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[政治抜き]サブカル・オタク界隈自体に嫌気が差した同人者
- 1 ：2017/04/13 〜 最終レス ：2018/01/14
- メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
※政治関係はスレチです。政治を語り方は別スレでやって下さい。
※関連スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者８
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1486295783/
- 2 ：
- そのままパート９にするのはどうかと思ってナンバーはつけないで
建てました。政治関係にうんざりしている方はこちらを使ってくれると
嬉しいです
- 3 ：
- 乙です
前スレ作品叩きだと言われたので焦って書き直したが分かり難くなったな。
- 4 ：
- >>1乙GJ
- 5 ：
- >>1乙
- 6 ：
- 政治抜きということでネットの普及について
若い人はそうでもないがやはりネットの向こう側にはリアルの人間がいる
ということを分かってない連中が多すぎるのが今後の課題だろうね
ネット上のことを絵空事だと思ってるからひどいことを言ったリ出来てしまう
- 7 ：
- 神話や有名古典や歴史上の人物を片っ端から萌えキャラ化すんのなんなんだろうな
なんか最近たがが外れたようにやりまくってるけど
しかも元の人物を尊重するような活用の仕方じゃなくて貶めてるようしか見えない魔改造も普通にある
利用してるわりに元ネタへの敬意がカケラもないんだよな
- 8 ：
- 神社の萌え化で許可取ってなかったとかは本当にお粗末としか言いようがない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170404-00010009-otapolz-game
一番気になったのは「特定の神社は大吉、あるいは凶と分類」の部分
ガチャ感覚に慣れすぎてこんな失礼なランク分けしてたんかいという
- 9 ：
- 反著作権、反肖像権思想の元凶たるゴミケを潰さないとダメだ
- 10 ：
- >>8
何というかオタク自身が自分の首を絞めてるとしか思えない案件だな
ギャグだからとかゲームだからとか必死で言い訳したところで世間はそう思わないというのに
- 11 ：
- どこまで好き放題しても許されるかチキンレースでもしてんのか
- 12 ：
- 自浄作用の封殺に全力上げてるからな
オタク世論が批判ゼロの一枚岩になってさえいれば外圧はすべて無視できるという考えで
- 13 ：
- >>12 自閉的な村社会そのもの。｢表現の自由だ。嫌なら見るな｣がスローガンな北〇鮮みたいなキモヲタコミュニティwww
- 14 ：
- 「美少女キャラで有名にしてやってる!人を呼んでお金を落としてやってる!
だから感謝しろ!文句を言うやつは金を落としてから言え!」
多分本音はこういう感じじゃない?
- 15 ：
- と言いながら金を落としてるのかね？キモヲタどもは？ 今の侭じゃ到底趣味や娯楽の１ジャンルとして認知される日はやって来ないよ
- 16 ：
- >>13
こっちのスレは政治抜きなんでそういうレスは本スレでやってくれ
- 17 ：
- >>16
本スレ？キチガイ隔離スレの間違いだろ？
あっちじゃなくてこっちが本スレなのは明らか
前スレの終わりでどうしても政治談義したい連中がいつものように暴れてたところに「政治談義したいなら勝手にスレ立ててやってろ」と言われて立てたのが政治ありのスレなんだから
- 18 ：
- どっちにしても政治関連はこっちでは禁止な
- 19 ：
- >>15
＞趣味や娯楽の１ジャンルとして認知される日
まだまだ先だろうね
そもそもオタク自身が趣味だと自覚してるか疑問がわく事がある
趣味だったら興味を持たれなかったり嫌われるなんてよくあるのに、それで迫害されたかのように怒る人の姿を見ていると、そういった人達にとっては趣味じゃなくアイデンティティになっているように思える。
つまり当事者が趣味だとして扱ってないので、その状態では周囲から趣味だと認知されるのも難しい気がする。
- 20 ：
- 当事者というのは勿論これに当てはまるような人のことね
普通に趣味として楽しめてる人の周りではそうでもないとは思うが
- 21 ：
- >>17
あの連中、隔離されたのは自分たちの方なのにスレタイに一言も「政治」というワード入れてないあたりどう考えてもこっちを隔離所だと思い込んでるな
オタクのDQN行為に嫌気がさしたオタクたちが細々と愚痴る場所で評論家気取りが議論()という名の自己満足垂れ流し始めたかと思ったら
自分達が勝手にスレ立ててそれを元あったスレからの継続であるかのように仕立てあげるとか盗人猛々しいにも程がある
- 22 ：
- >>17
>>21
どう見てもあっちが本スレでこっちが隔離スレですが？
このスレのレスの少なさがそう物語っている
- 23 ：
- 政治豚さんは巣にお帰り下さい
レス数()が根拠とかまさに数の暴力で反対意見をねじ伏せるまとめ厨にほかならない
- 24 ：
- どっちが本スレとかどうでもいいわ、このスレに政治厨が来ければイナフだ
政治厨が向こうを本スレだと思い込みたいならそうすればええ、こっちに来んな
- 25 ：
- 小金持ってるオタクの集客に熱入れるあまり
所蔵品の管理や修復がおろそかになってる博物館がいくつかあるらしくびっくりした
オタクはお金落としてる！経済回してる！って言うし
それは確かに一面の真実でもあるんだろうけど
負の結果も招いていることは覚えておきたいなと思う
- 26 ：
- 痛車持ちがあちこちでトラブル起こしたっていう話を耳にした
どちらも自分の思い通りにならなかったからガキ臭い行動起こしたらしいけど
免許持ちが何やってんだよとしか思わなかった
- 27 ：
- 最近のオタクは自我で動いてるというより、集団心理で動いてるなって感じがあるよなぁ
- 28 ：
- レミングの群れだから
- 29 ：
- >>28 正しいと思った方向性に一直線で、そのまま自滅って謂うなら確かにその通りだね
- 30 ：
- ファンの間で「昔の作品はもっとキャラクターに深みがあったのに」と
嘆かれているシリーズの「昔の作品」を見てみたけど
やっぱりぺらっぺらで不自然で深みのかけらも感じられなかった件
でももしそんな自分が考える「深みのあるキャラクターや設定」を
形にしたとしても絶対売れないんだろうな〜と
やってみなくても分かるところがさらにいろいろ空しい…
- 31 ：
- そこでみんな世の中に深みのある作品なんて存在しない！全部ペラペラ不自然ネタにして笑わないと苦痛！に振り切るから胸糞
- 32 ：
- 深みあっても観ないだろと
- 33 ：
- オタクの考える深みとか
エログロRや一般的でない単語や神話とかの用語入れときゃ「深みのある大人向け」の出来上がり
- 34 ：
- あとは鬱展開と綺麗事やポジティブなこと言うキラキラしたキャラが残酷な目に遭うパターンと
顔芸とガンダムパロジョジョパロ入れておけば神作品（）の出来上がり
- 35 ：
- そこが引っかかるので、申し訳ないがオタクの人が言う「深い」は「暗い・グロい・人がよく死ぬ」くらいのニュアンスで受け取ることにしてる
そういうジャンルが駄目だと言う気はないが、文字通り「深い」作品だと思って手を出して拍子抜け、という事にならないよう一応注意してる感じ
- 36 ：
- 過去に旬が終わったイナゴジャンルに動きがあったとき、
「現旬ジャンルに散らばっていた旧旬クラスタさん達が旧旬ジャンルの元へ集結してくる…！」って
いうのがすごく気持ち悪い
「（旬ジャンルをイナゴしてるけど）ホームは○○です（まだまだ○○の界隈にでかい顔していたい、キープにしておきたい）」っていうのを
ドラマティック且つ多くの人が弁解に使えるようにように言い換えただけ
- 37 ：
- >ドラマティック且つ多くの人が弁解に使えるようにように言い換えただけ
こういう言い換えでポジティブに見せるやり方って、探せば他にも色々出てきそう
- 38 ：
- 面倒くさそうな世界だな
他のジャンルに移動する人間を叩いたりマニアックな描写に少しでも現実と違う箇所があると叩く「〇〇警察」とかも
- 39 ：
- 警察に逮捕されることを恐れて警察を悪者やレッテルに仕立て上げるブラウザゲームで脳を壊した犯罪者さんは消えてね
軽〜くその道を嗜んでる人から描写方法が間違ってるなあってことを指摘されて
警察が偉大なる公式様の売り物に文句をつけている！間違ってるのは貴様で公式様の方がリアルだ！とお前らが発狂しだしたのが最初だったよね
原作で重要な設定を思いっきり間違って覚えて広めていることを指摘されても
警察が来やがった！！って現在進行形キレてるよねお前ら
- 40 ：
- 群集で何かを崇めて
批判の声を何であれ集団で叩き潰す
その声が公式や仲間のやらかしに対してでも
大元を庇い批判者を暴言レッテル貼りで潰す
その様はまさにカルト
◯◯警察も本当酷かったなあ
集団で逆切れ・垢停止まで追い込みで
何が怖いって今もああいう連中がそこかしこの界隈にいて
大手を振って闊歩しているという事
- 41 ：
- ○○警察ってスラング自体が気軽に他人を悪者にするレッテル貼りや
自称変人が「自分皆さんと違ってヤバイ奴ですよ（暗黒微笑）」とアピールに使う便利な用語になったからなぁ
○○厨とか○○のモンペとか○○過激派みたいに
- 42 ：
- そういやたしかに警察という単語が悪者のニュアンスで使われてるな
- 43 ：
- 他人の批判は(ですらないこの部分はどうなん？程度も)警察呼びで悪者
自分の批判封殺人間狩り活動は「本当のファンとして当然、貢献活動」「ファンは信者と呼ばれるくらいが普通なんだよこれが普通」
指摘をされれば自分らは如何に正しいか
殺した奴らはどれほど許されない悪なのか
些細な愚痴や疑問などのネガい意見、"みんなに叩かれて当然の物"へのポジティブ意見
それらがどんなに人間社会をダメにしてきたか力説
- 44 ：
- 「学級会」の次は「警察」か
問題のない引用で立命館大学を叩いてる側なんかは「表現の自由警察」とは呼ばれないんだね
- 45 ：
- そのまんま引用じゃなく何文字か改変して「二次創作（ｷﾘｯ」「表現の自由（ｷﾘﾘｯ」とか言い訳すればよかったのだ
- 46 ：
- 最近の痛い奴を動画で皿市ageしてｈｍネタで弄くり倒すネットの流行が嫌い
茎☆とか××繁多とか
そいつらが同じ口でイジメはいけないとか言ってるの見ると
マジで叫びたくなるレベルでキレ続けてるココ最近
- 47 ：
- >>46
書きに来ようと思ったらもう書かれててびっくりした
その流れホント多いよな
xx半田ーはあれを面白がれる神経がわからん
本人も周りの連中もみんな気持ち悪いわ
笑顔動画のああいうノリ無理
- 48 ：
- 所構わず語録を使う奴には基本的に近寄らないのが吉
ただそういう奴がツイとかあちこちに氾濫してるのがなー
よく知らずに単なる仲間内で通じる面白語録と思ってる奴も多いみたいだし
- 49 ：
- ゲーム界の話だけどバイオは4は神だが5、6はゴミとかmgsは3が至高で4はムービーゲーのゴミみたいな流れって一度作られると事実関係なしに常識として定着するのに腹が立つ
- 50 ：
- >>49わかる
＞一度作られると事実関係なしに常識として定着する
ゲームに限らず、評価がオタク界隈でだけ極端に違うものはだいたいこれが理由だと思ってる
「視点が違う」というより、「第一印象がそのまま定着してる」という印象
- 51 ：
- まあ放っておいても問題ないとは思うけど
- 52 ：
- >>46
隠し撮りして笑い者にする、というのは不真面目な生徒の遊びだった記憶がある。
オタクとヤンキーは似てるという話をたまに聞くが、
こういうところも共通点の一つと言っていいかもしれんね
- 53 ：
- 隠し撮りまでは滅多にないか。何かを晒して笑い者にする楽しみ方のことね。
- 54 ：
- 今炎上してる竜探求の配信鯖全解放に通づるものあるな
- 55 ：
- 創作とは
本物よりコスパがいい()キャバ嬢・ホスト、性的欲求を満たす商売の模倣品
(作品でもキャラクターでもなく)コンテンツ
みたいに思ってる人が増えたと思う
- 56 ：
- >>49
めっちゃわかる
だいたいそういうの自然発生じゃなくてまとめ読んだだけのエアプだったりするからね
あと叩いていいキャラ認定もうざい
これも大抵超熱烈なアンチが未見にあることないこと大袈裟に吹いて回って未見が勝手に贔屓だメアリースー(誤用)だキレだすからうざい
こういう野次馬系エアプアンチ本当に増えたよね
- 57 ：
- 子供向けゲームのイベントに年齢制限ないからって押し掛けるヲタ層って最悪
子供第一に参加抽選したら贔屓すんなって騒ぐとかアホかと
ヲタはあくまでこっそり遊ぶならOK程度の立場だ、勘違いすんな
いい歳して子供押し退けて参加してご満悦とかそりゃ世間からのバッシングにも合うわ
公式も公式で早くヲタを締め出せばいいのに支持欲しさに中途半端に媚びるからこうなる
- 58 ：
- 278 なまえないよぉ〜 ▼ New! 2017/07/21(金) 02:29:26.48 ID:zQkZ3tKJ [1回目]
昔はネットもSNSも無かったから作者との距離が遠かった
本人が読むかどうかも分からないファンレターかアンケートはがき出すぐらいだろう
ネットの普及とSNSの普及で作者にダイレクトに物が言えるようになったせいで
作者のアドバイザーにでもなった気分になって
作品に読者が口出しするのは当然って妙な勘違いをしてる人が増えたんだろうな
280 なまえないよぉ〜 sage ▼ New! 2017/07/21(金) 05:15:32.41 ID:xoAQBNdn [1回目]
>>278
アドバイザーならまだしも実際は自分たちの我が儘どおりにしてほしいだけだからな
お気に入りのキャラが活躍しないからクソだの勝手に伏線と見なして深読みしすぎただけのくせに予想外されたら設定放り投げただの
炎上を楯に作家を脅す総ミザリーのババア状態だぞ
たまたま見つけた書き込みだけど、モンスタークレーマーが発生する理由が分かるような気が
- 59 ：
- 逆に（元も含む）ゲーム会社系のクリエイターから横の繋がり使われて散々嫌がらせされて
二次活動やめることになりそう
プロのレーターと漫画家目指してるクリエイターの人達が同人界隈には多いから気を付けなきゃだめだなと思った
粘着質な性格のクリエイターに目つけられた
↓
別ジャンル行ったら、そこのゲームクリエイターにじきじきに手回してゲームイベ出禁とジャンル村八分状態
↓
自分はプロ目指してないし、腕も悪くて、趣味程度とプロフにも書いてあるのにプロ活動しないかサブカル系の知り合い全部に根回し
ピコ程度の同人活動とちょっとしたオンラインのお絵かきでここまでやられたわ
- 60 ：
- もしかしたら同じような被害にあってる人いるかもしれないし
そいつの名前ぼやかして書いちゃえよ
- 61 ：
- 昔見てたアニメを思い出してみると
ヒロインが普通に低めの色気ある声（の声優さん）のことが多いんだよな
それが今じゃどこもリアルじゃありえない系ロリ声の嵐
どうしてこうなった
- 62 ：
- 客であるキモオタの好みに合わせたんだろう
- 63 ：
- そもそも新人お段階でロリ声イケボ以外は採用されないから
「俺の後継はもう出ないんだろうな」的なことを愚痴てってる個性派声優さんはたまに見るね
- 64 ：
- 本人じゃないにしてもこの人いなくなったらどうするんだろ的な声優さんは多い
ただ昔と違ってその個性派声優さんが演じないといけないようなキャラがどんどん減ってきてて
主人公声10人集めましたとかヒロイン声10人集めましたとかそんなのばかり増えてる
そりゃ偏るよ
- 65 ：
- オネアミスとかジャイアントロボとかそういう流れに抵抗した作品はいくつかあったが焼け石に水だったな
- 66 ：
- やっぱりあの本スレ()臭ぇな
同人板で当たり前に使われてる伏せ文字にすらイチャモン着けるとか
何故か左巻き>右巻きの価値観してるし、何しにこの板まで来てるんだアイツラ
- 67 ：
- 最近のアニメは詳しくないので断定は避けるが
>>64
個性派が演じるようなキャラクターも減っているという見方は盲点だった
- 68 ：
- ドラの頃の漫画講座にあった「キャラはシルエットで見分けられるようにしましょう」はもう通じないからな…
- 69 ：
- 個性的な声がなくなった原因かはわからないけど舞台とかから引っ張りあげてきた俳優さんをアニメにキャスティングすること無くなったよね
知名度だけで実力がバラバラすぎるタレント使うことに賛否あるのはわかるけど専門出かプロダクション所属の本職()声優しかアニメやっちゃ駄目だみたいな声豚ほんと嫌い
小さい時からアニメに声当ててた神木隆之介にすら声優アワードとったの逆恨みしてるの知ってぞっとした
>>66
気持ち悪いよねあそこ…
- 70 ：
- >>69
最近だとこれだな
https://twitter.com/yume100prince/status/889319568409116672
やっぱりオタクの視野が狭くなってきてる気がする
- 71 ：
- >>56
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった云々とかキャラアンチやスタッフアンチの原点だよね
- 72 ：
- >>66
本スレってオタクの価値観を否定する方向にばかり意識が向いてるせいで尖鋭化した作品やキャラのアンチスレと同じ道を辿ってるように見える
言葉や表現が露悪的だし、サブカルやオタクに関わっているものまでオタクが関わっているというだけで悪し様に叩く有様
DQN行為を愚痴るっていう当初の目的はどこ行ったんだか
- 73 ：
- 話は変わるけどこういう記事を見ると一般人もオタク化してるんだなーとため息が出る
https://pbs.twimg.com/media/DFduNQOXcAApzGP.jpg
https://withnews.jp/article/f0170327003qq000000000000000W06910201qq000014907A
自分が何を見たか何に触れたかではなくネット含むメディアに自分がどう残ったかだけしか見てない
ってのは自分自身を情報の一つとしか見てないってことになるわけでオタクの価値観だよね
- 74 ：
- 本来のオタクとは相容れない価値観と人種だけどね
しょうもないキョロ充がオタ文化やネット使ってリア充やガチオタにマウント取りたがってるだけなんじゃないかと思う
- 75 ：
- 昔だといそういうマジョリティな有象無象キョロ充って旅行に行ったり習い事したりと経験値でマウントしてきたと思うんだ
団塊の世代みたいな経験至上主義もそれはそれで鬱陶しくはあるけどこうも一般まで情報主義になってるとは
俺らはミームくらいしかこの世に残せるものないからな的なオタクの自虐もずいぶん遠くになったもんだ
- 76 ：
- まさに地獄絵図!! 逮捕者が出ても、SNSを閉鎖しても…声優・上坂すみれへの止まらない暴言・セクハラ [無断転載禁止]c2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1501191828/
まさにスレタイ通りの騒動
- 77 ：
- 電車男とそれに続くオタクリブは平成最大の黒歴史だね
- 78 ：
- 電車男以前の時代までオタクの地位を落とす、回復不能な決定打を与えなきゃならん時期が来ているのかもな
- 79 ：
- このスレも政治抜きにするだけでこんなに平和になるとは…
やっぱり世間知らずのオタクに政治を語らせても極論の殴り合いになるだけだな
- 80 ：
- オタクだからみたいなくくりするのやめて
分別つかないバカなんかどんな人種にもいるっての
- 81 ：
- >>80
オタクは大部分が分別つかないバカなんだよ！
- 82 ：
- そして分別のつかなさはオタク＋政治語りで役満になる
- 83 ：
- 嫌いなAを叩かせる為にAやAのファンのふりをしてをAを叩く側を増やしたりする他に
とにかく誹謗中傷で煽りまくってAを怒らせて
自分達に攻撃的な事を言い出したら｢アイツはこんな屑なんですよ!｣みたいに中立側をAを叩く側に回すみたいなやり方もあるって聞いて
どんだけ群れたいんだよって思うわ
- 84 ：
- 仮想敵がいないと団結できない的なのも末期だなあと思う
- 85 ：
- 本スレ()の糞共みたいにな
- 86 ：
- 流石に類似スレの悪口で進行する事態になるのは避けたいな
流れが遅い分一つ一つの話題が慎重に選ばれて重厚になり得ると思うし、そういう点を活かそう
- 87 ：
- オタク界隈物のキャラデザみんな似たり寄ったりでつまらない
髪の長い露出した下品な巨乳女ばっか。みんな同じように整形して
個性がない
みんな似たようなのばっかでよく飽きないね
- 88 ：
- 未だにM字バングが主流だからな
時間が止まってるとしか思えない
- 89 ：
- M字バングって何？
- 90 ：
- 一言で言うなら綾波レイの前髪
真ん中だけ長くなってる前髪で仮面ライダー剣あたりの流行だからもう10年以上前の髪型だ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9b/Free%21_promotional_image_1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=_MPy9ITZmKk
- 91 ：
- >>90
情報サンクス
しかし、今日のニュースで見たけど高校野球の女子マネージャーを「南ちゃん」呼ばわり
したりやたら懐メロ番組やったりとかオタクだけじゃなくて日本のメディア全体が老化して
いる感じだな
- 92 ：
- あとこんな書き込みを見つけた
194 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2017/08/09(水) 12:02:18.80 ID:v2Qm2mQb
>>153
仲間内では最近俺ら（30代独男）の財布狙われすぎてない？って話になってる。
ある程度金＆時間が自由になる頃だからかターゲットにしてる作品が多い気がするよ。
- 93 ：
- こんなの見つけた！！って丸々コピペしてきたり書き込み元のURL丸々貼りまくるのは
それ「晒し」ってマナー違反を越えた立派な公開処刑殺害行為だからね
匿名だから晒しじゃない！とかコピペブログを潰してから俺に文句言え！とかネットにあるから公共の無料素材！とかほざくのは聞き飽きたからねやっちゃいけねえんだよ
- 94 ：
- >>87
露出した下品な巨乳女だけど絶対処女設定だしね
- 95 ：
- Twitterで流れてる
コミケに行くオタクの駅構内でのダッシュ動画にたくさんリプついてたけど
マナーを注意するリプは一つも無かった恐怖
- 96 ：
- >>95
それを非難したら自分がダッシュ出来なくなるからだろうねｗ
自分がやらない（該当しない）マナー違反はガンガン非難するけど自分がやる事はなんだかんだと正当化
- 97 ：
- どこもかしこもエロ釣りだらけ
レビューでまで、ふう…とか入れる馬鹿ばっかりで見られるものが減り続けてうんざりして今に至る
それで離れていった人と合わせてほんとにプラスなのか疑問だし
強迫観念みたいになってる部分もあるんじゃないかと
趣味丸出しのやつはもう知らん
- 98 ：
- やっぱり本スレ変なブサヨ居着いてるな
工作するなら別のとこあるだろうにワザワザあそこで印象操作してなんか得でもあるのか？
- 99 ：
- ネトウヨもひどいというか政治厨オタクの醜さが凝縮してしまった
- 100 ：
- また他スレヲチ……
- 101 ：
- 政治厨への愚痴スレ立てたよー
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1503086558/
- 102 ：
- 天満屋グループ.セフティネットのすねかじり事件.ブラック求人逮捕.indeed評判.岡山住所.福山オフィス
誰か物凄い勢いで教えてくれませんか？
顛魔屋グループ行政処分の警備会社:株式会社山陽Rが残業代未払いで集団訴訟になってるって聞いたんですが本当ですか？
おまんらだけがたより...
- 103 ：
- 自業自得だの天誅だの言って死人を指さして笑うやつらが多すぎる
- 104 ：
- 177 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/08/30(水) 05:55:31.29 ID:V+c2VMVJ0
山本一郎まで「オタク悪くない！悪いのは真木よう子を裏で操ってた連中！」と陰謀論語り出しててワロタ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170830-00075109/
- 105 ：
- 最近増えてきたわざとらしいまでに自分の考える仮想敵役を演じてる子だけは本当無理だわ
- 106 ：
- >>103>>105
びっくりするくらい安っぽい悪役のようなセリフを言う人確かにたまにいるね
好きなものを真似しようとするのは誰にでもある事だが、よりによってただドン引きされて終わるような悪役の真似を選ぶ人のことがよく分からん
- 107 ：
- あ、もしかすると105の話とは噛み合ってないレスしてしまったかもすまん
- 108 ：
- お前そのセリフ三下の悪人くらいしか言わねーだろアニメ漫画から何学んだんだ的な奴は結構いるなあ
- 109 ：
- 悲しいのは、かといってあの手の人物が主人公の真似をしても似合わないんだよな…
結局は三下の悪役セリフがその人に似合っているという悲惨なことになってしまってる
- 110 ：
- これだけだと悪口だな
せっかく真似するならちゃんと良いところから着想を得て、普段に生かす方向でやって欲しい所だね
- 111 ：
- オタクに限った話では無いけど
敬語使えば何言ってもいいと勘違いしてる奴が多い気がする
- 112 ：
- 慇懃無礼?
- 113 ：
- 露骨にエロに対してちょっとでも苦言を漏らせば「昔からあっただろバカ」と言われる始末
- 114 ：
- >>106
キャラクターの言葉を借りて自分まで強くなったと思い込んでるヤバい人自ジャンルにもいてワロタ
なりきりはご自由に、だけど無駄に攻撃的なんだよなあ
- 115 ：
- ああいった人達は何故よりによって悪玉寄りの言動を選ぶのかが疑問
格好つけたいなら善玉に憧れればいいのに
強さをアピールしたいなら戦闘能力以外でもいいのに
- 116 ：
- 暗黒微笑がさいつよだから
- 117 ：
- >>113
昔からあったから今こんな歯止めのきかないキチだらけの世界になってんのにな
- 118 ：
- というか詭弁だよな
- 119 ：
- 某ゲームを辞めた人スレで
もっと面白いブラゲはいっぱいあるとよく書かれてるんだけど
ありえなぎる奇乳と百合くさい女キャラ一色と歴史上の有名人萌えキャラ化が
全部ダメな人間には行き場がない気がする…
- 120 ：
- ゲーム系コンテンツに参加しようとすると奥に進むためにそこまではまっている意識もないままガチャというギャンブルをしたり日常を捧げなければならないブラゲをしなきゃならんのが苦痛
コラボとかするし
- 121 ：
- ソシャゲ定番の開始一週間限定でかえるスターターセットがなあ
一週間じゃそのゲームの楽しさなんてわかんないし買わないと最初から不利な仕組みだったりするからあざとい
後から課金しても手に入らない重要アイテム付きだと分かったりするとガッカリだよ
- 122 ：
- 公式の都合で存在が消滅するものにじゃぶじゃぶとかする気にもならないし
節約プレイしてるとジャンルにしがみつく理由が高レア出せたから、去る理由がお目当てが取れないからとかいう本末転倒
- 123 ：
- 顔突っ込んですぐ草生やしながら話始めるかんじが嫌
常にネタを求めててよく知らなくても知った顔でネタで笑おうとする
作中でキャラがどう成長変化していこうが己の設定データベースに書かれた属性とポジションに押し込めようとする
キーワードが出てスイッチ押されるとすぐテンプレ大喜利を始める
- 124 ：
- オタクがアイドルや芸能界disりながら時男ネタや「俺たちのM田」みたいにやってんの無理
マウント取りたいだけじゃん
流されやすさはそいつらが見下すスイーツと同類かつ言動が醜悪だ
- 125 ：
- 男性声優が結婚を発表するとホモ結婚したよね！とか殺害予告だとかでネットが汚染される
いつもは○○砲は神（）全力でスキャンダル起こした奴を叩くぞ！と誹謗中傷を楽しんでいるが
男性声優の数え切れない不倫やパワハラ接待強制を○春砲（）が明かしたら文○の方を叩く←New
- 126 ：
- 声優が夫婦共演するとおおはしゃぎ
声優AとBが結婚、Aとセット売りしてるCがBと共演(Cの役はBの役を好き)したら三角関係の如くおおはしゃぎ
声優に限らんけど勝手に親しみ感じてる有名人をキャラ扱いして大喜利はしゃぐの本当に気持ち悪い
- 127 ：
- 右巻きのヲタどもがザイニチガーだのマスゴミガーだのほえてる横で
結局ヲタ産業なんてDMMとかうしじま軍団みたいな半グレヤー公とマスゴミ広告代理店に支配されてて
そいつらが仕掛けてるキモ豚ビジネスやスマホゲー課金で吸い取られてんだから頭悪いよな
艦コケだかアイマスだかしらんが、あの手の課金の大半が反社会的な連中の資金になってんのに
「誰の迷惑にもなってないから」とか自己正当化して吸い取られてんだからよ
- 128 ：
- >>127
すみませんここ[政治抜き]なんですよ
- 129 ：
- >>127
ゴミはゴミらしくゴミ溜めと化した本スレに篭ってろ
- 130 ：
- やっぱり127みたいなヤツって、頭が悪いんだなぁ…
- 131 ：
- 安易に政治関連のことに結び付けるのは何だかな
問題はそこじゃないだろって感が強い
- 132 ：
- あっち政治抜きにしても妄想ソースで騒ぐわ
オタ叩くためにオタがやたら神格化してた奴擁護したりするわ
無知な癖に何でも分かったつもりで評論家ぶってる奴ばっかだわ
何であそこがあんな惨状になったのか本人らが一番気付いてない
- 133 ：
- >>132
ある意味「オタクの悪い癖」だなそれ
- 134 ：
- そやって選民意識丸出しでヲチってたら人来ませんわ
あっち以上に
- 135 ：
- 人が少ない=悪って考え方がまさにまとめ厨とかのそれなんだよね
過疎アピールするのそんなに楽しいですか？
- 136 ：
- コミュに人が集まるということはすなわちコミュにキチガイが流れ込んでくるってことを意味するからな
そもそも愚痴吐きスレなんて少人数で細々とやってて全く問題ないし本スレみたいにキチガイが暴れる場になってる方が本来の愚痴りたい人を排除してて本末転倒なんだよな
- 137 ：
- >>135
その式は135の頭の中にしかないものだよね
悪とか誰も言ってないし
大丈夫か
- 138 ：
- >>137
134が言ってることを理解できてないようだけどあんたの方が大丈夫かって言いたいよ
- 139 ：
- >>138
人が来てないのはただの事実だしそれを悪とか過疎とか言ってるのは135だけだよ
- 140 ：
- >>139
もしかして「〜とは(文字通りには)言ってない」とかいう手口の屁理屈かな
「あっち以上に」なんてどう考えても本スレと比較してそっちよりも酷いって意味以外に解釈できないと思うけど
- 141 ：
- いまの目的は過疎が正義か悪かを定義する事ではないと思うよ
ここに人が来てほしいなら盛り上げないと
類似スレの片方がもう片方の住人を悪く言うスレと化していたら、これから書き込もうとする人はスレタイ通りに進行している方を選ぶのが自然
- 142 ：
- 別に増やしたくないなら増やさなくてもいいが、別スレでの不満を報告する形で盛り上がる事になるなら残念だと思う
- 143 ：
- >>141
本スレってスレタイ通りに進行してることの方が少ないような
- 144 ：
- >>115自己レス
一つ思いついた
悪役は物語の中で自己正当化を図るのがお約束だが
悪役っぽい喋り方に偏る人たちは、その悪役の自己正当化を真に受けてるという事はないだろうか
- 145 ：
- >>143その通りだね。口挟んでおいて申し訳ないけど俺にはどうすればいいか分からないです。
- 146 ：
- 結局本スレ批判してしまった。断定は避けておきます
×その通りだね
〇そうかもしれないね
- 147 ：
- >>143
そうやってヲチスレと化してるからここは機能しない
- 148 ：
- スレタイに[政治抜き]とはあるけど建った経緯が極めて政治的だったような。
- 149 ：
- 政治的とかふわふわしすぎてるんでまず定義からどうぞ
>>147
普通にヲチ以外のレスもあるから機能してないということにはならない
- 150 ：
- ＞定義
ウヨサヨ論争抜きと言うと分かりやすいかもしれない
- 151 ：
- 「盛り上げる」「流行る」「新規燃料入れろ」ばっか
「マターリ」「弁えてわかっている人だけ」という考え方をわからないのがわからん
- 152 ：
- すまん勘違いしてた
本スレの愚痴のようなレスはだいたい怒る文章になってるので
本スレを嫌がるあまりつい脱線してしまってる(落ち着いた本来の流れではない)のかと思って、諫めるべきかと思っていた。
でもそういうのも望みならそう思って見ることにしようと思います
- 153 ：
- すまん愚痴と言い切ってしまうのも酷だね
本スレの話を怒りながら書き込むのは脱線かと思って何とかすべきかと思ってたが、それでもいい人がいるのなら俺は受け入れますというレスでした。
- 154 ：
- 経緯が経緯とは言えここで向こうの話するのはスレチ気味ってのは分かる
だからヲチ板辺りにあっちをヲチするスレ立てて
あっちへの不満ツッコミはそこへ誘導するのもアリじゃないかなとは思う
- 155 ：
- 本スレが新スレ立てないまま1000レス行っちゃったけどどーすんの
ここを次スレにして本スレの新スレはもう立てなくていいと思うんだけど
- 156 ：
- あっちはあっち
どっちにしろこのスレは政治厨お断り
- 157 ：
- サブカル・オタク界隈自体への嫌気って結局オタクへの嫌気になっちゃうんだけど、その嫌気ってオタクの政治的傾向に嫌気が差してるんじゃないの？ という前提をまず。
で、その“オタクへの嫌気”が語られ出すと「政治的な話はスレ違い」と言い出すやつが現れて嫌気の肝心な部分が語られづらくなると。
そういうやつに乗せられちゃったんじゃない、このスレ。
- 158 ：
- 逆に政治の片方のアンチ意見が出るとそれの擁護で埋まるという醜態でまともに機能してないのが本スレ
いつまでたってもウヨサヨ論争しかしてないからもう見てもいないよアンナの
- 159 ：
- あんたそんなこと言ってる割には政治と無関係なスレで政治レスに絡んでんだな
男性向け同人の流行を考えるスレ65
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2017/10/29(日) 11:01:22.41 ID:GQjcnC9Y
投票率が半分にも満たない今の状態と言えるのかもな
ぶっちゃけた話二次創作の主戦場はコミケからSNSに移ってるし
- 160 ：
- それはウヨサヨ論争とは違うんじゃね
- 161 ：
- 別に政党じゃなくプロ野球に例えてもよかった話だし
- 162 ：
- あっちのスレ、いかに日本のオタクが陰湿で残酷か発表するだけの場所になってるな
ポリコレとか言い出してるのもいて、ごく普通のウヨサヨ系統じゃないオタクは書き込みにくくなってる
- 163 ：
- 嫌気を書くんだからそれでいいんじゃない
主語のおかしい他人事のような書き方は違うと思うが
- 164 ：
- あのスレオタクとサブカル批評に託けて嫌儲紛いの印象操作してる香具師らいるよな
この板で見るような伏文字は少ないし、嫌儲の政治ネタで使われるワードをやけに見かける
あいつらアレで日本どうの言ってるなら、それを強化したような大陸由来の安須練をどう見てるのかね？
見えない聞こえないかな？
- 165 ：
- 同人関係ない政治絡みの場所であのスレに言及してるの見た事あるから
評判自体はそれなりに広がってて何人かアレなのが流入しては来てるのだろうな
まああそこの基地っぷりはもっと色々な人に知られた方がいいとは思うが
- 166 ：
- オタクは空気読めない状況認識できないんだよ
だからハブられて1人で熱中できる趣味に走るんだよ
だからスレタイも読まずに自分の言いたい事言ってる
- 167 ：
- あそこの連中がよく使ってる私が嫌いだからお前らにも押し付けてやるって言い草が
いかにも昔の漫画のPTAとか更年期発症したBBAそっくり
- 168 ：
- >>164
安須練はやってる方も『日本の会社が運営してるから日本語版は日本のコンテンツだ！』って
開き直ってる人やゲームの話をするところで構わずに外交・政治ネタを急に話す人がいる
- 169 ：
- あっちの連中twitterならまなざし村とかツイフェミ・ツイレディとか呼ばれて馬鹿にされてそう
- 170 ：
- オタクのDQN行為を叩くスレであってそれを叩く人を叩くスレではないよ
- 171 ：
- 嫌気が差した人が書き込むスレであって
叩くのが目的のスレではないよ
- 172 ：
- >>169
こっちはtwitterでオタク批判者たちをまなざし村とかツイフェミ・ツイレディとか呼んで馬鹿にしてそうな人達なのかな
- 173 ：
- どっちも基地外だからお断りだよ
- 174 ：
- 人間を右か左かに分けてしか考えられなくて敵陣営だと認定したらボロクソに叩く
そんなやつはどこに行こうが爪弾きになるだけだ
- 175 ：
- ただし最低限の管理すら失われたこの掲示板じゃ粘着し続けて乗っ取ることが可能
- 176 ：
- >>174
＞人間を右か左かに分けてしか考えられなくて敵陣営だと認定したらボロクソに叩く
なるほど人間を彼我にわけて（オタクに親和的か否か）しか考えられなくてまなざし村とかツイフェミ・ツイレディ陣営だと認定したらボロクソに叩く表現の自由戦士なオタクはどこでも爪弾きにされるわけだ。
- 177 ：
- 目には目をになってどっちも引っ込みがつかなくなってるのは分かるんだがどこかで止めないとな
ポルノをこの世から殲滅しろってのもおかしいし表に見せびらかして表現の自由！もおかしい
- 178 ：
- 出版業界や印刷業界のネット工作に踊らされる表現の自由戦士たち
- 179 ：
- age
- 180 ：
- 印刷物を売りつけるためにネット工作という回りくどさが出版業界の終焉をこの上なく象徴している
- 181 ：
- ファンアートであるはずの二次創作を同人誌出してる連中もな
ネットで二次創作公開できるのに即売会限定とか回りくどい事と言い訳をする
- 182 ：
- キモオタから見た「リア充」ってこんな気持ちの悪いものだったのかと言う感想しかない
まさにイキリオタクの末路
http://ascii.jp/elem/000/001/076/1076171/
- 183 ：
- 褒めず伸ばさず受け容れず
非宅三原則を銘記すべきだ
解説
・お世辞を言われると全部本気にするのでオタクを褒めるのは禁物だ
・コミケを中心にアングラマネー闇経済を形成しているので存在自体が経済を歪める
・性欲無罪の連呼で場を荒らすだけなのでオタクを議論に参加させてはならない
- 184 ：
- >>182
こんな川上でも駿に怒られたら真っ青になって変な汗をかき始めるんだぞ
根は普通の人間だが無理に斜に構えすぎてこうなったんだろう
自戒も込めて言うけどオタクは敵を作って戦うのをやめた方がいい
対象に自分の嫌う概念を押し付けて悪者扱いするクセを治す必要がある
- 185 ：
- >>184
あれ最初見た時は駿が偏屈なんじゃないかなと思ったりしたけど
川上の勘違いぶりを踏まえてから見たらわざわざ実体験を引き合いに出して噛み砕いたように言ってる辺りで
あっこれビジネスパートナーどころか大人としてすら相手されてなくて調子こいた子供叱る時の言い方されてるんだってなった
もしも駿が大人相手に注意するような態度だったら通じてなかったかもしれない
- 186 ：
- ガチで呆れてるよねあれ
- 187 ：
- 最近だと腐女子含めた女オタクも「なんだよおまえら結局リア充が羨ましかったんじゃん」て思うこと増えた
やたらオフ会したがったりオタ垢で食べ物やらネイル写真載せたりananヌメロとファッション誌にざわついてみたり
目の敵にしてたインスタ映えや一昔前のスイーツやその辺のミーハーな子とどこが違うんだろうか
オタクって属性がある分自分たちの方が深い（）とか一段上とでも思ってるんだろうか、実際そんな主旨のツイートもあるし
普通のリア充は間違っても小学生か猿みたくセックスセックスちんこちんこ叫んだりしないけどな
最近やたら出てる腐女子の婚活本なんかもその流れだろうか（大概作者が拗らせてて会う相手上からこき下ろしてて応援する気も起きない）
どうも一般人の間でひと昔前くらいに流行ってたことが一周半遅れで出てきてそれが最先端だと思ってるフシがあるんだよなぁ
- 188 ：
- バブル文化のアンチテーゼかのようにデビューしたオタクだが
実はバブル文化の隠し子だったでござる
セックス連呼で親そっくりになってきたでござるよ
- 189 ：
- >>185
今の日本の偉い人なんだろう>>182の中身が幼稚でがっかりする
- 190 ：
- リア充相手にシャドウボクシングする代わりに媚びようとししてるのはいいけど
肝心の「リア充」というものが何なのか全く見えてないってのが虚しいね
- 191 ：
- サブカルを変に社会派な物にしたいというか政治的に利用する人こそなんだかなと思う
nhkなんて今まさにそうだけどサブカルチャーをイデオロギー化しようとしてる
サブカルチャーはイデオロギーが無い所が良い所でもあるのに
深夜アニメは涼宮ハルヒが火付け役だけど涼宮ハルヒに社会性とか政治性はあるかといえば
無かった。でも面白い。鈴宮ハルヒが＝サブカルって言ってもいい、それを否定するあるいは男オタの好きな物は無価値だ下らないと叩く他の自称オタとか
社会派的な物には価値がある、ただ女の子が可愛い萌える物は価値がないっていう思い込んでるのはそれこそ単純だし、イデオロギーに染まっちゃってる
- 192 ：
- >>188
まさか
これだけ物欲と消費欲にまみれた趣味がバブルのアンチテーゼって事はない
ただ単にバブルの延長だっただけだよ
だから金のない若年層からオタクの消費形態が変わりつつある
- 193 ：
- >>191
まさにそれ
まさか艦これ刀剣なんて低俗擬人化で政治や歴史を真面目に話そうとするやつが出ようとはな
- 194 ：
- 詳しく知らんがサブカルチャーを好んだりそこに属したりすることそのものが既にイデオロギーを持ってると思うんだけどどうなの
何も政治に限ったことじゃないでしょ
俺は社会派だろうが萌えだろうが自分が楽しめるものであればジャンルは気にしないよ
攻殻機動隊を見た後にうまるちゃんを見ても平気だし
それらが社会派だから面白い、萌えだから面白いという風にも思わないし
- 195 ：
- 詳しく知らんがってどういう意味
無責任にてきとーなこと書くけど許してほしいってこと？
- 196 ：
- 何だその嚙みつき方
言及するなら内容にしろよ
- 197 ：
- 噛みつくという言葉を使いたがるやつが噛みつき魔という
- 198 ：
- 無責任に適当な事（>>194)書いたから許さない！という人が本当にいたら怖い
そんな事で許す許さないなんて話持ち込まれても怖いよ
- 199 ：
- イデオロギーの定義なんて気にせず楽しんで見れば良いという意見だと読み取ったよ
- 200 ：
- サブカル文化は劣等感という強いエネルギーからできた
- 201 ：
- >>187それ凄い分かる。全ての流行が10年遅れ位でオタクの間で流行してるよね
- 202 ：
- >>187それ凄い分かる。全ての流行が10年遅れ位でオタクの間で流行してるよね
- 203 ：
- 10年どころか2〜30年遅れてると思う
- 204 ：
- ぶっちゃけはっちゃけたいだけなんだよな
制欲を発散できればばなんでも良いと
普段から無責任に政治論語ってるけど、お船から大陸産の小豆練に移った時点で分かってたけど
- 205 ：
- >>187
一昔前の女ヲタって、リア充というかギャル嫌いなやつはいたけど、自分らがミーハーだってことに自覚はあったし、にわかファンのことをボロカス叩いてる奴は少なかった
それが今じゃ、インスタバエやにわか、ミーハー女とアテクシは違うのよ！って感じのマウンティングする奴らが多いこと多いこと
大体そういう厨二病って、中高生で終わらせるのが普通なのに、いい歳して厨二病みたいな奴らが多すぎる
- 206 ：
- >>203
バブル時代で足止めされてる感じだね
未練と無念がモチベーションなんだろう
学園への執着ぶりも同様
- 207 ：
- 本当は自分たちがそういうやりたいこと好き放題にやって、かつ羨ましがられるポジになりたかったんだろうな>男オタも女オタも
事実あいつらが今SNS やらイベントでこぞってやってることって昔華やかで金があった時代にリア充達がやってたことの劣化コピーばっかりだもん
所詮は現実世界のカースト上位から社会性や空気読む力、スタイリッシュさ華やかさを抜いた猿まねだから
羨むどころか度をわきまえてなくて過剰で垢抜けない、痛々しいって印象しか残らないんだけどね
- 208 ：
- >>205
男ヲタもだと思う
てかヲタ界隈が全体的にそうなってるんじゃないかな
一昔前の泣き映画をスイーツ()とかバカにしてる口で泣きアニメを神神持ち上げてるから
具体的に言ったらアレだけどあの花とか君の名はとか
- 209 ：
- >>205昔からサブカルやオタクなんてリア充憎しで動いてるじゃん。ただ、90年代まではそれが洋画、洋楽、マイナー映画と各方面に散らばってて、00年代以降アニメ、漫画に集ってきたとは思う。
- 210 ：
- サブカル=リア充憎しはないわ
- 211 ：
- 雄の場合はサブカルそのものではなく「サブカル系」のことじゃないかと
東浩紀やカオスラウンジにしてもそうだけどこの手の奴が二次オタクに寄って来るとは思っても見なかったな
- 212 ：
- 20年近くオタクやっているけど自分の周りはリア充憎しは少なかったよ
学校が渋谷の近くだったからかも知れないけど
１人だけリア充憎しで私のファッションや流行物にケチつけるのいたけどあーはいはいでFOしちゃったしそいつ他のオタ友ともうまくいかなかったよ
- 213 ：
- サブカル系ってマスコミ二軍の総称でもあったからそのへんかもな
芸術系落ちこぼれ底辺ライター等が二次元界隈に流入してきた00年代あたりで
二次元を隠れ家的に考えてた旧来のマニア系オタクが少数派になってしまった
やたらと表に出したがるイキリ系オタクってその辺が中心なんじゃないか
- 214 ：
- 90年代あたりでアイドルが廃れて性欲発散できない連中の受け皿がアイドル声優等になったのもまずかった
あの頃AKB系が充実していれば防波堤になってドルオタの二次元流入も最小限になりルサンチマン性欲まみれでもなかったかもな
- 215 ：
- >>211そうですね。サブカル系です。
- 216 ：
- 文化庁はクールジャパン終結宣言を出すべき
- 217 ：
- サブカルとオタクの定義がイマイチ分からない
- 218 ：
- サブカル＝メインではないカルチャー（漫画アニメマイナー映画等全部、狭義では伝統芸能やクラシック以外全部らしい）
サブカル系＝そのサブカルから目ぼしいものを一般人に紹介しますよという触れ込みの底辺メディア系ゴロツキ（村上隆・東浩紀等）
オタク＝サブカルを消費する側の主にアニメ漫画に執着するマニア連中
- 219 ：
- 「お金とって売ってるの？それ権利とかどうなってんの？公式に使用料とか払うの？
え…全部自分のものにしちゃうんだ…ごめんちょっと理解できない」
オタ趣味のないマンガ読む程度の一般人と会話をした時の会話より抜粋
一般人の方が愛と時間と手間暇とやらをかけたと称するものを金銭と引き換えに配布（）している人たちよりよほどまっとうなこと言ってた
非常識の中にいると常識って何かわかんなくなるよね…
- 220 ：
- そりゃオリジナルと公式が二次創作を正式に認可してるジャンル以外は全部著作権侵害だもんな
ただ見逃してもらってるだけ
なのに自分のもののように好き勝手貶めてキャラヘイトするのが当たり前になってる
貶し愛だからｗｗ悪意でやってるんじゃなく気持ち悪いキャラが好きだからｗｗなんて言われても原作にしてみればそんなの侮辱以外の何者でも無いだろう
- 221 ：
- >>219
ほんこれ、ファンアートってなんだろう
二次同人はネット無償公開以外違法化されて欲しい
- 222 ：
- >>219
胡散臭いなあ
ドールとかにやってるならわかるが
一般の人の思考とは思えない
- 223 ：
- >>219
一般人の考えってそんなもんだよね
自分も友人から同人や二次創作知った時同じ事思ったもの
それはそうとネットやPCが普及した頃軒並み同人印刷所が潰れまくったんだよね
小部数低価格に対応出来ない所から真っ先に
それって今まで活動していた大半がネットで無償公開で満足ってことじゃん
ネットが無くて公開交流する場が無いから無理して同人誌出してただけでさ
その頃あたりに電車男とか秋葉原ブームとか出始めたから同人産業で飯喰っている業者が絡んでいるんじゃないかと思う
- 224 ：
- ねーよ
- 225 ：
- ねーよ
- 226 ：
- >>223
寧ろ増えてるよ、同人誌やオンリーOKの商業作品のせいで
勘違いして同人未許可な作品に手を出す馬鹿が多い
携帯獣とかNGなものをﾋや支部で堂々と宣伝している始末
同人誌を刷る印刷所も同罪だ
- 227 ：
- >>223
概ね同意ではあるが最後の一行だけは違うだろ
あれは一般相手にマスコミが稼げなくなったんで次の金づるをオタクにし始めたってだけの話よ
- 228 ：
- ゴミケマンセー反五輪を叫び
イオン系列のエロ本撤去で大発狂しつつ
DMMの規制には無関心な性戦士たちを見てると
印刷会社の社員たちがネット工作しまくってる疑惑がすげえ濃厚
- 229 ：
- ツイッターでも大発狂してるからそれはない
- 230 ：
- twitterこそ工作の場として有力なのを留意しとかないと
いつぞやの一斉投稿あったわけだし
- 231 ：
- 向こうのスレから移民（侵略乗っ取り）してきた人増えたね
- 232 ：
- 王国心臓は例外中の例外かね
好く絵に公式はどうだったのか知らんがバックが出銭ーでは
迂闊な事できるわけもなく大小関係なくほとんどの印刷所が
ジャンルに関わる事自体しなかったという
あの時代に支部全盛期が重なってたら今頃どうなってたやら
まあ都市伝説はともかくとして
出銭ーは金取らないファンアート程度には比較的寛容という声もよく聞くけど
- 233 ：
- 二次創作同人が金目当てのコンテンツ化してしまったのも、一次創作物の退化を早めてしまっているな
二次創作を同人誌で出してもいい風潮を作ったのも二次創作イラストの無断転載に五月蝿くなったのもバカッターのせい
赤信号みんなで渡れば怖くないとはこのこと
好きな作品やキャラで金儲けの道具にするのは許せない
アンチ二次同人みたいな作品が増えればいいのに
- 234 ：
- 無断転載は昔から問題だろ
- 235 ：
- 昔からオタク間でよく聴く｢○○なんてなかった｣みたいなフレーズっていじめっ子とかがやる無視や仲間外れと同違うんだろうね
- 236 ：
- >>234
ﾑﾀﾞﾝﾃﾝｻｲｶﾞｰって叫んでる奴らに限って本人も無断転載してる
または二次同人誌やグッズの宣伝など転載以上に悪質な行為をやっているがな
- 237 ：
- Twitter関係ないじゃん
- 238 ：
- よくわからんな
無断転載(及びそれに伴う自作発言)の問題が昔からあったには変わりないと思うが
- 239 ：
- >>237
ツイッターでを付け忘れてたなスマンな
>>238
ツイッターで商業アニメと漫画無断転載した上、コラまで平気で垂れ流すのを見て
結局ヲタクは作品に寄生してマウント取りたいだけのダブスタな連中ってこった
- 240 ：
- >>233
アングラマネー洗浄機と化したブラックマーケットに帰属意識持ちまくりのオタクはすでに反社会勢力だろ
- 241 ：
- >>239
そういう人間の有無にTwitter関係ないだろ
Twitterのせいであんたの目につくようになったというだけで
- 242 ：
- コミケR
ツイッターR
- 243 ：
- >>241
つい最近も自称大卒の小説家がツイッターで炎上騒ぎを起こしたり
有名人やプロのやらかしが多いのに
ツイカスの擁護は気持ち悪いねぇ
- 244 ：
- ツイッターアンチスレか退会スレの方が向いてるのでは
- 245 ：
- サブカル・オタク・同人問題とツイッターは切っても切れない関係だと思うぞ
- 246 ：
- >>243
その指摘にツール擁護とかいう返し意味不明すぎる
- 247 ：
- >>245
それはそうだが、ツイッターが関係しないものまでツイッターのせいにして
反論されたらツイカス認定する様な奴は明らかにあっちのスレのが向いてるだろ
- 248 ：
- でももうtwitterもサブカル情報追っかけるには駄目なツールに成り下がったろ
最近最終幻想が配信用アイテムを誤配送ポカしたが、お空の安底羅騒動もあったしステマ横行してそう
少なくともSEIYUや有名同人垢は信用出来ないレベル
- 249 ：
- ツイ廃は死んでも認めないだろうけど
オタやサブカル界隈が急激にゴミ化したの明らかにツイのせいだよね
ツイ以前から駄目な兆候はあったけど
キチガイに刃物がまさにぴったり
- 250 ：
- ツイッターの層って偏ってるのに
制作者が垢持ってて二次してるオタと交流したりエゴサーチで傾向を研究してそっちに寄せた物作りしたり
そんなことやってりゃそりゃ腐っていくよな
- 251 ：
- ツイッターのシステムを一言で言うと刹那主義だからな
長期的展望が何もない企画しか生まれなくなってしまう
- 252 ：
- 震災の一番大きな爪痕はツイッターの普及だと思う
津波や原発よりも大きな被害を継続的にもたらしている
- 253 ：
- このスレがあると何か都合の悪いことでもあんのか？
雇われて荒らしてるだけなら分からんだろうけど
- 254 ：
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 255 ：
- 熱しやすく冷めやすい
って便利な言葉だね
175同人が誰かに言われたのか上記の言葉使って決して承認要求でも金儲けじゃないって言い訳してたけど
そいつのTwitter見ればプロフィール欄がみごと同人界隈で人気の旬ジャンルばかり
話題になっても公式に目をつけられたらヤバい奴や同人界隈ではマイナーなものは一切手をつけていない
これで売名行為じゃないってよく言えるな
こういう奴らが一番迷惑なんだよ
- 256 ：
- コスってなぜか「いい歳して〜」って言われがち（？）だけど
どう考えてもいい歳してこんなに頻繁に一緒に遊んでる友達がいるのって最高じゃない？
一般の人って会ってもせいぜい年数回？
ごはん行く〜とかじゃない？マジで遊んでるんだよ時間や予算組んで、一緒に遊べる友達がいるの最高よな。
ってオタクってオタク凄い自分凄いしないと死ぬの？
こういうの見かける度に自分に自信がないんだなって生温い気持ちになる
あと一般人に対する見下し
一般人やリア充へのコンプがいかに激しいかがわかる
- 257 ：
- むしろ256が卑屈だなあ
その人の好きなことしてそれを肯定して謳歌してるだけにしか見えん
そこに書かれた一般人よりの人生だけど自分でそういう選択してるだけだし
見下されてるとも発言者が間違ってるとも思わない
- 258 ：
- 「このジャンル経済効果すごいから」「みんなが並んでるから」とか「流行ってるから」俺らすごいみたいなマウントのとりかただと気持ち悪いなってなるけどね
- 259 ：
- わざわざ一般人と比較する必要ないのにとは思う
256みたいなとら取られ方されてもおかしくはない
- 260 ：
- 一般人は結婚して家庭をもち仕事家事育児をやるというライフステージの変化があるから友達と遊ぶのが減るのは当たり前なのにね
自分の両親がいかに自分に金かけてくれたか考えればオタクが回せる経済力（）なんて子持ち家庭に比べれば大したことないのすぐに分かるのに
育児がないDINKsでも結婚式披露宴新婚旅行家車などオタクよりはるかに経済回してる
オタクの経済回してる自慢ほんと痛いわ
- 261 ：
- そもそも経済回すって皆で同じものに飛び付いてる状態な訳だけど
それってかつてオタクが馬鹿にしてた｢すぐ流行に飛び付くリア充｣となんら変わりないじゃんね
オタクはリア充と違っていつまでも同じものを愛し続けるんじゃなかったのかよ
- 262 ：
- 嫁/旦那を変えても戸籍にバツ付けなくても済むオタクの恋愛（）の軽さよ
- 263 ：
- 経済は政治の範囲内ですよ向こうのスレの方々
既婚子持ちの痛い人らはガン無視ですね向こうのスレの方々
- 264 ：
- なんだこいつ
- 265 ：
- オタクを叩けるならどんな基地外でも平然と擁護しちゃうんだなあいつら
- 266 ：
- またヲチスレ化か
「俺ら(オタク)」「あいつら(敵)」とか対立構造作って荒らしと同じ視野に立ってどうするよ
- 267 ：
- 政治抜きの話がしたかったんじゃないの？
頑張ってスレ盛り上げなよ
- 268 ：
- 相変わらず狂った解釈をしますね向こうのスレの方々
この場所を見るだけでは飽き足らず乗っ取ろうとするあなたたちが目障りなんですよ向こうのスレの方々
向こうだけ見て向こうで存分に暴れてりゃいいのなんでこっちへ来るんですかね向こうのスレの方々
- 269 ：
- こんなんが住み着いてるとかマジ終わってるなこのスレ
- 270 ：
- 具のメーターがやらかして炎上してるけどサブカルってここまで腐ってたんだな
- 271 ：
- その日本語はおかしい
- 272 ：2018/01/14
- ×サブカル
◯道化師
あっちのスレにも似たようなの沸いてるけど同一人物かね
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