知る者同士優しい気持ちでいきましょう

2 ：
とりあえず立てました

3 ：
どこからの派生かわからないけど気になるので保守
自分はいつも努力しても上手い他人と比べてはしんどくなるし
最近はhtrしね見せるなとか叩きレスが多くて辛いからまったりできたらいいな
皆htrの時期があったのに練習経過を見せちゃダメなんて事ないと思うんだ
居場所作ってくれてありがとう 乙乙

4 ：
保守

5 ：
>>3
保守ありがとう
単純だけど最後の一言にじわっときたよ

だれでも最初は初心者だし向き不向きもあるんだよね
そういうの許容して話せたらいいな

6 ：
実際私は10年以上絵を描いてるけどぶっちゃけhtrだと思う
でも描きたいしうまくなりたいんだよね

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
保守
ひょっとしてhtrスレで書いてくれた人かな？ありがとう

10 ：
良スレ保守
htrだからありがたいなこういうスレ

個人的にはツイ支部での自作品の具体的な評価数出すのは禁止した方がいいと思う
いずれかそれ関連で絶対に荒れそう

11 ：
スレ立てありがとう
htrだって居場所が欲しいよ

12 ：
おつ保守

パースとか人体とかいつまで経っても解らない
参考書やら色々見てるんだけどなんで描けないんだろうなぁ
落ち込みながら絵描いてて訳わかんないわ
そんなhtrなんだけど自分の描く絵は好きなんだよね…

13 ：
自分の絵が好きなタイプと苦手なタイプいるよね
私は自分の絵は正直苦手
描きたいのはこれじゃないー！って喚きたくなるし途中で全消ししたりする

14 ：
わかる
描いてる最中メッチャ楽しい時と描けねー！ってなってる時がある。

15 ：
あ、ごめん
好きって言ったのは絵柄の方向って意味でもちろん理想には程遠くて私もしょっちゅう全消ししてるわ…
その時のメンタルに左右されるのかも
数描けば上手くなるっていうけど、とにかく描けないから1枚に時間かかって成長を全然実感出来ない

16 ：
数描けば上手くなるって嘘だと思ってるんだけどどうなんだろ
私は学生時代ノート20冊位落書きしてたけどまったくうまくならなかったし
去年も500枚ドローイングチャレンジしたけど250枚くらいのとこでこのやり方じゃうまくならないと思ってやめたよ
闇雲に枚数描くと悪い手癖が助長されるだけなんじゃないかと思ってるんだけど

17 ：
例えば野球でも素振りの数が多い奴ほどプロになれるってわけじゃないしね
ある程度才能って必要だと思う
絵馬じゃないから知らんけど

あとちょっと>>16の主旨とはズレるかもだけど
手癖助長は悪くないと個人的には思う
前に超絶上手ではないけど独特で好きだった絵描きさんが
上達とともに手癖が消えて無味無臭な絵柄に進化していってとても残念だったことがある
自分の絵柄が確立されてるってそれだけでも凄い羨ましいとhtrは思う

18 ：
htrだけど自分の絵柄大好きだわ
数少ないけど私の絵を好きって言ってくれる人達も絵柄がかわいいと褒めてくれるから多分これが自分の絵の取り柄なんだと思う
あとは画力さえ追いついてくれればな…

19 ：
自分の絵柄好きと嫌いはどこでわかれるんだろうね

20 ：
自分の絵柄ってそうとう手が不器用か手抜きしようと考えない限り
自分の好きな感じで固めていくから好きになると思う

21 ：
>>20
あのさ
自分の絵柄が好きじゃない人は不器用なドhtrって見下して馬鹿にするんなら出てって貰っていい？
ここはそういうスレじゃないんで

22 ：
自分は文字書きだけど、自分の絵柄・文章の好き嫌いは求めてる作風に合うか合わないってのもあるんじゃない？
ギャグ調に合わないとか、シリアス調に合わないとか
そりゃなんでも器用に描ける人はいるだろうけど

23 ：
>>19
性格の差みたいなものじゃないかなあ
自己肯定感の高い低いとかも関係してる場合もあるのかも
上手くても謙遜でも建前でもなく自分の絵嫌いな人っているしね

24 ：
自分の絵は好きな物の寄せ集めだし評価貰えなくてもSNSに投稿したものを何度も見返すくらいには好き。でも繰り返し見ると荒がよく分かるしそもそもHTR絵だしで落ち込むから好きと嫌いをループしてる

25 ：
>>19 >>23
自分は小さいころから妹が絵がうまいうまいと褒められてて家には妹の絵が飾ってあった
正直自分の絵を優先して褒められたことがないから自分の絵がｈｔｒなのかそこそこなのかすら全然わからない
それで単純に自分の絵が好きじゃない、ってのはある
困るのは、「自分はいいと思うけど人から見たら変な絵でデッサン狂いまくりなのかも？」って自信がない
人の絵見てもそこまでhtrと思わないし多少htrと思っても味があっていいじゃんと思うけど自分の絵は恥ずかしくて見せたくない時がある
ツイにアップしてもあーあそこ変だとかちゃんとしてる他の人と違うーっておもってしまう
書くのは好きなのに評価されることに苦手意識が消えない

26 ：
良スレ発見
大人になってもhtrな人のスレを見てこういうのを期待したら全然違って落ち込んだ

27 ：
>>25
>書くのは好きだけど評価されるのは苦手意識
これとても共感できる
まぁ自分は評価されるほどのものも書けてないんだけど、同ジャンルでコメント送りあったりバシバシ合流してる人見てると気落ちしていまう
合流下手、一般的な意味のヘタレも含んでツライ

28 ：
>>26
あそこ見るとめちゃくちゃ落ち込むわ
大体的を得ているので何も言えないし
だからといって周りの目を気にして絵を描かなくなるのは余計にhtrを悪化させるだけなんだよな

29 ：
>>27
合流じゃなくて交流してでした……恥さらし

30 ：
>>24
うわ～、わかる…！
この自分の絵可愛い～って何度も見直すのに、あるときにおかしさに気付いて、すごくショック受ける…。
おかしいところに気付けるだけ上達した、ってことなんだろうけど、何でこの絵で満足してたんだ…？ってなってしまう。

31 ：
下手すぎて描きたいものが理想通りに描けない

32 ：
上達してるのうらやま
六年前の絵と今の絵を見比べてもなにひとつ変わらず成長してなくてへこんだわ

33 ：
全レス頷けるわ…
自分の絵のおかしい所は分かってもどう直せばいいのかわからないしhtrの癖に承認欲求だけは人一倍あるから褒められたくて仕方がない

34 ：
難解なポーズとか2人の絡みとか描きたくても思い通りに描けなさすぎてイライラする
どこかおかしいのにどこがおかしいのか的確にわからないから、結局消して描いてを繰り返して出来た絵はただのhtr絵
この違和感のあるhtr絵はいつになったら成長するんだよ

35 ：
今日もhtr絵を晒せば、ファボリツ合わせて5も行かねえ！
自ジャンルの絵描きなら誰でもフォロバな絵馬にスルー、自CP古参には新規が来ないとなげかれる日々！
練習するしかないのはわかっているが、悲しいぜ！

36 ：
>>35
＞自CP古参には新規が来ないとなげかれる日々！

これすげーわかる
何故か初めから存在しなかったことにされてるんだよな
htrは存在すら許されないってか…

37 ：
自分の絵がいつまで経っても垢抜けないの辛い
どうしたらみんなと同じようにキラキラさせられるんだ
せめて雰囲気だけでも絵馬に寄せたいのに

38 ：
描いてて楽しくてテンション上がり、載せて無反応でテンション下がりを繰り返してる。
上手くなれば絵をきっかけに話しかけてくれる人とか現れるのかな…想像つかないけど

39 ：
絵柄を固定させたいのに描く度に変わっていく
だから絵が好きですって言われてもどれ！？ってなるし素直に喜べない……自分のhtrさに泣けてくる

40 ：
似たような話を絵馬が書いてたからなぁとか
ネタは思いついたけどオチまでの繋ぎがなぁとか
キャラＡを書きたいけど原作Ａが至高だからなぁとか
書かない理由ばっかり考えてる自分が嫌になってくる

41 ：
>>40
自分はそこに、
あれ？この構図どこかで見た、絶対あの絵馬が描いてた
って、描かれてないのに、見た気になってやめてしまう。

42 ：
htrだからいつも反応ないけど先日旬なネタを思い付いてすぐ投稿したら
予想以上に反応もらえたまでは良かった
絵を見直したら当然下手だし骨格からして滅茶苦茶で見てると気持ち悪いレベル
絵に対する評価じゃなく単に旬ネタだから反応もらえただけなのは理解してるけど凄く恥ずかしい
同ジャンルの人達にキャラが複雑骨折した絵を描く人という印象を持たれた気がする

43 ：
自ＣＰ好き過ぎて血迷ってしまって勢いでＣＰオンリー含むイベント５回参加したけど

本を手に取って貰えるどころかたったの１度も立ち止まってすら貰えずイベント中の数時間地獄のようだった

自分のhtrっぷりを再認識できたのは良かったけどお金も時間ももったいなかったな

オフセ本も無配コピー本もペーパーもゴミ量産してしまって申し訳ない気持ちになった

44 ：
頭の中の完成図と完成したものに差が有りすぎる

45 ：
毎日エミネムさんみてモチベーションあげてる

46 ：
下手なら下手で、せめて萌える絵を…見てて癒される絵を描きたい…。
下手な上に、何が言いたいかよくわからない絵ばかり量産してしまう…。

47 ：
どのレスも分かりすぎてつらいわ
描きたいネタはたくさんあるのに画力が皆無すぎて脳内映像にまったく追い付いてなくて泣ける
htrのくせに理想だけが高すぎて描いてても上手くいかなさにイライラするばっかりで全然楽しくない
キャラの顔描いても描いてもキャラはこんなにブサイクじゃない！！って泣きながら破り捨てたり
年齢を重ねるにつれて周りは年下の上手い人ばかりだし焦りが悪化してパンクしそうになるし
せめてhtrでも楽しく描きたいよ…

48 ：
>>12
おせっかいだったらごめんね
「パースによる絵作りの秘訣1」は読んだ？
技能書読むの半分趣味なんだけど良書としてネットで紹介されてるパース系のすべての本と比較しても突出してパースについての説明がわかりやすかった
ただし値段とサイズと重さとボリュームの割に書いてあることは1～3点透視法に毛が生えたレベルの本当の基礎の基礎の基礎までをしつこく色んな角度から解説してるだけだから読み終えても易しすぎてがっくりくるかもしれない
でもぼんやりした知識に確かな肉付けしてくれる良書なので本気でパースに困ってたらぜひ立ち読み検討して

49 ：
>>48
12です
気にかけてくれてありがとう！
調べてみたら確かに揃えるとそれなりの値段で怯んだけど
そう思うのは私が内心面倒くさがって色々諦めてたスタンスだったからかも

プロや大手を目指してるわけじゃないただの趣味のひとつだとしても やっぱり上手く描けたら世界が広がるのかなーとか考えたりするし
もう一度ちゃんと基礎から向き合ってみるよ

50 ：
>>49
おせっかいだよーごめんよー
全部揃えなくていいし図書館入ってる確率も高いし立読みできたらそれで足りる本だよ
どうしてもパースわからなければお金で解決できる可能性あると言いたかった無理しないでねお互い頑張ろー

いいカモだと自覚してるけど技能書読むの楽しい
自分に合う本掴む確率は50分の1以下だし尼の評価ほぼアテにならないけどこういう方向で絵を楽しむのもありかなと開き直ってるわ
もちろんいい手本見つけた上で手を動かさなきゃ意味ないんだけどね
わかってるんだけど

51 ：
ヘタレっつーか
いくら頑張っても地味でつまらないのが悲しい
描き上げた直後はよく出来た！と思っても
後で見ると何か地味なんだよ…

52 ：
絵馬を見る度
素敵だなあ、って気持ちと
何故自分はこんな風に描けないのだろう、練習はしているのに…
って気持ちが混在する

53 ：
さぎょイプしながら漫画描いてツイッターに乗せると喜んでくれる人はいるけど、その人以外のいいねも何もつかない時点で色々と察しなきゃいけないんだろうな
描き表したいものが100だとすると、描いたものは3くらいにさがってる。
もっともっと描きたいし見てほしいよ上手くなりたい
渇望し続けるの疲れる

54 ：
>>39
わかる！漫画描くと余計に描く度違う絵柄になるから安定して同じように描けるようになりたい

55 ：
相互からhtrと陰口叩かれてるの知ってるけど
過去の絵と比較すると上達してるからモチベーション上がる
真面目に描き始めて数年でやっと頭の中のイメージに近いものを描けるようになってきて楽しくなってきた

56 ：
自分は最近マイナージャンルのマイナーCPにハマってツイッター始めたけど、やっぱhtrだからフォローしてもフォロバないのなんて当たり前だし、フォロワーもまだ一桁（これも全部自分から申請した）。
いつか、憧れの絵馬からフォロバされるようになるのが目標だけど、果たして叶うのかな…？
そうなるように頑張りたいけど、構図やシチュが浮かばないぜ…。

57 ：
少しでも上手くなってるか進歩してるか他の人に判定して欲しいんだよなぁ
自分ではすごく工夫して頑張ってる
昔の絵を見ると「うーわ進歩ない」と思えるんだけどこれも目の錯覚かもしれない
友達は「上手くなったね！」って言ってくれたけど優しい子だしなぁ

58 ：
描いてる時は少しは進歩したな～と思えてもその後他人のイラストを見て、進歩しようがhtrはhtrだなと落胆する
そして実際に進歩してるのかもわからなくなる

59 ：
漫画描いてるんだけど絵はもちろんのことコマ割りがhtr
人様の本見るとなんの違和感もなくコマ割りされてるのに自分がやると流れが止まったように見える
数こなして上手くなるものなのかなぁ

60 ：
久しぶりにはまったジャンルでお絵描き始めてみたけど同時期スタートの絵馬さんから空気扱いされてる
悔しいから練習する
図書館でポーズ集やら描き方本借りてきた
そして冬のボーナスで液タブ買う

61 ：
>>55
自分の理想に近づいてるっていいよね

62 ：
>>60
いいね！頑張れ！
私も図書館で色々借りてるよ
一回借りた本でも理解が進んで読み返すとオー！ってなるのも楽しいんだよね

そしてhtr愚痴
絵の練習頑張ってさて本番と思ったら描けなくて大笑い
いや笑えない
少しばっかり理解できても出力は別だね
亀の歩みだけど頑張る

63 ：
自己肯定力が低すぎてアラばっかり探しちゃうし絵が好きとか言われてもどうせお世辞でしょと疑ってしまうのが嫌だ
昔から思ったら描けるようになったかもしれないけど単にデジタルで描くようになって誤魔化す技術が上がっただけかもしれない
事実顔のデッサンなんかは目の位置とか後からめちゃくちゃ直してる
自分の絵って客観的に見れないから誰かに評価してほしいけどボロクソ言われたら立ち直れないと思うし難しい

64 ：
>>62
わかる、自分も練習が実践に反映されなくて泣いてる
繰り返し描かないと身につかないと分かっていてもすぐに結果は出ないから落ち込む、めげずに頑張る

65 ：
絵を描く習慣がなかったから習慣がつくまで練習兼ねてアナログ絵だけなんだけど私も早々にデジタル移行しよう

66 ：
支部でフラフラ跳んでたら
約5年ほどでびっくりする位成長してる人がいて(学生らしいが既に商業仕事をしてる)何が何やら訳が分からない…
やっぱり色々気にし過ぎないでバンバン数描かないとなのかねぇ

67 ：
5年ならまだしも2年で急成長してる人もいるよね、専門学校入ったりなんだりで真剣に描き続けた結果なんだろうけどその伸び代と集中力が羨ましい

68 ：
自分の絵が嫌いというか気持ち悪いというか絵上げてるのすごく恥ずかしくなってくる
前のジャンルではあまり思わなかったのにとりあえず自分で満足出来るくらいに描けるようになりたい

69 ：
>>68
わかる
高い理想と乖離した現実に打ちのめされる
うまくなるか諦めるしかないから練習あるのみだと思ってる

70 ：
どこが気持ち悪く感じるのかが分かればそこを克服すればまた1歩上手くなるはずだから

その感覚大事だと思う

71 ：
前は自分の絵が嫌いすぎて好きな絵柄を模写しても自分の気持ち悪い絵柄がにじみ出てしまって泣きそうになってた
でもこの頃はそんなに悪くないと思い始めてる
それでも理想の絵柄の人の絵見たら凹むけど
あと絵柄への憎悪は克服しかけてるけど画力はうんこのままだから描きたい顔やポーズが描けない辛さはなくならない

72 ：
前ジャンルがオンリーワンジャンルで自分一人しかいなかった
なのでhtrな自覚はあったものの比較対象がいなかったのをいいことに練習もせず手癖でhtr絵を量産してそれでも楽しんでた
今のジャンルに来てからというものの周りは絵馬神商業プロゴロゴロでようやく自分のド底辺htrぶりを思い知ったというかもうマジで消えたい
若くて上手い人だらけで恥ずかしくてあげられないよ…自業自得だし練習頑張ってるけど昔の自分を殴りたい

73 ：
>>72
昔の自分の尻叩きたいのわかる
学ぶべきこと山積みなのになんで何もせず時間無駄にした？！って
しかし今もまだ無駄時間多い
練習の習慣化が必須課題だ

74 ：
上手くなる前に死にそうだ

75 ：
他の人達みたいに落書きあげてみたい
自分のは下手すぎて人前に出せないしどうやったらさらさら描けるようになるんだろう

76 ：
ツイッターでフォローしてる絵馬から、絵にファボついてたけど、それって
『フォローされてるの認識してるけど、フォロバする気はないよ』
のファボなんだろうな、ってすげえ悲しみ。
その漫画も思ったより伸びねえし、悲しみ二倍

77 ：
自己肯定感を持ちたい
自分が書いてる絵が人から見てどう見えてるのか気になってしまう
自分の絵柄が好きってわけでもない
ツイとかでいいねが少ないとああ～ってへこむし意外に増えても「どこが受けたんだろう・・・」とか分析してしまう
本出すにしても「へたくそｗｗ」とか「話の意味わからない」って思われるのが怖いし
自意識過剰なのかな、どうも他の人は洗練されてうまく見えるんだよね
堂々とできなくて辛い

78 ：
>>76
いつかフォローされる日が来るかもしれないからガンガレ

79 ：
フォローに関してはある一点だけでも合わないとフォローしませんって人もいるから

80 ：
このスレの人たちは普段どんな練習してる？
顔身体人物服小物背景ダメダメの全てにおいてドヘタレだからもはや何から手をつければいいのか分からなくなってきたよ…

81 ：
背景後回し
とりあえず全身描くことを目標にしてる
総合的に練習出来るかなと思って
時間や気力がない時はバストアップだけだけど手や小物を一緒に描いたりアイレベルを変えたりしてる

82 ：
htrでも壁打ちって許されるよね
どうしたって自信がないから笑われてるんじゃないかって思ってしまう

83 ：
支部の講座とかポーズ集とか見て模写してる、上手くなってるとは実感しないけどいつか成果が出ると信じて練習してるよ

84 ：
とりあえず何を描いてるか分かればいい
内容やストーリー重視だから
そんなに上手くなくていいし、洗練されなくてもいい

85 ：
綺麗なイラストって確かにスゴいけど支部で見てるとき同じ人が描いたかと思ったら違う人だったり、同じ人かと思ったら別の人てのがよくある この人が描いたってわかるような方向目指すのもアリだと思うよ

86 ：
1ページ漫画描いてるけど、顔だけ漫画になってしまうし、山なしオチなし意味なしだし、本当こんなん公開して大丈夫なんだろうか…。

87 ：
15days30minites(15分動画見ながら裸体のクロッキーをたくさん描く)良かったよ
体描くの少し慣れた、さぼるとすぐなまるけど…

88 ：
>>87
検索したけど出てこない
何？

89 ：
エロ厨だからエロ描きたいのに難しすぎて泣ける
一人の立ち絵すらマトモに描けないのに二人で絡みで日常生活じゃまずしないポーズアングルなんてhtrにはハードル高すぎるわ
はぁ…練習がんばろ

90 ：
>>88
ごめん名前間違えてた15min30daysだ
ツイでやってた毎日15分絵を描く企画
使う題材はようつべのcroquis cafe

91 ：
>>89フリーのポーズ集買って模写練習すれば
多分プロでもやってる人いるよ

92 ：
15min30days良いね
体描く感覚が掴めそう

93 ：
>>86
見る側になる時確かにコマ割りや背景や構図がプロ並みだと凄い！ってなるけど顔漫画見て顔しかねぇじゃんとはならないなぁ
htrあるあるだと思うけどむしろ自分以外にも顔漫画描いてる人いるんだって勇気付けられる
その人の絵柄が好きなら顔ばっかりだと嬉しかったりもする

94 ：
>>90
ありがとー見てみる

>>93
背景はページや場面転換の最初の方で引きでがっつり描いておけば、残りはほとんど背景なくても読み手には伝わってるから平気って何かのコツ集で読んだな
いつも背景全力だとウザイし適度に足し引きできるのがいいんだろうね

95 ：
htrだからこそなるべく背景をちゃんと描いてぱっと見わかりやすく見やすくしてるや
ただパースがおかしかったり小物がガタガタだったりしてることが多すぎて情けない

96 ：
ツイッター用の漫画、描いてるうちにどんどん主題がずれていって、
結局なにを描きたかったかわからなくなってくる…。

97 ：
今回は上手く描けた!
→反転して確認したら歪みまくったキメラが爆誕してる悲しみ

98 ：
>>97
あるある過ぎて…
1㎜の差が結構デカいことに気づいた

99 ：
htrすぎて顔漫画というかまともな顔面すら描けない
描けないのに萌えやネタは一丁前に浮かんでくるから脳みそパンクしそう
練習積み重ねなきゃ上手くならないのはわかってるけど今すぐこれを描きたい！って気持ちの焦りがすごい
どんなにネタが良くてもミサワ顔じゃ駄目だよな…パーツが左右綺麗な対称のままセンターに寄ってるからか反転しても気づけなくて数ヶ月後に絶望するのいい加減やめたいわ

100 ：
今いるジャンルが絵馬が多すぎてhtrの自分に居場所はあるのか？と思ってしまう。
拗らせてネームも上手くいかない、しんどい

101 ：
>>100
ネームやって仕上げてるのすごいわ
私はこじらせて練習しかしてない
自分絵の駄目な部分しか見えなくてつら

102 ：
マイナージャンルなんだけど自分以外の人達マジで超上手い人しかいない
マジでhtrが一人もいなくてびっくりする
自分が圧倒的に画力ビリだ…
そのせいもあってかジャンル内では自分だけハブられがちな傾向あるんだけどせめてハブられないレベルまでは上達したい

103 ：
自分の絵は嫌いじゃないんだけどめちゃくちゃつまらないなと思ってしまう
奥行きがないというか絵に厚みがなくて平たんなんだよ
アイレベルも消失点もど真ん中であおりふかんを参考書やメイキング見て勉強しても
全然納得いく絵が描けなくて結局書きやすい真正面の絵にしちゃうんだよね

104 ：
一筆描きで様になるほど上手くないけど線を重ねたり微調整しようとすると線が死ぬ
時間をかけてへろへろの絵が出来上がる虚しさったら

105 ：
字書きなんだけど上手い訓練方法がわからない
文体は好きな作家の焼き増しが拭えないし、オチをつけるのも苦手…

106 ：
マイナーゆえ筆を取った自給自足htrだから福笑い顔漫画でも棒人間でもすごく自萌えできてる
さすがに人目にさらすには忍びないので質を上げたい
でも飢えてるから質より量で生産したいの二律背反だ

107 ：
>>106
マイナーで描き手いないなら連投にならない程度に公開するのはアリじゃない？
嬉しい人いるかもしれないし今しかない勢いあるかもだし
ただあまりに酷いと名前避けされて今後見てもらえなくなるかもだからそこのさじ加減は必要だろうけど

108 ：
マイナーで人いなキャラだと見た目連投になる
タグに一応遠慮して3日に1回だしてるっぽいけどひくほど連投風の人いるし

109 ：
htrだから落書きの予防線張った絵だって何重にも下書きしてるしめちゃくちゃ左右反転して頑張ってるんだけどやはり出来栄えはhtrのそれ
この前キャスで神絵師が落書き～って言って一発書きですごく魅力的なイラスト生み出してるの見てマジかよって思った
そこで何を思ったか自分も一発書きをしてみたんだけど、まあもちろん下手だった
ただその下手さがいつもの何重もの下書きを経た絵と変わらないレベルで泣いた
下書き多ければいいってもんじゃないんだね…

110 ：
あとから見ると目がロンパってるし変な口。そもそも骨格とかわかんないから口の中かけない
線は綺麗に引けない

111 ：
一発書きで思い出した
ツイに絵を上げ始める前によくボールペンで一発書きしてた
今見てもよく描けてるし裏から見ても違和感なし
ツイに上げ始めて下書きしなきゃとなって逆に線がぶれぶれなんだよ裏から見るとかなり歪んでる

下書き＝消せるからとりあえず描こうみたいなのがダメな気がしてきた

112 ：
描いてる時は本当にめちゃくちゃ楽しいんだよな
あとから見ると落ち込むんだけど

113 ：
ネームの段階だとぐちゃぐちゃでも自分がわかれば構わないから色々と考えれて楽しいんだけど、下書きになると全然思い通りに描けなくて疲れる
ペン入れになると下書きが下手すぎてなかなか筆が進まなくなるし、進めたところで線の太さがバラバラだったりで本当ダメすぎる
結局ネームの段階だと楽しかったストーリーも出来上がりを見ると残念作画のせいで微妙に感じてしまう

114 ：
>>113
それ、まさに今の自分…。
ネームでOKだした構図が、パース狂いで下書きに時間がかかり、
さらにその下書きが適当すぎて正しい線で引けず、
時間が経てば経つほど、この漫画って何が言いたかったんだ？とわからなくなる…。

115 ：
いわゆる「htr村」があるジャンルがうらやましい
自ジャンルは全体的に画力が高すぎて自分だけがジャンル内でダントツのhtrだからすごい孤独
せめてhtr仲間がいれば救いもあるのになあと思う

116 ：
アナログとデジタルの差がひどすぎる
レイヤー分けだったり拡大や戻るボタン
範囲選択して目の位置変えたりっていうのに慣れてるせいで
紙に描けなくなってしまった
アナログでも上手く描けたら交流広がりそうなのになとは思う
イベントやオフ会でスケブ交換してるの羨ましい

117 ：
>>115
楽は楽だろうけど成長できなくなりそう
もう上達諦めてる感じ？

118 ：
>>116
デジタルの便利機能フル活用して、あれ自分前より上手くなったんじゃね！？と喜んでた身としてはとても耳がいたい
アナログ練習サボらず頑張ります…

119 ：
>>116
デジタルの便利機能フル活用して、あれ自分前より上手くなったんじゃね！？と喜んでた身としてはとても耳がいたい
アナログ練習サボらず頑張ります…

120 ：
私も顔漫画しか描けないから完成した画面のメリハリのなさとか変わり映えのなさにへこむんだよな
でもどっかで「同人で見たいのはキャラの顔だから、むしろ顔漫画の方がありがたい」っていう意見を見かけてちょっと元気出た

121 ：
描くたび行き当たりばったりで作業しててノウハウが全く培われてないなと思った

122 ：
>>120
顔が駄目な私には耳が痛い

123 ：
描けないけどネタはあるからもう白ハゲでも棒人間でもいいから描こうと思ったけど馬は棒人間ですら上手いよね
棒なのに立体感があってどんな動きしてるか一発で分かるし
対して自分のはよれよれのただの棒と丸

124 ：
白ハゲはむしろ更に元の画力が浮き彫りになるのでは
髪で頭の形を誤魔化すタイプのhtrだから白ハゲ一生描かないと思うわ

125 ：
描いたは描いたけど全てにおいていまいち過ぎてツイに上げるのを躊躇ってしまう
どうせ上げても反応ゼロだしなーとか
壁打ちのクセして見栄を気にしてる自分が嫌になる

126 ：
魅せゴマなのに魅せれる笑顔が描けない…。

力み過ぎなのか？

127 ：
マイナーカプ　斜陽ジャンル　他の人が投稿してもさして観覧数伸びてない
だとしても上手で人気な人は反応ある
言い訳しても結局htr　見て感想とか反応するレベルには達してないって
ことなんだろうなと思う
楽な構図　展開に無意識に逃げてる気がする
描けないものは誤魔化したりとにかく努力が足りない
客観的に判断できてない
うん　htrだ

128 ：
漫画、あとラストの一コマ描けば完成なのに…。
描けない…構図も決定してるのに、なぜかラストの一コマだけ、顔が描けない…。

129 ：
1ページ漫画すらこのコマとこのコマの流れ不自然じゃない？と考え込んでしまって止まってしまう

130 ：
アンソロに参加するからツイッターのアンソロアカフォローしたんだけど、小さいアイコンなのに自分のだけhtrってわかる。というか悪目立ちしてる。
でも描きたいネタがあるから描く。ごめんなさい他の参加者様。

131 ：
何をいっちょまえにって感じなんだけど描きたいものはたくさんあるんだけど描くのが遅ければ技術もねえっていうこの

132 ：
おいおいおい、マジかよ。
今までで一番気合い入れて描いた漫画がアップから時間経ってんのにファボリツ0だよ、どうすんだよ。
やっぱり、htrは漫画なんて描いちゃいけなかったのかよ。

133 ：
>>132
本気漫画なら支部のほうが評価されるんじゃない？
ツイだけってのはもったいないような

134 ：
>>133
ごめん、本気と言っても4ページ漫画で、今まで1ページしか描いたことなかったから、それよりは、ってだけなんだ…。
そして、支部はやってないけど、始めたら更にメンタル病みそうだから辞めとく…ありがとう…。

135 ：
めやくちゃhtrなんだけどイラストソフトで見てる時よりツイに上げて
スマホの小さい画面で見た方がよりhtr絵に見えるのはなぜなのか
なんか言い訳みたいでツイでは言えないしhtrなのは確かだからあきらめてるけど

136 ：
漫画描けるだけで充分尊敬に値するわ
htr過ぎてろくに完成させたことさえない

137 ：
htrなのにプロになりたくて
htrなのに持ち込みとかしちゃう自分がつらい
もちろん何度持ち込んでも脈はなし
プロになりたい欲が消えれば楽になれるのに

138 ：
>>136
まったく同じこと思ってた
4ページ仕上げるとか尊敬する
画力どうのはここじゃわからないけど完成させる力があるの羨ましい

139 ：
ここの人達htrかどうかは別として行動力あるから尊敬する

140 ：
分かる
ヘタレなのに下書きよりペン入れより色塗りより何よりやる気出すまでが一番時間かかる

141 ：
>>137
自分からすれば作品完成させて実際持ち込みに行くだけでもすごいよ
でもプロを目指すならこんな自分やこんなスレみたいな完成すら難しいと言ってるような低レベルなところなんて見てないで
ちゃんとハイレベルな上を見て研鑽していってね

142 ：
>>140
すごくわかる
私はそれを少しでも改善しようと思って手の平サイズのスケッチブック持ち歩いてる
長い時間集中するのはまだ無理でもスマホ見る時間を1分でもいいから絵に振り分けたいというか「絵を描くかスマホ触るか」の2択に変えたくて

143 ：
>>141
自称htrスレだからいいじゃん
何度も持込する努力家の>>137は私とはhtrレベルが違うけど愚痴りたい気分は同じだと思いたい

144 ：
描きかけの絵がある時は携帯に保存したりFF0の鍵垢に投げたりしておいたら出先でチェックした時帰ったらここ直そうってやる気保てる
具体的にやることが決まってると机にも向かいやすい…気がする

145 ：
>>144
鍵垢投下いいね
いつも絵上げてから塗り忘れや消し忘れ見つける…
いいね１つでももらうともったいなくて上げ直しできない

146 ：
タッチペン付きのPCタブレットを使ってるんだけどかなりいいよ
ベッドやソファで描けるから机に向かわなきゃ…っていう億劫さがちょっとマシ

147 ：
>>146
型番聞いていい？
まったく同じ理由で検討してるけどどれ買えばいいか決められなくて
ipadも惹かれるけどそこまで投資しても無駄になりそう

148 ：
iPadは描く事以外の事にも使えるからいいよ

149 ：
>>147
私が使ってるのはSurface Pro 4(CR300014)
もともとノーパソ買い替えたかったのとクリスタ使いたかったからこれにしたけど、特にこだわりなければiPadか海外製の安いタブレットPCでも十分だと思うよ
絵を描かなくても置物にはならないと思うし安いのから試してみたらどうだろう

150 ：
他の目的で買ったiPad Proでめっちゃ描いてる
どこでも描けて楽しいよ
新幹線で描いたときはすごい時代になったなって思った(もちろん隣は空席)

151 ：
タブレットってそんなにすごいのか
今使ってるパソコンもペンタブも10年ぐらい経っててもうガタきてるからタブレットに移行しようかな

152 ：
htrって分かってても同人誌作るのやめられない。描きたいのも勿論だけど製本にするのが好きで表紙の装丁とか見たり考えたりするのが楽しい。
でもふと我に返ると自分のhtr絵のhtrさに挫けそうになって鬱になる、絵馬ならそんな事ないんだろうな

153 ：
分かる
大した評価も貰えないのに何してるんだろうって虚しくなる
今から練習するにしても練習して絵馬になったところで何になるんだろうと考えて何もしないからhtrのまま
htrだから練習しても上手さ変わらないままの可能性のが高いけど

154 ：
アイビスペイントというお絵かきアプリを入れた
パソコンが壊れてから1年くらいデジ絵描いてなかったせいで違和感なのかhtrだから違和感なのかわからんが色塗りが気軽に出来るのはいいな
スマホやパッドで描いてる人はどんなアプリ使ってる？

155 ：
>>153
自分はまさに練習しても下手なままだった
もう上達は諦めてる

156 ：
同CP大手のことツイッターでフォローはしてるけど、こちらのこと認識して欲しくなくてファボ押せねえの、本当ビビリすぎだよね。
自分のhtr絵を何かの拍子に見られたくない…。

157 ：
>>156
私も自意識過剰だからめっちゃ気持ちわかるけど冷静に考えたら交流もないhtrの絵を気に留める人はいないんじゃないかな？と思ったりする
そう考えると少し気が楽

158 ：
上手い人からフォロー返されないのが地味につらい
話しかけても塩対応されるし
まあ上手い人は「下を見ない」から上手いんだろうな…と納得はするけどさ…

159 ：
初４桁イイネ達成

ヘタクソエロだから拡散されたっていうのもあるけど
ヘタレから脱却したい

160 ：
>>154
アイビスいいよね
自分はプロクリエイト(英語)使ってるよ
有料だけどブラシの描き心地がいいし手ぶれ補正でhtr線がマシになる
でもこれiPad向けなんだよね…自分はpro買う余裕はなくて普通のiPadだけどiPadって時点で高いもんな
iPad持ってるときはオススメ
他の端末はアイビス以外は使ってないなー機能足りなかったり描画が遅くて…

161 ：
デジタルの人多いなぁ
私は板タブ液タブ買ったけど合わなくて使ってないや
一応何枚か描いたんだけどね

162 ：
iPadでメディバン使ってたけど、クリスタ6ヶ月無料に手を出したらすごく良いので困った
無料か買い切り型が良かったんだけど、続けてしまいそうだ

163 ：
一度も反応してくれないフォロワーブロ解したい

164 ：
画力がなくて評価されないから絵の練習にこもる
↓
絵の練習ばかりしてるから絵をアップできずますます評価から遠ざかる

詰んでる

165 ：
>>164

絵の練習ばかりする
↓
劇的に絵が上手くなる
↓
満を持してジャンルに再降臨
↓
評価イッパイやったー！

166 ：
>>165を目指して>>164だ
自分比でうまくなってるけど微々たるものだししょせんhtrビューだからなぁ
うまくなりたい

167 ：
htrなのに人に見られたい注目されたい欲求が凄まじいことになってて
一人で黙々と練習してるとたまに辛くなってくる
実力も無いくせにおこがましすぎるのはわかってるけど
あと自分なりにでもいい出来だって思えればいいけど
そこにすら辿り着いてないから進歩が見られないんだよな…

168 ：
絵の練習グループならhtr同士切磋琢磨できるんじゃね？と思って
評判の良いグループ調べて入ったんだが普通にプロいて余計に投稿しづらかったw
プロは親切にアドバイスくれるし勉強にはなるけど同レベルの人達と練習したい

169 ：
>>168
プロからアドバイスもらえるなんてうらやましい
自分のとこは逆にhtrしかいないからhtr同士でお世辞言い合うだけの駄サイクルになってて抜け出したい

170 ：
>>168
絵でもなんでもみんな同じレベルとか、グループ内で自分が一番上ってのは発展性がないと思うな
しかもプロ親切なら最高じゃん、すごく羨ましい環境だよ

171 ：
いい環境だよね羨ましい

172 ：
自分で描きたい2ページ漫画、どうあがいても自分の技術では描けないコマが出てきてしまった…。
狂気ってどう表現するの…。

173 ：
キレ顔とか号泣が描けないからシリアスのシの字も表現出来ずに毎回ほのぼのギャグに逃げてしまう

174 ：
狂気とか号泣とか絶望とか見る人をびっくりさせるような絵って本当に難しいよね
たとえ模写してもそこは真似できない気がする

175 ：
誘惑に負けてアニメ見たり寝ちゃって毎日描くとか無理
でも今日こそは絵の練習するんだ…

176 ：
逆に大げさな顔芸みたいなのは描けるんだけど微妙な笑顔のニュアンスの違いみたいなのが描けない

177 ：
晒した作品、いつもrtしてくれる人がファボだけだ、とかそういう小さいことがものすごく気になってしまう…。
自己肯定感が低すぎるのと、プライドの高さとで、本当潰れそう…

178 ：
数十ページの漫画を数ヶ月かけてこつこつ描いてきたけど完成間近の現在こんなhtr作品誰が読むんだよと思えてきて筆が進まない
完成させて投稿したところで大爆死したらダメージ凄そうだしどうしていいかわからなくなってる
誰かにこの漫画1から描き直してほしい

179 ：
数十枚も描いたなんてすごいよ 描いたものは無駄にはならないし投稿したらいいと思うよ

180 ：
コマによってキャラの顔が変わるし遠近法や背景なんて描けるわけもなく
背景真っ白のキャラ横並び顔漫画が嫌になって小説に逃げたけど
会話ばかりで地の文が書けず上手い表現も出来ない
書けても１5００字弱で小説って呼べるものでもないし
漫画も小説も中途半端に手を出して心折れかけてるの情けないやら
描きたいネタは山ほどあるのにそれを形に出来ない自分が憎い

181 ：
どうやって上手くなれば良いんだろ
自分の絵の何が悪いかそもそもわかってないのがダメなんだけど、どうしても分からない
人と比べて魅力がないことはわかる

182 ：
でも魅力のあるなしって人によって感じ方が違うし自分はそう思っても意外と他の人は良いと思ってるかもしれない
塗りでもアニメ塗りとか水彩とか色々あるよね最近は部分的に光らせるのが流行りみたいだからそういうの試してみたら

183 ：
自分の絵が魅力的じゃないことがわかるって一番大切なことじゃない？
魅力的なものと魅力的じゃないものが区別つかないとしたら絶対に上達はありえないんだから
そこで「この絵も実は魅力的かもしれない」と自分を騙したら詰みだと思うんだけどな

184 ：
絵に限らずスポーツや音楽とか色んな分野に言えることだけど
そこで満足したら停滞してレベルアップ出来なくなるしね…

ただ自分の絵が嫌いすぎて見たくないから練習しない!ってなると本末転倒だから
何かダメだと自覚して試行錯誤しつつも
ある程度は自分の絵を魅力的だと思うことも必要なのかな？とか思う

185 ：
私は自分の絵嫌いだったなー
今もスキではない
まずバランス崩れててギョッとするし線が汚い迷い線多いデザイン性もストーリー性もないし生き生きしてない魅力なんてもってのほか

でも絵が上手くなりたくて工夫を続けてられるのは前よりは上達しててそれが楽しいから
あと、そもそも下手だし人の絵だったら見返さないレベルなんで人と比べるとか「絵」と名乗るのもおこがましいと思ってるから逆に落ち込まない
支部でブクマ3とかでも「おー見てくれる人いるのかありがたいなぁさーがんばろー」で終わりだ
上達トロイのもこういうふうに全くガツガツしてないのも悪いんだろうけど楽しいからいっかなーって感じ

186 ：
絵しばらく描いてないと、絵馬じゃない人の絵を見てバランスがなあとか線がとか何となく粗探ししてしまう
絵を描いてる時は自分の絵基準になるので同じ人の絵を見てもここが上手い！ここがきれい！と思う不思議

187 ：
プロを目指してるから上達したいのか魅力的な絵が描きたいから上達したいのか絵を描くことが楽しいから上達したいのかとか考え方によって凹み度が変わりそうだなと思った
どちらかと言うと私は後者だから自分の絵が魅力的かどうかなんて考えたことなかった
自分の描きたいものを表現したいから上達したいというのはあるけども
その表現したいものの理想形は私にとっては魅力的だけど他人から見たらそもそも魅力的でないかもしれないし
逆に他人からの反応はいいけど自分的には特に描きたい絵柄ってわけでもないのもある

188 ：
こんなこと言ったら怒られるかもだけど…。
ツイッターで、自分よりhtrだと思ってた絵描きをフォローしてる絵馬にフォロバされなかった時に、「あ、自分って自覚してる以上にhtrだったのか」と気付いたんだよね。
その絵馬は、ジャンルの絵描きは誰でもカモンらみたいな人だったんだけど、自分のは絵とすら見られてないんだなって。
絵だけでなく、自分よりこの人は下、みたいなそんな失礼な心を持ってることも含めて、
htr過ぎてる自分が恥ずかしい。

189 ：
分かるよ
私もツイで過去そういう事が何度かあって自分の心に黒いものが生まれているのを感じた
自分自身htrなのに人の事見下してるんだよね
今ではツイでも支部でも自分からフォローとかは絶対しないようにしている
そうすれば返されない事で醜い感情が生まれる事も防げるから

190 ：
文字書きなんだけど、フォロー・フォロワーが1:1の割合で4桁居る。
でも作品の更新や新刊情報流しても貰える反応は一桁とかザラにある。
イベントで頒布しても二桁捌けるか際どい。

フォロワー数ってあまり関係ないんだな…と思いながら、また新作書こうとしてる。
作品の評価が欲しい…文章がどうやったら上手くなるのか知りたい…

191 ：
自分の絵がへたか魅力的かどうかすらわからない
で、わからないからツイとかで反応見ようとするから余計にドツボにハマってしまう
あんまり自分のことhtrhtrいうのも逆にウザい人だし
もし今後練習し続けていくらうまくなったとしても自分は多分ずっと満足することないんだろうな

192 ：
自分は初心に戻って何で創作垢作ったんだろうと思い返して
非オタのリアル知り合いが多い本垢じゃ自作の絵なんて到底見せられないオタくさいツイも出来ないからだったと
htrとか絵馬とか関係なかったんだわと思い出しては落ち着いてる

193 ：
完成した絵を一晩置いて見返す
塗りの汚い所が見つかる
修正してまた数日後に見たら致命的なデ狂い
見るたびにどこかおかしくて修正の繰り返し
そのせいでたかが一枚絵に異常に時間がかかる…なんで描いてる時に気付かないんだ…htrだからか

194 ：
絵を完成させてからおかしいところに気づく
ボツにするかアップするか脳内審議
アナログはやり直し効かないからデジタル移行したい
いつまでも完成させらないループに陥りそうだけど

195 ：
消えたと思ってた同人熱が上がりまくる作品に出会って約10年ぶりに絵を描いてみたらまあ酷くて笑ったあと落ち込んだ…
今更上手くなるとは思えないけど今のジャンル楽しいしもっと楽しみたいから頑張ろうって言い聞かせてる
可愛いあの子を描きたい一心で続けていきたい

196 ：
描き終わってから気付くのあるあるすぎる
なんで投稿してから何かおかしいってなるんだろう
描いてるときにならないの不思議だわ

197 ：
投稿してダメなところが自分で気づけるならすごいよ
自分なんて投稿しても何日経っても自分の絵のダメなところが見えなくてわからなくて
「なんで評価されないんだろう、どこがダメだったんだろう」って悩む
でも何がダメなのか全くわからない
ダメなところが気づけるようになりたい

198 ：
ダメなとこは気づけるんだけど直らない
絵柄だから…手癖だから…って言い訳し続けてるけどわかってますデッサン狂ってますでも直らないんですよ
ていうか悪いとこ直せたら自分の中ではもうhtrではなくなる

199 ：
>>197
どうしても自分で気づけないなら他人に指摘してもらうのがいいと思う
なるべくプロに添削してもらうこと
最近はいろんな教室や講座があるからそこの先生に聞いてみるとか
出版社や企業に持ち込みやるのもいい

200 ：
色ぬりがダメすぎて笑えるレベル
色彩センスがダメなんだろうなあ

201 ：
最近どハマリした作品があって、めっちゃキャラ描く練習してるんだけど
キャラデザがhtrに優しくなくて似ない＆可愛くかっこよく描けない…
（装飾が複雑とかでなく、バランスが崩れると変になる系）
他の絵師さんたちはさらさら描いてて自分の画力の無さを痛感して辛い…けど描きたい…ぐぬぬ頑張る

202 ：
わかる似なさすぎて描けば描くほど変な感じしてきた
キャラの外見の要素だけ持った別人に見える

203 ：
同じだめっちゃわかる
推しをらしく魅力的に描けないの哀しくて絶望する

204 ：
体や背景はマシになったんだけど顔がいつまで経ってもだめ
どれくらいだめかと言うとアタリが役に立たないレベル
同じ悩みの人いるかな

205 ：
>>204
それ多分アタリの方が間違ってると思う
卵に十字のよくあるアタリ使ってない？

206 ：
合作したい
自分は顔はあるていどマシだが体がダメなので

207 ：
「○○は描けるけど△△が描けない」と言ってる人はだいたい○○のほうも描けてない

208 ：
正しいアタリってあるの？丸に十字が普通だと思ってた

209 ：
>>205
最初はルーミスの丸に十字で顎をつけるのでやってたんだけどできなくて、次に楕円に十字、その次に長方形に十字
今はデジタルなのをいいことに、ほぼアタリなしで直接ペンで描いてその後修正に修正を重ねてる
マンガ描いてるのに顔だけで1時間とかかかって苦痛過ぎる

210 ：
アタリが役に立たないっていうのは最終的にアタリとパーツの位置が違うという事？
アタリを引いても顔を立体に見られないという事？

211 ：
>>210
アタリとパーツの位置が違うといった感じです
アタリどおりに描いていくと自分の描きたかった顔じゃなくなってしまいます
顎が長くなったり顔が横に広くなったりいろいろです

212 ：
お絵かき機能ってこれで使えるのかな？
もしこういう事なら204の絵柄と一般的なアタリ(ガイド)が合ってないだけだから
自分の絵を描いてそこから逆引きでアタリ作ったほうが楽になるかもしれない
http://o.8ch.net/1bi58.png

213 ：
>>212
ありがとうございます！やってみます!

214 ：
魅力的じゃないのはわかるって書いた181だけど、描いてる時は良く描けたって思ってても描きあげてツイッターに載せた途端に他の人が投稿してる絵と比べてパッとしないなと感じる
変なところとかも発見するんだけど目につかない絵だなって
義理いいねしかつかないから良く見えてた分落ち込んでしまう
しばらく考えたけど出来るだけ丁寧に妥協せず描いて色とか光の当て方も考えてみて一回絵スレとかで知らない人に見てもらおうかなって考えてる

215 ：
たまにされるいいね爆撃はとても嬉しい
嫌がられがちなRTにいいねも嬉しい、お勧めしたものが気に入ってもらえるわけだから
でもたまに知らない人から自分のRTばっかりいいね爆撃されると、
そうですか私の作風は好みではありませんでしたか…と微妙な顔になってしまう

216 ：
画力向上のため真剣に一生懸命描いた
出来もまぁまぁ良い感じで、苦手だった体もかなりいい出来になったと思う
でもすぐ何処かにアップしたらいつもその直後におかしいところに気付くから一晩寝かせた
今日見ると、やっぱり体はいい出来たったけど顔が麻原彰晃…
直す気力が湧かない

217 ：
ここにアップしてもいいよ

218 ：
>>1

219 ：
色の塗り方が全然わからない
普通の人が普通にできてるような影の付け方がわからない
もうどうすればいいんだ……

220 ：
分かる、塗りめちゃくちゃ苦手で憂鬱になる
イラストソフトが安くなりメイキングや講座が大量に増えて塗りのレベルがぐっと底上げされたってよく聞くしその通りなんだろうとも思うけど
自分は講座見てもメイキング見ても訳分かんなくていつまでも90年代のエロゲみたいな古臭い塗りになってしまう…

221 ：
はあ…
模写が一番良い練習になるってもっと早く知りたかった

222 ：
>>115
全く同じ
自ジャンルも狭いのに上手い人だらけでつらい
上手い人同士（＝自分以外の人達）で集まってワイワイやって自分だけハブられてるのもしょっちゅうある
狭いからわかるけど自分と自分以外で明らかにレベルが違う
自分以外はみんな商業経験者とかばっかり
そんな中唯一のhtrである自分はマジで誰からの目にも止められてない
本気で「htr同士馴れ合えるジャンル」がうらやましい
今のジャンルの原作は大好きだけどhtrが多いジャンルに移動しようかなと思ってる
けど他に好きな、しかもhtrが多いジャンルなんて思いつかない
詰んだ

223 ：
まーたつまらない絵を描いてしまったよ…。
ネタでもなんでもなく、ただキャラがじっとしているだけの絵。
上手くもなければ、面白くでも萌えるものでもないっていう…。
だんだんリツイートしてくれる人減ってきてるから、それが自分の評価なんだろうな。
せめて、htrでも、面白いもの萌えるものを描きたい…。

224 ：
１５年ぶりに絵を描く為にアップルペンシル買った
自分の持ってるiPadで使えるって知ったから
もう字書きに転向して１５年以上だけど今の推しが可愛くてビジュアルで起こしたい！起こせたらなあという気持ちがあったしがんばる
１５年前もまごう事なきhtrだったので加齢とブランクで幼稚園児みたいな絵からスタートするだろうけど
のんびり楽しめたらなと思うよ

225 ：
>>222
逆にそれめちゃくちゃうらやましい
上手い人だらけのジャンルってすごく恵まれてるよ
ハブられるのはつらいかもしれないけどめげずに積極的にその人たちを見返す気持ちで吸収していく方向でいけば上達早そう

自ジャンルはhtrだらけの限界集落で上手い人が居着かないので誰も参考にできそうな人がいない
こんなぬるいhtrだらけのジャンルはもういやだ
>>222とジャンル交換できたらいいのに

226 ：
所謂ブラマジ絵なのが悩み
そこそこの規模のジャンルで ツイのラクガキや支部では中手ぐらいの位置にいる
でもオフ本はhtrの中のhtrでパースは狂いまくるし
背景も下手すぎて素材を使った箇所と自分で描いた箇所の差が酷い
コマ割りも下手だし結局何が描きたいのか自分で読んでも判りづらい
毎回今度こそはと思い丁寧に仕上げているけど 刷り上がった本を見るとやはり残念な仕上がり
勿論どのジャンルでも最初のサークル参加時が一番売れてそれ以降はピコ
今ジャンルではブラマジのお陰で絵馬グループに入れてもらえているが いつ愛想を尽かされるか気が気でないし
何より本を買ってくれた方がどれだけガッカリしてるか想像すると泣けてくる

227 ：
>>226
ブラマジ使えるの羨ましい

5年ぶりにオタク復活してから絵に再挑戦してるんだけど最近やっと自分の手癖がどれほど酷いことになってるのか見えるようになってきた
気づくのに2年かかってアホみたい
とんでもないマイナスからスタート地点に戻る為に足掻いてたのかと思うと力抜けるわ

228 ：
塗りはエアブラシだけはなんとか卒業しただけの指先ツールでくすんだ色引き伸ばしてるだけのモヤモヤだしホントつらい

229 ：
いや普通に濡ればいいじゃんかw
塗りだけが問題なんだったらすぐhtr卒業出来るんじゃない？
htrの問題ってデッサンが壊滅的なことだと思ってたから
デッサンが出来るなら人体とか理解出来てるだろうし、そしたら影も理解出来るだろうしって思うけど
塗りはバケツから初めてみたら？
そういうことじゃねーよ、だったらごめんね

230 ：
塗れば、です 誤字ごめん

231 ：
始めても誤字ごめん…

232 ：
下手に凝るよりエアブラシの方がまだ見栄え良かったりするまである
というか塗り難しすぎる、どうすれば魅力的な塗り方になるのか全くわからん
講座とか見て塗っても同じにならない
どうしても塗りからhtr感漂う

233 ：
面に対して小さい直径のエアブラシで色を乗せると古臭くなる気がする

234 ：
色彩センスがないんですよ
本見てＲＧＢ値が書いてあれば綺麗に塗れるけど自分で選ぶとくすむ
レイヤー駆使してフィルターで光らせても汚い色が光るかやたら白く薄く誤魔化したぼんやり絵になるだけ
ならいっそと綺麗な単色で塗ったら雑誌の色紙に印刷したモノクロみたいなる
じゃあ指し色とやらを使おうと色を探してやってみれば「元のほうが良かった」ってチグハグ感
鮮やかな色を使ってみれば幼稚園児の塗った旗みたいになる
講座見て画面から色をスポイトしてももちろん駄目
今は色相環覚えようとしてるとこで多分2度か3度ズレの辺りの色を使えばいいんだろうと思ってるけどまだよくわからない
色組み合わせの見本帳も何冊も買ったけど使いこなせてない
つまりスレタイ

235 ：
カラーパレットで自動で色を作ったら？

236 ：
周りは顔以外まともに描けてない原作模写絵や幼稚園児が描いたような落書き色鉛筆絵でいいねブクマバンバンもらえてる
自分は時間をかけて丁寧に描いた絵なのに全然ダメだ
htr同士なのに何が違うんだろう

237 ：
何をしてもセンスが無くてダサい
上手く説明できないけど同人っぽい乾いた線にさらっとアニメ塗りみたいな絵を描きたいのに中途半端なデフォルメもっさりバケツ塗りにしかならない辛い

238 ：
>>234
私は華やかな明るい色よりアースカラーでまとまった絵の方が落ち着くし好きだよ

239 ：
練習で雑誌やらを模写していると美男美女なのに
ブサイクな絵になってしまい謎の申し訳なさを感じる

240 ：
あーわかる
そういう時は自画像を練習するのがいいって聞いたわ
なかなか納得いかなくて何度も描くから上達するって
昔自分の顔描いてみたけどかけ離れた美少女になって草

241 ：
>>240
横からだけど草
笑ったら自分も頑張ろうって気になったわ
ありがとう

242 ：
同ジャンルでフォローしてくれる人が無産層しかいない…
しかも絵描きだと認識されてないっぽい…

243 ：
書き上げた瞬間は達成感でいっぱいでツイとかにすぐ上げてしまうんだけど
あとから見ると本当に粗が目立つというかなんでこれ上げたんだろうと思う
その場で違和感に気づけない

244 ：
いつまでたっても～のhtrスレも読んでるけど、凄い的確で凹む
これは今度からやらないようにしようとか、反面教師にしている
ただ、htrは存在すんな、居なくなれ、消せ、とかまで言われるのは心が痛む
あと、悲しい事に何年経ってもhtrって居るんだよね、上手くなるとは限らない、勿論練習もしてるけど…皆んなが皆、劇的に上手くなる訳じゃないんだよ？と自分の絵を見ながら思う

アホな考えだけど、もう少し未来になったら、ある程度の画力が無い人はAIに自動判定で投稿時に振るい落とされたりしたら判断の目安とかになるのかな

245 ：
他スレヲチなら絡みにどうぞ

246 ：
色塗りが苦手なんだけどさAIに塗ってもらったらいい感じになるのかな

247 ：
自動彩色の線の処理すごい好きなんだけどどうやってるんだろ
いつも線が浮いて馴染まない

248 ：
みんな頑張ってて偉いよマジでって思いました……

はー、作品をまともに完成させたい
本気じゃねーし落書きだしアピールで雑な絵しかアップしてない

249 ：
昔一度htrでもいい！楽しいからいい！と開き直ってた時期があるんだけど最近になってやっぱhtr脱却したい欲が強くなってきた
しかし開き直り期に完全に染み付いたhtr手癖が直らないこと直らないこと
開き直ってた時は楽しかったけどやっぱり上手くなりたいな

250 ：
手癖はホント落ちないよね
なんでこんなに下手なんだ！からあーこれ手癖だったんだって気づくまで長い長い
気を抜くと戻るし

251 ：
手癖を抜くには模写がいいと聞いたので最近は必死で模写してる
でも模写すらうまくできない

252 ：
模写できるようになるまでも長いよね

253 ：
絵がうまい人当然のように漫画描いてサークル参加してるのすごいなーとイベントのたび思う
絵と漫画って結構違う頭使う気がするんだけど自ジャンルの絵描きほとんど漫画も描く人だ

254 ：
自ジャンルは別にとりわけすごくうまくない人だって漫画書いてサークル参加してるよ
でもそれが悪いわけでもなく本が出るのはうれしいことだしなぁ
ただ自分だと自分なんてhtrなんて本出しては駄目だ別世界だ申し訳ないって思ってしまうんだよね

255 ：
自分も原稿中だが上手く描けなくて休憩でツイ触ったりすると自分より遥かに上手い絵がたくさん流れてきて自分の絵に価値が見出せなくなるし恥ずかしくなる
当たり前のようにやる気も削がれるダメなやつだわ

256 ：
文字書きｈｔｒの書き込みも良いかな？
3000字程度のｓｓしか書けなくて10000字声の字馬読んで凹む日々
二次創作でシチュ萌えだから長文かける人が羨ましい

257 ：
某ヲチスレにhtrとして晒されて笑われた
htrの自覚はあるけどやっぱり他人から名指しでhtrと言われて笑われるのはガチでへこむ
絵描くのをやめようか迷ってる

258 ：
>>257
描くことに未練があるなら続けたらどうかな
心が折れて絵を描くのやめたことあるけど諦めきれなくてまた描き始めたよ
今は一度筆を折ったことを後悔してる

259 ：
自覚してるなら練習すればいいよ

260 ：
その人の評価が全てではないよ
絵を書くことが好きなら気にしないで描けばいい

261 ：
騙し絵スレ？あそこって下手ではない割とウマイ人なんかでも晒されてたりするから それに下手でも描くの止めなきゃなんてことない

262 ：
>>257
どれか教えてくれたら慰めてあげる

まあ教えてくれなくても
最近のあのスレはこの程度でヘタレ？ってのばっかりだから気にする必要ないと思う
たまにガチのやつも貼られるけど

263 ：
物書きと絵描き両刀の二次創作の作家さんがpixivやサイト、ブログに載せた作品を～
って、これお前自身のことだよな
どれを本に？とか言ってるけど、それ以前に需要ないから
ブクマ数見直してみろ　　5もないよね

264 ：
スレ間違ってるぞキ印

265 ：
いつまで経っても～スレの誤爆かな

266 ：
>>255
この人が本かいたほうが皆喜ぶだろうに、なぜhtrな自分が出す必要あるんだろうって思って虚しくなる

267 ：
>>266
ほんとそれ
ただただ本を出したいって気持ちで申し込んだはずなのにどんどん虚しくなってくる

268 ：
ダメなとこばかりで何から直したらいいのかわからなくなってきた
このまま満足に描けないで死ぬのかなって思うと怖い
描き始めは熱意があるんだけど進めていくうちに力不足でうまくいかなくなってどんどん萎んでいってしまう
htrだから余計時間かかって見るのも嫌になるし
効率よく進められるようになりたい

269 ：
上手い人の絵は線からして何か違くて、なんなんだろう

270 ：
>>269
わかる
ストロークが違うのかな
馬と同じブラシを使えば同じような線が描けると思ってた時期もあったよね

271 ：
絵を描くことに急に疲れてしまった
服を描くのも、細かいパーツを描くのも、手を描くのも、影をつけるのも、背景を塗るのも、全然楽しくない
絵を描くのって面倒臭い工程多すぎ
楽しんで描きたいのに、もう全然だめ

272 ：
>>271
わかる私もそういう時期あったよ
そういう時は思い切って絵を描く以外の事に打ち込んでみてもいいんじゃないかな

273 ：
ありがとう
そうする

274 ：
2010年のデータだけど支部の数字を調べてた人がいたから参考に
ブクマ0～10が全体の80％

この数字をコンスタントにもらえてたら普通レベル
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ブクマ2

275 ：
支部は過去２回投稿してそこそこ人気の版権キャラ描いたにも関わらず
閲覧数極少で評価ブクマ0で恥ずかしくて消してしまってそこからROM専

>>274
貴重なデータありが㌧
この数字目標にしてもっかい頑張ってみるよ

276 ：
>>274
すごく勇気付けられた、ありがとう
どこかのスレで閲覧数の5％以下のブクマはhtrみたいなこと見たからずっと落ち込んでたけど全体の80％って見て気持ちが落ち着いた
ブクマ2以上を毎回貰えるように頑張る

277 ：
いくら投稿しても全然ダメだったら実力不足で納得するけど
なまじ奇跡の一枚みたいなのがあってそれだけ評価が桁違いに高くて
しかも特に本気で描いた絵とかじゃないからわからなくなる

278 ：
こんなスレがあったんだ

繋がりたいタグとかしてみたいけどhtrだから誰も反応くれそうもなくて
間違えなく心が折れる

279 ：
>>278
今まさに繋がりたい系のタグ投稿して完全無視されてるわ
htr同士にすら反応されない真のhtrなんだなって実感

280 ：
>>279
元気だせ
きっとタイミングが悪かったんだよ

自分が承認欲求拗らせてるのは分かってるんだけど
誰かに好意的な反応をして欲しいよ…
あまりにも自分が取るに足らない存在過ぎて悲しい
頑張りたいけど挫けそう

281 ：
>>116
＞htrって鉛筆落書きを紙の隅々まで載せようとするから5秒で描きましたみたいな理解不能なヤツまで1枚としてのせてアルバム投稿なら無駄に40とか50枚とかなるんだよな
＞あと普段アナログ絵だからかデジカラー絵ある場合間違い探しレベルの違いしかない加工違いと塗り違い、顔アップ版で4枚くらい同じ絵入れてたりする
eeeａ>>10
うちのジャンルのｈｔｒはAz Painter2だな
「同人にお金かけたくない」が口癖。それでもペンタブは買ったみたいだけど
金をかけるのも勉強するのも嫌いみたいだから導入して５年以上たつのに
綺麗にレイヤーで分ける事も出来ずに２値ペンで範囲選択したようなゴツゴツした塗残しのある原色デジタル絵を晒してるわ
最近は液晶タブレット使いの絵馬に嫉妬メラメラ燃やしててその絵馬が絵を上げる度に「私も液タブがあればもっとうまく描けるのに」とか言ってる
ペンタブ導入する前は絵馬がデジタル絵upする度に「私もデジタルが出来ればなぁ」とか言ってた
お前には無理だ諦めろ yd

282 ：
絵の参考にするため好きなキャラの3Dモデルを作ってポーズとらせてスクショ撮ったけど
3Dで作ったものをわざわざトレスして2Dにする必要あるんだろうか…と我に返ってしまい全く絵を完成させられない
3Dモデルのスクショ自体は(嫌いな人もいるのはわかる)規約違反ではないらしくpixivに投稿してみたけど見向きもされなかったので3Dモデリングでもhtr
つらい

283 ：
MMDの静画みたいなやつかな…
支部禁止されてないとは知らなかった
同じように「どうなの？」って思ってる人多くて反応されないんじゃないの
ツイとかニコ静なら気にならない

284 ：
３Ｄモデルって無機質だから一枚絵だけ見てもつまらないしスクショは基本スルーしてる
スクショだけなら自作３Ｄだと書き添えた上でフリー素材ポーズ集というように＋α要素を加えたほうがまだ見て貰えそう

285 ：
率直な意見が聞けてよかった、ありがとうございます
3DモデルはMMDモデルに変換してニコ静・ニコ立体あたりに住みわけしようと思います

絵馬の人はテクスチャ描けるし物体の形を正確にイメージできるから3D初心者でもサクサク作れちゃうんだよなあ…
正直うらやましい

286 ：
絵がそこそこ描けても
やっぱり話が作れないとダメだと痛感する日々
自分より画力は落ちる人でも
話やセリフが良い人のが圧倒的にふぁぼやブクマが付く
きれいな絵だけ描いててもダメだ

287 ：
絵も話もどっちもダメだからせめてどっちかだけでも通用レベルにしたいなあ

288 ：
絵は一コマずつ見たらそこまで悪くない感じだし話もプロットだけ見たら割といいんだけど壊滅的に表現力がないから漫画にするとすべて死ぬ
とにかく吹き出し吹き出しで字が多い
顔！目！顔！口元！手！顔！みたいなコマばっかりで構成も面白くない
背景も描けない
サイレント漫画が描けるくらいまで成長したい

289 ：
漫画描いたら1枚絵より評価つかなくて心が折れた
めんどくて続編のネタあったのに放置

290 ：
漫画の方が評価つかない
あるある
なので最近はローカルサイト作って、自分だけのために描いてる
見せた方が上手くなるっていうけど、テンション下がって描きたくなくなるから、好きなように描いてる
そのせいか、ほんの少しずつ上達の兆しが...ある気がするw

291 ：
自分は漫画の方がだいぶ多い
一枚絵になった途端見向きもされなくなる
絵に魅力が無いことを突きつけられる
来年は画力をあげたい

292 ：
話が面白くないのって絵より頑張りようが分からない
自分では気に入ってるから直しようがないし

293 ：
自分も話が面白くない自覚ある
NLなのに山なし落ちなし意味なしのやおい漫画描いてる

294 ：
絵の上達方法についてはノウハウや講座が増えたけど
それに比べて話の上達方法って全然ないよね…
練習方法すらわからない

295 ：
小説とか読んだら少しは良くなるのかなとか思って読書量は増えたけど実際どうなのかわからないね

296 ：
表現方法や見せ方(視線誘導とか)は時々解説されててなるほど！と思うんだけど肝心のストーリーがhtrでどうしようもない

297 ：
エロ書いてる人らの作品見たらストーリーなんか無いから気にしなくていいんじゃね？

298 ：
>>297
それはそのぶん超絶画力が必要なんだよなあ…
画力もストーリーもダメならなすすべがない

299 ：
漫画描いて評価もらえないと自分の解釈否定された気になってつらい

300 ：
漫画描いてスルーされるとすっげえ恥ずかしい

301 ：
上げた漫画がフォロワーからも総スルーでいいね0のまま数日過ぎた頃になぜかフォロワー万にRTされて伸びると逆に虚しくなる

302 ：
他のスレで、htrは練習もせず絵馬になろうとしてるという趣旨のことをよく書かれてるけど、ここの人は練習真面目にしてる？
どんな練習してるか知りたい

303 ：
一応してるけど真面目かはわからない
模写、スケッチ、らくがきが練習にあたるのかな
本気絵も多分練習
時間がない、いい年からのスタートなので蓄積されたものもなければ時間も体力もない
上達する訳ない

304 ：
文が重複してしまった
こんなんだからダメなんだー

305 ：
たしかに上達する訳ないと思いながらの練習じゃ上達するものもしなさそうだな

306 ：
二次元・三次元問わず模写してるけど正直サボりまくってる
ストイックに続けられる人は偉いわ

>>303
>蓄積されたものもなければ
逆に言えば変な手癖に凝り固まってない訳だしそれが強みになるかもよ

307 ：
ジャンルハマってから描きたいものが多すぎて練習という練習できてないなあ
ずっと手癖で描いててそろそろ限界感じてきた

308 ：
そっか、色んな事情で満足に時間が取れないのはつらいよね
叩く人からすれば時間は作るもの！だろうけど
存分に時間取れる人の方が稀だよね
だけどそれを言い訳にしてサボる癖はどうにかしたい
自分も模写頑張ってみよう、模写だからどこにも発表出来ないけど

309 ：
ずーっと絵の練習頑張ってて最近自分比ですごく上手くなったけど
自分比で上手くなってもまだこのレベルかとがっかりだ

310 ：
字書きだけど夏頃から絵の練習をはじめた
下手すぎて嫌になるけど来年は漫画を描いてみたいなあ

311 ：
>>310
頑張れ！
挑戦しようって心意気だけでもすごい

312 ：
文も絵も創作活動自体は凄く楽しいんだけど自分の下手さが歯痒い
上手い人たちの作品を沢山見てきたから余計に何でああいうのを書けないんだろうって気持ちと字馬絵馬への尊敬の念が強くなった
今年も上達目指してがんばろう

313 ：
>>312
そうだね
馬達もみんな最初は下手で努力したから馬になれたと思うと頑張れる

314 ：
>>313
htrから絵馬になれた人の実例があればいいんだけど
実際にビフォーアフターとか見てると上手い人は昔から上手くて下手な人はいつまでも下手ってのがほとんどだから嫌になる

315 ：
25を過ぎてもﾄﾞﾍﾀﾚだったらもう何をやっても画力は上がらないんだろうか
タイムラインを見ても10代が描いたであろう上手い絵だらけで凹む
上を見たらきりがないしプロ並みにとはいわない、せめて自分が作ったものを好きになりたい
途中でやめてたhitokaku再開しようかな

316 ：
閲覧数すらなかなか伸びないのは１日のタグ閲覧数10～30のマイナーカプも影響してるのかな
いいねブクマ0じゃないのが救いだけど
旬ジャンルならhtrでもマイナーよりは数が伸びるんだろうか

317 ：
マイナーから旬ジャンル行ったけどhtrは笑えない位空気だよ
しんどい

かといってhtrなので交流するのも気が引ける
悪口扱いのhtr互助会や村だけど
コミュニケーション頑張っている人達ばかりで素直に凄い

318 ：
旬だと空気扱いか辛いな
htrだし描かなくていいよねってなりそう

319 ：
さっき絵を描いてたら自分と同じ系統の最上位互換な絵が流れてきた
あまりの実力の差の壁にもう描かなくていいやになってる

320 ：
>>315
hitokakuはやめたほうがよくない？
わからんけど

個人的には30秒ドローイングと500枚描くも手癖助長系だからやっちゃいけないリストに入れてるわ

321 ：
hitokakuって駄目なの？

322 ：
hitokakuは絵を描こうよって間口的存在だからなぁ
人体の比率覚えている段階の人ならいいけど
それ以降は練習向きじゃないと思う
定番はハム、ルーミス、モルフォとかだよね

323 ：
華やかな目を引く絵ってどう描けばいいんだろ…。
背景も描いてるし、色も塗ってる。
インプレッションに対してエンゲージメントが少ないから、見てもらってすらないの辛い…。
一枚絵でも漫画でもそんな感じで、本当しんどい。

324 ：
私の場合だけどパースは得意で人がまったく描けないタイプ
頭がロジカル側でもともと絵に向いてないんだけどこのタイプがhitokakuやると箱とか丸みたいな単純な形からものや人を理解して描こうとする癖がついて最悪
hitokakuやって近道のつもりがとんでもない遠回りになったなと今は思ってる

325 ：
パースちんぷんかんぷんだわ
何か良い本あればステマでもいいから紹介して欲しい

326 ：
>>323
枚数重ねて出せば
あとブクマ多い人の絵を参考(パクるわけではない)にしてみるとか

327 ：
人体分かってないから描けない
解剖学の本が凄い役立つ！
とかある程度描ける人だからある感覚なのかな
分かってるけどだからそれをどう描けばいいのか分からない

328 ：
>>325
ステマでもいい？
じゃあとりあえず背景美塾行け
背景全く描けなかった自分でも背景らしきものが描けるようにはなった

329 ：
>>325
脳板で常にオススメされてるのは「パース！漫画でわかる遠近法」だけど、個人的には「パースによる絵作りの秘訣1」が断トツで良かった

でもパースがわからないってのが実はよくわからないごめんよ
目線の高さに向かって線が集約してく(遠いほど小さくなる)ってだけの話だし何か深い意味があるのかと疑ってるけどわかんないわ

330 ：
>>329
横だけど貴方のオススメの方すごく良さそう
車までパース考えるんだと目から鱗だった
ありがとう

331 ：
ポイピクで哺乳瓶の絵文字が送られてくると
「画力が赤ちゃんレベル」という意味なのでは？なんて被害妄想に囚われてしまう
深い意味はないのかもしれないけど
ともあれ明日も懲りずにhtr絵放流してやるからな！

332 ：
いわゆるバブみを感じた的な感想の可能性も

333 ：
上げても反応がないんだよなと思うとモチベーション下がるなぁ
描きたいもの描いてるんだから反応なんて気にしないと開き直らないとなぁ
ただもう途中で自分でも微妙とか思ってるあたり仕上げる気力なくて2ちゃん見ちゃう

334 ：
htrだけどアンソロの末席を汚す機会をいただいた
漫画描いたことない初心者なのでもう泣きそう
頑張るけど、頑張っているけど自分の作り出すものがhtrすぎて胃痛がひどい

335 ：
>>334
良かったじゃん
最大限の実力を発揮できるように頑張れ！

私なんてhtrすぎて人に見せる勇気出ないダメダメだよ
なんとかしたい

336 ：
セリフやモノローグのガバガバさが気になる
上げた漫画が全く違う意味にとられて驚いたんだけど冷静になって読み返すと全然伝わらないし読み間違えそうな表現が沢山あった
描いてる時は頭の中で繋がってるせいか気付けなかったなあ
同人スキル以前にコミュ力とか伝える力とかの問題な気がするけど

337 ：
初めてサークル参加する
表紙がちゃんと見られるレベルに描けてるか自分ではわからなくてつらい
せめてお品書きぐらいはおしゃれなデザインにしたいんだけどデザインすらhtrなのを実感した

338 ：
>>335
ありがとう

人様のお金でhtr漫画が刷られるってプレッシャーで泣きそう
自分に自身を持ちたい
上手くならないとだな

339 ：
出張編集部で骨格勉強しろとにかく模写しろって言われたけどどうやって勉強すればいいかわからない
好きな絵柄を模写って言われて好きな作家伝えたら古いから絵柄自体変えてもいいかもしれないと言われて今やってる原稿やる気出ない

340 ：
>>337
サークルデビューおめ
337にとって良いイベントになることを祈ってる

自分も絵だけじゃなくセンスもhtrなので表紙とかお品書きのセンスがいい人見ると落ち込む
お金払って外注するかいつも悩むけど結局原稿で手一杯になってしまってそこまで辿り着けない
同人誌のデザインだと結構格安でやってくれるデザイナーさん多いからめっちゃ気になってる

341 ：
デザインはある程度はこうしたらよく見えるみたいな基本の法則があるから
デザインのノウハウ本一冊読んでみると良くなるかもしれない

342 ：
htrはミュートしてるって書き込み見て怖くなった
一旦htrだと認識されたらもう永遠にミュートされっぱなしの可能性があるって怖すぎる
これじゃ上手くなるまで絵のアップなんてできないじゃん…
でも「人に見せないと上手くならない」ってのもよく聞くしなんかもうどうすればいいんだ

343 ：
>>342
全員そういう人という訳じゃないのに悩み過ぎじゃね
上手い人が描く絵柄が雰囲気とか結構似たり寄ったりだからちょっとhtr絵の方が好きって人もいたし一人でも見てくれる人がいる望みがあるなら
私は描くぞhtrでも描くぞ

344 ：
原作と自分の絵柄が真逆すぎて辛い
周りからは似てないって思われてるだろうけど似せようとするとバランス崩れて酷いことになる
どうせhtrだし絵柄変えるなんて無理なんだ

345 ：
>>344
自分も全然原作と絵柄違う。
それでも上手ければ良いんだろうけど、htrだからなぁ…。
手癖抜くように練習中だけど、改善されてるように思えない…。

346 ：
>>344
自ジャンルは原作絵が独特過ぎてほとんどの人がキャラの特徴を掴みつつ自分絵で描いてるよ

347 ：
下手くそでスピードの速い奴は
あんなザカザカ落書きなんだからそりゃ早いわなと納得できるけど
下手で異常に筆の遅い奴も居るけど
あれは理解できない

難しい構図とか細部にこだわった絵じゃなく
白ワンピ姿とか簡単ないでたちで単なる棒立ち絵に
数日どころか酷い奴だと数か月かけてる奴見るけど
これのどこにそんな時間かける要素あるんだ？って見る度に首をかしげる

348 ：
>>347
スレを間違えてやいませんか？

349 ：
>>347
凄い飽きっぽいんじゃないかな
自分も昔、ほんのちょっとだけ描いて飽きてもういいやってなるのを毎日繰り返して数ヶ月かけてようやく完成するって感じだった

350 ：
>>347
ちょっとだけ描く→飽きてゲームやる→ちょっとだけ描く→またゲームやる
の繰り返しだからよ
自戒

351 ：
>>350
まさにこれだわ…

352 ：
このスレでいいのかわからないけど(ツイ愚痴向きだったらすみません)
片道フォローしてる神絵師レーターにそっくりのアイコンが通知に表れてぎょっとしてたら、神絵師の絵柄をそっくり真似た別人だった
推しジャンル、色使い、特徴的な顔のパーツのバランスなどあまりに似すぎていて頭が混乱した
どうもその人と神絵師は相互フォローらしく、本人たちがいいならそれでいいんだろうか
私のように我流でhtr絵を量産するぐらいならいっそ神絵師の絵柄をまるっとコピーした方がいいんだろうか
などと色々考え込んでしまった…

353 ：
>>352

私だったらコピーするくらいなら筆折るわ
それってただのパクラーに成り下がるだけだって分からない？
多分承認欲求拗らせてるんだろうけど人からの評価ばかり気にするなら一度離れてみたらいいんじゃないのかなぁ
確かに上手くならなくて焦る気持ちも分かるけど丸ごとコピーはさすがにダメだと思う
好きな作家複数人の模写してるうちに自分なりの絵柄になって行くからそういう練習した方がずっといいと思うよ

354 ：
単純に下手だからこそ遅いよ自分…
棒立ちワンピとかでもここが上手く描けない→直しまくり消しまくり→なんか変→直す→なんか変→直す→なんか変だけど何をどう直せばいいのか分からない→全部やり直す…とかで平気で数日かかる…

355 ：
>>354
自分もこれだわ…
デッサン狂ってるの分かってるからフリー素材のポーズ集とか参考にしながら描いたり
ポーズはどうにかなっても服のシワとかどうなってんの？ってまた考えてかなり時間かかる
筆が遅いならせめて神絵師並みに上手くなりたいよね

356 ：
いつもめちゃくちゃ時間かけて丁寧に描いてる絵は評価されないのに適当に片手間で描いた絵は評価される…わけもなくやっぱり評価されない
努力の痕跡が見えるhtr絵から努力を放棄したhtr絵に変わっただけでした
精進します

357 ：
>>355
全く同じだ
描けないところだったり納得いかなかったところをいちいち調べてとかしてると時間かかる

358 ：
>>352
ぜんぜんありだと思うけど
たぶんそもそも出来ない

359 ：
>>355
分かり過ぎる
散々調べて直してやっと人様に見せられるとこまで漕ぎ着ける
1枚描くだけで疲れてしまう

なので時間かけずに描いたものと別人レベルで絵が違う

360 ：
>>359
1枚描くだけで疲れるの分かる
キャラ描くのに精一杯でとてもじゃないけど背景まで手が回らない
上手い人って描くのも早いからもう自分とは次元の違う人と思ってる

361 ：
>>358
神絵師の絵コピーできるなら基礎画力はあるはずだからね
トレースまでいくならともかくhtrに目コピーは無理

362 ：
ポイピクのおかげで絵を描くモチベーションをどうにか保ててる
絵に描かれているものの絵文字を送ってもらったりすると特に嬉しくなる

363 ：
>>352
トレスや模写してるだけならまあわかるんだけど
絵柄だけ真似てなおかつトレスや模写ではないってものすごい技術力いりそう
絵柄だけ似せるためにすごく努力したのかなって思う

364 ：
モチベーション保つためにはどうしてる？
他の人の作品を見て書いた物ごと消えたくなるときと
好きでやってるんだから需要なんて関係ない力量なんて関係ない好きに描くわ
って時の差が激しくて好きでやってるはずなのに辛いってなる

365 ：
消えたくなるのわかる
そういうときは同人関係から離れて他のこと楽しむようにしてる

366 ：
昔の絵見たら上手かった
指先まで丁寧に書いてるし書けば良いってものじゃないって理解してるのか
細かく描くべきところとそれ以外がちゃんと分けてかかれてて上手い
今なんでも細かく描いちゃって画面がごちゃごちゃして
集中力切れて手なんてもう手癖で描いてるなって気付いた

はーーーー昔の自分はどうやってこれ描いたんだーーーー
過去の自分さえ越えられない＝成長しないからhtrなんだよなあ

367 ：
>>364
手本にしたい人以外の絵は見ない
一般的に下手な部類の人でも自分よりはぜんぜん上手いから見ると絶望して描けなくなるし

368 ：
毎回別人が書いたんかってくらい同じキャラを描いてるのに
気分によって全く違う絵柄になるのなんとかしたい

369 ：
わかる
ただよく「絵柄安定しない～」って言ってる人も普通にその人の絵だってわかるし
自分も傍から見たら同じかもしれない

370 ：
それな
自分も同じキャラ描いてるのに毎回顔が違うって思ってて絵柄が安定しないの悩んでた
だけど他の人がそれ言ってても見てる側からしたらどこが違うのかわからないしその人の絵だって一発でわかる
それから毎回絵柄が変わるのは気にしなくなった

371 ：
顔隠したら割とそのままだったりするよ

372 ：
あー！！
昨日から描いてたの上書き保存してしまって全部消えたー！！！

373 ：
普段支部では全然評価されないんだけどtumblrだとたまにスキもらえて嬉しい
リブログ先のタグで褒めてくれた外国の人ありがとう

374 ：
下手すぎて動物なんか全くかけないんだけど犬猫写真集買って色々こねくり回してたらなんとか顔だけは多少犬猫のかき分けつくようになってきたかもしれない
しかしここまで来るのに3週間
今日だけでももうみっちり3時間
この調子でもいつかはうまくなるのかなぁ

375 ：
ケモナーとか特殊性癖持ってる人めちゃくちゃ絵が上手いよね
好きなものこそってヤツだなあって思う
私も今のカプ大好きでもっと上手くなりたいから頑張ろう

376 ：
>>375
特殊性癖描きって超絵馬か超htrの両極端だと思う
中間はいない

377 ：
わかる
自分が言うのは烏滸がましいのは解ってるがケモナーとか特殊性癖でも
こどもの絵的なほのぼのした絵柄の人沢山いるよね
でも楽しそうに描いてるし実際そこから画力上がる人もいる訳で
そういうのを見てたら自分も楽しみながら描こう頑張ろうって思えてくる
同ジャンルの人を見るとどうしても嫉妬してしまうので
遠いジャンルの頑張ってる人を見ちゃうんだよなあ

378 ：
ブクマとかついてもROM専の人ばかりで
字書き絵描きな創作者からは
ブクマもフォローもいいねもほとんどつかない
いつか絵馬から１いいねをもらうのが夢だ

379 ：
なんのしがらみもないROM専のいいねこそ至高
いいねのお返しとか考えなくていいしありがたい

380 ：
ROM専のいいね羨ましいよ
このジャンルは描き手書き手しかいないのかと思うくらい無い

381 ：
絵描きのrom垢かもしれないし

382 ：
誰からの評価かは気にならないかも
しょせん1桁だしみんな通りすがりのお情けだよねぇと思うからチェックする気にもならないわ
0じゃなかったらすっごいありがたくて感謝するくらい

383 ：
絵を囓ってる知人にまた絵を描きはじめたと話をした
(自分も昔少し囓ってたけど今の絵は見せてない)
今アナログでまた勉強してるって話したら「へーぇ・・・このデジタルの時代に・・・」ってボソッと言われた
この言葉が心にずっと引っかかってて描いててももやもやしてる

384 ：
アナログはアナログでぜんぜんアリというかデジタルに頼って自力じゃ描けませんもかっこ悪いかなーと思う
でもその友人のいう事もわからなくもない
アナログで描きつつデジタルもお勉強するのはありかと
ってのは私が最近ipad買って下手なりに色々やってみてもっと早くから色々チャレンジはじめれば良かったなーと反省してるからだったりする
デジタル覚えるなら少しでも早い方がいいのは事実かなと

385 ：
せっかくまた描き始めたのにモヤモヤしてるの勿体無いよね
やりたいことや描きたいもの中黒表したい雰囲気などで手段選べば良いと思うけど、
なんで引っかかったんだろう
アナログを下に見られたように感じたからか、
デジタルへの引け目がどこかしらあるのか、
ご友人からの肯定的好意的な反応が欲しかったけれど
水を差すようなことを言われてしまったからなのか

自分もアナログだから目につきやすいだけかもしれないけれど、
透明水彩はツイッターでも結構RT回ってくるし、原画展個展のお知らせもよく見る
デジタルはウェブ媒体や印刷物での再現性が圧倒的有利なところが羨ましいときもある
明度高い色がくすまず飛ばず、とか

386 ：
デジタルは何度でもやり直しきくけどアナログだと一発勝負なところもあるからアナログ頑張ってる人は凄いなと思う
デジタルも今は敷居が低いしいつでも移行出来るから気楽に考えればいい

387 ：
うー手も書けないし、兎に角色が超絶ダサい…

388 ：
絵の感想をもらってすごく嬉しかったんだけどなぜ送り先がマシュマロじゃなくて質問箱だったんだろう
マシュマロで一旦弾かれたか、個人的にマシュマロというサービスが好きじゃなかったとか？
ともあれ励みになったのでこれからも頑張って画力上げよう

>>387
colors.coってサイトおすすめ
スペースキーを押すだけでいい感じの配色を自動生成してくれる
手は……ほんと難しいよね、いつも見てるはずなのに

389 ：
>>384の言葉に全文同意できる上で
>>385のアナログを下に見られた気がしたのと言い方が少し・・・否定的ではないものの前後の会話も含めて全体的に呆れたような言い方だったというか
本当はデジタルもしっかりやってみたいけど今の自分にはデジタルを思いきりやれる環境が整っていなくて
(スマホからアプリでならできるけど使いこなせてない)それを知人は知っている上で言われたせいかな
デジタルは多少htrでも綺麗に見えるけどアナログでは誤魔化せないと思ってて
どこかアナログで描ける人のが凄いからこっちでいこうと思ってる自分もいる

>>386
まだ敷居高く感じてしまうよ
それでも一時期よりは低くなったんだろうか

390 ：
下手するとアナログの方が今は敷居高くない？

391 ：
>>389
私10年ブランクの最近出戻り組だから余計に敷居が低く感じたのかも
iPadと付属のペンがあれば布団に寝転がっても絵が描けるなんて10年前は想像すら出来なかったから
あとスマホからお絵描きは難易度高いと思う
最初私もスマホでやってて無理！ってなった
iPadで同じアプリ使ってるけど俄然使えるようになったよ

392 ：
敷居とか考えずに自分が合う方法でいいんじゃないの？

393 ：
時間スペースお金の余裕がないからこそデジタルなんだと思ってる
iPadかパソコン持ってればデジタルの敷居は低いんだよね
操作の基本で最初呻くけど触ってれば慣れる

394 ：
>>391
わかる
ipadのペンの描き味は別格だった
板タブも液タブも持っててスマホ用ペンも買って試したけどどれも苦手だったのにipadは下絵が活かせる紙みたいに落書きに使えて楽しい

395 ：
自戒をこめて言うけどできないのに目標だけ高いってのは htrあるあるだと思ってる

過去の私は上手い友人が何も見ずさらさらーっと描くのに憧れて地力実力つけたい！って思ってたんだよね
もちろんどんなにデッサン頑張ってもぜんぜん伸びないんだけど3D人形使ってトレスとかはプライドが許さないあんなの下絵に使うのかーみたいに思ってて
でも最近試しにやってみたら3D人形使ってもぜんぜんhtrで大笑い
自分が出来ないことをやってる人の方が間違いなく上だしこういうところからまずは学ばなきゃいけないんじゃないの？とかなり反省した

そして今は本気で上手くなりたいなら耳が痛い言葉ほど真剣に聞いたほうがいいとも思ってるんだけどいかが？>>389
ただ >>389は自称htrだけど実はアナログ神で友人は嫉妬してるだけって可能性もあるなーと思うけど

396 ：
なんでいかが？とか鼻につく言い方しちゃうんだろうな

397 ：
中学生の時に絵描くのが楽しくて勢いのままにサイト解説して絵を投稿しつつ何人か相互リンクして交流してたんだけど
解説して一ヶ月くらいして、掲示板に「下手すぎる、もっと練習してからサイト作るべき。迷惑」という内容のコメント貰って恥ずかしくなって即サイト閉鎖
同時期にオタ仲間(当時の仲間内だと絵が上手かった)と盛大な喧嘩してしまって、自分の絵をゴミ扱いされて、それ以来絵描かなくなった
成人してからまた描き始めたけど、描きはじめの中学生でももうちょっと上手いだろと思う出来で凹む
でもやっぱり絵描くのは楽しいんだよなぁ

398 ：
ほんと不思議なんだけどうまくいったって確信持った絵でも次の日見たら色々ダメなんだよな
なんで描いてる時に気づかないかな…

399 ：
htrだけどツイで壁打ちしててフォローしてくれる方も増えて嬉しいんだけど
フォローしてくれてる人達の目にはこの下手な絵が確実に入ってしまうんだよなと思ってツイートしづらくなってきた
言うほど他人に気にされていないとはわかっているけど気にしてしまう

400 ：
なんか分かるわ
フォローしてる絵馬の作品で溢れるTL見てると
htrな自分の作品なんて流してはいけないと思ってしまう
フォロワー少ないんだから見てる人も少ないんだけど
まだ支部の方が気が楽

401 ：
逆に考えるんだ、絵が上手い人は世の中にたくさんいるのにストライクゾーンにぴったりはまるシチュやネタで描いてくれる人はめったにいない
ジャンル自体がマイナーならなおさら
だからhtrでも自分で描くしかない……どんなに複雑骨折デッサン狂いでも

402 ：
複雑骨折デ狂いでも塗りさえ上手ければ絵馬に見えるから塗り練習してる

403 ：
一口に塗りといっても水彩とかアニメ塗りとか色々だよね 上手い塗りって具体的にどうするんだ
線からはみ出さないとかならわかるんだけど

404 ：
なおはみ出しても絵馬は絵馬の模様

405 ：
塗りは流行が一番出る部分な気がするからどんどん最新の感覚取り入れていかないといけないと思う
ポイント抑えるの上手い人なら吸収早そうだけどアニメ塗りしかできない自分はいつも頭が痛い

406 ：
漫画に挑戦したはいいけど横顔以外全コマ右向いててワロ……エナイ
癖なのか正面顔も修正効かないくらい右に傾いてるし
一枚絵は反転したりして誤魔化してきたけどアナログだから漫画はコマ毎に反転できないし
アオリやら俯瞰やら角度つけたら同じ向きでもそれっぽく誤魔化せないかな

407 ：
「ちょっと角度を変える」が難しいんだよな…
顔の向きは意識して被らないようにしてるんだけどカメラの高さがいつも同じだわ

408 ：
自分はむしろ顔描くこと避けるから、手のアップ(下手だから何の感情も伝わらない)足元のアップ(ただの足で何の感情も伝わらない)目のアップ(誰のかわからない)口元のアップ(よく見ると肩幅とバランス取れてない)…って感じになってもはや漫画じゃない
右向きでも何でも顔全体をカッコよくかけるようになりたい

409 ：
角度を変えて描くってモノを立体的に見ないとできないからな…
自分はモノを平面にしか見られないからそのへんいつも苦戦する

410 ：
顔の角度は変えられもそれに体がついていかない

411 ：
漫画は顔の大きさを変えたらいいらしいと聞いて大きさが被らないように描いてみたけど
あまりにも顔漫画すぎて顔はもうええねんってなる

412 ：
一枚絵より漫画のほうがマシ（最悪ネタさえ良ければ萌えられるから）と思って描いてるけど
完成品見るとこれ小中学生がノートに描いてる漫画ごっこと何が違うんだろう…って急に恥ずかしくなってくる
しかも多分小中学生のほうが上手いし
この賢者タイムどうにかしたい…

413 ：
プロの漫画家さんでも右向き顔は苦手で
原稿用紙裏返して下描きしてから描いてると聞いたことある

414 ：
一日かけて描いた絵より流行りの○○メーカーでパパッと作ったキャラのほうが可愛いし元キャラに似てる
メーカーは何も悪くないんだけど目に入る度にモチベだだ下がってしまう

415 ：
htr脱却のためにはデッサンと模写が一番いいのかな
毎日人の絵のどこかを見てはヘコんでる

416 ：
同時期にツイ始めたフォロワーの初心者さん
ガンガン上手くなっててジャンルの神にもフォローrtリプされてて内心焦ってる
若い方が伸びしろあるとかいうけど私より20以上歳上で
もしかして私は若いだけで伸びしろないタイプなのかなと考えたりして凹む

417 ：
伸びるのって年齢関係ないと思うよ

418 ：
年齢関係なく、自分より絵描き歴が短い人が自分より上手くなっていくのを見るのはつらい

419 ：
手癖手癖って聞いてて自分でも手癖のせいだ手癖のせいだと思って何年も頑張ってたけど
描いたことない猫や犬が何百回描いてもたまにふと上手くかけてもすぐグニャッと歪むのを見て手癖関係なく下手なんだって気づいたわ
手癖って言葉に甘えてた時間めちゃくちゃ無駄にした

420 ：
顔描くと右斜め上方向に顔が歪む、右利き
うまく描けたと思っても左右反転するとひどいバランス
手のせいもあるけど、自分の目も歪んだ状態で見慣れてしまってるのかも
どうしたら直るんだろう

421 ：
>>420
顔途中まで描いた時点で左右反転させてる

422 ：
左右の歪みは反転で修正できるけど上下のバランスはどうすればいいんだろ
しばらくして見返すとどの絵もでこっぱちになってたりぬらりひょんみたいに頭が伸びてる

423 ：
斜陽なりかけの自ジャンル自カプに他ジャンルの大手が勢いで参入してきて目に見えて界隈が沸いている
全部当たり前のことなんだけど、こんなに人いたっけかと思うほどのいいね数や今さら参入してしまったから欲しい本は全部完売してて涙目(中堅以下のは普通に在庫有る)とかつぶやいてたり
こういうの目の当たりにするとほんとhtrって空気だなと思う

こんな時にタイミング悪く原稿中なんだけど誰も求めてないのに何やってんだろうと思って投げ出したくなるんだけど、こういう時のモチベーションの持って行きかたを教えてほしい

424 ：
>>422
比率覚えてアタリをしっかりとるとかくらいかな？

正面顔がどうしても描けなかったけど最近はクリスタの対象定規とかあって便利だ…

425 ：
>>423
モチベの保ち方はわかんないけど好きで本を出したいと思って頑張ってるってだけで偉いと思ってしまう
競争じゃないんだし身の丈にあった部数を出して楽しむとかは駄目なのかな
推しの可愛い表情とか魅力とか、とにかくこれを表現したい！みたいなポイントを決めてそこさえクリア出来たら満点ってことにするとか

426 ：
>>421
ありがとう、歪む前の段階で左右反転してみる

427 ：
>>425
ありがとう
確かに競争じゃないし、他人が評価されているからって自分が上がるわけでも下がるわけでもないしね
マイペースに楽しくやれるよう気持ち切り替える

それにしても今の時代のツイや支部の評価が何もかも数値化して見えてしまうのはhtrには残酷だね
別に数字でわからなくてもいいのに

428 ：
絵柄が全然安定しない
描いていくうちに決まってくるものだと思っていたけど何年描いてても安定しない

429 ：
いつも1枚の紙に全身描こうとして入りきらなくて笑える
紙を貼り付けてつぎ足してでも全身描くようにってどこかで見た気がするんだけど
これがデジタルなら即修正できるんだろうな

430 ：
>>428
そういうの他人が見たらいつもと同じに見えるやつだと思うからそんな気にしなくていいと思うよ

431 ：
>>428
常に進化し続けているんだと考えるんだ

432 ：
>>429
最初に全身のアタリ描いたら？

433 ：
>>430
そうだといいな
他人の目になって自分の絵を１回見てみたい

>>431
いいね そう思ってこれからも精進したい

434 ：
>>432
中途半端にしかアタリ描いてない事多いのに気づいた
アタリ描いても絵自体がズレたりして嫌気さすんだ
でもそこに気づかせてもらったんでありがとう

435 ：
アナログデジタル以前の問題では

436 ：
デジタルはまあ無限に拡大縮小変形できるから

437 ：
自ジャンルの他人の作品を見ると、色々比較してしまってつらいからなるべく見ないようにしている。
特に絵馬を見ると自分の存在が恥ずかしくなって垢消ししたくなる。
SNSだといいねとかで交流しないと存在が認知されないから、他ジャンルしかいいねしてない自分にはいつまで経っても通知が来ない。
htrの癖にプライドだけ高くて、趣味なのに上手く楽しめない。
自分の作品に愛を持てるようになりたい。

438 ：
>>437
>特に絵馬を見ると自分の存在が恥ずかしくなって垢消ししたくなる

わかる
今はもう描いてなくて元々無産でしたみたいな顔してるし今まで上げた絵も消したくてしょうがないけど自意識過剰な気がして我慢してる
たまに手が滑ってメディア欄表示してしまうとギャーってなるわ
自分は自ジャンル見まくってるしふぁぼりつもしてるけどガチhtrだから存在を認知されてない…

439 ：
私をフォローしてる人達と私の絵をブクマしてる人達の９割以上がhtr絵師とROM専だから、私は絶対htrだわ
神絵師はhtr絵をブクマしないしhtr絵師をフォローしないから

440 ：
>>436
自分もhtrだけど
アタリもまともにとらない癖に上手く描けないのを画材のせいにしているような人が上手くなれないのは分かるよ

441 ：
デジタルは修正が簡単だからhtrの折れやすい心を守ってくれる

442 ：
修正が簡単とか言われてもそもそもどこを直せばいいのかわかんねえ…
なんとなく自分の絵を見て変だなと思うことはあっても
どこを直せばいいのかは全くわからない

443 ：
>>439
それな
私もROM専ばっかり

絵馬字馬のお眼鏡には適わないんだろうなと空しくなる

444 ：
神絵師のフォロワー数って数週間で数百万や数千万ぐらいになるの？
私は３年やってるけどフォロワー50人前後しかいない
どの絵もブクマ数は基本１桁
ネタ絵のブクマは２桁行く事もあるけど所詮２桁止まりだし、タグが付くのはネタ絵だけ
コメントもらった事ないわ
あとは>>439と同じ状況

ニコニコ静画にも投稿したらネタ絵だけコメント付いてた
匿名でコメントできるんだからネタ絵以外のマジメな絵にもコメント付いてもおかしくないのにコメントひとつも来ない

445 ：
数百万数千万は無い

htrでもネタ絵やカプの漫画ならまだコメントや感想も出てくるけどhtrの単体1枚絵は正直何も言うことがないんだよなあ
自分で描いてても別にこれ特筆するようなことないな…と思うし

446 ：
一枚絵って難しいよね…。
自分で描いてて、「ふーん」しか言いようのない絵とか結構ある。
htrでも萌える、燃える絵が描ければいいのに、それが出来ない…。

447 ：
>>442
自分の絵を客観的に見られるように時間置いたり
非公開で絵を上げたりするとなんか変が直すべき場所に見えてくる

コメントある一枚絵って絵馬以外は交流相手だからなぁ
賑やかなツリー見るとぼっちの寂しさが加速する

448 ：
自分だけかもしれんが
ＰＣで描いた画面をスマフォで撮って
さらにそれをツイにアップ

そうすると最初ＰＣ画面で見てた時には気にならなかった
いろんな粗が物凄く見えてきて慌てて修正したりする
あれは一体なんなんだろうなあ

449 ：
自分は修正し放題だとやたら時間かかり過ぎ
デジタル移行してから上げる枚数減った

450 ：
>>444なんないよ
多い人で1日7000人ぐらいやや上手い人で1日６0人くらい

451 ：
>>450
絵を出した日にね

452 ：
描いてる時はハイになってるから結構上手いじゃん！萌える！最高！早く見てもらわないと！って寝る間も惜しんでのめり込むけど
しばらく置いて見るとこんなゴミに時間費やしてたの？こんなの描くより模写してたほうが有意義だったんじゃ？って自己嫌悪に襲われてしんどい
後者の冷静な評価のほうが正しいからおのことしんどい

453 ：
>>441
そう言うこと言ってるからhtrなんだよ

454 ：
>>442
すっっっっっごくわかる！
そもそもどこを直せばいいかわかるならhtrじゃないだろと

なにか違うってとこまではわかるけどなにが違うかわかんないんだよなぁ
上手い人と見比べたり骨格や筋肉勉強したり線が違うのかいろんなカーブ角度や開始位置ずらしたり
あれっこれやってやっとわかった気になっても少し各度変えたらまた初めからになる
時間ばかり過ぎて絶望しかない

455 ：
>>453
このスレは説教禁止です
>>1嫁

456 ：
お手本(ポーズ集やトレスフリー素材)があればそこそこ描けるんだけど全く何も見ずに描けと言われるとろくなものが描けない
手本のポーズを練習して見ないで描けるようになってもこれを後ろから見たらどうなるかなんてのは無理
いろんな角度をとにかく練習してパターンとして覚えるしかないのかな
何も見ずに難しい構図かける人すごすぎる

457 ：
何も見ないで難しい角度とか描ける人は人体を立体で把握できてるんじゃないかな

458 ：
マイナーだけどオンリーイベは細々と続いてる自ジャンル
そのイベ告知絵をジャンル内絵描きで自分だけが依頼されてない状態になってしまった
次こそは自分に依頼されるだろうか…と淡い期待を持とうとしていたけど
最近は以前描いた人がまた描いてたりとっくにジャンル離れた人が描いたりしてて
本格的に自分は（おそらく意図的に）いらない子扱いされてるんだなあと実感してしまった
しゃあないよなジャンル内で自分一人だけ画力が周回遅れみたいになってるんだし
猛練習して上手くなってイベ運営を見返してやりたいな

459 ：
>>458
告知絵はオンリー主催者の交流のある人に依頼してるんじゃない？
交流ない人だと頼みにくいしちゃんと提出してくれるか分からないし
いらない子扱いされてるわけじゃないと思うよ

460 ：
もし主催と付き合いがあったら前提は崩れるし
そうでなければ絵描きの中で458だけが主催と距離があるって事で
458が好んで主催と交流していない状況でもなければ
その慰め方は傷口に塩を塗ってるようなものじゃないか?

461 ：
>>459
企業オンリーだよ
企業主催だから交流とか一切なし

462 ：
逆に企業がマイナージャンルの描き手を全て把握してるのかとかそっちの方が疑問

463 ：
458以外の描き手全員が企業から告知依頼されているなら
458以外の描き手全員は企業に把握されているって事だと思うので
企業が458を把握しているにしてもしていないにしても
自分一人だけがってなってもしかたないと思う

464 ：
企業って基本やや大手にしか声かけてこない
パッと支部見て本出しててブクマ５００以上の人を候補として選んでると思う

465 ：
新刊出すたびに出張編集部に持ってってるんだけど毎回毎回どこ行っても
「画力不足です」「全体的にデッサン崩れてます」「絵があまり上手じゃないみたいですね」ばかりだ…
内容以前にとにかく画力上げろ！と言われるばかり
出張編集部って基本かなり優しいらしいのにそれでもこう言われるってよっぽど絵がダメなんだろうな
最初指摘された時あまりにもくやしかったから薦められた模写を毎日続けたり金出してデッサン教室やいろんな講座に通ったりした
以前とは意識を変えて真剣に練習に取り組むようにした
でも全然ダメ
それからもずーっと同じような画力不足指摘の繰り返し
当然編集部の名刺など一枚も貰えたことがない
絵が上手くなったと言われたこともない
単純にこれでもまだ努力が足りないのか、それとも自分はどんなに努力しても画力が上がらない病気か呪いなのか
そうこうしているうちにフォロワーの何人かが出張編集部で商業デビューにつながったという知らせが入る
つらすぎて泣く
せめて画力不足じゃなくなりたい

466 ：
新規の絵馬に嫉妬してつらい
自分よりずっと古参の絵馬のことは何とも思わないのにね。やっぱゼロからものすごい勢いでフォロワーとかいいねを増やしていく様子を見せつけられるのがよくないのかな

467 ：
>>465
人には向き不向きがあるよ
絵で微妙だった人がタイルのモザイク画で賞とったりしてるの知ってるから
他の事にも目を向けてみたらいいかもね

468 ：
絵が上手くなりたいとかデビューしたい（？）と悩んでる人に
「向いてないから諦めて別のことをしろ」みたいなことを簡単に言っちゃうのはさすがに酷すぎるだろ

469 ：
>>465
自分で見て例えば1年前の画力から上がってると思う？

470 ：
人物へのパースの取り方がわからん…。
1人で一点透視図なら描ける。
複数人いて向いてる向きが違う場合って焦点はアイレベル上なら何個あっても良いのか？
もう、なんか、わからなすぎて書いてることも意味不明になってる…。

471 ：
>>466
同じ状況でおまけに原作未読ときた
しかし絵馬だからどんだけ長いこと原作を応援し続けた人が描いたhtrや普通レベルのものよりも評価される

472 ：
同ジャンル絵馬が作品上げる度に嬉しいと同時にモヤっとしてしまう自分の頭が信じられない
レベルが違うどころかもはや別世界の人だし嫉妬はおかしいだろ！？素直に喜ばせてくれ！！って思う
htrなのに意識は一丁前に描き手側になってしまって恥ずかしいし無駄にモヤモヤして苦しいだけだし
ポジティブに考えれば向上心があるってことなんだろうけど脳みそに身の程を叩き込みたい

473 ：
他人の絵のいいね数見るのがつらすぎるからしばらくTwitter見ないことにした
同ジャンル者の作品見るのが怖い

474 ：
>>465
出張編集部って持ち込み者が商業向けを目標にしているか、そうでなくて趣味の範囲でやってるかでぜんぜん対応違うんだってね
前者にはコメントが厳しいという話は聞くよ
慰めにもならないかもだけど

475 ：
自分も商業目指して持ち込みやってるけど画力ボコボコに指摘されててつらいわ
商業誌の必要画力は年々インフレしてくし追いつけそうにない

476 ：
フォローブクマしてくるのは、他ジャンルのhtrとロム専ばかり
自ジャンル者にはフォローブクマされない
自ジャンルhtrすら私をスルー

私はhtrなりにブクマ数２桁でたまに３桁
自ジャンルにいる底辺ブクマ数（毎回何を投稿してもブクマしてくれるのは毎回１人かゼロ）のhtrが、本人と同じ自ジャンル底辺ブクマ数のhtrを何人もフォローしてたりするのに私をフォローせずスルーって何

477 ：
ホントは自分をhtrと思ってない人が
「真のhtrのくせに私だけフォローしないなんて」
と切れてるようにしか見えんのだが

478 ：
自称htrだけどどう見ても自分よりhtrの奴にスルーされるのは面白くないという気持ちは分からなくはないけど
いちいちそのhtrさん達が誰をフォローしてるとかチェック入れたりするのは精神的にキツいからやめた方がいいよ

そのhtrさん達だって絵柄の好みもあるだろうしフォローの基準だっていろいろなんだと思う
絵馬とhtr仲間はフォローするけどそれ以外はフォローしないとかはありそう
特に大きなジャンルだとキリがないでしょ

479 ：
>>470
何個あっても大丈夫だよ
人物だと思うからややこしいわけで
ティッシュボックスやポッキーの箱を並べてスマホで撮って
その画像の箱の線を延長して消失点を導き出すとなんとなく理解できるかも
こういう話じゃなかったらごめん

480 ：
評価の壁高過ぎるニコニコ静画に投稿してる
ネタさえ良ければ反応来るからギャグ鍛えられてる実感がある
しかし画力無しなので下手糞消えろってコメントも当然つく
クリップ(支部やってないから分からんけどいわゆるブクマ？)が5個もついたら御の字
練習頑張るhtrだから頑張るしか手段がない

481 ：
>>470
私も最初はわからなかったんで気持ちわかる
「1点」消点法
「2点」消点法
「3点」 消点法
この「点」って文字に惑わされてる

まず消点は無数にあって水平な面の消点は必ずアイレベル上に来る
①試しにアイレベルの線を赤で横に真っ直ぐ引いて
②他の色でどこでもいいから点打って
③どこからでもいいからそこに向けた線を2本引いて
④最後にどこにでもいいから垂直な線を③の二本の線を繋ぐように2本以上引いてみて

ついでに④の交点から水平な線を引いて箱を書くとそれっぽくなる
パースのあった空間に無数の箱が浮かぶはず
これが「1点」「2点」消点法

さらに縦の線にも消点をつけると「3点」消点法になるし坂道や階段描くとき必要なんだけどこの辺りはややこしいから省略

482 ：
>>473
もしiOSならfeatherっていうアプリおすすめ
細かくカスタマイズできて、TLにいいねRT数表示させないこともできる

483 ：
>>478
>>478
> 絵馬とhtr仲間はフォローするけど
> それ以外はフォローしない

そういう人いる
絵馬はレベル違いすぎて遠い所にいる感じがするから嫉妬を通り越して好きになったからフォローする
絵馬じゃないけどhtrでもない中途半端な奴に関しては、身近にいる感じがして地味に目障りで嫉妬してしまう

って感じなのかな

484 ：
>>480
私もニコ静に投稿してる
匿名でコメントできるから言いたい放題だよね
htr消えろとかは言われた事は無いけど、シュールwwwとか作画wwwとか言われたり腹筋崩壊タグ付けられたりする
いや、ネタ絵じゃないんだわ
本気絵なんだわ

485 ：
htrだから週末の夜にタグつけても反応ほぼ無しで落ち込む
ただ神レベルとはいわないまでも結構上手い人でもそれほど反応なくて
割とメジャーなのにジャンル自体に勢いなくてより悲しい
もっと昔のtwitterならhtrでも全体的に人が多いから反応あって楽しかったのにオタク自体減ってのんかな

486 ：
無産だったころはフォロワーに結構かまってもらえてたのに
絵を描き始めて無産からhtr絵師にチェンジしたら一気に誰からもかまってもらえなくなった
ツイッターではhtr絵師は無産より価値がないんだな…

487 ：
>>483
この場合嫉妬は関係ないと思うけど

488 ：
>>479、>>481
ありがとう！
人物だと思わずに箱って考えること、
図法の名前の点にとらわれず、アイレベルを意識すれば焦点は何個でも良いってこと、
この2点がわかったので、苦手意識なくせるよう、もうちょっと練習してみます！

489 ：
描き上げたときはニヤニヤしながら上手く描けたー！ってなったのに日をあけて見返したら何この気持ち悪い絵…ってなってる

490 ：
わかる
粗や歪みが気になって完成した絵を直視できないけど
違和感に気づくのはきまってアップロードしてしまった後なので引っ込みがつかない
どこに違和感があってどう直せばいいか自力で気づけるなら一歩でも前に進めてると思いたい

491 ：
このスレに自分の絵が晒されてないか見てしまう

デッサン狂い杉、騙し絵か、
ヘタレ杉だろその絵は。57
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1549007592/

492 ：
デ狂いスレ見てもだいたいどこがおかしいのかよく分からない。これで晒されるなら自分は専スレ立っててもおかしくないなとか思う

493 ：
昔晒されたことあるわ
最近はないってことは上達したってことか純粋にただのつまらない絵になったってことかな

494 ：
デ狂いスレは何故こんなに綺麗に線ひけて色塗りもできてるのに
なんで人体こうなっちゃってんの？？って人が多くて勇気が出る

495 ：
主線はアナログ系のザラっとしたブラシが見た目は好きなんだけど作業が雑で迷い線多いからかやたら汚く見える
水彩系のヌルッとしたブラシの方が誤魔化せるのかな

496 ：
絵を描く気力が湧かないから１年前に放置した線画に手をつけたんだけど今と画力が変わらなくて悲しい

497 ：
色塗り上手過ぎるわ

498 ：
デ狂スレ見ると塗りで結構誤魔化せるんだなぁと思った
塗り苦手だから頑張ろう

499 ：
誤魔化すのはちょっと…

500 ：
色塗りで誤魔化せるならいくらでも誤魔化したい
デ狂いスレで晒されてる人って勢いあったり色塗り上手かったり線が綺麗だったりする人も多くてこれでも晒されるんだなーみたいな気持ちになる

自分でポーズやってみることでデ狂いはあまりしてないと思うけど魅力がなくてぼんやりしてる自分の絵を見ると
デ狂いしてないからってなんなの？って言いたくなる

501 ：
デッサン狂いスレ見たけど確かにデッサン狂ってて気持ち悪い物もあるけど魅力的な絵の人も多い
>>500も言ってるけど3次元デッサンをそのまま2次元にしても無難でお利口さんな絵になっちゃうからわざと狂わせた方が勢いのある絵が描けると思う

502 ：
>>499
デッサン狂いが誤魔化せるくらい大事な要素なんだなーと実感したので
塗りが苦手だから頑張ろうと思ったわけで率先して誤魔化そうとしてるわけじゃないよ

503 ：
デ狂いスレでせっせと綺麗な絵を晒してはケチつけてる人間見ると
確かに自分は下手だけどまだここまで落ちてはないと思えるな
絵は嘘なんだし少々間違っててもぱっと見で誤魔化し通せて、こっちの意図が伝わればそれで十分
まあそれもできないからヘタレのままなんだけどさ

504 ：
あのスレ私怨だろうなってのも多いし

505 ：
他スレヲチは板違い

506 ：
>>501
でもそういうのって基本ができてる人じゃないとただのぐちゃぐちゃなhtr絵になるんだよね…

507 ：
交流ゼロのぼっちhtrで良かった！
私怨にすらならないレベル！

508 ：
>>485
最近上手い人が増えて上手い人しか見なくなってる

509 ：
下書きカッコよくかけた！ペン入れはみ出さずに出来た！ベタも綺麗に入れられた！
結果生まれるhtr絵
なぜなのか

510 ：
上手い人は落描きだろうがベタ塗りだろうが上手いんだよなー

511 ：
ペン入れも塗りも下手だから鉛筆で清書した状態が一番マシなんだけど
これが鉛筆htr絵って奴なんだろうな…
上手い人は鉛筆ラフでもめちゃくちゃ魅力的だから鉛筆のせいではないんだけど

512 ：
htrであれ絵馬であれ楽しく描いてる人を見るといいなぁと思う
自分の絵を見ると自分はなんでこんな不毛なことを続けているんだろうと思う

513 ：
他の人と比べて落ち込んだり嫉妬したりするのやめたい

514 ：
>>511
ラフで複数の線があると見る人は一番いい線を勝手に脳内補正するんだって
つまり下描きが上手く見えるのはマスクして美人に見えるみたいなもんだからペン入れして現実を知ったほうがいい

515 ：
清書だからラフではないんじゃない
というか自分が似たようなこと（ラフから線整えてシャーペンでなぞる）やってる
ペン使うとただガチガチになぞっただけの絵って感じで下手くそ感増すから怖いんだわ
強弱つけようと力抜いたらヘロヘロになるし、絵もペン入れも練習することばっかで時間が全然足りない

516 ：
どんだけ練習しても線がヘロヘロだから、思い切って線は描かず、面で形を取ってから徐々に細部に向かう、よく厚塗り系の絵馬がやってるやつをやってみた
結果泥団子みたいなのができただけだった
でもイライラしながら線引くよりは泥団子こねてる方が楽しいような気もするから、しばらくこれでいくわ

517 ：
>>516
手ぶれ補正キツめにかけてゆっくりペン入れしても駄目なら
ベクターレイヤーでパスツール使って線画を作るといいかもよ
練習が必要だけど綺麗な曲線が作れるから小物や背景にも使えて覚えておいて損はないし

絵を描くというよりは画面を作ってる感覚が強いから
鉛筆を走らせてる感覚が欲しい人には不向きだけど

518 ：
一枚奇跡のバランスで描けたんだが再現しようとしてもできない
どうやって描いたんだろう自分…

519 ：
>>518
どこがいつもの絵と違うのか観察したらいいよ
同じ角度やパーツの絵を描いて比べてみたらよくわかるしどこをどう描けば見栄えがよくなるかの参考になるよ

520 ：
>>518
頭身測ってみるといいかもしれない
バランスを数値で考えるようになってから少し崩れにくくなった
顔も正中線（ラフのテキトーな十字じゃなくてちゃんと測って顔の縦横1/2に引いたやつ）で確認すると
同じ顔をもう一度描きやすくなると思う

521 ：
ただでさえhtrなのにスランプで描けない
〆切まで3週間
どーしよ

522 ：
モルフォって色々出てるけど小さいサイズの方が初心者向けなのかな
本でかいと描きながらちょっと見にくいし

523 ：
とりあえず小さい方買ったよ
さっと広げられるのがいい

524 ：
モルフォはミニサイズ2冊と普通の1冊だけど性質全く違うよね
開きやすさはミニサイズだけど買うなら絶対に普通サイズがいい気がする
ページ数も多くてお得だし教科書なんて使い倒すものだからガンガン開きグセつければいいし

525 ：
>>523
>>524
ありがとう
性質違うと聞いてレビューとか見てみたけど
自分が求めてるのは大きい方っぽいのでとりあえずそっち買ってみます
小さいサイズの方は最近新しいのが出て3冊になってた

526 ：
ググったけど質問させてくれ
モルフォってなんぞや？

527 ：
モルフォは円筒と箱のミニサイズ買ったよ
勉強になる
最初から大きいのは模写もなかなかやりきれないから手始めにはミニサイズも悪くないと思う

528 ：
>>526
モルフォ 人体 箱とかでググってみて

529 ：
>>526
モルフォ　人体デッサン　でググってみ
人体デッサンの痒いところに手が届く教科書

530 ：
モルフォいいんだけど分厚くて難しい
前から50ページくらい模写して心折れたわ
でも模写さえできないことにびっくりして比率について少しだけ考えるようになったのは良かったかも

ところで>>520に聞きたいんだけどバランスを数値で考えるってどうやってるのか教えてほしい
気になる

531 ：
開いたら安価ついててびっくりした

>>530
好きな絵を拝借して顔のバランスや全身の頭身を測ってるだけだよ
眉は顔の1/2とか口は顔の7/8より少し上とか好みのパーツバランスを数で覚える
全身も何頭身の絵で胸元や股下が何頭身にある絵が好きだと数で叩き込む
その後正確に等分した頭身のガイド線を用意し数で覚えた理想バランスを意識して練習

比率を考えるまではテキトーに目っぽい位置で十字切ったラフ書いてたけど
しっかり顔の1/2に十字を引く正中線でラフ取りだしてから劇的に同じ顔が描きやすくなった

532 ：
htrだからフォロワーも激少なんでhtr絵をつけて繋がりたいタグで募集した
予想外に反応もらえてフォロワーが増えたまではよかった
自分は結構いいねやRTと反応するタイプなんだけど
絵をupしても反応なし…絵無しのツイにも反応なし
皆htr絵の募集になんで応募してくれたんだ

533 ：
>>532
そらフォロワー稼ぎよ

534 ：
>>531
ありがとう！
ぼんやり比率を見ようとはしてたけど実測してなかったから眼から鱗だった
やってみる

535 ：
>>532
ジャンル繋がりなら反応してくれる人いると思うけど絵描きと繋がりたいとかなら厳しそう
そういう系多そうだし

536 ：
>>526だけど教えてくれてありがとう

537 ：
>>530
モルフォはかなり分厚いから全部模写したら格段にレベルアップできそうだなーと思いながら模写してる
今半分くらいのところまで来た
線がラフだからあんまり構えないでできるのもいい
ルーミスはお手本が丁寧緻密すぎてめげたから

538 ：
平成初め頃のプロだけど今の人体をかなりリアルにかたどった絵は描けない
飛翔で神扱いされている方々のアシもしていたから効果は今でもすごく上手いと思うけど
キャラクターが圧倒的にバランス悪くてダメ
今どきのジャンルで二次CPやっているけども昔の自分を知ってる人しか反応なくて過去の遺物だなと思い知る

539 ：
>>538
今風の絵を描きたいとモルフォもやっているけど
一度ついてしまった古い手癖はたぶんもう抜けない

540 ：
モルフォって模写するものだったんだな…
よく名前きくから買ってみたがよくわからなくて全然活用してなかったわ

541 ：
>>539
同じくらいの歳かな？
C翼アンソロとか見るとわかるけど確かにあの頃の絵は美術解剖学的に辻褄合ってないwww

542 ：
>>541
今の人からしたらhtrでしかないけどそれでも頑張ってるんだからえらいんじゃね？
なまじっか目が肥えてるから辛いよねー
何処が駄目かわかるのに手がついていかないの

しかし今どきの人達はリアルさが必要だから大変だけど変に要領が悪い？効率的でないやり方してる時あるから婆ぁはちょっとヤキモキするね


拠る寄

543 ：
自演？

544 ：
>>543
BBA同士の傷の舐め合いでしょ

545 ：
>>538
昔は趣味なんて大人になったら卒業で同人もそう(特に二次創作)だったろうけど
このご時世5060代でやってる人もいるんだしターゲットを同世代にして楽しんでもいいんじゃない？
自分が若い子だらけのジャンルで若い子に売れ売れちやほやされたいんならウケる物を描くしかないけど
そうじゃなくて趣味で描きたいもの描いて昔の絵柄でも楽しんでくれる人がいればいいと思えるならそれでいいと思う
嫌なら自分が変わるしかない
ジャンル自体に年配層がいないなら受けないの仕方ないし

546 ：
ID変え失敗してて草

547 ：
自分がhtrなのを棚に上げて言うが、
うちのジャンルはサムネを見ただけでクリックせずスルーしたくなるような絵ばっかだから、
いいね・フォロー・ブクマ・コメント等をせずただ投稿してるだけの壁打ちなんだけど、
こいつhtrのくせに孤高の自分クール！とでも思ってんの？とか思われてるかな
たまにコメント来るけど独り言みたいなのばかりだから返信してない

548 ：
>>542
続き
自分も婆ぁでキャラは昔の骨折htrだから自ジャンルでは20も年下の絵描きさんが本出す度に背景や仕上げを手伝って生きながらえてる
昭和の漫画で育ったから花畑や羽毛とか植物は一応描けるしブラシや画像素材もアナログっぽく加工できるから
絵描きさんは「アシスタントがいる」と優越感持つのか仲良くして貰えるし背景絵師wと呼ばれたりもする

もちろん一部に「背景だけの擦り寄り婆ぁhtr」と陰口を言われているのも承知だけどね
くっさい古絵描きはこうして生き残る道を選んだけどさ
まだ今の二次創作でやろうってすげーわ

549 ：
流れ関係なくてすまんが
マシュマロとかお題箱って人気絵師以外が設置しても無意味かな
評価や感想がすこしでも貰えるならと思ったんだけど尻込みしてる

550 ：
>>549
htrなのにどっちも作っちゃって案の定まったく来ない
絵の感想来たのはどちらでもない質問箱だった

ポイピクでそれなりに時間かかった絵よりも
数こなしただけのポーマニ30秒ドローイングの方が絵文字が多かったりするとﾝｯとなる

551 ：
>>549-550
スレの趣旨と外れてごめん
ここのところマシュマロ公式は燃えてるから使用を避けてる人も多いと思う
二次創作を公式に認めてもらうとかその他にも恐ろしい事を言い出してる
理解した上でマシュマロを使ってるならいいんだけど
知らなかったら一応確認してみてね

552 ：
謎の自演だ……

553 ：
しぶのブクマはそこそこいくんだけど
ほんとにツイはダメだ
いいねもRTもさっぱりだ
漫画だから絵がそこそこ合格点なだけじゃ
評価されないんだろうな

554 ：
自演つうより541が途中送信して542書き込んだんでは？で、548に続けてる（そう読んだ）

555 ：
そうっぽいね、>>542の「頑張ってる~」は>>539へのレスか
珍しいアンカの付け方だし途中送信し過ぎだなとは思うけど

556 ：
ジャンル繋がりたいタグを使っていた人をフォローしたら絵馬だけお迎えされてて自分はスルーされた時の辛さプライスレス

557 ：
>>556
分かる凄いよく分かる
しかもしばらくはその新しく迎えたフォロワーさんとキャッキャしてる様子がTLに流れてきたりして辛い
自分は即座にミュートにした

558 ：
繋がりたいタグに反応してもそういうことされると宣伝&フォロワー稼ぎに利用された感があってせっかくいいなと思ったのに冷めちゃうよね
繋がりたいタグ使ってる人を白い目で見るようになったわ

559 ：
繋がりたいタグはリアちゃんだらけで使いたくないな…

560 ：
繋がりたいタグ使ってる人は地雷が多いと思ってる

561 ：
繋がりタグは本気で繋がりたくて使ってるわけじゃない人もいるし…
前に使って既に繋がってるのにお友達の〇〇ちゃんに便乗とか言って再掲したり
むしろ馴れ合い発表会みたいな感じだよね

562 ：
蛸の全ての足が女性キャラの全身を攻めまくってる絵を描いてくれ！ってある日突然リク来た時は吹いた

モンスターとか出てくるようなSFやファンタジーのジャンルじゃないし、エロ絵は一切投稿してないのに

そんなの絵馬にリクしろと思ったけど、このキャラを描いてる絵馬はほとんどいない
私はこのキャラをよく描いてるから目を付けられたのかな
このキャラならhtr絵でもいいって事なのか

563 ：
絵も字もhtrだからフォロワーの作品見ると違いに愕然とする
書かなきゃ上達もしないから書くけど...

564 ：
>>563
違いはわかるなら上達する可能性はあるよ

565 ：
下手すぎてこの前出した同人誌見返せないや
次の原稿までに絶対上手くなりたくてこつこつ練習してる
モルフォの模写中断してたけどスレ見て再開する気になった

566 ：
>>565
頑張れ！

同じくどうしても上手くなりたくてここ2年黙々と練習してる
でも最近昔からの友達に見てもらったら「へー…頑張ってるんだね！すごいねー」って反応で一切成長してないんだなとわかった
だが諦めないよー

567 ：
ツイや支部で毎日練習絵を晒すとまた「htrは投稿すんな」って言われるし
かといって絵を全く晒さないのも上達に繋がらないと思ったから
画力向上系のコミュに入ってそこで毎日練習絵を晒すことにした
ここなら誰からも文句言われないしコメントだって貰える
コミュ内にはプロレベルの人もいるから駄サイクルにはならないはず
がんばるぞ

568 ：
>>567
私もそのコミュ入りたい

569 ：
３年くらい何も描いてなかったけど今年前ジャンルに出戻った
前もそんなに上手ではなかったんだけどさらに２段階位描けなくなってて絶望中
そして色塗りが一昔前から変わってないからレトロとはよべない絶妙な古臭さがある

570 ：
10年以上ブランクの出戻り
昔は同人誌作ってたけど今となっては漫画ってどう描くの？となってる
ツイで昔と今の絵を晒すタグ回ってきたけど劣化し過ぎて晒せない

571 ：
上手くなければ描く意味が無い、という考えが強くて、ツイにゴロゴロいる絵馬と比べては消えたくなってる。
自分なりに愛を込めて描いてはいるけど、比べるとほんとゴミ。
こんなゴミカスに結構上手く描けたとか思ってたのが恥ずかしい。
周りを一切見ないで描き続けるしかないのかな。
クソな癖に承認欲求が強いから、すぐSNSにアップしてしまって結果自爆する。
評価とかどうでもいい、好きなものを好きなように描くってスタンスで続けられる人いるんだろうか。

572 ：
htrを語るスレでhtrの特徴としてよく挙げられるものが自分に当てはまりすぎてて辛い
ヲチ板のhtrデ狂いスレを見ても自分より上手いじゃんって人ばっかり
はあ…

573 ：
htrなりに描いてすぐに投稿するより一日置くと粗が見つけやすくなって少しクオリティ上げられるようになった

574 ：
>>572
他スレのヲチするならちゃんとヲチ板でやってね

575 ：
一瞬UPしたけどどうしても気になる箇所あって下げて修正して再UPした
一回目のは幸い数名しか見てなかったからまあいいかと思ったけど夜になって見てみると修正前の方が良く見える
反応もいつもと桁違いに少なかったから余計悔しい

576 ：
>>575 おんなじことしたことあって辛い
最近は、あげちゃったらよほどのミスでなければ消さないようにしてる
もちろんあげる前には気をつけて見るけど多少はご愛嬌ってことで

577 ：
ほんの簡単な構図も描くのが難しい
描ける人なら一時間もがかからないんだろうなって思って虚しくなる

578 ：
自分の絵を実寸大で見るとキャラの顔立ちが整ってるんだけどサムネで見るとブサい
何でだろ

絵馬の絵はサムネで見てもキャラの顔立ちが整ってる

579 ：
体のパーツの色と背景が同化してサムネだとすごい奇形に見えてたことある
描いてる時なんで気付かなかったんだろう

580 ：
デフォルメきつめで頭身が低くて童顔萌え系の絵柄なのにヒゲやシワが渋いおじさんキャラを好きになってしまった…
ただでさえhtrなのにヒゲやシワはとってつけたようないかにもおじさんが描けない悪い例を全部凝縮したようなドヘタレ具合がよく分かってつらいし泣ける
絵柄ごと何もかも根本から変えないとだめなのに長年の手癖が強力すぎてくじけそうになる

581 ：
自分は真逆だ
普段おっさんだらけのジャンルだけど今ロリキャラ描きたくなってる
自分絵でロリキャラ描けないから原作模写から始めてる
まつ毛バシバシ初めて描いた楽しい

582 ：
自分も筋肉とか描くの苦手だな
上手い人ってそこら辺描き分けとか凄いし描けるように頑張る

583 ：
筋肉モリモリマッスル上腕二頭筋ゴリゴリな受が好きなのに自分の絵柄ショタ系だからきらい
筋肉とか上腕二頭筋描けるようになりたいし漢を描けるようになりたい

584 ：
筋肉描くのなんか変な恥ずかしさがある
割とマッチョ系のキャラなんだけどシックスパックとか描いてると恥ずかしくなっちゃう
htrすぎてギャグみたいな嘘くさい筋肉になるからだろうな…

585 ：
ジャンルは例えでスプラトゥーンにハマって一筋で描いてたのに急に北斗の拳にハマって何も描けない、癖が抜けない
そしてhtrに拍車がかかってるみたいな状態でずっと頭が痛い
勉強するいいチャンスだとポジティブに考えていざ描いてもまず顔の輪郭からして別物でわろた
わろた・・・

586 ：
腐女子なのに男性描くの苦手すぎる

587 ：
アニメっぽい絵柄、いかにもＣＧっぽい塗りはあまり好みじゃないのに
デジタルで絵を描くとどうしてもそれっぽくなってしまう
講座とか見てアナログっぽくするために色々試したりはしているが、今回はどうにもうまくいかず小汚くなってしまうわ

あーバレンタイン絵が未だに終わらんｗ
超マイナーカプで誰も待ってないだろうし自己満足だからいいけど自己満足のためには粘りたい

588 ：
正面バストアップだけを繰り出して生きてきたから
それ以外のものが本当に描けなくて泣いてる
人体の胸から下の部分が憎い

589 ：
とにかく立体感が出なくて紙人形の関節動かしたような絵になる

590 ：
そして、今日もhtrとロム専にフォローブクマされる

591 ：
それはいいでしょ
自虐のつもりで他人まで腐す性格htrになったらいかんよ

592 ：
htrだからこそ関わりのないROMの人に評価されると嬉しいわ
ドマイナージャンルなんだけどこの前久々にブクマしてもらえた！と思ったらROMの人で
その人の他のブクマ見てみたら流行ジャンルの何百users超えみたいなのばっかりで
自分はコレシカナイ需要でブクマしてもらえただけだろうとわかっちゃいるけど嬉しくなってしまった

593 ：
自分は逆だなあ
創作者とはほとんど繋がってないから
関わりのなさではロム専と一緒なんだよね
そこに評価されないとロム専ブクマがいくらついても
絵馬自馬から見たら所詮htrなんだろなあと虚しくなる

594 ：
ロム専よりは馬にブクマされた方が嬉しいな
馬にブクマされるとそれ見てブクマされたりフォローされたりするから

595 ：
ROM専だろうと馬だろうとフォローしてくれたら嬉しい
自分が相手を選べる立場じゃないわ

596 ：
絵馬は絵を上げまくると周りが盛り上がるけどhtrがそれやると反応ないし下手すりゃヲチられるんだから描いて上げまくったら損な気がしてきたよ

597 ：
ちょっとしたやり取りの手紙に
先方が好きなキャラを描いて添えてしまった
そんなの絵馬にしか許されない事だから
htrの癖がアホな事やらかした
恥ずかしくて死んでしまいたい

598 ：
ツイで自分の子と変わらない若い漫画家さんの話が回ってきて信じられない
実際いるから信じるも何も無いんだけどそのくらい衝撃
改めて自分の周りを見ると２、３歳違いの人なんてほぼいない
嫉妬心と同じくらい熱中する力や努力する根性が欲しい

599 ：
誕生日リプにイラスト添えてしまった
htrの癖に調子こいてすみません
何度かやり取りして向こうからDMも下さる方だったのでついやってしまった
他の人には全部返してるのに私だけリプ返信なし
そりゃそうだ
やっぱりhtrは迷惑でしたね
ごめんなさい

600 ：
自分が見るだけだから良いやと、鼻ほじりながら描いたような
htrバストアップ絵だけ描いて満足してた時期は本当に無駄だったなと思う
最近、本腰入れて最後まで絵を描いて人に見せるようになってからは少しだけ上達した気がする、数ヶ月前の絵がゴミに見えるわー

改めて思ったが、htr絵を100枚描くより気合入れた絵を１枚描くほうが経験値は圧倒的に稼げるね…
マイナー自ジャンルを宣伝できるようになるくらい上手くなりたいなー

601 ：
>>600
まあでもhtr絵で満足できる時期の方が描いてて気がラクだしとにかく楽しいんだよね…
紙と時間の無駄だったかもしれないけど精神的には充実してた
少しでも上達を意識しだすと途端に練習がつらくて絵を描くのが苦痛になってくる
マゾじゃないとやっていけんわ
スポーツや筋トレと同じだなそういうとこ

602 ：
本腰入れて絵描くのは疲れるもんね
まあ時間と気力のあるときに本腰いれて一枚絵描いて、それ以外は気楽に描くので良いんじゃなかろうか
プロ目指してるとかなら別だけど趣味の領域だしな
ただ、気楽な絵を描いているときに変なクセがつかないようにだけは気をつけたほうがよさそうだ

603 ：
htrって何となくヘタレって読んでるけどもしかして違う？？

文と絵の２足のわらじ目指して絵に手を出したけど本当に絵心ないんだなあ……って落ち込む
クロッキーとかから始めるべきなんだろうけど、先が長すぎる……

604 ：
ヘタレで合ってるよ

605 ：
ヘタレ以外に何と読むのか

606 ：
ヘタル

607 ：
ホタル

608 ：
絵馬ばっかりフォローブクマしてる絵馬
にフォローブクマされるとニラヲチさるてんじゃないかと思って素直に満足できない

でもhtrやロム専ばかりにフォローブクマされると、
ああ私はやっぱりhtrなんだなあ、と思ってしまう

じゃあ誰にフォローブクマされれば満足するんだろう

609 ：
自分と同じぐらいの描き手？

610 ：
それはhtrということでは

611 ：
絵馬にフォローブクマとか個人的に嫌いでもない限りめっちゃ嬉しいだろ…ああ自虐風自慢か

612 ：
>>611
精神がhtr過ぎて絵馬や神がこんなhtr絵を見てるかと思うと緊張で吐き気を覚える

613 ：
絵馬からのフォロー嬉しいけど
誤フォローかと不安になって自分の存在に気づかれたらフォロー外されそうで絵を上げるの怖くなる事はたまにある

614 ：
自分の漫画があまりにもhtr過ぎて
こんなんじゃ駄目だと描き直し地獄

615 ：
昔は同ジャンルのファンならROMというか無産垢からフォローされるのも嬉しかったけど最近はあんまり嬉しくないな
キャラ語りとかグッズ交換はしててまあまあ楽しいけど
やっぱり創作者（絵馬htr問わず）と完全な無産者ってあらゆるところで価値観が違いすぎるし一緒にお絵描きなんかもできない

616 ：
ＲＯＭ専無産鍵垢はしばらく経っても挨拶がないとブロックしてる
ｈｔｒだからヲチられてるとしか思えない

617 ：
鍵垢からのリプどうやって見んの

618 ：
ここの人達ってトレスパロはやらないの？
アニメのトレスパロとかしまくってると、素の絵も結構マシになってくるよ。これは経験上本当。
自分も昔すごいhtr（しかもhtrなのに上手い方だと勘違いしてたタイプ）で ある時、やっとhtrを自覚して絵描くのやめたんだけど、また描きたくなって再開してみた。
で、その頃ちょうどニコニコで手描きMADが全盛期だったから自分もやってみようかなって思い立ってアニメのパロ動画を作り始めたんだよ。
素の絵で勝負するのは無理。でも、トレスなら……って感じで。
OPとかのパロだから、それこそ何百枚も色んなキャラ・色んなポーズを別キャラに置き替えてトレス改変した。気が遠くなるほど。
結局、数年動画作りを続けた後、忙しくなってやめてしまったんだけど。その後、また絵が描きたくなって今度はトレスなしで描いてみたんだ。
そしたら、不思議と動画作りを始める前の絵より上手くなっていたんだよ。 人によるのかもしれないけど、やってみる価値はあると思う。

619 ：
何のコピペかと思った

愚痴
人間と背景が上手く噛み合わない
人間だけ妙に浮いてるか人間ごと背景かの二択
間を取りたいんだけどな…なんでかな

620 ：
>>619
色のせいで合わないなら
背景と人物結合してグラデーションマップかけると馴染むかも

621 ：
自分が漫画上げた翌日に神が「被ったので没りました」って良く似た話のネーム上げて辛い
拡散力ないhtr漫画とはいえ狭い界隈だからどれと被ったかはすぐ分かるだろうし「見たかったです～！」って反応もいっぱい来てて
あのhtrが描きさえしなければって思われてるんじゃないかとネタや話を描くこと自体怖くなってきた
冷静に考えればそういう当てつけっぽいことする神きもモヤるけど何より自分だって神の絵であの話見たかった

622 ：
>>621
こわ。その絵師に悪意あるかはわからんけど怖い。こっちとしては肩身狭いし気を使うよね。

こんな話が読みたい～って神絵師が萌え語りツイートするんだけど、それが自分が書きたいと思ってる内容だった時ほんと嫌になる。
そのツイートにはふぁぼも山ほどつくし、本人も書くとは言ってないけど読み手は神の作品で読みたいだろうなーとか、パクリ乙と思われそうだとか、色々考えて何を手につかなくなることがある。
いくらよくあるシチュでも気になって辛い。

自分の萌え語りには反応なかったのに神が同じような事呟いたらふぁぼ大量な事もあるし、仕方ないけど求められてないんだよなあ…。長文すまん

623 ：
自分は一神教な沼の空気が辛くなって鍵垢で壁打ちになったわ
こんなhtrがこんな素晴らしいキャラを描く資格がないのは分かってるが少しは反応欲しかったな…

624 ：
フォロー何人いる？
ブクマは各何人いる？
渋とツイで違う？

５秒に１人が神をフォローブクマしてそう

625 ：
>>619
コピペみたいだけど、要はアニメーターが描いた上手い絵をトレスしまくって
服の皺とか人体の構造とか、とにかく「このポーズのときはこうなる」ってことを意識して理解しながら描くと
いつのまにか自分でもそれなりに描けるようになるってことを言いたかった。
ただ闇雲になぞってるだけだと上手くならないけど、考えながら描くと勉強になるしまともな絵に近づける。

626 ：
こういう奴って嫌味通じないよな

627 ：
だからhtrは人間性も知能も底辺っていわれるんだよねー

628 ：
話通じてなくて草

629 ：
自分だけが上手くなったと思い込んでるけどはたから見たら全く変わってなさそう

630 ：
htrの分際でネタ被りや恐れ多くも絵馬の絵に嫉妬してしまうのが嫌で
作品が完成するまでツイ浮上せず黙々と描くようにしたんだけど
いかんせんhtrなのでめちゃくちゃ手が遅くてずっと浮上できず多分死んだと思われてる
元々いてもいなくても別に困らないんだけど

631 ：
htr文字書きのくせに絵馬からの「作品が大好きです。ファンです。」の言葉を真に受けて
表紙を依頼して相手にされなかった*年前の出来事がまだ忘れられない
社交辞令を貰う度に今もバカな自分を思い出してしまう
ほんと恥ずかしすぎる

632 ：
社交辞令というか残酷な嘘だね
絵馬は聞こえのいい言葉を使いたかったのかもしれないけどちょっとひどい

633 ：
そりゃキッツイな…人間不信になりそうだ
自分もhtr字だけど絵の人とはどこまで深く関わっていいのかわからない
結局壁打ちになってしまった

634 ：
社交辞令で褒められるくらいなら思いっきり絵のダメなところを指摘しまくってほしいわ
絵馬ならどこがダメなのかわかるだろ

635 ：
いまアンソロの原稿やってるけど
頼まれてテーマからずれてる気がするし
なによりhtrすぎて既に心が折れてる

利き手をケガもしてしまって原稿ギリギリだし
ごめんなさいしか言えない

636 ：
htrって不甲斐ない

637 ：
htr字なんで読みたい人も読んで面白いと思う人もいないと知ってるけど
自己満足のためだけにひっそりブログやってる
渋とかツイとか人目につくとこには出ないし出さないし見ない
斜陽通り越して限界集落みたいなジャンルの、もう何年も新規登録のない検索サイトひとつだけ登録してる

文体というか文章のスタイルとかテーマとかがアレなもんで
うっかり誰かに見つけられたらhtr高尚様レッテル貼られてヲチられそうなんで誰も来てほしくない
昔ジャンルが盛況だった頃、仲良くしてくれた人が「今どうしてるかなー」って
1年に一度くらい見に来てくれたらそれでいい

というスタンスで昨日、3年ぶりくらいに新作アップした
来年までに誰か見に来てくれたら嬉しい
そうですか、としか言いようのない話ばかりだからもちろん感想なんてもらったことない
でも好きなものを好きなように、気が向いたときにのんびり書いて、誰にも悪口言われないってすごい楽

638 ：
時間かけて描いても
上手い人からみたら落書き以下のクオリティ

639 ：
何でこんなｈｔｒ絵を時間かけて仕上げようとしているんだ…？とよく思う

640 ：
わかる

641 ：
わかる、私は時間かけても他の人の落書き以下なのに...って思いながら書いてる
ろくに絵書いてこなかったから下書きだけでも試行錯誤しまくり

642 ：
>>641
わかる下書きにめちゃくちゃ時間かかる
むしろ構図をすぐに決められないから下書きに時間が掛かってそこで飽きちゃって次行ったりする
直さないと上手くならないから清書まで頑張る練習してるけど辛い　絵馬はすごいわ

643 ：
何日もかけてやっと綺麗に仕上がった絵を上げようとした瞬間絵馬が素晴らしい落書きを投下した
自分にしては良く出来た絵でも絵馬と比べたらゴミだっていう当たり前の事実を思い出せてよかった
完成直後は舞い上がっちゃって駄目だなーと絵は一旦片付けたけどこのまま二度と取り出せる気がしない

644 ：
描く過程を楽しんでいるのであって、描き上がったらその絵はどうでもいいし人に見せる必要はないというふうに意識を変えたらまた楽しく描けるようになった

645 ：
小学校の頃から絵を描き始めて去年の8月くらいから毎日描いてるのにいつまで経っても上手くならないし当然いいねも伸びない
仲の良いフォロワーは励ましてくれるけど自分の絵どう見てもhtrだから余計惨めな気持ちになる
支部にまとめ上げてみてもブクマどころか評価すらされないからお察し
それなのに絵を描くのは好きで結局描くからガチで精神状態地獄

646 ：
>>645
毎日描いてるのまじで偉いわ
悩みの内容にもよると思うけど、人体だとしたらクロッキー描いたり、how to見て実践したり、上手い絵のトレスや模写したりっていう練習の時間を毎日少しずつでも取り入れてみるとかは？

このスレでも話題にあがってた15min30daysやったらちょっと上達感じたよ
続かないからまだまだなんだけど

647 ：
ツイにあげた絵を即会話ミュートにするようにしてからやっと他人の反応が気にならなくなった
まあ0いいねだからミュートにしてもしなくても変わんないけどな！

648 ：
少し前までは、htrだけど頑張った！　と過去の作品を見ていたけど
急に賢者タイムがやってきて支部で過去作品非公開にしてきた
なんで嬉々として上げてたんだろう

辛うじて許せるもの数点は公開のままだけど
これらもそのうち人目に晒しておくのが嫌になるんだろうか

649 ：
鍵垢のフォロイーさんが爆笑ｗってコメントつけて小説の支部のリンク貼ってた
読んでみたら確かに展開に無理がある中二病で邪気眼ではあった
でも自分のも知らないところで誰かに何か言われてるのかなと恐ろしくなる

650 ：
>>648
ブクマが一つでもあるなら消さないでほしいなぁ
下手でも好きな作品てあるよ
一つもないなら気にせずどうぞだけど

651 ：
ブクマ少ない奴は消していいよ
だれもみてない
ブクマも気まぐれで付けただけ

652 ：
閲覧数が伸びないや三桁いくのに数ヶ月かかる

653 ：
推しの顔を描いて「違う！推しはこんなに不細工じゃない！」と絶望することに疲れてポーマニばっかりやってる
顔を描きたくない
さりとて背景描けるほどパースを理解しているわけでもない

654 ：
絵が上手になりたーーーーーい！！！！！
しばらくツイッター断ちする

655 ：
あまりにも周囲から評価されなさすぎて煮詰まってマシュマロを自演しかけて思いとどまってきた

656 ：
自分にしては時間かけた作品が爆死
htrなんだからそれが正しい評価なんだけどやっぱりちょっとへこむ

657 ：
何個も連続でいいねしてくれた人がいたから
嬉しい気持ちでその人のホーム見てみたら
自分以外の人のはいいねじゃなくてリツイートしてた
私のはリツイートするレベルじゃなかったんだねｻｰｾﾝ

658 ：
自萌えするタイプで1作目は何度も読み返して最高！って楽しいんだけど、その1作目に自己解釈や関係性を詰め込みすぎて2作目が出涸らしにしかならない
もっと継続的にいろんな話を書きたいよー

659 ：
絵に自覚出来ていない変な癖がついていそうで客観的なアドバイスが欲しいんだけど、Twitterではhtr同士のお世辞の言い合い、知恵袋にアドバイスを求めれば「中学生かな？w」
どこかに意見交換出来る場所ってないかな…

660 ：
萌える絵の描き方教えてくれってサイトおすすめ
けっこう建設的な意見貰えると思う

661 ：
>>660 ありがとう！今までこういうサイトあればいいなぁって思ってたよ

662 ：
>>659と>>661にsage入れるの忘れてました申し訳ない…

663 ：
下手でも愛があればいい！

664 ：
模写はそれなりに描けるのだけどいざ自分絵に！とすると全然描けない
身に付けたものを活かす応用力がないからずっとhtr

665 ：
漢字練習とか英単語の書き取りとかと一緒で
ある程度はひたすら描いて手と目で形を覚えなきゃやってやれんな～と思った
毎回良くわからんまま写真参考するのも限界がきてる

666 ：
前ジャンルにいたときのサークルさん、プロになってコミック出してた
絵がすごく上達してて、それに引き換え自分は...
落ち込んで自作を見れなくなった
きっとたくさん努力してたんだろうけど、自分は努力足りないのかな
全然htrで凹みっぱなし
上達したいよー

667 ：
>>664
まさに同じ事を書きに来た
自分絵ってのがわからない

668 ：
模写とかデッサンとか美術の授業でやりそうな内容は出来る
美術の成績は良い方だったし得意だった
漫画絵の自分の絵が分からない

669 ：
仕上がった時点でもうすでにゴミにしか見えない
昔は自萌えできてたのになあ

670 ：
自分の絵にこだわる以前に下手すぎて伝えたいことが伝わらないのが悲しいよ

671 ：
>>668
基礎出来てるなら好きな作家の漫画を何人も模写してみたらどうかな？
好みのデフォルメ具合や記号を取り入れたら自分の書き方が出来てくるかもしれないよ

672 ：
>>671
アドバイスありがとう
やってみる

673 ：
何が辛いって伸び代のなさを自覚し始めた時だな
いずれ上手くなるって意識が持てていたころはへたれでもお絵かきが楽しかったし

674 ：
いちいち人と比べる癖もやめたいし
せっかく反応もらっても義理かお世辞かな？と思っちゃうのも嫌だな
自己肯定高めたいし画力も上げたい

675 ：
>>674

676 ：
変なところ押して自分の書き込みに返信してた・・・
すいません

677 ：
アナログでしか描いた事ないんだけど、デジタルで描いてる皆さんは何を使ってるの？
板タブと液タブってどっちが描きやすいのかな
液タブのほうが高いんだろうけど、高いの買ってもhtrじゃ意味ないもんね
Windowsのペイントしか無いんだけど、絵を描く専用のソフトかアプリ入れたほうがいいかな

678 ：
ipadproいいよ高いけど
アナログに近い描き味
もし合わなくても他の用途に使えるから腐らない

679 ：
私はもともとパソコン持ってなかったからiPad Pro買ったよ

680 ：
私はProじゃないiPad買ったよhtrだし高性能はいらんと思って
結果何の問題もない
iPadは持ち運びできるのが一番いいところ

681 ：
ipadいいのかー迷ってたんだけど買おうかな
ipadではクリスタ使ってる？無料ツールでも普通に描けるのかな

682 ：
>>677
htrだったけど液タブ買って急激に脱htrした人を知ってるから
htrが買っても意味ないってことはないと思う
液タブが合ってるかどうかは人によるけど

683 ：
板タブ買えばお絵描き用のソフトも同梱されてくるよ
ちょっといいのでも７千円くらいだし
もっといいのとなるときりがないけど

684 ：
>>681
今のところ買い切りのプロクリエイト使ってるわ
クリスタは月額課金だし結構高いから使ってない
周りの若い子は無料のメディバンとかアイビス使いこなして良い絵描いてるから、無料でも腕さえあれば大丈夫
まあその腕がなくて困ってるんだけどね

685 ：
>>681
メディバンいいよ
あと一枚絵描くならアドビスケッチも

今はクリスタ課金してるけど(半年無料につられたら戻れなくなった、漫画描くのに痒いところに手が届く)
まず無料アプリから試して見たらいいと思う

686 ：
クリスタ使ったことないけどメディバンは無料とは思えないくらい有能だよね

687 ：
>>684 >>685
681ですがありがとう
無料や他お絵かき用ソフトも結構充実してるんだね
すごく買いたくなってきたから見に行ってみるよ

688 ：
古いiPad(ペンシル使えない)+アイビスで描いてる
2窓にして資料やポーザーアプリを見ながら描けるのがいい感じ

689 ：
なんだか描いても描いても思うような絵にならない。
苦しい。

690 ：
評価が１週間かかった絵＜数時間で描いた絵
なにが悪いんだろ？

691 ：
周りが上手いしどうせ大して反応も無いんだから無産になってもいいんじゃないかって気になってくる
そもそも書いてきた年数違うし比べるのもおこがましいし、反応の為に書いてるみたいになっちゃうのもどうかと思うけど

692 ：
中高の時に自信満々で描いてたやつを今見るとホント恥ずかしいくらい下手なんだけど成人後のやつは絵柄は違うけど恥ずかしくは無い
これはある程度見れるようになったのかもう気が付くこともできなくなったのか
今現在もいいね０連発なので後者な気がする
何年か何十年経って気が付く日が来るのは辛すぎるから早くきて欲しい

693 ：
お題系やって作品上げてもほぼいいねしか付かない
別にお礼皆に言って欲しくて書いた訳じゃないけど他のフォロワーが上げた作品にはリクエストした人(中にはこっちにリクエストしてくれた人もいる)から感想付きまくりなのを見ると違いにへこむ
感想が無いのが感想だよね...

694 ：
棘でこんなにうまくなったで！ていうのが定期的にまとめられるけど
昔の絵もヘタなりにバランスとれてるしちゃんと全身描いてたりするしで
自分とはレベルが違う最初から違い過ぎる
つーかヘタじゃねえじゃんその年代の子からすれば間違いなく上手い部類だよ全部
絵は才能じゃないっていうけど基礎値の違いみたいなものは絶対にあるよなあ
自分はどんだけ練習したら絵が上手い人の基礎値に追いつくんだろう…
スタート位置からしてもう違い過ぎるんだよ…

695 ：
分かる
古い絵載せてくれてる人の上達具合とか見てモチベにしてたけど上手くなってる人は画力が低い頃からバランスは取れてることが多い気がする
腕骨折してるけど比率は合ってるとか、目が左右でずれてないとかそういう感じ
空間把握能力とかそういう違いなんだろうか
それに比べて自分はいつまで経ってもバランスガタガタだし凹むわ

696 ：
上手い人って服の中にちゃんと肉（というか体）が入ってるんだよなー

自分の絵は服としての形やシワは描いててもなんかペラペラで平面的で
中に体が入ってるように見えないのがずっと悩み
というか全体的に立体感がない

697 ：
自分はとくに足部分がすげえペラペラしてる
足とか靴とかむずかしすぎる

構図とか体勢とか描けるものの引き出しが少なすぎて困る
煽りだ俯瞰だって描き始めても修正していくうちにほぼ真横からになってる
あと左右の目の位置がどうしても合わないとか課題がありすぎる

698 ：
3Dポーズソフト使ってみたけど、これある程度上手くないと1から自分で描くより悪くなるね
自分でポーズさせてみたら重心とか可動域とか無視した無重力骨折ポーズになったわ
なまじ体の比率だけは正しいのが余計気持ち悪い。不気味の谷ってこういうことかな？
これなら全体的に満遍なく間違ってる100私製の絵の方がまだマシだ

699 ：
漫画描いてもキャラにあまりにも動きがなくていっそ笑えてくる
動きのある絵ってなんなんだ…どうやるんだ…

700 ：
>>699
めちゃくちゃ分かる
もうどんなポーズ描いてもカッチカチ
走ってもジャンプしてもカッチカチで躍動感ゼロ
あの動いてる瞬間を切り取ったような絵にするにはどうしたらいいのか謎

701 ：
絵が上手くなったら、推しが今よりもっと魅力的に描けるんやん？
頑張るしかないよね。
肉にくしい体、難しいよね、ようつべの人体ポージングオススメ。自分も練習中。

702 ：
人体のパーツを箱や円柱に置き換えて単純化するという講座を見た
その箱と円柱すら満足に描けなくて泣きたくなった

703 ：
エミネムさんが絵の描き方教えてくれる動画で励まされてたけど
これ何回見てんだろとふと思って凹んだ

704 ：
ここまで全員自分
すべてのレスに同意しかない…

705 ：
絵が硬いのはバランスがうまく崩せてないから
アニメ私塾でそう聞いたので、じゃあやったろと崩してみたは良いものの結果はただの崩れた絵になってしまった。まあそういうこともある

706 ：
上手い人の描くパーツ溶けてるような絵とhtrの描くそれが全くの別モノすぎて落ち込んだ
絵に柔らかさがほしくて口をフニャっとさせて描いてみたら(^p^)みたいになってしまった
基本がなってないんだろうな

707 ：
色塗りが本当ゴミすぎる
なんでこんな線画だけ浮いた感じになっちゃうのかが分からない
線の色を塗り分けても上手い人の参考に練習塗りしてみてもどっかおかしい

708 ：
パースが理解できない
あまりうまくはない人でも床や天井の位置くらいは明確に描けてる人が多いと思う
私はそもそも人間を地面に立たせることができない
いくら人間のデッサン頑張っても空間を理解できないから全て台無し

709 ：
なぜか上半身がフカンで下半身がアオリ気味になる

710 ：
>>707
線が太すぎるとか？
そんな単純な事じゃないか

711 ：
>>707
線を色トレスしてみたらどうかな

712 ：
ああごめん色トレスはしてるのか

713 ：
不慣れな構図だけどなかなか上手く描けたと思って気分よく色塗ってたけど
翌日冷静になって改めて見直してみるとどう見ても手がやばい形になってる
ノリノリで描いた線と色消して修正する作業が気分的に苦行過ぎる
基礎がなってないと駄目っていうのを実感したよ…変なもの晒す前に気づけて良かったのだけどしんどい

714 ：
自分では結構上手くいったと思ってもブクマ数全く伸びなくて悲しい
客観性がないからいつまでもhtrなんだと思うけど
どこがイマイチなのかよく分からない…
ただ上手に描けてるだけでブクマする程の魅力がないって事なんだろうか…
描いてるジャンルがマイナーすぎるのか…
htrだから当たり前なのに、評価されないと凄い落ち込んでしまう
◯user入りタグに憧れる

715 ：
上手くかけた、これは良い反応貰えるのではと思ってあげたけど大して評価されないことはよくある
そして何ヶ月かたった後にその作品見ると粗だらけに見えるし、評価妥当だったと思ってしまう
その時よりは上手くなったと思えば嬉しいけど、当時こんなのをそれなりと思って人目に晒してたかと思うと凹む

716 ：
htrゆえpixivに一枚一枚投稿して検索結果を埋めるのは気が引ける
かといって遅筆なのでまとめログにできるほどの枚数もなく
まとめて投稿してもブクマしてもらえるほどのクオリティでもなく
それでも描きたいもので頭の中がごちゃごちゃしてるから吐き出したい

717 ：
この本良かったとか描き方本的な物がすすめられているのを見るたびにhtrだから買わなきゃいけない、みたいな気分になって手もつけずに本ばかりが増えていく
せめて一冊をじっくりマトモにやって終わらせてから次を買えよと頭では分かってるのに

718 ：
絵の練習をすればするほど自分のhtrっぷりの実感が強まるばかりでつらい
昔はもっとhtrだったけど自分のhtrさに気づくことすらなく楽しく描いてたのに

719 ：
プロじゃないんだから下手でもいいさ
気持ちが大事
金儲けしたいわけじゃないんだし気楽にいこうよ

720 ：
全身htrなんだけどとにかく根本的に顔がかわいくなさすぎて描いてて全然楽しくないし物凄く嫌になる…見て描いてる模写ですらマジでかわいくない…
お手本はかわいいのになんなんだこのブサイクぶりは
かわいいって一体なんだ

721 ：
はまった当初は楽しくて描いてたけどカプの人が増えて来てから他人の評価との差を目の当たりにして
自分htrだったんだなって思った　自分でうまいと思ってたんじゃなくて何も思ってなかった
多分htrでオヴァ絵って周りに思われてるんだろうな

722 ：
>>719
自分はhtrだけどプロ志望だよ…
持ち込みで毎回ボロボロになるけど絶対htr脱却してプロになりたい

723 ：
地面に上手く立てない…我が身からするとプロ志望と聞くと尊敬しかない

724 ：
>>716
3枚か４枚でまとめれば

725 ：
自分への愚痴
単行本を1から読み直してみたら
自分が今まで描いてたのずっと間違えてる部分があったのに気が付いた
(靴下ふくらはぎ丈なのに、くるぶし丈で描いていた、みたいなかんじ)
恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい
自分はそのキャラクター好きと言いながら何を見ていたんだバカバカバカ
削除出来そうなイラストは垢から消せ
今度から気をつけて描けバカ

726 ：
htrってそういう観察眼ないよね
もともと原作の髪型の描き方がふんわりとしか定まってないんだけど、作者の描き方がいつのまにか分け目見えてる時が多い→分け目見えない時が多いに変わってたけど言われるまで全然気づかなかったわ

727 ：
>>722
プロになれればいいなとは思うけどhtrすぎてはなっから完全に諦めてるわ
持ち込みしてるなんてすごいな
自分も諦めずにいったほうがいいんだろうか

728 ：
おプロ様に持ち込み可時点で自称馬だろ
こんな所に書き込むｈｔｒはそんな気にもならない
わあすごいなｈｔｒじゃないじゃん待ちだろ
同人ノウハウ辺りにでも行って相談してきたらいいと思うよ

729 ：
>>728
>>1
＞自分でhtrと思えば誰でも書込可です。

ヘタレの自覚があるワナビなんて珍しくもないでしょ
自称でいいんだからあなたのヘタレ審査をパスする必要はないし、あなたにそんな権限もない

730 ：
すごい勝手だけど絵馬が私の絵なんて…って落ち込んでるの見ると
あんたの絵が下手ならこっちの絵は何なんだよ！！って悲しくなってくる

731 ：
持ち込みってことは漫画家志望なんだろうけど漫画家なら絵はあんまり問題じゃないよね
進撃の人とか持ち込み作も公開されてるけど構図は置いといて絵単体としては見れたもんじゃないし
漫画家志望の人は絵の練習より上手い話作りや見せ方勉強した方が良さそうだけどそこが一番難しそう

732 ：
htrってマイナーが好きだよね
このマイナーカプもっと増えろ！って言ってて、いざ増えてメジャーになったら去って別のマイナーに居つくよね

みたいな書き込みを大人なhtrスレで見たんだけど、だってメジャーになったらhtrな自分が埋もれちゃうじゃん

733 ：
自分は人いなさすぎてhtrな自分が活動しなきゃ増えないから活動してるだけで
馬来たら有難く拝むし万が一人が増える奇跡が起これば邪魔にならないよう投稿休むし
作品消した方が人増えるって言うなら喜んで消す
別に埋もれたくない訳じゃないな、埋もれるぐらい人来てくれとすら思う

マイナーが好きよりマイナーだからhtrがあぶり出されるというか
もちろん注目されたいからマイナーを選ぶっていう逆175みたいな人もいるだろうし別にいいと思うけど
好きすぎてじゃなくて注目されたくてジャンルを選ぶのはhtr馬問わずいそう

734 ：
カッコいいABが描きたいのに絵もネタもカッコよくならなくて
同じようにカッコいいABが好きな人から解釈違いな奴と思われてて悲しい
自分のhtrさのせいで何も伝わらないのが嫌

735 ：
>>731
絵は技術でカバーできるし作画担当つけることも可能だけど
上手い話の作り方はそれこそ才能が物を言う世界だからなあ
持ち込みに行く意欲は素直に感心する

736 ：
ブクマもフォローも非公開にしてる壁打ちhtrです
何を描いてもブクマは平均５人
たった１つの絵だけブクマ３桁に到達した
真剣絵じゃなくてネタ絵なんだけどね

737 ：
ネタ絵がそんなに評価されたならそっち方面目指せば良いのでは？上手い人ってめちゃめちゃいっぱいいるし少々上手くなってもあまり目立たないと思う

738 ：
自分も○○風の絵柄で△△を描いてみたってネタ絵で3桁いったことあるけど自分の絵柄じゃないから素直に喜べなかった

739 ：
○○風の絵柄で△△を描いてみたって絵
好きだけどなあ
ニコ静だと反応いいよ
匿名でコメントできるからだろうけど

740 ：
>>739
人気あるプロの絵をトレスレベルで真似して描いてるんだからそりゃ元絵が好きな人は好きだろうと思う
その３桁の数字は元作家のもってる数字だからね

741 ：
ふふふふ

742 ：
そもそも二次同人でそういうこと言うの野暮じゃあないか

743 ：
さすがに二次同人とトレスは同義じゃないでしょ

744 ：
ネタ絵で評価されるとほっとするな
ネタ絵スルーはとてもキツかった

745 ：
あーこの人の絵好きだなー応援したいなーと思っても、自分のhtr絵見られるのが恥ずかしくてフォロー出来ない
絵描き同士で繋がるの憧れるけど、どうせhtrだから相手にされないだろうし卑屈になってしまう
絵も下手、交流も下手だとSNSは地獄だね

746 ：
以前から知っているhtrがだんだん上手くなってきて評価されるようになったら>>740の一番下の行みたいにマウント取る奴いそうw

747 ：
htrって不思議なもので
原作の要素(目の形とか髪型とか)を細かく真似ても結果出来上がるのは誰おまなキャラなんだよな
自分の絵を見ながらこのキャラはこんなブスじゃない…って落ち込むわ

748 ：
ちゃんと左右反転しながら確認して描いてるのに出来上がったやつを見たら微妙にひしゃげてるというか
いつも右側が全体的に下がってる…？って仕上がりになるから最後に全体を自由変形で修正しないといけない
修正したら収まりよくなるんだけどアナログですいすい描く人ってこういうこと無いんだろうな…
つか何故歪みに気づけないんだろうすごい注意してるのに

749 ：
>>746
そっくり絵って実際そうやん

750 ：
>>748
私も左右反転してるのに歪んで嫌になるけど利き目を知ってから少しましになった
ウインク状態で利き目だけで絵を見て描くとあんまズレなくなる
利き目でググれば利き目の判断方法とか色々出ると思うよ

751 ：
個性は要らないから好きな絵師のスタイルをモノにしたいわ
まずは線をまっすぐ引けるようにならないと

752 ：
馬ならしょっちゅう感想コメもらってるから、感想じゃないコメ来ても気にしてないんだろうけど、htrは滅多に感想コメ貰えないから、たまに来たコメが感想じゃないコメだとガッカリ

感想じゃないコメってのは例えば「このジャンル面白いですよね今原作読んでます」みたいなコメな
削除したいけど荒らしじゃないから削除できないので返信せずに放置してる

じゃあ、感想じゃないコメは一切よこすなってプロフにでも書いておけば？って言う奴いるんだけど、そんな性格の悪い事を書いたら引くよね

753 ：
マイナーばっかりハマるからジャンルを追ってて(エアプじゃない)コメントをくれた人になら嬉しくて返信しちゃうな
無理に返信する義務はないけど、原作の良さを喚起されてコメントしたくなるファンアートを作れてるって考えたら悪いことではないと思う

754 ：
htrだから一枚描くだけで苦戦する→遅筆になる→数をこなせないから画力が上がらない
という負のループ
一方上手い人は上手いからすらすら描ける→速筆でどんどん数をこなせる→どんどん上手くなる

どうすりゃいいんだよこの絶望的な差…

755 ：
上手い人は上手い人で積み上げたものがあるから早いわけで
自分も一個ずつ積み上げていくしかないのよな
練習始めるなら早い方が良い、今が一番若い…

756 ：
描いても描いても上手くなってる気がしない
昨日描いた推しも一晩経ったらあらら？ってなる
ﾂｲに上げてもフォロワ増えないし心がおれそうだ

757 ：
アナログの時の方が早かった
デジタルはいくらでもやり直しがきくからなかなか完成しない

758 ：
長時間かけて個人的には頑張ったつもりの絵＆ネタでも殆どのフォロワーがスルー
htrだしわかってたけどつらい

759 ：
htrでも楽しんで描いてる人がうらやましい
htrのくせに理想ばかりが高くて絵を描いてても全然楽しくないしむしろうまくいかないhtrさにイライラして苦痛しか感じない
せめて描くことを好きになりたい

760 ：
htrだけど自萌えも出来るから絵を描くのは楽しい
でも何かしらにアップするのは半分くらいかな
良く書けてるな～ってやつは評価少ないと悲しいから自分だけで楽しんでいる

761 ：
htrだしカプの選り好みが凄すぎるから考え方の合う人が居なくて当たり前なんだけど
でも毎日のように話してるジャンル仲間の小説書きさんからも表紙頼まれたりする事は無くて
あーやっぱりhtrには頼みたくないよねーってちょっと落ち込んでしまった
自分が悪いんだから心を強く持ちたい

762 ：
　＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ おでん食べて行きなさい。
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧　　|
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|　　　　　　　　　 |
""""""""""""""""""""

763 ：
こんなhtrだけど商業で描いてみたい気持ちがある
出張編集部とか行ってみようかなーと思ってたんだけど
自分より遥かに上手くて同人も売れてる人が出張編集部持ち込みレポをしてて
「どこからもボロクソ言われましたー名刺は貰えませんでした」
とか言っててすごい絶望的になった
あんな上手い人でもボロクソなんて商業はどれだけハードなんだって思うし
自分みたいなhtrが持ち込みなんてやったら目の前で本破り捨てられて人格否定されるレベルのことはされそうで恐ろしい

764 ：
キャラに関係する記念日が近いから何か描きたいんだけど全く手につかない
元々htrだけど、特に万人受けするポップな絵柄とか、華やかなお祝い系イラストは苦手なんだよなー
万人に受け入れられる魅力と言うか、愛嬌のある絵が描ける人が羨ましい

765 ：
人外ジャンルにいたんだが、最近普通の人間ジャンルにハマってしまった
もともと人外ジャンルから絵を描き始めたから、人体の構造がまったくわからない
元のジャンルですらhtrだったのに、より雑魚いことになってしまっている…

766 ：
原稿中に絵馬を見てしまうと自分のと比べてしまって筆が進まなくなるのに見てしまった
うまいこと活力に出来たらいいんだけどhtrさに落ち込む

767 ：
クロッキーやってたけどだんだん作業になってきた
こればっかりやってもダメだな

768 ：
描く事が自傷行為になっている

769 ：
上達意識するようになってから何を描いても気に入らなくてさっぱり描けなくなってしまったな
骨折絵とか奇形イラスト撒き散らすよりはマシなのかもしれないが、楽しんで描いていたころが懐かしい
別にプロになるつもりはないしほどほどで良いんだけどなあ

770 ：
>>769
ｸﾛｯｷｰ良いけどそればかりだと細かい部分が雑になってしまうよね
ｸﾛｯｷｰして写真モデルをじっくり模写っていうのは効果があるかなと思って試してみてる

771 ：
>>745
挨拶して義理フォロバされるのも地獄だしスルーされるのも地獄
結果無言でフォローしてスルーされる

772 ：
5に出てくるエロ漫画広告の絵が下手くそだとなんか元気湧く
私も許される気がする

773 ：
2ch見てるとhtrはhtrというだけで叩かれているのが辛い
ツイッターも馬しか投稿すんなみたいな空気を被害妄想だとしても感じる
実際摺り寄りなんて言葉もあるし、感想も下手に言えない
せめて自分の投稿くらいは自由にさせてほしい

774 ：
わかる、htrの癖にとかよく見るし
迷惑かけていたら叩かれても仕方ないと思うけどhtrは存在するだけで迷惑なのだろうか...

775 ：
1年前の絵と比べたら上手くなってる！と思ったけどお絵描きソフトに慣れただけだな
基本的なデッサン力身に付けたい

776 ：
シリアスなシュッとした顎の尖った顔が描きたいのに、自分がやるとカ○ジが学○ハンサムになっちまう…
画力を寄越せ…

777 ：
>>774
上手い人に不快感を与えてしまうのはもう構造上仕方ないと思う
デッサンの狂った体や顔を見て
怖い、違和感がある、気持ち悪いから修正したい、あるいは見たくないと感じる力がある人だからこそ
自分の絵に修正を重ね続けて上手くなることができたわけだし
不快な所に目をつぶって良いとこ探ししてくれる仏のような神絵師も稀にいるけど
そういうのは一種のボランティアでこっちから要求できることでもないしね…

778 ：
最早htr関係無いが自作の漫画のセリフの改行にすら違和感を覚える
人の漫画読んでて改行が気になったことなんて一度も無いのに

779 ：
ものすごく絵が下手ってわけではないが、毒にも薬にもならない、魅力のない絵しか描けない
構図もシチュもありきたり、色使いで目を惹くわけでもない、個性もない
絵が上手いっていう最高の武器があればそんなこと気にしなくたって良いんだろうけどさ…
自分もずば抜けた何かが欲しいなあ

780 ：
シリアス雰囲気漫画でhtr絵だとカッコつかなくて悲しい
手の表現とか入れたいのに手描けないし

781 ：
>>780
わかる
例えば海岸で二人で座って波の音を聞いているシーンがあるとして
浜に寄せては返す波のコマを入れたいと思っても画力が追いつかないからショボい背景になって台無しになる
アクションシーンが欲しいのに躍動感のある絵が描けなくて迫力ゼロとか
絵に説得力があると話も引き締まるのにな

782 ：
自分の絵になんつーか存在感を感じられない 大きなデッサン狂いとか立体の破綻は無いはずなんだけどなんかただ人間の模様が描いてあるみたいな
人の絵見るとラフでも白背景でもそのキャラがそこに居るっていうか生きてるって感じするんだよな～

783 ：
わかるw手繋ぎシーンがなんかわかんなくて修正入れてくださいとか言われそうななんかよくわからん絵w

784 ：
描きたい話に画力が追いつかないの悲しいよな

785 ：
話や演出として頭に浮かんでるやつだから萌え語りで消化とかもできないしね…

786 ：
頭の中には盛大な構図や美しい背景が広がっているのに
いざ描いてみたら背景真っ白の顔漫画という悲しみ

787 ：
分かりすぎてつらい
どんなにシリアスだろうがラブラブハッピーエンドだろうがエロエロだろうがhtrすぎて何描いてもソードマスターヤマトみたいになる
ほんとうにつらい

788 ：
男性向け並のガチエロ漫画描きたいけど画力無さすぎて描けない
躍動感まったくないからエロスがない
エグいシチュが浮かぶほどフェチもないし
ネタあるのに嫌なって描けない

789 ：
漫画はネタで何とか喜んでもらえたりもするけど一枚絵がとにかく苦手で描きたいけど描けなくてもどかしい
塗りや色選びが一番下手というかそもそもわからなすぎるので配色パターン載ってる本と塗り方の本買ったった
休みに塗り絵して勉強するぞ…

790 ：
配色の本読んでる時は楽しいけど
二次絵に活かそうとなると途端に応用がきかなくなるんだよな…

例えば濃茶の髪！赤い上着！白いインナー！紺のデニム！
ってキャラをどうアレンジしたらいいのかわからん
見本見ながら上着をピンク、デニムを青緑っぽく変えてみても誰だこれ…と違和感しかない
赤は赤でしか塗れないし本当センスの無さが辛い

791 ：
センスのいい配色できる人羨ましい

792 ：
>>790
めちゃくちゃわかる
配色の本の通りに塗ってもキャラの固有色とのバランスとれなくて変になるし応用効かないの悲しい

793 ：
上手い人って原色使っても安っぽくならないしオシャレなのが意味わからん
自分が原色使うといかにもhtr丸出しのクソ安っぽくて小学生みたいなクソダサ絵になる
何が違うのかわからない

794 ：
ここの人達で壁打ちしてる人いる？
いたらどんな感じか教えて欲しい
交流するの苦手だし地雷多いし義理評価とかも嫌だけどhtrの癖して壁打ちなんてって言われそうだからどうしようか迷ってる

795 ：
ジャンルによる……ってのは置いといて
htrのくせに生意気、とかいうやつは雑音だから気にしなくていい。どうせそういうのは上手けりゃ上手いで高尚ぶってるって因縁つけてくる

絵は完全にヘタレだけど、萌え語りもやってるとそっち込みで見てくれる人もいるな
うちのジャンルなら絵だけの壁打ちだったら支部のほうが流れないだけまだマシかも

796 ：
ヘタレでも馬でも壁打ちの人なんかたくさんいるよ自分のやりたいようにやればいい かくいう自分も壁打ち
付き合いの交流やお世辞がだめなタイプだと自覚してるならヒキは快適だよトラブルもないし

797 ：
>>795>>796
返信ありがとう！
ID変わってるけど794です
やっぱり壁打ちのスタイルが自分に合ってるしどうやっても叩かれるなら自分がやりたいようにやるってのはその通りだね
お陰で踏ん切りがついた
区切りが良いから平成が終わって令和になった瞬間にアカウント作って壁打ちしよっかな

798 ：
私も元々交流してたけどめんどくさくなって半壁打ちみたいになること多いよ
自分のやりたいようにやるのが1番だと思う

799 ：
交流したらしたでhtrの擦り寄りって言われるし
短時間連投とかにだけ気を付けてたら壁打ちhtrは無害に近付けると信じて自分もずっと壁打ちしてる
おかげで暴言とか誹謗中傷にあわずに済んでる

800 ：
壁打ちだけど
お絵かき練習中ですって宣言しといてhtr自覚してますアピールしてるわ

801 ：
ポイピクで哺乳瓶がやたらつく
赤ちゃんレベルってことかね

802 ：
哺乳瓶絵文字で勘ぐっちゃうのわかる
たまに100点絵文字もらうと嬉しくなる

令和はもっとマシな絵が描ければいいな

803 ：
ブクマ1桁のドhtrだけど憧れの絵描きさんがブクマしてくれてた嬉しい

804 ：
>>803
おめでとう！それ嬉しいわ
私も憧れの人にブクマもらえるように頑張ろう

805 ：
ていうかポイピク全体的に絵のレベルが高いから投稿するの少しキツイ部分がある
他の人の絵見ないから格差を感じる事は少ないけど新着見ると悲しくなる

806 ：
>>804
ありがとう
マイナージャンルだから所謂これしかない需要だろうけどそれでも描いてて良かったと思ったよ

807 ：
完全に嫉妬乙だけどツイも支部も充分評価されてるのにポイピクとかピクブラにまで来なくてもいいじゃんって思う
絵馬のバイタリティ羨ましい

808 ：
服のシワがホント描けない
洋服と和服でシワの入り方が違うという事を、htrな私は頭では分かっていても体では分かってないから描けない
絵馬なら違いを頭と体で分かってるから描ける

809 ：
ポイピクのアイコンはハートの色違いがやっちまったか？感ある
青の色味つかってない絵に青ハートだと地雷かなとか
まあ赤の他人だからどうでもいいが

810 ：
>>808
わかるわ
別にリアルじゃなくてよくてシワに見えればそれでいいんだけどそれすら出来ない

811 ：
画材や道具を使うセンスがないなと思う
デジタルだとペン選びやレイヤーモードの使い分けとか
アナログにしても特徴を生かしきれずもっさり感がいつまでも抜けない
要領が悪い自覚はあったけどここまでとは悲しすぎる

812 ：
移動拡大縮小自由変形を駆使しないと見れる絵にならなくて辛い
普通に描くと必ず歪んでる

813 ：
皆の練習量と方法が知りたい
良かったら教えてください

814 ：
書けないなーと思ったのを資料見たり自分で納得出来るレベルまで書く
ペン入れして違和感あったらそれ下書きにして書き直す
線はアンドゥ地獄

815 ：
顔は自分が可愛いと思えるまで延々書き直す
顔は見本にできる物がないからグチャグチャに弄る

気が向いた時にポーズ集とかやると1週間くらいで飽きて辞める

描かないときは全く描かない
アイドルハマってた時に5年くらい描かなかった

816 ：
マイナーカプの狭い自ジャンルでアンソロ企画が立ち上がっても
htrな上に漫画や小説が描けないからアンソロに参加出来なくて辛い
TLに原稿の進捗状況とか流れてくるのを見ると不甲斐なさと羨ましさで泣く

817 ：
時間かけた絵にいいねこなくて適当に描いた絵にばかりいいねがくるから時間かける気力失せる
まぁいいねきたところでhtrだから数少ないんだけども

818 ：
入り抜きペン入れ一発で出来ないから後から線重ねて太さ変えてくの楽しい
デジタル様々だわ
一発書き出来ないからアナログだったら鉛筆落書きで終わってただろなー

819 ：
いいね来るだけ羨ましい
htr友いな基本ぼっちだからほとんどいいね来ないわ
もっと練習して上達していいね5つぐらいほしい

820 ：
ペン入れ頑張ったら色塗りも見栄え良くなった
やはり落ち着いて時間かけて書かないと駄目だわ

821 ：
htrだとぼっちになるよね…
フォローもリプもスルーされる
励まし合うような同人仲間が欲しい

822 ：
htrだからぼっちということはない
話しかけてる人のレベルが高すぎるのでは？
同じくらいのレベルの人はやっぱり固まりやすい
それか交流したそうな人を選ぶの大事だ

823 ：
htrってどっからお絵かき楽しくなる？
上手くなれば楽しくなる？それっていつから？
かなり真面目に絵の練習してたら絵が楽しくなくなってしまったというか
これでいいんだっけあれでいいんだっけですぐ手が止まる
自覚ありのhtrで楽しく描く方法知ってる人おしえて欲しい

824 ：
>>823
私は髪の毛のテカテカハイライトを塗ってる時だけは楽しい
やりすぎて絵が古くさくなるので泣く泣くレイヤーごと半透明にしてる

以前似たような気持ちになった時はこのスレを>>1から読み直すとあるあるなんだな…と思えて落ち着いた

825 ：
現実から目をそらしたいくらい
自分の絵に魅力を感じない

826 ：
描くが嫌になったら素直に休んでる
んで、気分が上がってきたら開き直って好きな風に手癖で落書きする
こんなだから自分は描く枚数少なくて上達せず万年htrだよ
描くことそのものが嫌いになるよりはいいかなと思ってなんとかしのいでるわ

827 ：
とりあえず描けるときは毎日描いてるが似たり寄ったりになるのどうにかしたい

828 ：
推しの顔が上手く描けた時は凄く楽しいかな
評価とか周りとの差を思い知らされた時が凄く辛い

829 ：
漫画描いてるけど、ラフで俯瞰やあおりだったものがネーム切ってる段階からすでに正面からになってる
角度付いた絵描けねえ

830 ：
>>822
自ジャンルは自分以外全員上手い人だらけ（だいたいなんらかの絵や漫画の仕事をしてるレベル）で自分だけ画力周回遅れでハブられててつらい
htrが多いジャンルがめちゃくちゃうらやましい
でも作品自体はハマってるからジャンル移動はしたくない
htr大量流入してほしいなあ…htr大歓迎

831 ：
>>830
821だけど、自ジャンルもそんな感じ
絵も字も話もとにかく上手い人が多いのでクオリティ高い二次創作沢山見られて眼福
このジャンルも自ジャンルも最高
でもそんな中にhtrがいたら誰の視界にも入らない…
いつも自分が絵を描く意味なんてあるのかって自問自答してる

832 ：
変な話だけど同じ角度で同じ顔(ただし自分では描き分けてるつもり)だった時は惰性と手癖で描いてるだけだったから「うわー今日はたくさん描いた頑張った！なんか上達してる～」って思っててお絵かき楽しかった
ホントに真剣に練習はじめて
でも上達する道すじが見えない時も時間をかけることでなんかやれてた
やっと目が育ってきて理想の絵を模写だけはできるようになった今がいちばん苦しいかも
描きたいものを描くとかじゃなくてド下手を一つ一つ潰してく作業
蟻地獄の砂をかきだしてる気分
足掻いても進まないのが実感としてわかる

833 ：
わかる
真剣にやりだすと辛さがわかるよね
時間かかるけど身に付く辛さだと思う

834 ：
練習し出すと自分が下手すぎて辛くなるよね
確かに自分も手癖だけでやってた時は楽しかったな
けど本気で上手くなりたいと思って練習始めたら出来ないこと描けないもの知らないことだらけで途方にくれたわ
基礎の基礎な本見ながらやってほんの少しずつ固めていってる
わりとよく辛くなってうおおお何で上手くならねーんだ！！！ってなるけど

835 ：
足は好きだけどモデル探すの面倒くさくて構造把握出来ない
手は自分の手が見れるから色んな角度からクロッキーしまくれたのに
足フェチ失格だ

836 ：
>>830
うちもそうだ
htr同士で馴れ合いたかった

837 ：
自ジャンルツイはそうでもないけど渋は上手い人ばっかで投稿しづらい…

838 ：
>>831
わかりすぎるー
自分htrなくせに本という形が好きなものでオフ活動してるせいか余計に思う
需要皆無なのに時間と金かけすぎじゃんって

839 ：
今月イベントがあるんだけど自スペース両隣が絵馬字馬の神で嬉しい反面売り上げ0確定でダメージくらう
同じレベル者で固まっていればまだ数冊売れるけど神と神に挟まれたら私はただの溝だ
神とお近づきになれるのは嬉しい、嬉しいんだけどさ…

840 ：
よくhtr村ってバカにされたり嫌われてるけど
こっちとしてはhtr村の存在がどれだけ救いで素晴らしいものか感謝したいくらいだ
村がなかったら自分は絵馬まみれの中で押しつぶされて消えてたと思う
絵馬は自分のことを無視しかしなかったけどhtr村のみんなはこんなhtrの自分を暖かく歓迎してくれたし褒めてさえくれた
ここでは誰も自分を見下したり無視したりしない
みんな同レベルの優しい世界だ
htr村は救いなんだ
htr村がなければ生きられない人だっている
安易に村を嫌ったり潰そうとしないでほしい

841 ：
全部が全部優しい村じゃないしなぁ

842 ：
周り見ても上手な人いっぱい
新規さんも上手い
自分だけいつも一番htrだなあと思う詰めると筆折りたくなるから他人様の絵見て落ち込みだしたなと思ったら数日間ﾂｲ見るのやめる

843 ：
htrは努力しないからいつまで経ってもhtrなんだよね
自分には色彩センスがないからとかそもそも画力が…とか言い訳ばっか
神だって最初から神だった訳じゃない
わかってるけど道が長くてゴールもないからすぐ挫けてしまう

844 ：
遠くに上手い人がいる環境って羨ましいとたまに思う。努力で何とかなるって妄想出来るから。
幼少時から身近で才能ある人見ると努力厨の傲慢さに呆れる

845 ：
>>843
それは違うよさすがに
htrがhtrな理由は努力のやり方が間違ってるから
もっと言うと努力のやりかたが間違ってることにさえ気づいてないからってパターンがほとんどだと思う
そこが一番難しいんだけどさ

846 ：
適切な努力ができるっていうのも才能だと思う
それに人によって向き不向きはあるよ確実に
だから努力しなくていいってわけじゃないけど

847 ：
どんなに努力しようが人並みの画力さえ手に入らない自分みたいな人間もいる

848 ：
だけど大して頑張ってなくてタラタラ後ろ向きなこと言うhtrが多いのは事実だよ
聞く方の身にもなれよと思う

849 ：
このスレにいる人らはSNSで画力の自虐や愚痴を書きまくってるタイプは少なそうだと思うなんとなく

850 ：
ダルビッシュが「頭を使った練習しないと普通に嘘つく」って言ってたけど正論だと思うわ
その頭を使った練習ができてないからhtrなんだろうなあ…

851 ：
物見ながら、構造がどうなってるかかんがえながらスケッチ、とか
上手い絵のここはこういうふうにデフォルメしてあるとか色々考えつつ模写、とか結構役に立つと思う
一日10分でもいいから続けると効果でるかも
自分も始めてみた

852 ：
>>843
自分はものすごく努力してる自信がある
絵馬の数倍は確実に努力してる
でもhtr
悔しい

853 ：
>>852
そっか、それは凄いね
なんで上手くなれないんだろうね？自分もだけど要領悪いのかな…
自分も上手くなりたくて試行錯誤してる
こんな絵描けたらいいなと思う絵馬を模写してみたり
でもそのままだとパクリだからオジリナリティが欲しいと思って描き直すとhtrになる
で、どこかで聞いたデッサンの本を模写してみて体は上達してきたけど顔に魅力がなくて
また絵馬を模写
その繰り返し
どうしたら脱却出来るんだろう

854 ：
気に入った絵描きの正面顔に16×16くらいのグリッドを当てて、目の位置やら輪郭のバランス・比率なんかを全部数字のデータでまとめてそれを平均化したのをアタリにしてる(誰とも重ならないように)
一定以上の角度には適用できないんだけど、上下左右30度くらいまではこれで行けてる

855 ：
なるほど研究してみるか
htrとはいえ絵柄の方向性だけは好みの路線でいきたい

856 ：
絵柄は昔からずっと好きな人がいて変わらなくなった。でも影響受けてるの丸わかりみたいだ。それだけその人の個性があるんだよね。
でも自身の感覚だと自然と別のものになってて自分の絵はオリジナルだと思ってる。

857 ：
>>854
このやり方私に向いてそうだから、私もやってみる
データ化思いつかなかった
自力で描けなさすぎて、本来アタリに使うはずの3D人形を本腰入れて作成中だったから、すごくいいタイミング
ありがとう

手癖で描くと、でか目でキラキラのデフォルメキャラになってしまうんだよね
かといって写真撮ってアタリにしてみても、モデルが私だからどうにもならなくて困ってた
どんどん真似しろと言うけど、真似された方の愚痴を聞いてるとひるむし
データ化して平均とるのすごくいいよ……素晴らしい案だよ

858 ：
真似と言っても普通にプロの漫画家やイラストレーターを真似するなら
ファンなんだろうなって思うし（トレスはだめだけど）
身近な人を延々後追いしたりする行為が嫌がられてるだけだと思う

859 ：
絵柄が古いって言われるけど結局年寄りで価値観が固まってんだよなあ
見るだけならキラキラしてすげーとか思うけど別に自分が描きたいとか思えない。男性向け超画力の人に憧れるわ。個性強いけどクソ上手いから普通に評価されてる。

860 ：
最近色トレスを覚えて何かと使ってる
見栄えが良いし絵が上手くなった気がして嬉しくなってしまう

861 ：
出来上がった絵の上からオーバレイかソフトライトで明るい色を全体にかけたらワントーン色が明るくなって線画に馴染む気がする

862 ：
フィルタは馴染ませるのにすげー便利だけどいつまで経っても普通に色塗れなくなる気がしてきてる

863 ：
専らモノトーンで塗ってグラデーションマップ使ってるよヤバい

864 ：
構図とポーズのパターンが少なすぎる
ツイッターでメディア欄見るとどれも似たり寄ったりなのが浮き彫りでつらい
でもポーズ練ろうと思って時間かけてもツイッターにすら乗せられないようなのが出来上がる

865 ：
ポーズはポーズ集とか見たらどうかな
今色々出てるし前と同じってのは避けられそう

866 ：
自ジャンルの絵描き達はみんな集まってワイワイ楽しんでるのに自分だけhtrだからハブられててつらい
早く上手くなってみんな見返してやりたい

867 ：
自分はある程度動きのある人物より棒立ちの方が苦手
体型がごまかしがきかない一生懸命描いても落書き以上にならない
練習はしてるんだけど一向に上手くならないからもう描きたくないってなる

868 ：
>>866
同じく
ジャンル民全員に無視されてるわけじゃないけど自分の相手をしてくれるのは
無産、リアちゃん、明らかに小学生レベルのhtr、問題行為が多い人、ガチメンヘラで精神障害者手帳持ちとかのやべーのばっかりだわ…
きっとジャンル内の絵描き達からも自分はそういうやべーのと同類だと思われてるんだろうな

869 ：
無産とか言っちゃうんだなあ

870 ：
自ジャンルのhtr村はのんびり穏やか村とお触り禁止村に分かれてる
前者はネタが面白ければ絵馬もRTしてくれるしリプも貰う
自分は一応穏やか村のすみっこに属してると思う…多分…

871 ：
字書きだけど漫画も描けるようになりたくて去年から絵の練習を始めた
最初の頃に比べると少しは上手くなってる気がするものの、この調子だといつまで経っても漫画なんか描けるようにならないと思う
上手くなりたいなあ

872 ：
htrなりに塗りが一番好きでたまに色使いをほめてもらうけど
今は人工知能がきれいに自動着色してくれる時代だしなあ～…

873 ：
見る側からしてもキレイかと好きかは違うよ

874 ：
htrの自分がいうのもあれだが無産とかいっちゃう人柄が透けて見えてんだと思うよ
楽しく語れるならhtrでも仲良くしたいもん
どうせhtrなら書く人より書かない人の方が気を使わなくていいってとこも正直ある

875 ：
他の人と比べていいね数少なくて落ち込む
絵を描き始めたばかりとかならともかく結構長い間描いていてこれだから悲しい

876 ：
絵が上手くなりたいからたくさん描いてたくさん人に見せてるのに
「htrは絵を上げんな、連投すんな」って言われまくってるとどうしたらいいのかわからなくなる
詰んでるのかな
まあアンチは暗に筆を折れって言いたいんだろうけどさ

877 ：
>>876
気にすんな奴らはhtrが何しても文句を言う
そういう奴らはhtrが上達して人気が出たら掌クルーする種族だ

878 ：
つうかhtrアンチがよく言う「htrが連投するから他の人がジャンルを離れる」がイマイチ分からん
度が過ぎた連投がウザいのは分かるけどそれは絵馬だろうがhtrだろうが変わらないしそもそも連投されて迷惑だからってジャンルまで去る人っているのかな

879 ：
ジャンルやカプ気になってる人が支部見てハマる(からいきなりhtrで埋まってるとハマってくれない)ってパターンはあるけと今居る人が離れるのはないよね

880 ：
刀とかの人気ジャンルだったらhtrが連投しても移動されないけど
弱小ジャンルだとhtrが連投してくると絵馬に刀とか日プ枚に移動されるな
見るものがないから他の見てるうちにはまってっていきさつだろうね

881 ：
規約守ってるなら誰しもが利用していいよ そういう場所なんだから
数が多くても纏めてあれば間隔空くから目立つことはないし

882 ：
支部でタグ検索して1ページ丸々埋まる程htrが1枚ずつ絵を連投してるの見ると色んな意味でやめてーとなる
共感性羞恥も発動するし
せめて連投はツイにして支部にはまとめたものにして

883 ：
嫌がられるのは支部で1枚ずつ連投して、タグ検索したとき落書きhtrで埋まってる状況だと思う
自ジャンルじゃないけどそういう人が2ページ分くらい埋めてて
ちょっと狂気的なものを感じて怖かったからそれで参入諦めたり
投稿してもすぐ流されて嫌だから支部投稿はやめる人がいるのもわかる

884 ：
>>883
いるいる　同じ人の色塗ってない描き込んでもない
鉛筆描きの写真だけでページ全部埋まってると流石に引く
30枚くらいまとめててそれなら過疎だなって思うけど
連投の前にカラーの絵とか普通の絵があったら
この人の連投が嫌で去ったのかなって考える

885 ：
人の事言えないけど同じ絵の色塗ったのと塗ってないバージョン分けて連投するhtrの投稿だらけになった時は流石に引いた
Twitter見たらいわゆる「本物の人」だったみたいで察したけど

886 ：
>>880の言う通りで、うちはマイナージャンルで馬もhtrもまったり和気藹々としてたけど
見る専だった人が描きはじめて、絵馬の投稿の後に「インスパイアされた」って
同じ構図やシチュ(割と特殊)やその差分、展開予想、絵馬と交流相手の会話を勝手に絵にしたものを連投してページ流し
それが繰り返されて絵馬は大きいジャンルに移動してしまった

叩きはこの手のヤバい人のことだろうし、少なくともここにいる人は
まとめたり日数おいたりしているだろうから気にしなくていいのでは

887 ：
>>883
>>884
なるほどそう言う事か
連投する人はもしかしたらまとめて投稿の仕方を知らないのかもね

888 ：
単純に数まとめといた方が1つ1つの粗をごまかせるかなと思ってる
1ページがアウトな時点で見てもらえないかもしれないけど

889 ：
>>888
脱字
1ページ→1ページ目

890 ：
イラストレーターの方の動画を最近よく見てるけどメイキング中に絵を反転させても印象変わらないし変形を多用してるけど変形前の何に違和感を感じて直したのか全然わからない、変形とか不要じゃない？って思うけど上手い人はわかるのか

891 ：
Twitterで細々かいてたけど数日前はじめて支部にあげてみた
所謂ツイログと男性向けのとニッチな性癖をニッチなキャラで描いたやつ
男性向けのだけ少しブクマもらえたのもツイログが0なのも予想の範囲内だったけどニッチなやつ何故か1ブクマもらえて困惑した
男性向けはhtrでもまだ見てもらえるね

892 ：
ツイッター初めて一ヶ月たつのに何しても未だに検索に出ない
気合い入れて描いた絵も今さら検索に反映されても流されてるし
htrはツイに絵を上げることも許されないのか

893 ：
>>892
検索してるの公式クライアント？

894 ：
>>893
公式もGoogleも出ない
二年くらい前に作ったタンブラーもググっても出ない

895 ：
>>892
エロい絵とかエログロい話しまくってないかな
そうすると検索除けされるって聞いた

896 ：
>>895
健全絵とたまにRTしかしてない
フォロワーやリプがゼロなのも原因なのかな
でもhtrゆえそんなことしてくれる人の当てもない

897 ：
>>892
https://shadowban.eu/
ここで自分のアカウントがシャドウバンされてないか確かめてみたらどうかな？

898 ：
>>892
センシティブ設定のチェックとか確認してみれば？

899 ：
ツイッターで新ジャンルに移動したんだけど、そこは前いた過疎ジャンルと違って絵馬わんさかの旬ジャンル
自分みたいなhtrが今のジャンルで絵あげたら、閲覧増えるだけでまったく評価つかないんじゃないかと思うと、怖くてうp出来ない

900 ：
旬の方が人多いからネタが当たれば絵がhtrだろうがバズッたりするよ
あと人が多い故に閲覧大量に回ってもとにかく見てもらったら刺さる人がみてくれる率がマイナージャンルより断然多いし
閲覧だけ回ってるとか気にされることもないと思う
逆に人いなより気兼ねなく出来ると思うがんばれ

901 ：
自分の場合そこまで下手じゃないけど
魅力的な表情やシチュが描けない
例え自分より絵が整っていない人でもネタが
わかるー！とか魅力的な表情だったりすると
んぎぎぎと素敵な萌をありがとー！がいりまじって大変だわ。

902 ：
正直、馬に昇華してもらえるならその方がありがたいほどhtr
描いてもらってそれトレスして練習したい

903 ：
巨大なジャンルにいるけど馬もプロもゴロゴロいるからhtrはそもそも見当たらないしいないも同然
小規模なジャンルにいた時はまあまあ交流できたりいいね貰えたりしたけどフォロワーが大体繋がってて仲の良さとか揉め事が起こってることが分かったりツイート内容が独特で村？って感じの環境が作られててキツイ部分があった
どっちにしろやっぱり上手くないと最下層の人間なんだな

904 ：
>>902
アニメ私塾おすすめ

905 ：
>>897
別人だけどSearch Suggestion Banって出たんだけどナンすかこれ？

906 ：
>>905
自己レス
検索したらわかった
私はやんわり規制されてるらしい…

907 ：
ポイピクのハートの色とか変な意味じゃありませんように
赤ハートじゃない、特に絵に使ってない寒色を一つだけ押されても好意だと信じたい

908 ：
>>907
ポイピクのハートは深い意味ないと思うよ
よく使うやつだったり、押してくれた人が好きな色だったりなんじゃないかな

909 ：
むしろなんで変な意味だと思うの？

910 ：
たまに「どうしてこんな人が？」みたいな
フォロワー４桁ぐらいの大手からフォローされることあって嬉しくてフォロバするけど
最初は好き好き言ってくれるのにだんだん反応なくなっていってRTにしか反応しなくなるのと
大手の売れっぷりやマシュマロを見て心が荒んでしまってブロ解してしまった
自分が心狭いのがいけないんだけど疲れてしまったし人間不信にもなるから
htrはhtrらしく一人でボソボソ活動してるのが合ってるんだろうな

911 ：
>>910
自分は同じような状況で人と繋がりのあったツイ垢も支部垢も消してしまった
両方新しく垢を作り直したけどツイは公式以外一切フォローせず
支部はたまに作品を投稿するだけにして他人の作品は見ないようにしてる
htrな自分が他人と比較せず創作するにはこれが一番最良だった

912 ：
>>910
そのへんのズレは大手が大手である所以だよなと思ってる
大手は新奇性の高いものへの反応よくて、最初は好き好き言ってくれるけど
すぐそのキャパをより好ましいものへ振って交流コスパ悪いのは切る(放置)
あるあるだしストレス源なので大分前からフォロバしなくなった
大手の「好き」は「後で感想送ります」くらい信じてない

913 ：
>>908
深い意味はなさげか、ありがとう気が楽になったよ
反応もらえること自体はすごく嬉しいから自分もポイピクで気軽にスタンプもっと押そうかな

914 ：
長年自由に描いてきたからか今更修正しようとしてもなかなか思い通りになってくれない
模写練習してても素直に線が引けないし手癖が染み付いちゃってる
もういっそのこと絵に関する今までの記憶消してまっさらな状態から勉強したい

915 ：
>>914
わかる

でも線が引けないって感じるなら上達の見込みありじゃないかな
自分の引く線がおかしいって気づくようになるのに私は2年近くかかったよ

916 ：
お前がママになるんだよ！
って言葉、ほんと天才的だわ

917 ：
どういうこと？

918 ：
遅筆すぎて辛い
知識とか技術とかそういうのがないから、資料調べて描くんだけど、他の人なら3時間くらいで描けるものが、自分は1日がかりだ…
そんなに時間かけても、クオリティはお察しだよ
そして、描くの遅いから、ネタ被りや旬を逃す

919 ：
>>918
資料見ながらって建物とかそういうのかな
イメージ通りの物ってなかなか見つからないよね 自分も小道具とか背景とか構図で良いのあったらフォルダに保存してる

920 ：
>>918
シルエット書いてそこから線入れてくってのやったら早くなるよ！
あと線画までできたら影になるであろう箇所に灰色であらかじめ塗って、色つけてからそのレイヤーからちょめちょめするとサッとできるよ！

921 ：
資料は参考にするための物なんだから構造とか仕組みがわかればそれで良いし
イメージ通りの物探す必要ないでしょ
パクる気満々じゃん
自称htr同士だとしても資料の話に便乗してパクリ仲間扱いはちょっと

922 ：
資料は資料だろ何言ってんだ

923 ：
単に資料にするだけでしょ
まさか模写レベルで背景や人物配置まで構図を丸っきりパクったものを投稿してる人は…まさかね

924 ：
919だけどパクり用になんて書いてないでしょ あくまで資料だよまったく何も見ずに描くなんて器用なこと私は出来ないから

925 ：
いいスレだったのに急に雰囲気悪くなってきたな

926 ：
htrならなんでも許して吉牛するスレではないからなぁ
構図から始まり小道具も背景もイメージ通りの物探して来てそれを見ないと描けない＝資料にない部分は想像で補えない
とまで言われたら無自覚な継ぎ接ぎパクを疑う気持ちもわからなくはない
でも別に糾弾スレでもないし言っても意味ねーしそんな怒らんでもとおもう

927 ：
最初から資料って書いてるのに穿った解釈をする奴の気持ちなんかわからんわ

928 ：
自分が責められたわけじゃないのに>>927がブチ切れてるのもよく分からない

929 ：
>>919程度の書き込みでパクリがどうとか敏感になり出す人はヤバいと思う

930 ：
最初はぴったりの角度の資料がないと
なかなか不安になるよね
いろんな角度の例えば椅子の資料とかを
何枚か練習模写していくと
ちょっとずつ自分のなかに
構図の引き出しが増えてくる気がするよ
と信じてがんばってる
漫画を描くとき何でもない日常の動作が
一番難しい

931 ：
>>918だけど、なんか自分の書き方で空気壊してすまん
資料って単語１つでパクリ扱いされるとは思ってなかったけど、今後気をつけるわ

無自覚パクの恐れも気をつける
アドバイスくれた人たち、ありがとう

932 ：
豚切るけど次スレどうする？

933 ：
他のスレに習って次スレのスレ立ては>>950で良いんじゃないかな？
テンプレに関しては既にしっかりできてるし

934 ：
スレ消費の速さ的には980でも良いかな
どちらにしろ次スレテンプレに次スレ安価追加お願いします


>>931
多分パクリで盛り上がってる人は>>919のこと言ってると思うよ
でもその考え方見習いたい、自分も無自覚パクしてないか今一度気を付けてみようと思った

935 ：
正義厨のなんでもパクり凸は一時期よりマシになったが
まだいるんだな…

936 ：
匿名の2chで凸とは
してないなら堂々としてりゃいいのにちょっと噛み付かれたぐらいでファビョりすぎ

937 ：
資料見て描いてると言うだけでパクリじゃんずるい！っていう人いるからその類いかと思った
そういう人って何かを見て描くことや模写して勉強することすらパクリだから駄目、個性がなくなると思ってるけど
上手くなる道を自ら閉ざしてる気がする

938 ：
模写をすれば上手くなることをもっと早く知りたかった
自分は模写という概念すらなくて長年手癖だけで描き続けてきたからhtrっぷりが強固になってしまってて直らない

939 ：
資料見て描いても｢資料見て描くといいよ｣と言われる…
よっぽど描けてないんだな

940 ：
かまってちゃんをやっても反応ないのは分かっているが、
やってみたくてウズウズしてる
やっちまったら、迷惑をまき散らす無自覚なｈｔｒに降格するので我慢

アンケで「私の絵のどんな所がどう思いますか？」とか、繋がりたいタグとか

941 ：
大丈夫大丈夫
スルーされるだけだから

942 ：
>>939
＞資料見て描くといいよ
あるある
そして資料見て練習してるけど言い出せなくてそうですよね～そうします～と空笑いしながら言ういつものパターン

943 ：
ペン入れまではそこそこ見れていたのに色塗ると途端にバランス悪く見えるようになるのは
元々バランスが悪かったのか色塗りが下手くそなのか不思議だわー挫けちゃうわー

944 ：
色のセンスがないので何塗ってもダメ

945 ：
パレットのアプリか何か使って3～4色に抑えて濡ればだいぶ変わる

946 ：
色の本でガマットマスク(色相環上に三角形を作って使う色相と彩度を制限する)という手法を知って実践してみた
確かになんか良い感じの色の統一感は出たんだけど、影に彩度の高い色を使えなくなって仕方なく明度を落として代用したせいでなんか汚い

947 ：
ペン入れしても下書きと大差ないのつらい

948 ：
下描きの方が良い事が多いよ

949 ：
ほんとそれ
最近は下描きの線整理するだけでそのまま塗ってる

950 ：
自分もそれだわ

元々ペン入れが苦手なのもあって
アナログ鉛筆で書いたのをスキャン、それを線画抽出したやつにそのまま色塗りした方が
下手にペン入れするよりまだマシに見える気がする

951 ：
描けば描くほど下手になってくの何とかしたい…
数年前の自分の方が線が上手かった
もう何描いても納得いかないわ

952 ：
ある程度塗ってからの方が形取りやすいから下描きでもラフでもガンガン塗ってからペン入れてる

953 ：
下書きだと脳内補正が働くからよくみえるだけだ

954 ：
>>953
最初そう思ったけどここの人は線画抽出なり線の整理なりしてるって書いてない？
私もマーカーなんかで強弱付けずに線引いた方がそれっぽく見えるからペン設定なんかで悩んでる人多いんじゃないかなあ

955 ：
ペンの設定に悩んだ結果、グリザイユに落ち着いた…
だけどデッサン力ないから、うーん？って感じだし、漫画描くときはペン入れ必要だから、結局どうしようもない

956 ：
綺麗なアニメ塗りに憧れる
線画htrだからアニメ塗りだとチープに見えて結局厚塗り気味になっちゃう

957 ：
ツイでカプ名検索してるとたまに読み手のツイートも引っかかるけど気になって見に行くと見事に絵馬にしか反応してなくて凹むな

958 ：
私もペン入れ出来なさすぎて厚塗りしてる
ペン入れするとなんかのっぺりしちゃうんだよな

959 ：
線画が苦手で厚塗り頼りになっちゃうのわかる
正しい線を選ぶ判断力に自信が持てない
漫画を描くにしても大ゴマの手を描くだけで10分以上かかる
つらい

960 ：
二桁くらいの作品かいてきたけど
閲覧三桁伸びてるのにブクマとか押して褒める奴系はずーっと0のままだわ
ツイとか交流してる人はガンガンつくのに
やめ時って事かなｈｔｒだし暗黙に消えろって言われてるのか
本当にｈｔｒた作品生んでごめんね
一両日中辺りで何も言わずさくっと消そう

961 ：
心折れるから今はまってるジャンルの人の絵見ないようにしてたのに昔からフォローしてる人がなぜか今のジャンルのうまい人の絵流してきて心が死んだ
もう描けない

962 ：
次スレまだ早いかな
今のスレスピだったら980ぐらいがいいこかなと思ってるんだけど

963 ：
980でいいと思う
そこら辺になったらアンカーすればいいし
テンプレとかって変える？

964 ：2019/06/05
テンプレそのままでいんじゃない？
次スレ980とだけ書けば

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