【楽しい】同人での人間関係・交流38【モヤモヤ】
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ@同人板696
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1530881361/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1529826483/
次スレは>>980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1527076734/
【楽しい】同人での人間関係・交流37【モヤモヤ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1531372058/
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1533276850/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その268【レス禁止】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1534261902/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと26
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1525866236/
【ゲスト】合同誌にまつわる話77【アンソロ】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1532567463/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／21冊目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ57(´Д`；)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1531100806/
※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに
>>1に記載スレの新スレはこちらになります↓
絡みスレ@同人板701
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1534392564/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ103
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1532519221/
前スレで出てたのが
＞963 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/08/20(月) 15:39:31.08 ID:OYY5ER0H
＞もうすぐ新スレだけど1の
＞＞※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
＞これ守れてない人が多すぎるからスレタイから変えたほうがいいんじゃないか
＞【オフ限定】同人での人間関係・交流38【楽しい・モヤモヤ】とか
これで、【オフ限定】って表記が分かりやすくできないか？って意見出てました
否定語を理解出来ない層というのが一定数いる
例えば「私語禁止」「立ち見禁止」という言い方じゃ理解出来ない人
そういう人には「静かにしてね」「座って見てね」という言い方じゃないと理解出来ない
理解出来る人でも「○○禁止」の「○○」の部分しか見ず「禁止」の文言が見えない人とか
>>1の注意書きを理解出来ない人たちだからわかりやすいのが「○○限定」と
スレタイに入れることかなと思い前スレでの963を提案した
963のはあくまで叩き台としてだからもっといい文言があるなら提案して欲しい
>>1スレ立て乙
温泉読み専だけどオフ会やアフターする人
オフ活動してないけどお互いリア友とかまで弾く事になってるし
定義が曖昧になっちゃってるなオフ限定
ツイッターでの出来事というスレチ書き込みををご遠慮頂くのが目的だから
>>5の【ツイ愚痴はスレチ】が明確に感じる一票投じたいな
でもそれだけだとスレチ(別スレがちゃんとある)って言う…むずかしいね
スレタイに(ツイ愚痴のみは別スレ)じゃ長すぎるしな
スレチなら多分ツイ話を添える事すら控えるのではってのはなさそうと勝手に思ってる
自分はツイメインの報告しに来た人がスレチだって分かるなら何でも良いと思うけど
ニュアンスは本当に難しいよね
片仮名ばっかで目が滑ってしまうかな
【ツイ愚痴お断り】とか？
正直そこまでカリカリしなくてもスレチがきたら>>1するかスルーでいいじゃんって気もするけど
ツイ愚痴にはつい口を出しちゃうんだよな
あそこがないとツイ関係のスレって愚痴かアンチみたいなネガティブなスレしかないし
余計迷い込んでくる人が増えてそう
そことツイ愚痴が受け皿かねー
お断りっていうのがキツイなら
【ツイ愚痴はスレチ】
【ツイ愚痴は専スレへ】とか？
長いかな
分かりやすい
先日のイベントで買い物に行ったサークルさんと会話して次のイベントも参加するって前言ってたから参加されますか？って聞いたら「現時点では分からないんですよ」って言われた
それもそうだし失礼な事聞いたかなって思ってイベント終わった夜その人のツイ見たら「次のイベントも参加する！楽しみすぎる！」ってあった
あ、嘘つくほど嫌われてるのかなと感じた
擦り寄りっぽく見えたのかなそんなつもりじゃないんだけどな…ってなって顔バレしてるし次に本買いにいくの躊躇われる
本当にその場では分からなかったのかもしれないけど数時間しかたってないしな…とかモヤモヤと同時に悲しい気持ちでいっぱい
嘘ついたとかじゃなくて返事した時は本当に決まってなかったってこともあり得るよ
イベント参加時はもうしばらく原稿したくないなとか思ってても
アフターや他サークルの本を読んでやっぱイベント出たい本描きたい！ってなることよくあるし
例えその間数時間でも気分は変わるしテンション上がった時に次も出ます！っていうこともあり得る
考えすぎなくてもいいと思うよ
ごめん自分も数時間どころか数分で気が変わるタイプ
だから予定聞かれるとまだ分からないと答えるようにしてる
気分で予定を変える性格に相手を巻き込むのは良くないから
たぶんそのサークルさんも本当に迷ってて
一対一であなたにいい加減な事を言えなかったんだよ
帰り際にほっこりするエピソードがあったとか会場出たら空が晴れててキレイだったとか
その程度の理由で次の申込をしてたりする
そんなもんだよ
相手の人を悪く思わないで欲しいし17も何も悪くない
17みたいに次出るか聞いてきた人が多くて出るつもりになった可能性だってある
イベント中に買専とか他サークルの人から「次のイベント参加って〜」って聞かれたら
相手が誰とか関係なく大抵「うーんまだわかりません」って答えることが多い
夏冬コミケには絶対参加するって決めてた頃は「最低でも次のコミケには〜」くらいは言ってたけど（申し込み〆切も早いし）
オンリーとかだとギリギリまで考える余地あるからほんとに未定
あとやっと新刊だしてそのイベントを楽しんでる最中にもう次のこと聞かれたくないとかまだ考えたくないって感じることが多い
そのイベント後の打ち上げで友達と話してる時に盛り上がって次の参加予定が決まることもある
だから「ついさっきまで予定わからないって言ってたのに！」とか言われるとしんどい
仕事じゃなくて趣味なんだから予定ぐらい気分でコロコロ変わるよ
17に参加するか聞かれた後で仲良い人に一緒に参加しようと誘われたのかもだし
ぼっち参加が嫌なタイプでなくてもそれだけで気が変わるのはあるある
沢山意見ありがとうございました
イベント直後で色々考えてた時だったから考えすぎてるのかもしれません
>>22さんみたいにすぐに次のこと聞かれたくなかったのかもしれないと思うとそれはそれで申し訳ないけど
あまり考えすぎないようにしたいと思う
ファンとして「やったー！次も出てくれるラッキー！」くらいに思ったほうがいいよ
少なくとも自分だったらそう思う
「まだ決まってなくて…」って言ったっきり二度とイベント参加もなく新刊出すこともなくなってしまったサークルさんを山ほど見てきた
同人なんて継続して参加することが約束されてるわけじゃないから活動続けてくれるだけでありがたいことだよ
ポジティブに捉えようぜ
嘘つかれるほど嫌われてると考えてしまう程思い当たる節があるんだろうし
思うような反応なかったらすぐ嫌われてるとか5に書き込むような人嫌だもんな
ツイッターがいいってタイプなのでは？
自分がまさに最初はSNSで発表したいタイプだからそう思うんだけど
17が先に呟いちゃったら何か出鼻挫かれ感があると言うか
普通に考えればイベントのアフターでの会話や
ツイッターでの感想で気持ちが固まっただけだと思うけどね
嘘つくほど嫌われてるのかとか擦り寄りとかは考えすぎだと思う
「○○ってジャンルにいた人ですよねー！？私もそこで活動してました！仲良くしましょう！」ってロム専の知らない人からメッセージ来たので無言でブロックした。
暫くしてネットだけではなくオフでも嫌がらせ始まり、どうやって知ったのかイベで出した本をビリビリに破いて自宅住所に送り付けられるように。
もう、なんというか、めんどくさ。
メモし忘れたものとかも気を利かせて買ってくれたりして本当に感謝してる
ただ横幅ありすぎてスペースで並んで座るとかなりはみ出る
周りのサークルに悪いから自分はスペースの端の方に立ってなんとか彼女が座るスペースを作ってる
最近足を痛めて長時間立ってるのが辛いから買い子を断るか悩んでる
本当にいい人ではみ出る以外の不満が全くないからどうしたらいいのか悩む
ごめんね隣のサークルにはみ出てるからもう少し寄ってと言うのはダメなのか
太いことに気を使いすぎじゃない？
いつもはみ出ると迷惑だからって言って詰めてもらってる
それでも並んで座るとちょっとじゃなくて結構はみ出るんだ
一度DMでやんわりとだけど苦情言われたことがあるから過敏になってるのもある
それはもう>>33の言うように２スペ取るか、諦めて買い子やめてもらうしかない…
自分も前に隣のサークルにかなりはみ出されてめちゃくちゃムカついたから
35が思う以上に周囲にヘイト溜めてると思うよ…
そのまま買い子続けてもらってるって
35もめちゃくちゃヘイト買ってそう
ちょっとイラッとしたくらいじゃ普通はDMも送らないからね
直接苦情が来るって結構凄いことだよ
飲み込んでる人たくさんいると思う
スペースにポストカードが1/3くらいはみ出ただけで
不機嫌になる人もいるのに
「並んで座ると」結構はみ出るから「立ってる」ようにしたんでしょ
立つことではみ出ないようになったけど今度は足が痛くて立ってられなくなったからどうしようって相談だよ
でも自分も2スペースとるか買い子断るか
あとは買ってもらったあとは違うところで時間つぶしてもらうか先に帰ってもらうかくらいしか思い浮かばない
2スペ取る様な規模じゃないし断る方向で考えようと思います
ありがとうございました
イベントによっては狭くて難しいか
病気で太ってしまう人もいるからデリケートで指摘もし辛いし
一緒にいて楽しい人でもライブでは連番しないとか遊ぶ場所は限定してしまう事ある
いくら太いっていっても狭過ぎじゃない？
はみ出るぐらいのスペースだと考えると別に普通じゃないの
同じく行ったこと無いから知らんけど
パイプ椅子２つ横に並べてちょうどかちょっと足りないくらいだから
パイプ椅子からはみ出るサイズが隣にいたら圧迫されるよ
あまりに狭いんで二人でも椅子二脚いれないサークルも結構いるレベル
一つの長机にパイプ椅子三個で結構キツキツじゃない？
いやだってあなたカラーは一見うまいけど、モノクロはまともにペン入れしたことないじゃん。ツイ支部は落書きでも長編が珍しいから人が集まるけどさ。絵馬だったらもっと推すよ
と思ったけどツイ大手の部数とか読めないのも確かだから、アドバイスなんかすべきじゃなかったなあと後悔してる
でも自分が同じような状況で50部イベントと通販でなんとか売り切ったから親切だったんだけど、伝わらなくて哀しい
自分が五十でちょうどだったからと弁解して、あおは好きに爆死させればいいさ
人に相談しといて回答が気に入らないからって文句言う奴って何がしたいのかね
自分にない視点をもらえることこそが相談の最大の利点なのに
自分だったら次からそいつの相談乗らないな
相談に乗るだけ無駄
次のイベントがあったら同様に１回で売り切れる数だけ再版増刷するって人いたよ
コスト的にどうなんだろうとは思うけど
最近のオンデマ少部数環境だとそういうことも出来るよね
サンプル読んで300刷って再販様子見くらいがちょうどいいとアドバイスしたんだけど
いい加減なこと言わないでって言われてもやっとしたことある
マイナージャンル出身の子だから部数の感覚違うの分かるけど友達だからこそ真剣に部数読みしたのに
結局友達は少部数でいって即完売再販
最終的な数字は読みドンピシャだったらしく謝罪とんできたからいいんだけど
アドバイス求めたなら採用しなくてもいいから機嫌悪くしないでほしい
マジトーンで不安そうなら自分の考えを答えて
初イベで舞い上がってるハイテンションな感じなら
「部数ちょっと分かんないな、本売れるといいね！」って水差さずに話合わせるのが無難なのかな
自分も原作は読んでいたのでAの萌え語りを聞くようになったんだが
Aが好きなキャラbの解釈にめちゃめちゃ違和感がある
bは自他共に認める美形だがそれはAに言わせると美少女になるらしい
bの仲間のキャラcは腹黒でヤンデレなのでbは狙われて危ないらしく
b逃げてとAはよく語っているのだがもちろんcにそんな設定はない
それに力関係はb>cでcはbに一度も勝ったことがないんだが…
同人者が受けにつける設定としてはあるあるなんだが
全く同意できなくて反応に困っている
相手は同意求めてない聞いてほしいだけ
モヤモヤするのは仕方ないけど人の萌えなんで否定したりせずそーなんだ〜くらいで済ますしかないよな
これからも友続けるなら
二次見ても全く意味がわからなかったりするもんなカプ絡むと特に
友やめしたい訳じゃないなら適当に話聞いてあげるしかないかも
モヤモヤとか友やめとかそこまでの案件ではないんだがただ反応に困るんだ
bは美少女だから男どもみんなに狙われて危ないとか言われても
まずそんなことはないし仮にあったとしても
ガタイのいい男だし武道の心得あるんだから返り討ちじゃねとしか…
でも美少女萌えしてる相手にこれ言ったら水さすだろ
かといってそうだよね危ないよね！とは思わないし…
うまい相づちの打ち方でも勉強してくるわ
私の家族がこういう職で…とか全く知らない作品はこんな作品で…とか
誰にだって興味ない話やついていけない話題はある
興味なければ返しようないし普通スルーすると思うんだけど…
ふーんとかへー以外にどうしても返事しなきゃいけないの…？
ちょっと59がよく分からない…
その作品を知らないってことにするのが割と流しやすかったりするけどもうその段階は超えちゃったもんね
そうなんだーとかなるほどー系は使いやすいけど
そもそもそれを聞いているのが苦痛ならある程度正直に言った方がいい気もする
楽しく趣味の話してた所に「私それ苦手」とわざわざ指摘されるの気分悪い
って可能性もあるから正直に言うかどうかは相手の性格次第かも
人の話否定して空気悪くするより
おしゃべり続けてたらもっと盛り上がれる話題に流れるかもだしね
すぐ「違うの〜！」っていう友だちがウザかった
別に完全同意に着地しようとか思ってないよ
何言ってんだwwwって突っ込まれてるしそのまま会話してるな
相手が食いつかないなーとかで
話す側が何となく避けるようになるものと思ってるから
趣味趣向についてのネガティブな事をストレートに言って
相手に好きな事喋るのを我慢させるって言うそのやり方は嫌がる人少なくないんじゃない？
>>65
自覚してる人もいるけどケチ付けられたように感じるガチモンペいるから
本人の事良く知ってる前提だねツッコミって
59は同CPでもなさそうだしあんま親しくない間柄っぽいから当てはめると危険そう
こっちからしたら意味不明の公式にない設定盛った萌語りに同意求めるようになったので、
「気を使って言ってなかったけど、それ実は苦手です。ちょっとしつこいのでもうやめて。聞くのが苦痛です」と正直に言ったら、激怒されたことならあるわ。
どうしたらよかったんだ。
自分は結局その人と縁を切るしかなかった
難しいよね実際
興味ない話なら話合わせるんじゃなく60とか61が言うようにスルー
我慢しなきゃいけないような嫌いな話だったり
スルーしてもしつこく同意求めるようになったら普通の人は距離を置くんじゃないの？
そういう相手が悪いケースおいといて
先制攻撃で嫌いなもの言う人ってやたら攻撃的でヤバい人多いイメージだわ
スルーしてるなら分からないんじゃね
そこまで言い切るって縁切る以外の選択肢なくない？って思うわ乙
相手が苦手と言ってるのに話する人も
自分が嫌いだと言って相手に話させない人も強引だからストレス溜まるし
やっぱ同じ話題で盛り上がれる人か
苦手な事あってもお互いに気を遣える同レベルの人じゃないと
友達関係続けていくの無理な気がする
正直そういう風に見える人にはそう解釈するんだしスルーするしかない
いくらとんでも設定だろうとそういう解釈はおかしいってのはあくまでも自分の中での押し付けにすぎないかと
上のざっくりした説明だけでよくジャンル分かるね
嫌味とかじゃなく純粋に驚く
59の話なんてどこにでもあるのによくわかるな
例えば「実はこの作品は好きなんだけどCP萌えとかは特にしてなくて〜」的な事を言ったら
萌え話を59にしても無駄かな？(一緒に盛り上がれないかな？)と控えてくれたりはしないかな…
逆にそこでプレゼンが始まってしまうかもしれないが
70だけど下段の相手悪いケース〜は68の強引に話題振る人見て言ってたミスだごめん
67が話合わせたから67の相手は話の合う仲間だと思ってたのに
突然しつこい苦痛だと暴言吐かれて驚いた側だろうし
よくジャンルスレでもbcの人がcは美少女じゃないだろcbの奴はどんな目してんだみたいな論争しょっちゅう起きてるし
キャラの特徴と全部一致してたからさ
勿論違う可能性もあるけどね
正直最初見たとき間違えてジャンルスレ開いたのかと思ったわ
「思わないなー、でも貴方はそうなんだ？」って感じで軽くやっといたらいいのに
良好な関係でお互い空気読める人と縁切れるのは残念だけど
押し付けたりそもそも感覚の合わない人と
ジャンルの切れ目が縁の切れ目になるならむしろそれがいいな
イベントで隣になった同カプ主婦（かなりだいぶ年配）が
以前からファンですとめちゃくちゃな勢いで話しかけてきた
ありがたいけど頒布中もスマホいじってても私の友達がきても話しかけてくる（割りこんでくる）
友達は「なんかすごい人だったね…」と引き気味で帰った
SNSでは「相互さんで〜」と募集した事に「立候補したいです☆」とDMがきた
もちろん彼女は相互ではない（絵柄もノリも苦手なので）（オブラでお断りした）
その後も日記のような超長文DMが返事をしてないのにどんどんきた
そんなのが続いていい加減疲れてしまい思いきって時間をおいてブロ解
その後見にいったら「深く傷ついた…尽くしたのに…」と愚痴っていた
悪気なさそうな困った人にどう対応するのが正解なのか未だに分からない。
価値観が根本から違うから話し合っても無駄
別に相手の人が悪いわけでも82が悪いわけでもないよ
違う次元の住人だったってだけ
不幸な出会いでしたね！さよなら！（完）で切り替えていくしかない
今まではイベントがあると二回に一度は同カプ仲間と一緒にアフターしてたんだけど
個人としてはそんなに好きじゃない作風にツイもはわわ系、まだ会って2回目の時にコミケで売り子するからサーチケちょうだいと言われてから少し苦手意識がある
でも一対一じゃなく複数で会うときは普通に会話して仲良くやれてる
で、共通の友達BからAが結婚式に私さんも呼びたいと言っていたと聞かされた
同人関係の人の式に出たことないし、自分はもし呼ばれたら遠征する距離なので今からすごく悩んでいる
素直に出席したほうが今後のためには良いんだろうけど、独身一人暮らしでカツカツなので
同人関係でそこまでの仲の人ではないのにご祝儀3万も包みたくないのが本音
まだ誘われてないんだよね？直接誘われるまでスルーしときなよ
誘われたら下手に嘘つかず金銭的に遠征厳しいと断ればいい
式に参加しないで電報で良くないか？
普通に欠席でよくない？
遠方なのと日程的に厳しいで大抵の人は納得するかと
今後も付き合いたいとか穏便に済ませたいならお祝いに1万包めば十分かと
自分は親友の結婚式がどうしても日程的に行けなくて1万包んで電報うったよ
新婦の腐仲間が悪乗りしてコスプレで参列し、マトモな参列者をドン引きさせて地獄絵図のような式だったそうな。コスプレもあれだが何故か白いワンピース着て来るバカやアニメキャラ描いた封筒で祝儀出すバカもいたとか。
そんな奴らに混ざって「趣味で知り合った友達です」なんて紹介されなくてホッとした。
あと、大して親しくもないのに式に招こうとした花嫁、後から「銀行口座教えるからご祝儀3万振り込んでくださいね」ってメール寄越す感覚も分からなかった。
アフターまで一緒にっていう友達が全然できない
募集しても誰も乗ってこないし誘われる事もない
結構交流頑張ってるつもりなんだけどイベントで挨拶できる関係止まり
どうすれば友達できるんだろう
お互い気になってること前提だけど多少ずうずうしくグイグイこられたら
いつの間にか個人的に旅行に行くまで仲良くなった友達たちがいる
こっちから感想DM送って相互フォローになったことがきっかけで
相手からイプのお誘い貰ったんだけど、あんまイプ得意じゃなかったからのらくら交わしてた
それでもイプのお誘い貰うし向こうからの大好きオーラめっちゃ感じるし、一回だけならと思ってイプやってみたら
めちゃくちゃ話も価値観も合うしぽんぽん会話飛んでくるしで結局12時間くらいイプやってた
相手は二人サークルで二人とも好きだったし向こう二人も自分といつ接触計ろうかウズウズしてたらしいｗ
まずは相手の作品が大好きだってことを隠さず多少押せ押せで行ってみたらどうだろうか？
誰か行きませんか？だとなかなか反応しづらい
行きたい人何人かにDMで直接○日アフターどうですか？
って言っちゃったらどうだろう
ダメでも別に何も失わないしいいじゃん
その人は交遊関係広いんだけどアフター企画してたから参加したいって言って参加したら交遊関係広がった
まあ言い方は悪いかもだが交遊関係広い人と仲良くなるのが一番手っ取り早いと思うよ
「誰でもいいから私と遊んでください」と
「あなたと遊んでみたいんですけどご都合いかがですか？」じゃ
成功率は全然違うよな
複数人遊ぶような相手ができてから
「この日空いてるんだけど誰か遊んでー！」ならまだ分かるけど
誰か行きませんか？だと声かけづらいね
誰でもいいのか特定の誰かからの声かけ待ちなのかわからないし
その場合誰か〜って呼び掛けしても反応は無いよ
お話してみたいサークル主にＤＭして個人的に誘うのが一番早い
グループ内で先約ある場合でももしかして混ぜて貰えるかもしれない
もちろんグループに混ざると最初は疎外感あるのは否めないけど相性良ければじゃあ次もって自然に誘われるよ
ソースは自分としか言えないけど頑張れ
遠方からだと車代って交通費もらえない？
新郎新婦共通の知り合いが自分しかいないからって、関東から名古屋の披露宴に出た時、お車代ですって渡されて、家で確認したら自分が包んだお祝いよりも多くてビビったことがあるw
関西から日帰り厳しい沖縄に呼ばれた時たったの1万だった事もあるし
アドバイスありがとうございます
断られたらって事ばかり考えてなかなか踏み出せなかったけど
勇気出して個別に直接誘ってみようかと思います
お車代って地域性もあるから統一的な常識非常識では語れないと思うよ
全額出るばかりか色まで付ける地域もあれば半額ないし無しの地域もある
しかも最近ではご祝儀無し実費のみ回収の結婚披露パーティーならお車代無しってよくある話
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