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pixivFANBOXを語ろう Part.6


1 ：2019/11/10 〜 最終レス ：2020/02/18
前スレ
pixivFANBOXを語ろう Part.5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564325552/

2 ：
【NGワードおすすめ設定】
　
・著作
・弁護
・警察
・親告
・逮捕
・一次
・二次
　
上記の単語を全てNGワードに登録してください
NG回避が見られる場合は手動でNGIDに登録、以後触れないように要注意

3 ：
【注意】
FANBOXでの二次創作活動は原則として "全て" 合法です
これについて議論がある場合はこちらのスレ
　↓↓↓
pixivFANBOXなどに二次創作作品をあげるのはいいのか話し合うスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567586123/
　
で話し合ってください

4 ：
テンプレ>>1-3

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
次スレここ？

8 ：
たておつ

9 ：
たておつ
今月まだ投稿できてない...焦る

10 ：
クリエイターページ内で記事検索とかタグ分けとか今後できねーのかなぁ
ちょい不便

11 ：
タグ検索はできるようになるみたいだから独自タグと合わせて使う感じになるのかなあ
カテゴリー分けも開発リストに入ってた気がするけどどうなんだろ
個人的にはクリエイターページでpixivのシリーズみたいに作りたい

12 ：
「pixivFANBOXなどに二次創作作品をあげるのはいいのか話し合うスレ 」の結論が出た模様

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567586123/

303 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/11/18(月) 23:22:00.32 ID:TmG257ht
特に異議はないんだね
じゃ話を進めるけど、表立って二次創作で金儲けしてるって言ってはいけない、ってことは
建前だろうが、基本的に二次創作をしていない体でパトロンサイトについてのスレはあるべきということ

そもそも「二次創作をあげていいのか」なんて議論は悪目立ちしたくない二次創作者にとってマイナスにしかならないしね
「二次創作で儲けるな！」って人は定期的に来るかもしれないけど、その体でいればそういう人はスルーすればいいだけになる
わざわざそういう人とケンカするような、このスレにもいる「二次創作には正当性ある派」の人は消滅すべきだよね
どっちのためにもなってないんだから

「二次創作はあげてもいい！」なんてわざわざ偉そうに主張しない
それがこの話の落とし所じゃないの

13 ：
ちゃんと最後まで貼りなさいな
　
306 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/11/18(月) 23:45:43.17 ID:GXQ7aQ5h
ID:TmG257htの言いたいことって「二次創作で儲けるなと言われても反論するな」ってこと？

307 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/11/18(月) 23:50:37.71 ID:xPreWfcC
>>306
読んだ限りではそう言いたいんだろうね
今まで「犯罪になる！」「逮捕される！」と脅してきたにも関わらず全く効かなかったから
今度は「二次創作してないという体でいなければならない！」「二次創作で儲けていると主張してはならない！」でレスバ挑んできたように見える
でも残念ながら二次創作は基本的に合法なんだよ
合法である以上あなたがいくら口出ししても何の意味もない
法に従っているこちら側が責められる理由が何一つないからね
二次創作でいくら儲けてもいい、正当性は最初からこちらにある
もちろん版権元がNOを出したときはそれに従う必要もあるけど、NOを出さない限り二次創作で儲けることは合法的な活動でしかない
「二次創作で儲けることは基本的に合法、これに異を唱えたいのであればまずは著作権法の全面非親告罪化を成立させること」
これがこの話の結論だよ

309 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/11/18(月) 23:56:24.39 ID:UiVtb/QD
ここってFANBOXに二次創作をあげるのはいいのか話し合うスレだろ？
著作権法に従えば二次創作をあげてもいい、で結論ついてるじゃん
二次創作はあげてもいいと主張するな、というのは単に相手の意見を封Rるものでしかない
こちらにはこちらの主張があるんだから
あげてもいい派があげてはいけない派に一度でも「お前は自分の意見を主張するな」なんて言ったことあったか？
議論の在り方について今一度勉強してこい

14 ：
あとこれも〜
　
　
311 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2019/11/19(火) 00:04:14.89 ID:pcSHJFjl
分かりやすくまとめてみた
　
二次創作推進派「FANBOXに二次創作をあげても問題ない」
二次創作反対派「いやあげてはならない、著作権の侵害だ」
推進派「それは違う、著作権違反は親告罪、版権元にNOを突きつけられない限り合法だからだ」
反対派「いや合法ではない」
推進派「文化庁と国会によると二次創作は権利者の権利を不当に害するものではないと声明が出ているよ、二次創作は基本的に合法であると国が認めている」
反対派「でもいつか逮捕されるかも知れないぞ」
推進派「今まで逮捕された人はいない」
反対派「これから逮捕される可能性もある」
推進派「可能性の話をするならこれから二次創作が全面合法化する可能性もある、可能性だけの話は無意味」
反対派「FANBOXに二次創作をあげていいなどと主張してはいけないはずだ」
推進派「合法的な活動をしていると主張してはいけない理由がない」
反対派「レスバトルやめろよ」
推進派「あなたの意見に反論しているだけだ、そもそも自分の意見を主張するなというのはどういうことだ、議論の放棄だ」
反対派「なにがなんでも二次創作やめろ」
推進派「話にならんな」

15 ：
向こうのスレの278から見ると流れはわかりやすい
二次創作は違法じゃない!!過激派がことごとく論破されてるわ

こっちにも慌てて乗り込んで来てるけど無視が安定

16 ：
ぶっちゃけらどうでもいいし、こっちに貼るな

17 ：
論破されてるのお前じゃん

18 ：
見てきたけど二次創作反対派が論破されてるようにしか見えなかったわ
あとこっちに持ち込むな

19 ：
わかりやすすぎんだろこのバカw

20 ：
二次同人誌と一緒ですむ話だよなぁ

21 ：
つまりグレーってことだな
ブラックになるこもはあっても、ホワイトになることはない

22 ：
いいえ、明確にホワイトですよ
それでは続きは向こうでどうぞ

23 ：
いや、ブラックになることはあっても基本的にホワイトのものだろ
そういう意味で「グレー」だぞ？
ブラックになりさえしなければ何をしてもホワイトだ
二次同人語るぐらいならこれぐらいちゃんと把握しとけよ

24 ：
>>22
ID変え忘れてんぞマヌケw
さっさと消滅しろよな

25 ：
いつまでもここでやるなよ、該当スレで思う存分やれ

26 ：
>>24
同じ人が二回書き込んだだけで「ID変え忘れてるぞ」ってどういうこと？
　
えっ、もしかして二次創作アンチの人は常にIDを変えながら書き込みしてるから相手も同じことをしてるはずだと思ってたの？
　
えっやばいやばいやばい、怖い
　
ゾッとした………

27 ：
pixivの作品ページにファンボのリンク表示されるようになったけど
一年更新してない人とか結構いるんだね
でも支援してる人もいるんだろうか
どのくらいいるんだろ
表示してほしくない！って人もいるんだろうなーって思う
自分は表示されてありがたいっす
そのせいでフォロー外した人も何人かいるかもしれないけど
そのくらいの事で外すような人は他の事でも難癖つけて来そうだから外してくれてよかったと思う

28 ：
こないだ続きはFANBOXってやってるのを見た俺みたいなツイートプチパズってたけどFANBOXのサンプルあげてるとか逆に親切だよな
数百円とは言えわけもわからず金突っ込んで何ヶ月も更新しないとかもよくあるのに

29 ：
もはやそこそこ描ける人は結構な確率でFANBOXやってるイメージだし
今更どうとも思われないと思う
でもかなり著名な人でもFANBOXやってたりして
そんなに有名でも稼ぎはイマイチなのかなとか変な勘ぐりはしてしまう

30 ：
サンプル上げた方がいい？
続きはこちらってリンク貼ってるだけなんだよね今

31 ：
>>23
同人語ってるつもりなら、まず「見逃してもらってる」立場も忘れて言われるまでは大丈夫みたいなスタンスでふんぞり返るのやめたら？

32 ：
「見逃してもらってる」時点で本来黒じゃん。
そこをあえて「言われてないからまだグレー」としているだけ。
何が「ブラックになりさえしなければ何をしてもホワイト」だよ。

33 ：
触るなし

34 ：
まだグレーだブラックだ叫んでる奴いんのか
どうでもよすぎてうんざり

35 ：
そもそも自分のやり方に満足してればよその絵師が一次だろうが二次だろうがものすごくどうでもよくない？
どちらでやろうが継続してくれるファンが残るためには結局作家力だし
他人のスタンスに口出しして止めさせようという変な熱意ばかりあるってことは、自分のところ全然集まりません二次の奴らがズルしてるからみたいなこじれ被害妄想がありますと言ってるようなもの
うまくいってれば他人にケチ付けようとは思わない

36 ：
話切るけど
値段別の差別化が出来てなくて悩ましい
300円と500円のプランを用意してて500円はBOOTHで限定グッズを買えるけど買う人はほとんど居なくてそれでも500円継続してくれてる人が居て心苦しい
皆どうやって差別化してるのか知りたい

37 ：
正直自分は合法とは思ってない派だけどこういった議論もどきには辟易してる
こんなスレで合法だの非合法だのの結論が出たとしても自分のスタイル変えるわけでもない
いつも荒ぶってる人たちは己の倫理観を2ちゃんにゆだねてるの？

38 ：
>>36
200円で限定グッズを買える権利が得られるんならそれが差別化になってるんじゃないの

39 ：
版権権利者が支援サイトで版権モノはあかんって明言しちゃうとコミケとかも潰さないといけなくなるからはっきり言う人は少ないだろう
コミケで二次同人誌売ってる人や買ってる人が支援サイトではあかんって騒いでる人はなんだかなーと思う
まあパトロンなんだからクリエイターの活動を支援してるだけってことでいいじゃん

40 ：
>>39
そこはっきりさせたいなら向こうのスレでやってくれや
お前みたいな馬鹿が蒸し返すから他の馬鹿が群がってきてこのスレが無用なレスで埋まるんだろうが
なんでそこがわからんかな

41 ：
>>38
その権利を使ってもらえないのがね
サンキュー

42 ：
イライラ……イライラ……

43 ：
>>40
反応するお前も馬鹿だしまあそうカッカするなよｗ
失礼〜

44 ：
高解像度200円、エロ差分300円、投銭500円にしてるけど、
200円プランは0人だわ(；´Д｀)
なのでもう200円プラン無くそうかと思ってる

45 ：
三つプランがあると真ん中が選ばれやすいって心理的な何かなかったっけ？

46 ：
真ん中が数カ月0人で削除したので特典内容がでかいのかな

47 ：
>>39
クリエーター支援だからこそじゃない？
版元の目に余ると、差し止めされたりするのは
二次を利用した「活動」という名目だから
コミケは作品の販売が主だから、クリエーターの「労力」として黙認もされるのかもしれない

48 ：
プランの設定かぁ100円オンリーの自分にはない悩みやで
5000円出してもいいと言われたがhtrには心理的負担の方がでかい

49 ：
https://togetter.com/li/1242034
https://togetter.com/li/1242046

お前らサイゲに通報すんなよ！
https://twitter.com/riko0202/status/1195899561773944836
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/245242/post/660225
絶対通報すんなよ！
(deleted an unsolicited ad)

50 ：
なにげにハート押したとき色が変わるの可愛くて好き
知らない人の押して色が変わるの楽しんでる
心当たりのある人ごめんなさい

51 ：
更新してずっといいね無しで反応無かった記事にいいねを一つずつ付けてくる奴が居るがお前なのか？

52 ：
PSDファイルとかならともかくよっぽど人気ある人じゃないと高解像度だけってプランは厳しいかもね

53 ：
PSDもROM専にはあんま魅力には感じないような気もするけど、どうなんだろう

54 ：
PSDくれるなら高額プランに入ってもいいな

55 ：
それなりの馬なら描く側の人も支援者に居そうだが
半端者だと支援者はROMばかりでPSDは配布してもなーと
やった事あるけど

56 ：
は

57 ：
犯罪者が集まるスレはここですか

58 ：
ぃ、いいえ…、っここでは あ、ありませんよおおおお。

59 ：
そうですか、気のせいでした

60 ：
月10万以上支援されてる人ら羨ましいわー

61 ：
俺500円w

62 ：
生活費の足しにできる額を儲けたいならとにかくまずは有名になることだな

63 ：
それが簡単に出来ないから皆苦労してるわけで

64 ：
逆に聞くけどなんで有名でもない絵師がファンボなんてやろうと思うんだ

65 ：
希望を抱くくらい、ええやん？

66 ：
有名じゃないから月一万も行かないけど
趣味で描いてるものにお金が貰えるなら貰っとこうと思ったけどなぁ
それくらいの気持ちじゃだめなん？

67 ：
誰も駄目なんて言ってないのにめんどくさいこと言う奴だな

68 ：
fantiaは会員数のおよそ1/10が金を払っている客だと言われている（クリエイター登録すると無料プランが一つ自動で作られる、何も投稿してなくても無料プランに登録する人がなぜか多い）
そこでおおよその見積もりを出した上で生活費になるレベルの金額を稼げているであろう絵師を抜き出してみた結果、ツイッターのフォロワーが最低でも6万人という世界だった
平均して10万強、多い人になると20万を超えている人もいる
支援サイト生活したいなら最低でもフォロワー6万人級の絵師にならなきゃだめってこった
　
お前らのツイッターフォロワー何人よ？俺3500人

69 ：
なるほど1万人で1万円だ
そんな上手くないのでありがたいと思う

70 ：
ツイッターやってないぞ
支援は５千円程度

71 ：
ファンティアは無料しか人つかないわ俺
ファンボックスは月2500から3000円
pixivのフォロワー900弱、Twitterは200ぐらいのナメクジ
支援金は生活費にするって書いてるわ

72 ：
本気で生活費を稼ぎたいのであれば当然相応の
周5日毎日8時間程度の労力をこれだけの為に負って然るべきだとは思うけど
そこまでやってる人間なんて中々居ないとは思う、結果として稼げてる人も含めて。
そんな都合の良い部分にだけ注目して自分でもやれると思っちゃってる人間は少なからず居て、
というか大多数がそんな人間なのではないかと思ったりはする
実態としてはよっぽど有名な人でもない限り小遣い程度が稼げれば御の字なのだろう

73 ：
>>72
マジレスすると支援金は時給換算されないから
あんまり細かいことは言えないけど一週間のうち6日は遊び呆けて1日だけ絵を描いて投稿というスタイルでも一ヶ月余裕で生きれるよ

74 ：
>>73
一部の人がそうであるという認識は当然持ってるよ
そうでは無い人の気概の話ね

75 ：
FANBOXで稼げる人と稼げない人の違いはクリエイターとして人気があるかないかだよ
人気者なら少しぐらい更新サボってても支援者があまり逃げださない
逆に無名の奴は毎日必死に更新してもさほど支援者は増えない

76 ：
その人気クリエイターも最初から人気があったわけじゃなく
毎日必死で投稿するなり商業同人で名前売るなりの
下積み時代があったわけだろ
よっぽどの天才じゃない限り楽して稼げる世界では無いよ

77 ：
自分の労力を時給に換算してこれぐらいは欲しいって言う目安があるんだけど、
今のところ販売を合わせてやっとって感じだから、これをパトロン系だけで達成したい

何を更新すればいいか
絵を描くのは好きなんだけど、毎月更新しなきゃいけない漫画があって
どうしても労力と対価を考えて踏み切れない
fanboxもやっぱ毎月更新した方がいいよな？

78 ：
>>76
えっとね、既に人気がある絵師はFANBOXで楽して稼げるって話をしてるのであって
その絵師も昔は下積みを〜とかそんな話はしてないよ

79 ：
レスバファイッ！！

80 ：
外国人相手にした方が支援してもらえそう

81 ：
そもそもFANBOXで楽して稼いでるって人いるのかな？
売れてる人で支援金額公表してる人なんていないよね？

本の売上なんかと違って全然目に見えないからこういう話になってもフワッとしがちだよね
FANBOXはランキングもなくて（もちろんあえてだろうけど）数字を隠しがちだしね

82 ：
Patreonだと支援金額公開設定ができる

83 ：
数字出すといろいろ面倒な連中も絡んでくるから見えなくていいよ

84 ：
>>71
俺もファンティアは同じだな
俺はファンボックスは一人しか支援者いないｗｗｗ
pixivのフォロワー1000強、Twitterは100ぐらいのナメクジうんこ以下

85 ：
俺ツイッターのフォロワー五千匹居てネトフリ代になるかどうかだから
中央値は千円とかでは?

86 ：
記事投稿0でFANBOX設置してるだけの人もよく見る
中央値300円くらいかなと思ってた
実際どうなのか気になる

87 ：
pixiv今年の春くらいに始めてフォロワー3万人で3か月くらい前にファンボックスも初めて今支援者4人だけだわ

88 ：
真面目に投稿しててそれならご愁傷さまとしか

89 ：
ぶっちゃけ10万以上稼げてる人なんてランカーの中でも5%くらいでしょ

90 ：
週一でエロ上げてるおかげかフォロワー１万いかないけど平均１０万だわ

91 ：
ファンボで10万、ファンティアで10万で合計20万突破したけど
twitterのフォロワーは1万ちょいだわ
フォロワー5万とかいってる男性向けエロ連中はどんだけ稼いでんだよと思った

92 ：
いいなぁ月10万でいいから稼ぎたいわ

93 ：
結局エロなの？

94 ：
エロ一強やぞ

95 ：
結局エロもとっかかりに過ぎないとは思うけどね、もちろん箸にも棒にもかからない中でのとっかかりは重要だけど
その先に垣間見える何かが無い限りは結局エロでないときと同じ結果にしかならんと思う
その場しのぎというのであれば効果は抜群かもね

96 ：
エロならなんでもいいわけでもないし

97 ：
どいつもこいつも寸止めの続きはfanboxで〜ってやり過ぎだろ

98 ：
自分は一般で月10行くかどうかって感じだな
だからと言ってエロ描けば更に儲かるかと言われると、一様には言い切れない
一定の層からは求められるけどね

99 ：
>>97
喜ばしいことじゃねえか

100 ：
>>98
一般でも10万行くんだ
ジャンルとか宣伝方法とかフォロワー数とかウソ有りでいいので教えてくれまいか

101 ：
ファンボが一般公開された時に始めたやつ多かったけど
既に更新力尽きてるやつ多すぎだな
競争激しくなるかと思ったけどそんなことは無かったぜ

102 ：
>>101
普通に仕事してる趣味絵師とかだと仕事の合間に数少ない支援者のためだけに絵を描いて僅かな小銭を得るという非効率的すぎる作業になるからな
それとも絵で食べていきたいと思ってる絵師が実はそれほど多くないのかも

103 ：
>>100
漫画で連載だなオリジナルの、基本的にはそれだけ
有料一辺倒で、中身をチラ見せする程度で無料コンテンツはほぼしない
新規ユーザーじゃなくて、上位ファン向けに徹する感じかな
渋7000弱、ツイはめちゃ少ない
上でも言ってるが、やっぱ結局は無料部分（導入・見出し・サンプル・サムネイルとか）で
いかに引き込むかが重要なんだと思う
無料でできる宣伝方法は、逆に上手い人がいれば聞きたいね
本当はネット広告とか出せばいいんだろうけど

104 ：
最低でも週一更新だねー
ブログみたいに近況とか原稿進捗とかあげても良いし

105 ：
>>103
サンクス　渋のフォロワー数が重要って感じなのかな
しかしオリジナル漫画でそれだけ稼げるのは凄いな

106 ：
一般でオリジナルで漫画でとか尊敬するわ

107 ：
自身の中で何が目的で何が手段かが曖昧になってそうな人が結構居そうに感じる
描いた結果儲けがあれば良いのか、儲けるために描くのか
どちらをそれとするかはそれぞれ判断すればいいんだろうけど、自身で判断付いてないままの人が

108 ：
他人の作ったものに興味ないから二次創作描かないし
とにかく人と会いたくないからコミケも出たくない俺みたいな奴が
描きたいものを描きたい時に描いてネットにアップしてるだけで人がお金を出してくれる

支援サイトさまさまだよ
そろそろ人に迷惑かける前に死のうかなって本気で思ってたし

109 ：
やっぱ本気で稼ごうとしてるのはほぼ無職だよなぁ

110 ：
んじゃRや

111 ：
>>109
リーマンの嫉妬？醜いなあ
レーターや漫画家も稼いでるでしょ

112 ：
どっちにしろ平凡なリーマンには程遠い世界だろうな
絵の才能があるやつなら高校大学は自然と芸術系に進むだろ
社会人になってから絵の世界に入るやつもいるけどそういうやつはみんな毎日のように絵を描いてるし絵の道を諦めちゃいない
何の才能もないボンクラが流されるまま社会人になってから絵で一念発起しようとしてももう遅い
毎晩遅くまでどっかの会社でこき使われるだけの人間はそのまま死ぬまで消費される消費者やってりゃいいんだよ

113 ：
ライバルは少ないに越したことは無いと思ってる口だな
むしろ逆なのに

114 ：
ライバルは友達精神も分からなくはない
増えすぎてレッドオーシャンになるのもあれだけど
そのためにも自分のニッチは確立してかなきゃね

115 ：
絵はあんまり始めた年齢は関係ないけど
こんな労力とリターンの釣り合わない世界に好んで入ろうとするのは
そりゃ世間を知らない若者ばっかりだわな

116 ：
俺が月収13万の社畜してた頃の日常
　
6時に起きて支度して
7時に家を出て会社に向かって
8時から社内支度を始めて
9時に仕事を開始して
12時までずっと机の前に張り付きっぱなし
13時までの1時間で大急ぎの昼食
16時までは暑い日も寒い日も外回り
17時に会社に戻って後片付けという名の残業
18時に会社を出て
19時に帰宅して
20時までコンビニ弁当を食べながらスマホでTwitter
21時に風呂に入り
22時に趣味の絵を描こうとしても披露が溜まりまた明日
23時には目覚ましをセットして素早く就寝

117 ：
社畜をやめて支援サイトで月収35万のネオニートになった俺の日常
　
13時に起きたら適当に飯とりつつTwitterチェック
14時ぐらいまでTwitterと2chとまとめブログ徘徊
17時ぐらいまで絵でも描いて遊ぶかぁ〜、いいの完成したらFANBOX載せよ〜
19時ぐらいまでゲーム
20時に注文してた出前が届くのでTwitterチェックしつつ夕食
23時までゲーム
0時に風呂入ったら2時までYouTubeチェック
3時頃に眠くなるので就寝

118 ：
あくまでこれは俺個人のケースだが
労力とリターンが釣り合ってないのは明らかに社畜の方だと思うよ
支援サイト生活すれば毎日寝てても金入ってくるんだもん
あれだけ必死に会社のために働いてたのが馬鹿らしいわ
　
ま、支援サイト生活する人間が世間知らずになるというのは否定しないがｗ

119 ：
うーん　これは嘘松

120 ：
嘘松であってくれええええ

121 ：
支援サイトでそれだけ稼いでる人ならそれぐらいの生活は余裕でできるわな
fantiaでコスプレセックス動画配信してるサークルとか1000万円の納税したって言ってるし
稼いでる奴にだけ許される貴族の時間ってやつだ

122 ：
支援サイトだけで暮らせるのは正直羨ましいわ
社畜してると作業時間の捻出がなぁ、帰ってからもしんどいしさ
しょうがないから早起きして作業してから出勤してるわ

123 ：
夢があるねぇ　いいねいいね　俺もそうなりたいよぉ
コペン辺り買って朝の７〜８時あたりの喧噪に包まれた道路をまったり走るという、まるで班長みたいなことしたい

124 ：
妄想がキツすぎる

125 ：
>>121
月収35万って手取りだと年300万ちょいだぞ
将来考えたら余裕なんてまったくないだろ…

126 ：
大体そういうの将来無視だもんな

127 ：
妄想であってくれええええええ

128 ：
>>125
なんで35万から全く増えないこと前提なの？将来のこととか考えられないタイプなのかな

129 ：
>>117の生活スタイル見せられてよっぽど悔しかったんだろうなってのは分かるｗ
「真面目に仕事しないのはいけないことだ、ファンボをやめろ」連呼が通じなくなって
「ファンボで本気で稼ごうとしてるのは無職のはずだ」も否定されて
「労力とリターンが釣り合ってないはず」を唱えたらいきなりファンボ絵師のライフスタイル見せつけられて「余裕で生きてますけど何か？」でカウンター返されたんだもんｗ
ここまでことごとく失敗したらファンボアンチくんもさぞ悔しいだろｗ
　
>>125
420万ね

130 ：
>>125
1日の時間を会社に捧げて月収13万と自由に生きて月収35万なら普通に考えて後者の方が優秀では？
それと将来のことを考えたら月収35万では余裕がないっていうのは月収35万未満の社畜全員に当てはまると思うんだけどどういうこと？お前にとっての将来って何？まさか令和の時代にもなって会社勤めなら年功序列で賃金上げてもらえるとでも思ってる？
　
したくないことをして生きるのと、好きなことをして生きるのと、人として上にいるのは後者でしょ
お前がいくら喚いてもこれは変わらない事実だよ

131 ：
月収13万ってどこから出てきた数字だよw

132 ：
>>116の一行目ですけど

133 ：
将来考えろくんは人のレスまともに読まずに説教するタイプかよｗ

134 ：
13万じゃバイト以下やん
どういう仕事してたのか気になる

135 ：
スレタイ読んでからレスしてね。

136 ：
一例はあくまで一例でしかない
まるでそれが多数いるかのように、ものによっては多数派であるかのように装おうとしてる奴は少なからず居るとは感じる

137 ：
>>116-117はFANBOXで成功したという一例だし仮に同じことしてもみんなが成功するとは限らんからな
逆にみんな失敗するとも限らんが

138 ：
このスレ前から支援サイトで成功してる人に嫉妬してる変なキチガイいるよね

139 ：
また一人支援者が増えた！ありがとうございます！
ちなみに現在勤め中の俺の月収は（月〜金、8時〜5時、残業は出た分は出る）定時上がりで手取り１６万やで
さすがに>>116のようにはひどくないが、>>117で完全に（主に給料面）越された状態だわ
とりあえず月々20000円支援してもらえるようになりたい

140 ：
>>129
額面と手取りの違いもわからない馬鹿
>>130
煽りがわざとらしすぎるよ　お前って残念な人間だね

141 ：
>>140
喧嘩したいだけの煽りカスはなんJにでも行けよ

142 ：
>>117と同じような生活してるけど最高だよ。
好きな時間に起きて健康になったし、運動もできる。嫌な奴とのかかわり合いのストレスもなくなったし、子育ての手伝いも出来る。
副業でやってたときより稼ぎは減ったけど10年社畜兼業で貯めた投資貯蓄3000万と支援額面月40万あればなんとか生活していけるし今は凄く幸せ。金払ってもいいくらい。

143 ：
マウント合戦かな？

144 ：
同人系のスレで年収話や数字的な話題は荒れるの典型
誰とも会話がない生活してると、誰かに言いたくなるのもわかるけどね

145 ：
荒らしてる奴というのが同人作家が儲けてるのが許せない無酸の嫉妬しかいない件
それから好きなときに起きて描きたいものを描くという同人作家の生活をマウント合戦としか捉えられない時間に縛られた社畜

146 ：
なんかしらんがもっとのびのびやったら？

147 ：
先月1回も更新してないからどんくらい減るか注視しとこう

148 ：
青色申告で節税したいから開業届だしたいんだけど
イラストレーターでだして、
そのうち税務署の人きてどんな絵描いてるんですか？見せてくださいとか言われないよね？

149 ：
ファンボやってると病まない？
pixivとか、ツイッターでも他人のいいね数見て嫉妬したり落ち込んだりするけど
ファンボは直に金に直結してるから
自分より下手だと思ってた人のほうがいいねもらってたりすると（支援額はわからないが）すげえ落ち込む
まあそう思ってるってことは自分のほうが実力が足りないってことだし、もっと頑張らなきゃって気持ちにはなるんだけど
pixivとかSNSで気ままに絵上げてたときよりも辛い

150 ：
>>148
俺は言われなかった
税務署員に来て欲しくなかったら税理士にやってもらった方が来るリスク減るよ
規模にもよるけどね
申告に取られる時間も作業に回せるし

151 ：
>>149
俺はFANBOXのほうが自由にやれて好き

152 ：
やった、、、昨日上げた絵からなのか1人支援者増えたぜ
しかし、先月末で5人ぐらい減ってたぜ、、、

153 ：
もう支援者増減してる？

154 ：
日曜日だったからまだだよ
今日の朝ぐらいからじゃない、

155 ：
これからだね減るタイミングは

156 ：
嫌儲さま方のご意見
http://onecall2ch.com/archives/9528539.html

157 ：
嫌儲でも贔屓の絵師に金を払うぐらいの知能は持ってたのね
安倍政権アンチの厨房しかいないイメージだったから意外

158 ：
フォロワー5000でファンボックス始めて頑張って更新し続けたけど支援者０で心が折れたわ。
壁に向かって絵を見せてきた感じ。
みんななんでそんなに支援者いるんや。

159 ：
ニッチな性癖で行くとか海外勢が喜ぶやつとかやった方がいいと思う
そんなに支援欲しいなら

160 ：
残酷なこと言うようで悪いけどフォロワー5000しかいない同人絵師って底辺中の底辺もいいとこだよ

161 ：
フォロワー3000の泥沼の中の素人絵描きだけど支援者１０人ちょい居る
たぶん投稿内容が悪いだけだと思う

ただの落書きやしょーもない差分とかで支援してくれるのは人気作家だけだぞ

162 ：
>>158
いきなり500円とか高めの設定してんじゃないの？
それか「Twitterとかわらんやん」とか

163 ：
月初めの月曜はゴリゴリ支援者減って抉られるな

164 ：
今月は減り激しくて凹むわ

165 ：
自分の支援者半分外国人やぞ、コメントも日本語の5倍くらいアメリカ語や
支援者欲しければ海外媚びでオーバーウォッチとか描いていけ

166 ：
105→96になってたわ

167 ：
うちの場合、フォロワーの半分以上は海外の人だけど、支援はちょっとだけだな海外の人

168 ：
同じフォロワー数でも
何年もニッチ性癖描き続けてコツコツ自分のファンを増やしてきた奴と
流行りの二次創作絵がツイッターでたまたまバズって一気に上り詰めた奴では
抱えてる客の太さが全然違うのだよ
代わりが居ない絵描きになれ　儲かるぞ

169 ：
当然優れているのは………CMの後！

170 ：
記事のいいねが40とか超えてる人達ってもしかしてかなり稼げてる？

171 ：
>>170
プラン次第
高額プランの使い分けが出来てないと支援金はそこまで集まらない事も
俺は前スレを参考にプラン調整したら一月で1.5倍になった
もっとうまい方法もある気がしてるから、たまに見に来てる

172 ：
結局うまい絵を描く事よりうまいやり口をどれだけやり切れるかという所が大きいな
求められたものより描きたいものを描きたい、描いたものをあえて出し惜しみして金を引っ張るような真似をしたくない
なんて事を言ってる人が居るのであればもう単純に向いてない
金になるのであれば何でも描く魂売っても構わない、くらいのスタンスというか意気込みは必要だとは思うわ
支援されない事に愚痴言ってる層や、人の後追いして楽だけしたい層は温い事ばかり言ってるとは思う

173 ：
もう普通に稼げるようになったからこのスレもそろそろ用済みや

174 ：
ツイッターでフォロワー5万人以上いるような人でもファンボの記事はいいね数一桁だったりよくわからん世界だな

175 ：
客層によるんじゃね
ニッチ性癖は数の割にいいね多いよ

176 ：
無料だからフォローして見たろって人が大半ではあるね
そこからこの人にお金落としたろってのは、なかなか難しい

177 ：
月跨ぐ度に先月以前の絵非公開にしていった方が解約率減る？
たまにサービス期間として過去絵全公開するとかで

178 ：
手間だな

179 ：
手間だし、そんな小賢しい真似をされてると認識したら一定数は離れていく可能性すらあると思う
サービスというのであれば、それは現状の支援者に対してでは無く、これから支援者になりえる人に対して行った方が良いと思う
どうせ手間をかけるのであれば、初月無料という意味合いで最新記事に限って無料公開するとかしたほうが効果的なんじゃないの
明示的に何か事を起こすのであれば、損すると感じる事より得するという感じ方をするようにアピールしたほうが良いんじゃない

180 ：
「これとこれどっちの方針がいいの」なんて
抱えてるファン層や創作物の傾向や更新頻度やクオリティによっても全然違ってくる
前提条件が違いすぎて質問にすらなってない
プレミア感を出すか間口を広げるかも自分がしたいブランディングによるとしかいえんよ

181 ：
そして彼は地蔵のように黙った

182 ：
fanboxでは男の作家のほうが営業熱心で支援者増やしやすい傾向感じるな
コメを返してくる比率だけ見ても違い過ぎる

183 ：
更新という名の仕事に熱心である事が
必ずしも支援に結び付くとは思えないけどね
営業トークだけされて萎える人間も少なからず、というかわりと多数派なのではないのかと個人的には思う

184 ：
営業というかある程度の自己主張は必要だな
pixivフォロワー数万でも最初は全く支援増えなかったけど差分毎回描くようになったら投稿の度に支援増えるようになってきたわ

185 ：
ここの住人が「私がfanboxで相手に恐喝をした」と嘘の通報をしまくったせいで出禁食らったわ
支援してた金が全部吹っ飛んだ
返金も無し

186 ：
またか
定期的に来るなお前
なにがしたいんだ

187 ：
>>186
スレ住人が憎くて憎くてたまらない
50000消えたわ

188 ：
そんな話は過去に一度も出てません
嘘の通報なんてした覚えありません
仮に本当に通報されてたとしてもそれを理由としての支援金の没収はFANBOXの規約からしてあり得ないでしょう
　
もう少し真面目に設定練ってもらっていいですか

189 ：
>>188
出ましたよ
400円でごねたってな

190 ：
お帰りくださーい

191 ：
>>190
病人煽るな
R

192 ：
副業禁止の会社に勤めてるとfanboxやっちゃあかんのかな

193 ：
会社に聞く以外の解決策が存在しない

194 ：
>>189
んじゃそのレス貼ってもらえる？

195 ：
控除の範囲ならバレへんと思うが

196 ：
副業禁止というのがまず違法なのよね
本業に支障さえ出なければ何をしてもいい

197 ：
公務員がfanboxやってたら嫁の名義にするしかない？

198 ：
副業規定より表現の自由の方が上だから大丈夫だと思う。
それ以前に同人はあくまでカンパという建前だから
趣味で絵を描いてたらみんなが製作費をカンパしてくれただけって言い張れる。
だから裁判をやればおそらく勝てるけど
そこまでして会社と険悪になりたくないだろうから、
すいませんって上司に謝る方が多いだろうな。

199 ：
>>185
こいつはウマタンって呼ばれる荒らし
同人板だけじゃなくガンダム関連やらふたばなど自分が関心持ったところで広く荒らす

200 ：
>>199
ほらね、すぐ名前が出た
叩いてた本人じゃないとわからないよな

201 ：
月額じゃなく1枚に対しての投げ銭みたいなもの作ってくれねーかなーそっちの方が気楽なんだが

202 ：
BOOTHでブースト用イラスト100円とかやってる人見たことあるよ
好きな額上乗せしてもらう感じだと思う
ブーストされてるのかは知らないけど

203 ：
fanboxで何でか他の作家に結構嫌われてて
自分だけコメ返されないってのはまあその人の自由だからいいけど
特定の人ハブってるのが可視化されたくないから俺がコメ付けるといつもは全員にコメ返するのに
逆に全員にコメ返さなくなる人がいて巻き込んだ人たちに申し訳ない気持ちになるｗ
嫌われる理由は謎だが相互でもないのに同業がfanbox入ってくんなって感じなのか？

204 ：
お前の文章から人徳の無さがまさに滲み出てるよ

205 ：
無視されるほど嫌われてて自覚もあるのに何度もコメするやべー奴

206 ：
こういうクソめんどくさいやつがいるとコメ返する気も無くなるってもんだわ

207 ：
こんなに絵を描く人いるんだから、俺とかもう必要ねーじゃんってなってpixivもTwitterもFANBOXも全部放置状態になった
もう２ヶ月くらい更新してないのに支援者全く減ってないのも謎

208 ：
支援する側にも課金放置状態の人が一定数いるのも確かだな
後でまとめて見たり、解除が面倒な人とか
俺もpixivプレミアムとかほぼ使わないのにそのまま放置してるし

209 ：
描く側でもあるけど支援もしてるんだが、
とある人の更新滞ってるなあと思いつつ放置課金してた
それから何ヶ月か経ってから、その人亡くなってたこと知ったわ

210 ：
もしかしてうげっぱ？

211 ：
更新停滞くらいは言った方がいいな

212 ：
>>211
停滞というより、もう全部やめる予定
もう今の時代は誰でも簡単に絵を描けるし、代わりなんて幾らでもいるんだなって気付いた途端に、そこそこ稼げてても描くのが嫌になった
もう少し自分にしか出来ない分野を探したい

213 ：
次の分野じゃせいぜい客を大事にすることだな
誠実性が無いヤツは何をやってもダメ

214 ：
放置しようが支援しっぱなしで放置してる人も居るから貰い得な状況なんだろうけど
次とは言わずまず現状のプランを削除しておけとは思うね
やりたくない事やってそこそこ稼いで誠実性を欠いて放置しようが支援され続けられるのであれば
やりたい事やれたらさぞ凄まじいのだろう

215 ：
稼げる才能持ってる人は適当にやるだけで、凡人が努力するより稼げるからねー
上の人は金よりも充実感が欲しかったっぽいけど勿体ない

216 ：
いくら描けても
金のやりとりしてるのに何も言わないで放置はないだろ
絶対社会を知らん無職だわ

217 ：
嫉妬は醜いぞ

218 ：
金のやりとりとは言っても絵を売ってるわけじゃなくて
ファンが勝手に支援してくれてるだけだしな

219 ：
その支援は放っておけば自動的に継続される契約形態という事は当然知ってるのだろうが
今後更新するつもりがないものをそのまま放置するという行為もどうなんだろうかね
意思が定まっているのであれば最低限伝える責務はあるとは思うけど

220 ：
FANBOX更新はしないけど支援のおかげでＤＬサイト等で販売する物が作れるというパターンもある。

221 ：
みなさん詐欺師には気をつけましょう

222 ：
絵の才能も大事だけど、普段のTwitterでの言動によって支援者の数も変わると思う

早い話、何も無駄な事を呟かずに絵だけ投稿するような人が、一番カリスマ性みたいなのを感じられて支援者が増える

223 ：
一瞬だけ支援して直後に抜けてくひとが結構いるんだけど何か意味があるんだろうか

224 ：
記事見たら抜ける

225 ：
即抜けだろうと歓迎よ
投げ銭だと思えば腹も立たん

226 ：
ありがたやありがたや

227 ：
無職だけどファンボでかなり稼いでしまった
確定申告とか分からんわ…

228 ：
>>227
稼いだ金の半分は口座に残しとけ
年度末の確定申告で国が自動で引き落とす
絵を描く機材を買った金とかは必要経費で取り返せるからもしあるならそれを買ったレシートまとめて市役所に申請に行けばいい、ただし滅多に取り返せることはないからするだけ損
　
とりあえず半分の金は口座入れとけよ
もし半分に達してなかったら脱税の疑いでお手紙くるから気をつけろ

229 ：
白申告なら楽だぞー
稼ぎすぎてる人は青で

230 ：
何もしなくても勝手に口座から引かれるの？
それなら楽でいいな

231 ：
そんなわけねえじゃん

232 ：
国が自動で引き落とすは草

233 ：
お絵描きばっかしてないで外に出ましょうね

234 ：
年末調整や確定申告を自動でやってくれる仕組みは欲しいな

235 ：
ニートで社会を知らない俺でも、流石に国が自動で引き落とすはないやろってなった

236 ：
でも実際全部自動でやってほしいわ
口座登録しといて年金みたいに勝手に引いといて欲しいし、勝手に税金計算して欲しい

237 ：
国がｗｗｗ自動でｗｗｗ引き落とすｗｗｗｗ
経費申告はｗｗｗ市ｗｗ役ｗｗ所ｗｗｗにレシートｗｗｗｗｗ持っていくｗｗｗ

238 ：
分からんことがあるなら税務署に行って聞くのが一番早い
やり方からなにから懇切丁寧に教えてくれるから

239 ：
ニートだから外出たくないんだわ
ネットで確定申告できないのか？

240 ：
しなくていいよ
税務署から税金取り立てに来るからその時ポンと渡せる現金だけは手元においとけよ

241 ：
アホしかおらん

242 ：
納税が必要なほど稼いでる人間がそもそもいないというだけだろ

243 ：
払えってお手紙来たら払えばええねん

244 ：
知らないなら黙ってりゃいいのに何で知ったかぶりするんだか
その年に払うべきもん払ってなかったら遡って追徴課税取られるだけやぞ
わかるか？本来生えばよかった金額より多くぶんどられるんだよ
所得税だけじゃなく住民税も健康保険料も収入で決まるんだから
一年申告しなかっただけでも明確な所得隠しで税金逃れ
催促されてから払えばいいとかチュート徳井かよｗ
そんなに多く税金払いたいんか？ｗ
悪いこた言わねーから収入少ないうちから確定申告のやり方くらい調べてやっとけ

245 ：
税務署って夏に行くとめっちゃ人少ないよね

246 ：
興奮し過ぎて口の端に泡が溜まってそうｗ

247 ：
マジレスニキ現る

248 ：
ごめん>>228書いたの俺だけどまさかそんなに激昂されるとは思わなかった
今度から嘘つかないようにします

249 ：
激昂ニキ以外予定調和で流してたから気にすんな

250 ：
ネット上の見知らぬ人相手とはいえ
金問題はほんとシビアだし下手すると人生にかかわるから
わかりづらい嘘はやめといた方がいいわ。

251 ：
激昂してすいませんでした

252 ：
普通に社会人してたら「何言ってんだこいつｗ」で流せるレスだと思うが
そんな分かりづらいか？

253 ：
知らん人が聞いてるわけだし実際真に受けてるわけだし。
こういう場合の返しはググレカスでしょ

254 ：
住民税くらいだと納税逃げてると勝手に口座差し押さえて引きとされることはあるｗ

255 ：
前まで有料支援者数がfantia>FANBOXだったのに、今は逆になってる
upしてる絵は同じだから流れてそうな感じがしないし、fantiaのほうは数が減り続けてる
なぜだ…

256 ：
fantiaはまだ何も投稿してないのにお金を払ってくれる支援者が増えていってる

257 ：
裏山

258 ：
あーあとうとう無断転載見つけてしまった
2年以上コツコツ有料会員向けに投稿してきたのに一瞬で全部放出されるの本当萎える

259 ：
じゃあここできっぱりやめよう
元々そうやって楽して儲けるのが間違いだったってことだ
　
賃金の停滞、年金制度の破綻、日本の将来は暗いよ
真面目に働かないといよいよ淘汰されていくよ

260 ：
よくわからん事をきっかけに自分の事を知ったという人がいたが
今にして思えばそれはただの無断転載サイトだったのかもしれないと思った

261 ：
楽して稼げて何が悪いのやら
稼ぐ才能ない人ほどそんな事を言うよねー

262 ：
FANBOX自体が楽して稼げる仕組みだからな

263 ：
だよな
馬鹿真面目に働くのは無能のやる事

いかに働かずに楽して稼ぐかを考えるのは
脳死してる老害が嫌う行為だからな

264 ：
>>255
fantiaはごちゃごちゃして見づらいから

265 ：
月5万でいいから稼ぎたいぜぇ

266 ：
おまえら年賀絵描いてるだろうな？

267 ：
年賀状もクリスマス絵も描いたよ

268 ：
>>263
でも、冷静に考えてみて

年金制度の崩壊、終身雇用の崩壊、この先の日本の将来は凄く暗いよ
仕事で生活費を稼ぎ、お絵かきの収入を全て貯金にまわして
老後の蓄えを作ったりした方がいいと思うよ
もし、いい年齢でお絵かきでお金稼げなくなったらどうするの？
私なんかに言われなくても分かってると思うけど
万が一の事までよく考えておかないと

269 ：
これは決して「楽に稼ぐのは悪いことだ」なんて言ってないんだよ
絵で稼げなくなった時に大変だから仕事も並行してやった方が良いという話だからね？
そう言うと仕事もいつまであるか分かりませーんと言う人がいたけど
だからこそ絵の稼ぎと仕事の稼ぎを両立して
絵で稼げなかったら仕事で、仕事が無くなったら絵の稼ぎで補合えば良いのでは？と私は言いたい
特に日本の将来は若い世代にとって凄く暗くて
年金じゃやってけないから２０００万以上貯めろと無理難題を政府から言われてるから
仕事の稼ぎで生活費を稼ぎ、絵の稼ぎを全て貯金に回してでもしないと老後はとても暗いものになるよ
　
絵で稼いでる人も
真面目に就職活動してみて
きっと明るい未来が待ってるはずだよ

270 ：
海外ETF&国債、総合資産3000万作ってから脱サラしたんで大丈夫です。
ローン無し持ち家あるし。

271 ：
刹那主義者なんで

272 ：
>>269
稼いだ金は貯金（）とか今更老後2000万問題を引用とか
まさに労働者階級らしいマネーリテラシーの無さだな
お前こそあの金融庁の報告書ちゃんと読んだの？
会社で働いて銀行に貯金してるだけじゃもうダメって書いてるんだよアレ
テレビ新聞に毒されてねーで「21世紀の資本」読めよ

273 ：
普通に働いて貯金するのがだめなら
FANBOXで生活するのはもっとだめでしょ。

274 ：
会社に雇われて労働の対価としてサラリーを貰うのと
自分の技術や能力だけで付加価値を産み出しビジネス収入を作り出せるのと
この価値の違いが分からないなら分からないでいいよ

275 ：
いつものレス乞食だな　かまうなよ

276 ：
タグ機能追加されたな

277 ：
2019振り返りでタグ検索したら
さっそく複数過去記事にタグつけてあさましい宣伝してる下手くそ絵描きがヒットしたけど
まさかこのスレの住民じゃないよな？

278 ：
ツイのフォロワー約1万人で支援者1000人以上な人がいるんだけど
その人1回のツイのバズりで一挙に支援者増えたらしい
うらやま

279 ：
つけるのは勝ってだけど2019年の振り返りのワードで検索する人なんているんかな

280 ：
支援金が月10万とか聞くと「生活楽になるだろうなー」とか思ったけど
そんくらいの支援額もらえるほどの実力者なら既にそれなりに稼いでるだろうし
10万ぽっちじゃさほど生活変わらないんだろうなーと思った

281 ：
まだ始めて数ヶ月だから記事全部にタグ付けた
このタグ、記事展開しないと見れないから記事一覧のとこでもタグ見れるようにして欲しいわ

282 ：
一人で2019年振り返りタグ付けすぎだろ

283 ：
振り返りタグってのは付けてないよー

284 ：
1000人つっても100円プランに1000人だとショボいしなあ

285 ：
この程度のタグ機能今更つけてなんの意味が…

286 ：
１００万人居れば月収１億だ！ヒカキン並じゃん！

287 ：
2019年の振り返りタグってfanboxがつけてみませんかってオススメしてるからつけてるひといたわけか・・・
なんか2018年の振り返りまで付けてる人いるし

288 ：
>>285
俺も思った

289 ：
複数タグ付けて絞り込み検索もできないしトップからの検索もできないしマイナス検索もできない？

290 ：
ん？タグ機能追加されたの？

291 ：
これで支援者増える！

292 ：
タグ追加されたけど
個人的に埋め込み機能を使って自分でまとめ記事作ったほうが見易い。

293 ：
あんまタグ検索結果数増えないんだけどみんな警戒して様子見してるのかい
それともただ面倒くさがってるのかね

294 ：
記事沢山ある人はかなり面倒だから放置してるんじゃない？
上でも書かれてるけど機能的に足らないとこもあるし、労力に見合わないというか

295 ：
結構投稿してるからタグとかめんどくせぇよ
いちいち付けてられるか時間の無駄
月別アーカイブを実装するのが先だろ

296 ：
ほんと何故アーカイブも実装してくれないのか

297 ：
過去記事一覧表示でチェックマーク選択で
同一のタグ一括付与とかできたらいいのに

298 ：
投稿時にタグ付けしない気楽さが良かったのに。
タグなんてめんどくさいやん・・・

299 ：
支援者目線でもアーカイブ欲しい。

300 ：
記事読まないで文句つけてきた奴がいてお前みたいな奴を排除するための有料プランなんだよ！
って思ったけどファンボできた時からやってて1人目だからかなり効果はあるか
ほんとブロック機能つけて欲しい

301 ：
二行目の意味がよく分からない
ファンボできたときから誰が何をやってた一人目でどう効果があるって話をしてるの？

302 ：
>>301
ファンボできたときに自分もファンボ始めて、記事を読まずにクレームをつける人に当たったのが今回初めてだからTwitterやpixivに比べるとそういう人に遭遇する確率をかなら下げられた
有料コンテンツならちゃんと記事を読んでくれると思ってたけど、必ずしもそうではないということがわかったからブロック機能はつけて欲しい

もしかして相手が読んでないんじゃなくて自分の文章が分かりにくいのか

303 ：
>>302
うん相当文章わかりにくいと思う

304 ：
>>302
辛うじて理解できたけどまだ分かりにくい
もっと落ち着いてレスして

305 ：
年始は6日の月曜日まで金額集計されないかな？
今日は多分されないよね

306 ：
>>302
変な人はブロックしたいからそういう機能付けて欲しい

でいいと思われ

307 ：
>300と>302見るだけで普段から相当わかりにくい文を書くと思われるし
嫌なやつに絡まれて動揺してさらに変な文章になってる
お知らせ文とかupする前に友人に推敲してもらった方がいい

308 ：
俺はfanboxサービス開始時にfanboxを始めた。
Twitterやpixivに比べれば確率は低いけど
最近記事を読まずにクレームを入れる人に遭遇した。
こういう変な輩がいるからブロック機能が欲しい。

こういう事でおｋ？

それにしても年末にコンテンツ更新したけど支援者減ってたわ・・・
わりと渾身の作品だったんだが・・・

309 ：
どうしても月末は支援者減るよな
いつ更新すれば減らないのかわからん

310 ：
コンビニ払いで期限切れの人とかは月末を跨ぐと一時的に抜けた形になるよ
その人たちが今月分の料金を振り込めば減った支援者数はまた元に戻るからあんまり心配しなくていい
俺も200人前後の支援者がいるけど毎回月末になると30人は減る

311 ：
先月更新してないけど支援者減ってなかった　

312 ：
もうやめたい、という場合どういう風にアプローチかければいいのかな？

313 ：
なんで止めたいのか理由を言わないとアドバイスのしようがない　

314 ：
FANZAがロリ物一切禁止きたな
こちらはどうなることやら

315 ：
>>314
ロリの文字が伏せ字になるだけで普通に検索もできるし売られてるようだけど

316 ：
>>315
カード決済できなくってるぞ

317 ：
頻度とクオリティ上げても支援者増えるどころかついに５人から２人になったし
ツイッターで宣伝しても10ファボぐらい付けて支援者一切増えないってことは好意的に見積もっても8人ぐらいから
てめぇのクソデータなんか百円の価値もねぇってわざわざ言われているってことだから発狂しそう

318 ：
>>316
それでもまだ買えちゃうんだからファンボへのロリ需要はたいして増えそうにないな・・・

319 ：
FANZAはそんな事より寝取られ広告貼るの禁止にしてくんねーかな
カラミざかり相当ヘイト集めてそう

320 ：
いつのまにここはFANZAスレになったんか

321 ：
特定ジャンルだけ禁止とか無茶言うなよ
ロリ絵師がそれでどれだけ苦しんだか知らんわけではなかろう

322 ：
毎月支援者支援額順調に増え続けてたけど、
今月、更新してたのに初めて先月の最初の支援者確定人数を下回った
正月とか関係あるのかな？
いつかは右肩上りも止まることはわかってたけど、ショックだな…飽きられてきたのかなあ

323 ：
fanzaは売り上げ上位がNTRや熟女ばかりになってたから
ロリ切っても大丈夫と判断されたか…

324 ：
逆の話で悪いが今年10万目標にしてたけど早くも１月中に達成して嬉しい…

325 ：
すげー
俺は毎月のタバコ代くらいしか稼げてないわ

326 ：
俺は現実的なラインで月3000円を目標にしよう…

327 ：
今は月に28000くらい
三月までに5万行けたら嬉しいかなぁ
10万行けたら家賃賄えるから助かるな

328 ：
絵のクオリティ上げたほうがいいのか更新頻度上げたほうがいいのか

329 ：
fanbox始めたよ　支援者40数人で金額は7000円ちょっと
これ頑張るならデジ同人描いたほうがいいのかなぁって印象
10万とか稼げてる人はどうやって人増やしてるんだい？やっぱりエロ？それと支援額もどのくらいに設定してるのか気になる

330 ：
そりゃどっちも高いに越したこたないが
更新頻度は安定感のほうが大事だと思う

331 ：
見ている感じではクオリティが高いほど稼いでいる、という印象は感じない
更新頻度はクオリティのそれより関与してるとは思うけど、最低限のそれさえこなしてさえいれば
それ以上の頻度で提供しても効果は無いと思う
結局人気者になったら良いだけなのだから、そこを目指す以上の事なんてやりようがないし
何をもってそれが成されるかなんて身近の人気者をたどったとしても明確な答えなんか正直分からない
だとしたら最低限好感度が高くなるよう地道な努力をわかりやすい形で表現するのが凡人としての第一歩だとは思う
自らの成長具合をバランスをもって更新頻度に結び付けられればベストなんじゃないかな
クオリティも上がらないくせに闇雲に更新頻度だけ頻繁な奴は見ていて不快でもあるし

332 ：
>>331
ニッチな性癖は強いよな
そのジャンルの作家が少なすぎて供給不足だと本当に稼げる

333 ：
定期的に更新コツコツ続けるのが
増やす近道だと思うよ

334 ：
支援金を上げた方がよい

335 ：
単価高くしたいけど難しいとこだね

336 ：
「富豪プラン」みたいに5000円とか1万円とか極端に高いコース用意してる人もけっこういるよね
あれ入ってくれる人いるのかな　そういうのやってる人いる？

337 ：
おまいらskebやってる？
結構やってる奴見かけるんだけど

338 ：
支援用の絵描くのに手一杯でスケブでかく暇ないわ

339 ：
周りでskeb登録してる人は結構いるけど
依頼実績ほぼ0なんだよな

340 ：
skebは横のつながりがないと依頼こないイメージ
逆にコネある人は多少下手でも依頼バンバンきてる感じ

341 ：
フレンドリーな空気を醸し出して新規だろうが金さえ出せば依頼も受けるという雰囲気をだしてる人はいるな
結局は客商売だから、売物をどれだけ宣伝できるかということなんだろう
客の要望に答えること、その要望を随時募集し応募しやすい環境を整えることが一つ重要なのだろうね
そもそも客の要望をつのってないような人もいるけど、そういう人はそういう人なりに独自に展開してるわ

342 ：
>>336
だいたい月に2，3人入ってくれる
今月はお年玉代わりか6人入ってくれたからだいぶ助かってる

343 ：
へーすごいね　隙きあらば金払ってくれる人っているもんなんだね

344 ：
まさにパトロン

345 ：
本当底辺だけど毎月支援してくれる人は増えてる
支部でフォローなし評価もなしなのになぜかファンボでは継続支援してくれる人がいるのも不思議
ファン…ではないよなでもありがとうございます

346 ：
ファンティアもやってみようかなと悩んでる
わりと支援ユーザー被ってないのだろうか
なら同一内容投稿でいけるか

347 ：
>>346
性器修正とかでFantiaは消されることが多いので、Fantia用に修正が必要というのはある

348 ：
>>347
それがめんどくさ過ぎてファンティアは切ったわ
ファンボはカラーでもとりあえず黒棒１本でも載せときゃいいしピクシブと同じで楽

349 ：
PSDまで性器修正のチェックしてるからなFantia

350 ：
>>347
健全一本だから平気だわ
FANBOXだと月三万くらい

351 ：
Fantiaでもスジ程度の性器なら修正なしでなんも言われんけどな

352 ：
健全で３万は凄いな
微エロとかでもないのかね？
だとしたら絵描きなら名前聞けば知ってるレベルの作家だろ

353 ：
健全30万なら凄いけど3万はさすがに中底辺じゃないの？
名前知ってるレベルだと例えばlackさんとか月70万越えだし

354 ：
あくまで俺調べだが月数十万円を稼ぐ絵師におよそ共通するのはTwitterのフォロワーが十万人以上いるということ
lackは三十万人超えてるし月七十万円の収入あってもおかしくないだろうな

355 ：
その割にはいいね少ないように感じるけどこんなもんなのか？
ファンボだけで70万？

356 ：
渋と違っていいねは意外と皆押さないもんだよ
うちもいいね全然入らないから皆ちゃんと見てんのかな？って不安になるぐらい

で、そんな中で渋のランカーでフォロワー５０万以上とかいってる人（本人が言ってた）のファンボ覗いたら
いいねが全部の投稿に１００近く入ってて涙目で乾いた笑いが出たわ

357 ：
PDF上げたり進捗上げたりする片手間だけで何十万も入るのなら凄いけど

358 ：
進捗って無料コンテンツのほうがいいんかな？
自分の場合、ラフはいろりで出して完成チラ見せTwitterみたいにしてるけど
ファンボ宣伝用にファンボに回して宣伝しやすくしたほうがいいかな？と

359 ：
若林稔弥って漫画家は大体月20万ちょい、つってたな
いいなぁおい

360 ：
いいねボタン、確かにあんまり押されないね
支援者200人に対して毎記事いつも80くらいだわ
ブクマ機能ないから押す側にメリットないもんな

361 ：
>>360
むしろそれ支援外からもめっちゃ押されてるだろ
自分は支援者510人に対していいね40もいかないから毎回がっかりされてるのかと思って戦々恐々としてるぞ

362 ：
おまえら支援者多すぎだろ
100円プランとかか？

363 ：
>>361
ええ…支援外の人に押されてるなんて考えもしなかったわ
見れなくてもとりあえず押すってのもあるのかな
それにしても510人って凄い。どうやったらそこまで増やせるのか…

364 ：
>>359
むしろ若林で20万では一般人なら絶望的やんけ。

365 ：
エロ無し美麗イラスト無しで
漫画とコラムだけでも月20万稼げるという浪漫はある

366 ：
ニコで年間トップでTwitter30万で記事更新もかなり頑張ってて20万だからな…
健全では一部の例外のぞいたらこれが限界かもわからんね　まだこれから伸びるかもしれんけど

367 ：
Twitterやってなくて全く無名、ニッチエロCGで月に10万いってます自分。これぐらいは皆普通なのかと思ってた。。

368 ：
健全の話題にエロの俺ツエーで話に入ってくるヤベー奴

369 ：
まぁそういうマウントおじさんだから

370 ：
そもそも健全だけでFaxbox支援額語りとか舐めてるとすら思える

371 ：
健全語りもいいけど今すぐエロやったほうがええで
http://get.secret.jp/pt/file/1578499680.png

372 ：
対立煽りやめろよ馬鹿

373 ：
健全はファンボでは稼ぎにくくても商業で当てれば一気にハネるし
エロは社会的地位は得られなくてもネットでは何かと強いし
どっちもどっちなんだからケンカしてもしゃーないわな
こんなスレでもマウントとりたがる奴は心が貧しいんやろうな　同情するわ

374 ：
俺は一般で月30万超えを3ヶ月連続で集めてる
でも俺より稼いでる一般のやつを知ってる
一般でも稼げるやつがいるんだから、向いてる方をやればいい話
エロだけが全てじゃないで
同人も一般の方が数出してる事だって珍しくないし
稼ぎが良くなりやすい理由の１つがエロという手段である、くらいがいいよ
上下関係じゃない

375 ：
月3000前後の俺からすると雲の上の話で、ただただ羨ましいかぎりどす

376 ：
月300前後の俺からすると現実味を感じない

377 ：
いっそ支援金額言うのも愚痴るのもNGにしたら

378 ：
やっぱツイッターってやったほうがええの？
渋のフォロワーは1万5千人くらいだけどファンボ支援者10人くらいしかいないんだが

379 ：
露出が多い方が支援が増える可能性はあるんじゃないかなー

380 ：
結局更新頻度だよ

381 ：
ごみを更新してもだめだから、品質を上げないと

382 ：
皆凄いな…
どういうタイミングで増える傾向にあるか感覚で良いから教えて欲しい
?更新頻度を上げたら増えた
?絵の品質を上げたら増えた
?FANBOXに公開するもの、方式を変えたときに増えた
?特定の版権を描いたときに増えた
?特定のジャンル、性癖を描いたときに増えた
?特定の作品（同人誌など）を描くようになったときに増えた
?最初に立ち上げたときから結構多かった

383 ：
>>382
自分の場合はツイッターで5000いいね↑ぐらいバズるとある程度増えるのが一番の印象
支援者増やす意味じゃいつも見てくれる層より、いかにいつも見ていない層に届くかが重要だと思う。
だからpixivだとランキング上位にならないと旨味無いし、ツイッターみたいにリツイートで拡散して無条件で目に留まるのが強いと思う
そういった意味じゃ版権強いよね、権利の問題でfanboxで２次は自重してるけどリツイートはかなり稼げる、固定ツイートから支援してもらうのもいいかも

384 ：
いいねとか最大で1000くらいしかいったことないぞw

385 ：
エロ1枚で1人増えるくらいだぞ
健全の時は滅多に増えない

386 ：
絵よりその作家のコラム記事のために読んでるわ

387 ：
Twitterで1万いいね以上は9割いくけど支援金は1万以下の僕みたいなのもいます；；
それとこれ下げってどうするんですか

388 ：
これって追加で寄付とかできるの？

389 ：
できない
投げ銭用の高額プラン置くか、ブースで投げ銭用商品置くかじゃないかな

390 ：
R18の小説系でやってみたいと思ってるんだけどやっぱ難しいかな
オリジナルで無料のR18小説なんてたくさんあるし

391 ：
結局はどのくらいファン抱えてるかじゃない？
うちはTwitterフォロワーの2% くらいの支援者数
スマホゲームの課金者の統計とだいたい一緒だな…

392 ：
バックナンバー機能削除したり
上乗せ支援機能はつけなかったり
ファンボはよそと比べても慎重だよなー

393 ：
pixivフォロワーの3%が支援者
ただ「ど底辺」なので100円プランしかなくての3%
300円にしたら1%以下に落ちると思う
でもこれが大手だったら数字は変わるよね
クリエイターの実力と料金プランの設定の見極めって大事だな

394 ：
個人的に100円と300円なら払う側からすると変わらないと思うよ
500円なら意識すると思うけど

395 ：
連休パワーすげぇ
http://get.secret.jp/pt/file/1578833903.png

396 ：
君らは月に何件投稿してんの？
内容にもよるだろうが

397 ：
>>396
雑記含めて２〜４回ぐらい

398 ：
元々pixivに連投しがちだったからまるっとそれを持ってきて月に最低5回

399 ：
お金を払ってる人にしかリプ付けない人がいて清々しい
他人の目ばかり気にしてるからそのメンタルを見習いたい

400 ：
それはそれで他人の目を気にしてるからこその行動だろう
きちんと稼げてるような人は逐一そんなこと気にしていられない状況に追い込まれて、それどころじゃないはずだと思う
実態はともかく姿勢を見習いたいという想いについては共感するところはある

401 ：
>>399
かんこなスレにいるのにファンボやってるの？？？

378: 01/16(木)00:41 ID:Zm5Tqeyq
絵師界隈って相手の格を見てフォロバするかどうか判断しがちだけど
自分にフォロバしてくれる人はどうみてもやばい絵描いてる人ばっかなんで
それが客観的に見たときの自分の実力なんだなって思ってへこむ

402 ：
>>399
普段リプしないやつでもさすがに支援者様が相手だと無視できないってケースもありそう

403 ：
んでもさ、支援してくれてる人とそうじゃない人への対応に差があっても良いと思う訳ですよ
パトロンサイトなんだし

404 ：
プラン説明にも上位プランだけにツイッター等でリプ返しサービスします！とか書いてあったら笑える

405 ：
>>403
そりゃ本人の自由だよ　やりたい人はやればいい
でも将来支援者になるかもしれない人たちがどう思うか
バランス感覚ある人なら嫌われる可能性のある要素は極力排除するよね

406 ：
金出さない人間にいくら嫌われても何の痛手にもならんわ

407 ：
短期的にしか物事考えられない人って頭悪いよね

408 ：
見限る人、気にしない人、反応貰えるならと支援し出す人がいるだろうからな
１個目の人が変な噂流されるリスクより、３個目のリターンの方が大きいなら有りっしょ
メンタル弱い俺には中々出来んが

409 ：
>>407
ほんとほんと
金を出さない人にも挨拶しよう！とか馬鹿みたい

410 ：
>>405
＞将来支援者になるかもしれない人たちがどう思うか
　
支援者になってから言えよｗ
こっちは事実に基づいて話をしてんのにお前だけ仮定を元に話をするから話が噛み合ってねーんだよ
金を払うならそれなりに手厚くもてなす、金を払わない奴は最初から客じゃない、それだけのこと
手厚くもてなしてほしいならまず金を払え

411 ：
レストランに行って何も頼まないで居座ってるジジイが
「もしかしたら料理を注文するかもしれないぞ！だから俺にもちゃんと接客しろ！注文するかもしれない俺がどう思うか考えろ！」
とか言い出したらただのキチガイだよね

412 ：
>>405
んなこと言っても全員に返してたらキリがないからなぁ
時間も労力も出来るだけ支援者のために割きたい
非支援者もリプなんかより一枚でも多く描いてくれる方が嬉しいんじゃない？

413 ：
支援してない人がコメントって事は、よく考えたら無料コンテンツ置いてるのかー
俺は無料コンテンツは報告関連だけで作品は無料じゃないから大前提が違ってたわ

414 ：
FANBOXはフォロワーに300円ばらまいてたが、支援者増えなかった

415 ：
ブクマしないのにコメントしてくる奴とか支援しないのにコメントしてくる奴とか
経験上こういう奴らは構うだけ時間の無駄だし下手に構ったらあれもこれも無料で描いてとか言い出すだけ
支援してくれる奴は黙ってやってくれる

416 ：
>>412
キリがないほどコメント来るならそりゃそうだ
コメ返してる暇があるなら一枚でも多く描くべきだと思うよ

417 ：
FANBOX上乗せ始めてくれないから欲しいものリストとBOOTHはじめてみた
わりと気軽に送ってくれるんだな

418 ：
世知辛い世の中になってまいりました

419 ：
支援側の意見なんだけど非公開で金払って記事見る機能付けて欲しいんだが…
有名絵師のエロい絵見たいだけなのに何かシガラミみたくなるのが嫌だ
特にフォローとかされると切る時に気まずくて困る
アカウント使い分けるほど暇ではないし

420 ：
ブラウザ使い分けると複数アカでもロスなく閲覧出来るぞ

421 ：
支援されてる側からするといちいちアカウト見て誰々だってまで覚えてないと思うよ
度々コメント付けてくれる人なら覚えるとは思うけど

422 ：
匿名閲覧書き込みとかできたら荒らされ放題だしな

423 ：
普通のブログみたいに月別アーカイブやカテゴリアーカイブを右に置いて欲しいんだが…
記事数増えると確認が大変だ
タグは使いづらいよ

424 ：
むしろ何でないんだろうな
パッと見で記事の多寡わかりにくくして
「記事少ないからまだ支援せんとこ」とならないようにするためとか？

425 ：
めんどくさいから

426 ：
ユーザーの記事は使い捨てだと思ってるんじゃ。
じゃなかったらアーカイブくらいはつける。

427 ：
それでもファンティアより全然支援もらってるし文句無いわ
内容同じなのに

428 ：
FANBOXは無能で怠慢、無能な働き者よりはマシなんだろうけど

429 ：
パトロンサービスと言うより月額有料見放題のブログとして使ってるから
ブログとしての機能をもっと充実させてほしいよね

430 ：
お前らそろそろ確定申告の準備できてるか？
去年は初めてやってかなり苦労したけど、今年は簡単になるとか思っていたら途中から消費税変わったからまた面倒くさくなった

431 ：
クリエイターの方へ質問：
何ヵ月も投稿しないことに抵抗を感じますか？
その間に継続してお金を落とす支援者はバカだと思いますか？

432 ：
何ヶ月も放置したことないから流石にわからん
けど一ヶ月放置しても継続してくれてる人はなんなんだろなぁとは思う
ありがたいけども

433 ：
そもそも支援サイトなのであってリターンが主ではないのですよ

434 ：
ファンが金出してくれる事にバカとか思う感覚が分からん。じゃあ金取る場所で活動するなよｗ

435 ：
自身がクリエイターで無いと宣言した上で疑問を提示しただけなのだろうから
そんなことないよとやさしく諭してあげればそれでいいと思うよ

436 ：
自分は更新日を支援者に約束した上で運営しているので更新停滞はありえないししたこともない
でも何ヶ月も放置してる人がいようと　そいつに支援し続けてる人がいようと別になんとも思わない

437 ：
>>431
FANBOXの理念は知ってるけど、月額支援なのだから最低でも月１に何か成果物か活動報告は出したいと思う。
制作に数か月を要するものを作っているのだとしたら、途中経過的なのは出しても良いんじゃないかな、とも。
更新が滞る旨を予めfanboxで報告するのも、支援して貰っている人への礼儀を考えたらあっても良いかもね。
逆に、支援する側からしたら
クラウドファンディングではないのだから >>433 の言う通りリターンを求めること自体間違っているのかも知れないけど
投げ銭と違って継続支援なのだから、定期的な活動報告もないのに放置されたら怒ったり、バカにされてると勘違いしても仕方ないわな。

438 ：
月の途中で支援やめたのに有料投稿にコメントするフォロワーさんって
あれ投稿内容見えてるのかな？
支援やめても月内は有効とか？
それとも、お金は払わない払えないけど応援は続けるよという意思表示？

439 ：
月内は有効だよ
投げ銭感覚なのか支援即抜けなんて人もいる

440 ：
即抜けマジ多すぎ
支援されました→増えてねーじゃん→フォロワーに居る
バックナンバーが継続支援の意味ねーしなアホ運営

441 ：
バックナンバーがないから　ね

442 ：
>>439
ありがとう、スッキリした！
即抜けの人も一定数いるんだなぁ。
考えたら、年１回だけ支援するだけで
その年に更新された内容全部見れるのか。
じゃあコミケ前とかそういう時期だけ狙ってファンボコンテンツ漁る、とかも出来るのかぁ…

443 ：
バックナンバー機能がないのにその機能があった方が売上あがるような使い方して文句言うのは
使ってる側が間違ってんじゃね

444 ：
実際今の機能のままで稼げてる人
支援者繋ぎ止めてる人もいるからな

445 ：
バックナンバー見たい人はfaitiaで買ってねで済む話
fanboxしか使えない宗教なら知らんが

446 ：
他所にはこんな機能がある、というのであれば単純に他所でやればいいだけだしな
仮に運営が他所との差別化として機能を選別していた場合
それが利用者に伝わっていないという意味では一つ問題ではあるのだろうけど

447 ：
そもそもFANBOXはpixivのフォロワーありきな所があるからなあ…

448 ：
長所、短所があるから複数でやるが、１箇所で済んだほうが楽だから要望は妥当だろう

449 ：
改善されなくても要望は出し得。

450 ：
月別はよ付けろクソ運営！

451 ：
Fanitaも最近はじめたんだけどバックナンバーがよくわからない
期限付きの公開ってことでいい？
Fanboxと差異がないようにしたいんだけど、
投稿する際に公開期限をなしにすれば大丈夫？

452 ：
その解釈でok

453 ：
>>452
ありがとう！
一気にアップロードしたんだけど、
少しずつ公開したほうがみんなに見てもらえることに気づいた
コツコツがんばる…

454 ：
FANBOXで期限付きの公開できないなら、自分で期限決めて(それを明記した上で)非公開(下書き)に戻すとかはできる？

455 ：
最近急にエロ描きたくなったんだがエロって差分をつける感じなのかな？

456 ：
記事の白い色と背景の薄い水色のせいで
記事と記事の境目が分かりづらくない?
せめて背景をもうちょい濃い色にしてほしいんだが
あと記事タイトルが見出し画像の下にあるのも見づらい原因な気がする

457 ：
Fantiaも同じだが、リンクがやたら新しいタブを開くのをやめてほしい
サイト内なら同じタブ、外部サイトなら新しいタブは常識だと思うが、日本人おかしいよ

458 ：
それはお前の常識だろ
そんなルールねえよ

459 ：
見る側なら新しいタブが開くケースは少ないが、
クリエイター側で投稿する場合、油断してるとタブだらけになる

460 ：
>>457
一覧→コンテンツページから他のリンクに行くこともあるだろうし、そこからブラウザバック繰り返してまた一覧に戻るよりは
新しいタブで一覧→コンテンツを開いて用が済んだらタブだけ閉じる設計の方が個人的にはありがたいけどねぇ。
まぁパソコンなら中クリックして開けば済む話なんでサイト設計として新しいタブかどうかはあんまり気にしてないけど。

461 ：
>>460
はい、投稿一覧からは新しいタブのがいいんですが、なぜかそこは新しいタブで開かないという

462 ：
>>461
UIをまるでわかってないサイト設計だったか…
習慣で基本的に中クリック多用してる人間だから気がついてなかったわ…
言ってることは一理あるで。
ただpixivはパソコンよりもスマホの方がPV高いとか聞くから、そのへんの事情もあるのかもねぇ

463 ：
>>462
ご指摘のように新しいタブで開くのは簡単なので、基本的に同じタブで開くようにしてほしい。
困っているのは投稿後、新しいタブで開くのを避けるために、リンクのアドレスをコピペしてとかやってられないので
クリックして新しいタブで開くことになりますが、いちいち元のタブを閉じるのが面倒、気が付くとタブだらけ

464 ：
個人的にあまり気にしてなかったけど
ウェブページ側でリンク対象を新たに開くかどうかの指定を無視するような設定って、ブラウザ側で用意されてないの？
その指定を無視して基本一律同一タブで開く、新規タブが必要な場合は各自その時点でシフトクリックするか中クリックするかで勝手にやれ
みたいな設定があってしかるべきなんだと思ったんだけど

465 ：
100円で支援してもらってたんですが予想以上に支援者が多くて少し損した気分です
それで来月から値段を変えようと思うのですが300円と500円だとどちらがいいでしょうか？意見求む

466 ：
知らんがなｗ　好きにしろ

467 ：
>>464
作ろうと思えば作れなくはないけど、まぁ需要の問題かもね。
Tampermonkeyとかでスクリプト書いて終わりレベル
>>465
自分も似た感じでコンテンツレベルあげてそれをとりあえず300円にした。
飽くまで支援だから、同じコンテンツレベルで300円と500円両方用意して、多めに支援したい人は500円って感じにしたら？

468 ：
>>465
300円作って予想以上に支援者が多くて少し損した気分になるかもだし500円にしとけば良いと思う。
あんまり似た金額のコース乱立しても煩わしいような気もするし。
うちは100円と500円作ってるけど、ほとんどの人は500円に入ってくれる。

469 ：
100円だからギリ支援してくれたって可能性もあるから慎重にな・・・

470 ：
>>454
下書きに戻せるよ

471 ：
湯浅先生に本当の意味で見放されたときがこいつの終わり
これだけお前のこと考えてくれて優しく注意してくれてる人を無視すんなたろかす
どうせこのスレ見てんだろ

472 ：
書き込むスレまちがえたよー＾ｑ＾

473 ：
アホだ　こいつｗ

474 ：
バックナンバー使いたいんならファンティアだけじゃないと大変だよね
なんかファンボもパトロンもやってるひとってわざわざブース販売に切り替えたりしててすげぇと思うわ
ニートの俺でさえめんどくさくて一本に絞ったのにどんな作業ペースなんだろ

475 ：
描いた絵をTwitterに載せるかfanboxに投稿するか迷うわ

476 ：
どっちにも投げればいいじゃん
Twitterの方はトリミングした奴にしてファンボに誘導するとか出来るじゃん？

477 ：
会社辞めた時に失業保険貰いたいから開業届け出したくないんだけど、
この場合青色申告で10万の控除の方なら受けれる？
それとも開業届出さないと青色申告自体が出来ない？

478 ：
開業届出さないと青色申告できないはず。失業保険もらうときもfanboxの収入申告しないといけないし、ちゃんと収入があるなら開業して早期就職手当申請してみるとか？

479 ：
俺毎年青色だったけど開業してたのかーあんま意識したことなかった
最初に税務署に提出した「次から青色で申告するでー」みたいな紙がそうだったんかな

480 ：
>>478
やっぱり必要っぽいすね
>>479
開業届けは書類で届け出るらしいので申請してなかったら開業してないはず
どうも開業届け出さなくちゃいけないけど罰則みたいなものはないみたい
副業が気づいたら事業収入並みになっていたので開業届け出すパターンもあるらしいし
うーんどうも出してない人もいるみたいだし実際どうなんだろ…
どなたか詳しい人いないですかー

481 ：
商業わい申告会場で聞いたら開業届け出さなくても良いと言われ数年立つ

482 ：
>>481
いけるみたいですね
青色申告の65万控除の場合は開業届けが必要になる感じかな
とりあえず青色申告申請して10万控除を受けたいす
教えてくれてありがとうです！

483 ：
おれも今年から開業するけどクラウド会計アプリで簡単にできるのな
確定申告も自宅でできるしすっげえ便利だね

484 ：
開業するといろいろ経費で落とせるから便利じゃない？

485 ：
そこまで稼いでいないし失業保険が惜しいのと、
会社にバレた時の逃げ道が欲しい
軌道に乗ったらいいかもだけど

486 ：
>>484
申告のメリットってそこなのに知らんやつ多いよな。
光熱費、通信費、漫画を含めた書籍代、ゲーム代やソフト代、
映画やそこまでの交通費、旅費、家賃、外食費、諸々
経費で落とせて税金を取り戻すのが本筋なのに。

487 ：
会社バレする人はほとんど住民税で
バレるのが大半な
確定申告する時に会社の給料とは別に住民税を支払うことできるから
そこ忘れんなよ

488 ：
とりあえずやよいの白色申告で今年の売り上げや
経費をまとめたけど、税金30万近くになってやばい…
こんなにとられるのか…
今年からはイベントの打ち上げとかでも領収書
出してもらおうかな…

あと家賃は全く経費に入れてないんだけど、
だれか白色で家賃通った人いる？

489 ：
いつから確定申告スレになったんだ。

490 ：
ファンボは仕入れないけど参考になるので貼っとく
おまいら同人の税についておしえてくださいPart9
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1518227253/

491 ：
一枚投稿して一気に支援者増えてまた同じようなの描いたらまたドカっと増えて
調子に乗ってまた同じようなの描いたら支援者がゴソっと減った
わけわからん…何がイカンかったんや

492 ：
月末だからじゃね

493 ：
なるほど月末だから支援者増えないのか…？
システムがよくわからんが月末に登録したら来月１日になったらまた支払いが発生するの？
それとも例えば仮に今日登録したら来月の２８日まで見れるの？

494 ：
結局今月は先月より伸びなかった
http://get.secret.jp/pt/file/1580211212.png

495 ：
すご
月末でもコンスタントに伸びてるな

496 ：
>>494
結構性格悪いな　お前

497 ：
前も貼ってたマウントとりたがりおじさんでしょ

498 ：
あの程度でマウント取れるなら俺のやつ見せたら神扱いされるな

499 ：
>>498
神様見せてよ

500 ：
>>498
単純に稼げてる人はどれくらい行ってるのか興味あるから貼って欲C

501 ：
>>498
そういうの待ってた
はよ

502 ：
ぶっちゃけマウント云々も悪い気はしないけど
単純に50万以上売れてる層の話を糧にしたいんよ

503 ：
どんなプランでやってるか教えてクレメンス

504 ：
月末から支援者減る？
それとも支援確定する1〜5日のが顕著？

505 ：
ファンティアはごっそり減るけど
ファンボは減らんね

506 ：
減ったけどその分増えたからプラマイゼロ
ファンティアは新規投稿したら思い出したかのように何故か退会しやがったｗ
ファンボでもあるけど投稿したら減るのって地味に傷つく
更新期間開いて減るのはしゃーないけど

507 ：
マウント取りだけでなくプランの情報も置いていって欲しい
情報量ゼロおじ

508 ：
新規投稿で通知させないようにしたい。
受け取る側の拒否はあるが、投稿する側に通知する／しないの選択がほしい

509 ：
>>494
https://i.imgur.com/jjOUNkx.jpg
支援者数同じくらいだけど、プランの値段が安いから倍くらい低いわ
200円〜400円プランをメインでやってるけど500円くらいに設定すればよかった

510 ：
こっちも600越えか
ツイとPIXIVのフォロワーどのくらいいる？

511 ：
やっぱ限定絵とかもちゃんと描いてるの？
限定要素が差分しかないから安いプランしか作ってないけどもっと強気で良いのかなあ

512 ：
ツイッターは夏頃凍結してからはやってない
pixivはフォロワー数8万
置いてある絵は殆どが差分系のイラストかな
限定絵は描いてない

513 ：
>>507
すまんの、プランは500円と1000円と3000円用意してる3000はお布施的なアレ
pixivフォロワーは4万ぐらいツイッターは3万

514 ：
>>509
最初に設定した額が一生ついて回るあるある
コミッションとか視野に入れて高額プラン作って次第に内容シフトしていくぐらいしか思い付かんなぁ？
守銭奴の匂いさせたら一瞬で離れてくで

515 ：
>>513
505ですがとても参考になりました
ありがとおじ

516 ：
月ノルマ何回更新してるん？

517 ：
原稿しながら支援用の絵も描くの無理だ

518 ：
俺の圧倒的な支援額を自慢したいけど画像の貼り方が分からん

519 ：
>>518
お前どうせ昨日のにおわせおじだろ？
貼り方なんてimgurにアップしてURL貼るだけだ

520 ：
去年の9月から始めてpixivフォロワー4万なんだけどこれってどうなんだろう
ファンボは70人しかいない

521 ：
>>520
どうとは？好きにすればよろしい
そもそも何を求めてるの？「しかいない」という言い回しからその程度は推し量れますけど
自らが求めるそれを追い求める以外の道がそもそもないのでしょう、それはあなた自身が導いた道でしかない

522 ：
すごいですね（棒）って言って欲しいんだよ、察してやれ

523 ：
上には上が居るって事はわかってるけどアピールの仕方が嫌味ったらしいヤツしか居ないよな

524 ：
おまえらなんかピリピリしてるよな
俺はみんなの支援額知りたいけどなぁ　それとどんなサービス提供してるかとかツイ渋のフォロワー何人かとか
ていうかそれくらいしか話すことなくないか

525 ：
上でスクショ貼ってる奴らってかなり上位だと思うよ
同じようにやっても普通の絵師じゃあんなに稼げん…

526 ：
ぶっちゃけ実際稼いでる奴以外ってただの素人だし意見も参考にならん
俺も稼ぎたいからスクショ組はもっと色々と教えて欲しいです

527 ：
どんな差分かとかTwitterからの誘導とか知りたいです！

528 ：
運じゃよ

529 ：
絵がうまい奴なら意味あるが、下手くそが何やっても無駄無駄無駄無駄

530 ：
Twitterだよね
俺は後発組だからpixivランキングはきついわ
最近ようやく2桁入るようになったけど
やっぱり一番人が増えるのはTwitterだな

531 ：
描いてる内容がだいぶきつい特殊性癖だから
Twitterもランキングでもなくおそらく検索でしか増えてない気がするわ
そのおかげかお布施コースに入ってくれる人が多い気がする

532 ：
それなり以上に支援者いる奴がプランの内容や手法まで詳しく書いたら
特定こえーし具体的なこと書けんよ
嫉妬されて得することなんてひとっつもねーからな絵描き界隈なんて

533 ：
実力あれば500円↑のコースで600人以上の支援を受けられるという具体的な事例が解って良かったと思うわ
いくらで何人支援されるかってなかなか見えないしさ

534 ：
渋ランってあれ新規が上位いくの相当厳しいよね
Twitterでくそバズっても総合デイリーで3桁とか
昔からやってる人どのくらいフォロワーいるんだろ

535 ：
>>532
俺こんなに稼いでてすげーだろｗｗｗ
でもお前らなんかにコツは教えてやんねーブヘヘヘヘｗｗｗｗ

536 ：
投稿されたときのメール通知が来ない

537 ：
>>535
もうそういうのいいって　めんどくさいやつだな

538 ：
fanboxそれなりに人増えたからfantiaもはじめたけど無料すら増えない
fantiaへの動線ってどうやって確保すればいいの

539 ：
むしろファンティアの無料なんてリンク貼っとけば勝手に増えていくけどな

540 ：
>>538
まず自分が何をやったのかを書けよ
アドバイスもらいたいなら自分のスペックさらすは基本だろ

541 ：
ツイッタにリンク貼ったくらいかなぁ
フォロワがツイッタ5千ピクシブ2万ファンボ支援200くらい
ツイッタに絵投稿して差分をリンクでパトロンサイトに繋げてる
ci-enもやってるけどこっちはあきらめてる

542 ：
はぇ〜すごいな
やっぱ人はいるんだなぁ
おれTwitter2万pixiv4万だけど最近始めたばっかだからファンボ70人だけだわ
希望もって続けてみる

543 ：
>>541
Twitter5000とかまだまだこれからじゃないの
作品上げるべし上げるべし

544 ：
>>543
更新頻度が遅いのがネックだと思っていたけど
やっぱそれしかないか
がんばってみる
ありがと

545 ：
今月も放置されている。
冬コミ会場限定コピー紙に入院したことが書いてあったらしいが、ファンボ支援者には何の報告も無し。
どれだけバカにするんだろう。
もう支援やめていいよね。

546 ：
そういう時の支援じゃないのか
ま好きにすればいいんじゃない

547 ：
>>545
そっくりそのままその人の最新記事に対してコメント投稿すれば
同じ境遇な人からの建設的なレスポンスが期待出来るよね
そうしない理由が何かあるの？

548 ：
他人に訊いてる時点で向いてないよ

549 ：
>>545
逆になんで支援してんの？

550 ：
FANBOXで支援したいのにエラー出されまくって登録できないんだけどなんでなん
支払い方法はPayPalの銀行口座支払い
BOOTHでは同じ支払い方法で問題なく買えたから出来ると思うんだけどな

551 ：
さぁ月末ですよ

552 ：
毎回コメントしたりして仲良くなると支援切りにくいな

553 ：
月末が日曜だとやばいが、金曜なら大丈夫だろ

554 ：
>>553
それは支援切り忘れ期待とか？

555 ：
>>554
切り忘れもあるかもしれないが、今退会したら土日見れないので継続してくれるはず

556 ：
>>555
土日見れないか、なるほどそういう人もいるかもしれないな

557 ：
そんな一刻も早く見たいなんて層はあんま関係ない気がするが

558 ：
とりあえず切ってまた翌月支援したい時に支援するだけだから、曜日は別に関係ない気もするが
人も考え方それぞれだからなんとも言えんな

559 ：
初の月越えだし複数あったプラン全部消して1こに統一したからこえーわ
帰ってきてくれるかな
いつ頃更新されるの？今の所通知来てないけどシンプルに誰も入ってないだけなのかな

560 ：
プラン更新は勝手にすればいいけど
その詳細をなんでわざわざ支援者が追わないといけないんだよ
結果どうなってるかは知らんけど、それはわざわざそれをおったうえでの結果という事を認識しておけよ
支援側に手間を強いているという事を認識しろ

561 ：
なんで勝手にしろとか言ってるのに支援者でもないのにキレてるの？

562 ：
余裕なさすぎだろ...そんな高圧的にされたらなんにも話せねえよ...

563 ：
もうさっそく一人減ったか…くそー
ファンボもプランやめる時は課金してたサイトを退会する時みたくアンケート欲しくね？
何が気に食わなくて支援止めたのか気になる

564 ：
>>559
今まで支援者の増減は平日に反映されてたから月曜の朝から夜にかけてじわじわ反映されるはず。震えて眠れ…
>>560
親殺された勢い草

565 ：
ゼロってことはないと思うが、戻って来ないよ

566 ：
もう10人減った･･･
もうだめだ

567 ：
気にすんなよw俺なんて増えて減っての繰返しだぞいちいち気にしてたら精神もたんて

568 ：
このスレに限らず世にある料金プランの事をずっと俯瞰してたら
松竹梅プランは付け得って感じだな
外す意味がわからない
高額コースをリッチコンテンツにするか寄付にするかは
個々の好きなようにすればよし
重要な事は
寄付感覚で応援してくれる人が発生したときに
100円500円のコースしか無かったら
作者もファンも両方損になる

569 ：
これって日付変わった瞬間
勝手に課金じゃないん？

570 ：
月曜日かと思ったらもう反映始まってるな

571 ：
今月は11:50:57だったわね、大体1日の12時前後かしら

572 ：
じゃあ日付変わっても安心できんのかw

573 ：
安心してください、減ってますよ

574 ：
今月滅茶苦茶減ってるんだが
まだ反映されてない分があると言ってくれ

575 ：
あーまた一人減ってる…確定してないのがあと半分か…頼むぞ

576 ：
また増やせばええやん
おれも毎回100にんちかくへってるぞ

577 ：
ふぅ先月は更新少なかったけど減ったの２人だけだった　まぁ良し

578 ：
皆気にしすぎだろ
それで喰ってるわけでもないのに

579 ：
40人減った･･･
もうだめだ

580 ：
>>579
そんだけ多いってことなんだろ？
きにすんな！

581 ：
よっしゃ！一人しか減らなかったぜ

582 ：
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/25857857/post/799131
調子乗りすぎた男の末路wwwwwwwwwwwwwwwwwww

583 ：
ドラえもんの同人って藤子プロの版権だろうに
艦これかFGOあたりで儲けてりゃよかったものを

584 ：
>>582
＞「公式の絵に間違えられるほどに絵が描けるようになったのか〜」と自信もつきましたが
何自慢げに語ってるんだ

585 ：
なりすましメールなら無視でいいのに

586 ：
なんで他人の活動邪魔するんだろう
ほんとゴミが多いわ

587 ：
正義を振りかざしたいんだろ
自身のではなく他人の正義を

588 ：
Fantiaはまだ１月気分なのにFANBOX有能

589 ：
>>584
やっぱズレてんだよなあ
頭おかしい

590 ：
個人的にはフォロワー数1000ちょっとの人にもそういう粘着がつくのが衝撃的だった
絵は見たけど公式にかなり寄せてたから自画自賛もまぁ許せるレベル、むしろそこまで似せてたら訴えられるのも仕方ないとは思えた

591 ：
まぁ実際には訴えられてないんだけど

592 ：
企業を騙った業務メールなんて送ったらそっちがやばいだろｗ

593 ：
fanboxとfantiaってどっちのが支援多い？

594 ：
>>593
ケースバイケース

595 ：
海外向けのpatronと日本の支援サイトを
２つ登録する意味はあると思うけど
日本の支援サイトを複数やるのって労力に見合うのかな？
一ヶ月の課金で全部見れるとことそうで無いところの
違いで全部見れる方に登録が偏りそうで

596 ：
patreonってみんなやってるの？
儲かる？

597 ：
とりあえずここはFANBOXスレだからさ
よその事は他所で話せばよろしいやん

598 ：
patreonについては支援額が外から見えるから同じジャンルの人見てくればいいよ

599 ：
Patreonは酷すぎておすすめできない
おすすめはFANBOX > Fantia > Patreon
支援は　　Fantia > FANBOX > Patreon

600 ：
支援が大きいFantiaより推す理由は？

601 ：
頭にガクッと減って凹んでたけど今見たら減った数の倍増えててよかった

602 ：
FANBOXは余計なことしないので投稿内容に集中できる

603 ：
ふぁんてぃあのバックナンバー収益が意外とバカにならないレベルなんだよなぁ
新規さんでも買う人はは全部買うし

604 ：
ファンティアでバックナンバー機能使ってもファンボで一括公開してたら意味なくない？

605 ：
特典に差をつけるなりファンボ毎月消すなりそもそも片方しか使わないなり何の工夫もしないなり皆自由に工夫してるんだよ。

606 ：
学生なんだけど、アルバイトとかと同じようにfanbox等の支援系サイトで
稼ぎすぎた場合、扶養から外されちゃうのかな？そこら辺あんまり詳しくないから
もし知ってる人いたらご教示いただきたい
あと、fanboxの振込申請って期限あるのかも知りたい

607 ：
年収201万円以上で扶養対象から外れたはずだけど他にも色々制度があったから預金通帳持って市役所に聞きに行くのが一番確実だと思うよ
振込申請の期限は一年、ただし振込申請しなくても銀行口座を登録しとけば期限切れと同時に向こうが勝手に振り込むシステムになってる

608 ：
>>607
やっぱ外れるのか…まだ大丈夫だけどいざとなったら意図的に
更新止めて支援者減らすしかないのかな…もどかしい
扶養外れない程度に抑えて申請できるかなと思ったけど甘かった

609 ：
いやわざわざ減らさなくても単純にFANBOXで稼いだ金で学費払えばいいんじゃねーの？
年間201万円以上稼げるなら私立の大学でもクソ余裕で返済できるじゃねーかよ

610 ：
扶養外れても関係ないくらい稼げばええやんパートじゃあるまいし
と思ったけど普通に考えたらエロ絵で稼いでることバレたくないこどおじの話か
親には心配かけんなよ〜

611 ：
いくら稼いでるかしらんけど
年収200万切るまで経費で引けるだろ。
引けないくらい稼いでるならそれはしょうがない。

612 ：
月末にpixivFANBOXで支援するとすぐにその月ぶんの契約が切れて
翌月再請求されるから気をつけろ
支援するなら月初めにしとけ、月末は損するだけだ

613 ：
月末に支援するアホ居ないでしょ　え？居るの？

614 ：
俺pixivFANBOX浅いから、まさかあんな糞仕様だとは思わず普通に月末近くに支援したわ
ああいうのって普通、Amazonのプライム会員みたいに１ヶ月計算だと思ったら
さすがpixivFANBOX、Amazonとは違うキチガイルールだった
>>613みたいなAmazon利用したことないガイジが何も不思議に思わず
こんなスレでまでマウント取りたがってて草

615 ：
バカじゃねえのこいつ

616 ：
いや新参なら陥りがちだろ
オマエこそそんな顔真っ赤にして発狂してどうした？肩のチカラ抜けよ

617 ：
人生が上手く行ってない奴って自分以外には無駄に攻撃的だよなｗ
とくに中年になって無職やってるこどおじとか

618 ：
支援してすぐ切る人は月末近く多い気がする

619 ：
俺は月半ばくらいに支援したけどやけに翌月ぶんの請求が早いなと思ったことはある
たしかに月末支援してたら最悪だったろうな
システム考えた奴アホかも
あと無駄に牙むいてる奴は頭がちょっとアレな奴だからスルーしたほうがいいぞ

620 ：
>>617
自己紹介乙

621 ：
>>620
いつまで発狂してんだ？さっさと薬飲んで寝ろよ基地害

622 ：
こどおじって言われたことが図星すぎて
悔しくてついつい言い返しちゃった結果が>>620なんだろ察してやれ

623 ：
>>616
本物のクソバカだから教えといてやるよこどおじ
このネット世界に存在する課金サービスの大半は『月末計算』と『一ヶ月計算』に二分されるんだよ
Amazonが一ヶ月計算だから他のサイトもそうに違いない、月末計算なんてキチガイだ、そう信じて規約もろくに読まず月末に課金して月末計算で金を持ってかれたお前がただの馬鹿なんだよ
ひとつ賢くなれてよかったな

624 ：
月始めに引かれるって普通だよね？
そりゃ一ヶ月で計算するとこもあるにはあるけど大体は月始めか月末のはず
>>619はシステムそのものに納得いかないからってアホとか言って死にものぐるいになって牙剥くのやめなよ、あなたの方がアホに見えるよ

625 ：
>>621
無駄に攻撃的なのお前じゃん
発狂したからってageんな馬鹿

626 ：
めちゃくちゃ発狂してて草
「月初めが当たり前で月末に課金する奴はバカ」っていう例が
pixivFANBOX以外でも当たり前のようにあるんだろ？
例えばどんなサイトがpixivFANBOXと同じ料金システムなんだ？言ってみ？

627 ：
ほら、そういうとこ

628 ：
レスバトルファイッ！！

629 ：
たかが300円か500円で「キチガイルール！」「このシステム考えたやつアホ！」「俺に牙剥くやつはアレ！」
　
どんだけ貧乏やねん

630 ：
たった500円の課金で怒り狂ってるビンボカスいるってマジ？ｗ

631 ：
長文で発狂しながら当たり前って主張してる奴はどこの国の人だ？
FANBOXみたいな料金体系のサイトって言うほど当たり前のように浸透してないぞ？

632 ：
pixivFANBOXって300円と500円しかないのかよｗ
ID切り替えてるけど勝手に500円と決めつけてる頭の悪さが共通しててバレバレで草
FANBOX童貞か？もっと他の料金もあるから見てこいよｗ

633 ：
月末にまとめて支援すると、すぐにその契約が自動更新されるから
「たった500円」じゃすまなくなるけど・・・勝手に500円って決めつけてる奴どうした？
ID変えても頭の悪さでバレてるのはかなり恥ずかしいぞ？

634 ：
S崎が書き込んでそうｗ
早く他のサイトでpixivFANBOXと同じ料金体系のところ言ってみろってｗ
当たり前なんだろ？
それともID変えながら妄想で語っちゃった感じ？ｗ

635 ：
>>631
してるよ単発くん

636 ：
>>631-634
ビンボカス怒りの4連投
500円返してよぉ〜〜（笑）

637 ：
>>631
Amazonはアメリカ企業やぞ

638 ：
どっちの言い分もそんな発狂するほどの話じゃないだろ
どっちも引くに引けないんだろうが、そろそろ落ち着けや

639 ：
pixivFANBOX以外にどこのサイトがあるのかは言えない、でも必死に食らいつくｗ
貧乏って決めつけてる奴自身がまとめて課金することもない貧乏人から
自分の基準で「せいぜい500円でしょ」とか言っちゃったんだろうなー、とｗ

640 ：
>>632
えっ、じゃあ100円プランなの？
たった100円でそこまで怒ってるの？
　
めっちゃ貧乏やん！笑
ちゃんとバイトしいや笑

641 ：
ID変えながら「ビンボカス」って使ってるの草
こいつ深夜にこんなしょうもない自演しながら発狂してんのか
これで何歳なんだろうな

642 ：
500円と決めつけて悪かったよ
じゃあお前は100円プランに課金して怒り狂ってるんだな
すげえ貧乏だな

643 ：
ビンボカス言われてバリきれてるやんヤバ

644 ：
>>640
この時間にハッスルしながらそのレスは恥ずかしいからやめとけ
そういうレスはオマエのただの同族嫌悪

645 ：
>>641
お前の二重課金で儲けちゃってすまんな＾＾
ありがたく風俗代にしてやるよビンボカス＾＾

646 ：
ビンボカスってワードはじめて聞いたわ
ここの無職おじさんしか使ってない単語じゃね？

647 ：
100円でキレるとかさすがに笑うわ
バイトしろよ

648 ：
ビンボカス「ビンボカスっていうのやめろよ！初めて聞いたぞ！やめろやめろ！」

649 ：
>>646
FANBOXの収入がある時点でお前より儲けてる定期

650 ：
マジでたかが100円ごときにキレてんのかこいつ
マジでビンボカスじゃん
仕事しろよ無職

651 ：
ビンボカス、大切な全財産100円を無くしてしまいイライラｗ

652 ：
100円でキレる前にまず規約を読め

653 ：
>>649
FANBOXの収入とか草
俺の年収より確実に低いだろそれ
FANBOXの売り上げランキングでも貼ってからドヤれ底辺

654 ：
ビンボカス連投できなくなっててワロス
連投規制やろなぁ

655 ：
風俗行くような年齢の奴がこの時間にスレで顔真っ赤にしてんのかｗ
とんでもねえモンスターを産んじまった母親もいるもんだなｗ

656 ：
>>653
こんなスレで年収でマウント取ろうとするのはさすがにみっともないのでは………

657 ：
>>655
つまりお前は風俗行けない年齢なのか
　
高　校　生　以　下　の　ガ　キ　確　定　ｗ
　
バ　イ　ト　し　ろ　よ　カ　ス　ｗ

658 ：
しょうもない話ひとつをきっかけに
単発に切り替えながら必死にビンボカス言いながら食らいついてる奴って
多分普通の精神状態じゃないと思うわｗ
これくらい頭おかしい奴って２ちゃんの名物だけど
決まって中年で無職やってるくらい人間的に問題ある奴だよこれｗ

659 ：
>>655
墓穴掘っちゃったね未成年のビンボカス陰キャくん
100円ぐらいバイトして稼ごうね

660 ：
>>658
屁理屈こねてないでバイト探せよ

661 ：
>>657
こんな時間に顔真っ赤にして年下に噛みついてて恥ずかしくないのかよ
どんな内容でドヤってんだ
ろくな人生歩んでなさそうだな

662 ：
>>658
ガキは早く寝ろｗ明日からちゃんとバイト探すんだぞｗ

663 ：
深夜に発狂しながら言う「バイト探せよ」はブーメランすぎて草
末期のオッサンが匿名掲示板でよくやるブーメラン芸ですね

664 ：
バイトもしてない陰キャ高校生の方がよっぽど恥ずかしいよね

665 ：
レジ打ちもできなさそう

666 ：
そもそもガキにバイト探させるっていう発想がやべえw
そんなんだから中年にもなって無職なんだよゴミｗ
人生詰んでるパイセンはやっぱ言うことが違うなあｗ

667 ：
カラオケの看板持って道突っ立ってろよビンボカス陰キャｗｗｗｗｗｗ
100円ぐらい5分で稼げるだろｗｗｗｗｗｗ

668 ：
バイトもしてないビンボカスがなんでFANBOXに課金しちゃったの？

669 ：
>>668
これな
ガキにバイトさせるなって言うぐらいなら課金サービスでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ
親の金だろそれ

670 ：
>>664
こんなスレで発狂してる時点で陰キャだからブーメランはそのへんにしとけ
まあ大学あたりならバイトしてても普通だし
バイトすらさせてもらえない中年はもっと惨めだよ
ネットのキャラがネタならいいけど、モニタの電源切ったときに
マジで無職の陰キャラが映ってたならそいつはマジご愁傷様

671 ：
wwwwwwwwwwって使ってる時点で年代が知れるの草
中年でこんな時間に顔真っ赤にしてる奴いるのかあ
こんなオッサン産んだ親、哀れだなあｗ

672 ：
いやバイトしてて普通なら100円程度でビービー駄々こねてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗバカだろこいつマジでｗｗｗｗｗｗ

673 ：
結局100円でキレてるというのは否定しないのね…ｗ

674 ：
スレが伸びてると思ったら関係ない無職の罵りあいで草
中年で無職は本当のバカだけが進む道だから
若いうちに軌道修正しとけよ

675 ：
いつのまにかアホしかいないスレになってる…
マウント取りたいならファンボの収益貼って決めろ

676 ：
うーん、回線変えても頭の悪さは切り替えられないの、見ててホント笑えるｗ
なんでコイツは一人で勝手に「100円」と決めつけて自己完結してるんだろう
バカは回線切り替えてもバカのままって悲しすぎる現実ｗ

677 ：
100円返して！
　↓
バイトしろよ
　↓
学生にバイトしろなんて言わないで！
　↓
なら課金サービスに文句言ってんじゃねぇよ
　↓
文句は言うぞ！バイトしてるからな！
　↓
なら100円ぐらい普通に稼いでこいよバカかこいつ

678 ：
え、100円プランでもなかったの？
　
じゃあ50円プランでキレてたの？

679 ：
ビンボカスどんどん貧乏になっていってて草

680 ：
まず大前提として100円って言ってないんだよね
なのにこのキチガイ、ひとりで勝手に100円と決めつけて
そこから矢印伸ばしてひとりで話進めてるのマジウケる
こういうのを統失って言うのかな？ｗ
どのレスから100円になったんだろ？ｗ
統失おじさん自身のレスからはじまってるよね、その値段ｗ

681 ：
ヤバい奴ってレスに滲み出てるからすぐ分かるよ
糖質くさいレスする奴は日常生活に支障をきたしてる証拠
そういう普通に会話が成り立たない妄想キチは
就職面接でもまず受からない
だからこんなスレで顔真っ赤にしながら年下煽ってるんだろ
こんな惨めなオッサンみたいになりたくなかったら
さっさと寝て同じ人生歩まないようにしろ

682 ：
さすがにこのスレ、中学生以下だけだよね？
とても精神年齢が高いレスとは言えないし、こんなレスしてるのが高校生以上だったら
たぶんその人、発達障害だよｗ

683 ：
ID切り替えて多人数に見せかけても、書き込んでるキチガイは一匹なので
一匹が自演をやめると一斉に静かになるの草
このパターンって２ちゃんのあちこちで見かけるけど２ちゃんの名物なの？
どこのスレにも人生詰んでるおじさんいるけど、世の中にこんなに無職おじさんいるの？

684 ：
なんか荒れてて草

685 ：
自演キチおじが発狂のあまり
猿みたいにキーボード机に叩きつけてぶっ壊れたんだろ
だから単発に切り替えながら出て来れなくなっちゃったんだろ

686 ：
そうだよな、俺たち中学生しかここには書き込み禁止だよ
おっさんはニートしてろよ、きめんだよ
知能低いしどーせTiktokの使い方も知らねんだろ？あ？
なめてるとRぞ

687 ：
そうだよな、俺たち中学生しかここには書き込み禁止だよ
おっさんはニートしてろよ、きめんだよ
知能低いしどーせTiktokの使い方も知らねんだろ？あ？
なめてるとRぞ

688 ：
おっすまん、二十書き込みしたわ
とにかくおっさんは書き込み禁止な
したらマジで家行ってRから
無職のくせにいきんなよ
Rぞ

689 ：
おい出てこいよおっさん
ビビってんのか？だっさ
俺たち中学生でもつえんだよ
お前なんかマジ首がきんやって殺せるわ
舐めてんなよ

690 ：
こういう掲示板で「無職のオッサンｗ」って書いたときに
心の底から笑ってられるのは勝ち組
真顔になりつつ心で泣いてるのは笑えない負け組ｗ
笑えてるほうで本当によかった
無職のオッサン、優越感にひたらせてくれてマジありがとうｗ

691 ：
俺も100円だか50円だかで優越感浸れる人生送ってみたい
　
いや、やっぱりいい

692 ：
勝手に100円だ50円だと決めつけて勝手に優越感に浸ってた統失はオマエだけやん
オマエ以外誰も100円で優越感に浸ってないぞ

693 ：
ガチの糖質が紛れ込んでるの草
S崎ってのが糖質おじさんでおk？

694 ：
100円煽りされるのがそんなつらかったんだｗ
最後の捨て台詞で今までの心境吐き出してくれてありがとう、バカを1匹レスバトルで苦しめたという事実で俺は優越感に浸りながら枕を高くして寝るよｗ

695 ：
ID見る限りでは「月末払いはキチガイシステム、こんなの他に存在しない」とか言ってた方が>>690ということらしいが
最後の最後まで言い負かされて悔し涙にじませながら「俺は笑ってる、俺は勝ち組だから優越感に浸ってる」と書き込んだときの顔はどれほど苦痛に歪んでいたんだろうな

696 ：
>>692
勝手におっさんだと決めつけて勝手に優越感に浸ってた統失はオマエだけやん
オマエ以外誰も架空のおっさん相手に優越感に浸ってないぞ

697 ：
どこから出てきたか分からない100円という設定で
ひとりではしゃいで突っ走ってる統失の妄言で言い負かされた奴は一人もいないだろ
逆にその謎の妄言で誰かを言い負かせたと思い込んでるのは真性のオマエだけだよ・・・

698 ：
>>697
どこから出てきたか分からない無職おっさんという設定で
ひとりではしゃいで突っ走ってる統失の妄言で言い負かされた奴は一人もいないだろ
逆にその謎の妄言で誰かを言い負かせたと思い込んでるのは真性のオマエだけだよ・・・

699 ：
ここまでを要約すると
統失「100円くらいで騒いでるビンボカスｗｗｗｗ」
？？「何の話をしてるんですか？」
統失「おめーの話だよビンボカスｗｗｗｗ」
？？「100円って言ってませんが・・・」
統失「えっ？」
？？「えっ？」
統失「・・・フッ、バカを言い負かしたぜｗｗｗｗ」

末期患者って悲惨ですね

700 ：
ことごとくブーメランで草

701 ：
>>699
正しく要約すると
統失「無職のおっさんｗｗｗｗ」
？？「何の話をしてるんですか？」
統失「おめーの話だよおっさんｗｗｗｗ」
？？「おっさんって言ってませんが・・・」
統失「えっ？」
？？「えっ？」
統失「・・・フッ、バカを言い負かしたぜｗｗｗｗ」

末期患者って悲惨ですね

702 ：
本当に可哀想なのは本人が糖質だと気づいてないところだよな
誰も言ってない100円って話をどこからか持ち出して
ビンボカスビンボカスとひとりではしゃいで糖質ダンるとか
見ててマジ狂気しか感じない

703 ：
なあ、もう喧嘩はやめないか？
エッチな女の人貼ってやるから、シコって寝ようぜ。
https://i.imgur.com/a6dTvhY.jpg

704 ：
>>702
どんだけ慌ててんだよ
指プルプルさせすぎてすげえ誤字してるぞ

705 ：
糖質ダンるって何？ｗ

706 ：
>>701の症状が深刻すぎて草
何か言い返したつもりになってるんだろうけど日本語になっとらんやん
この人これで何歳なん？気の毒すぎひん？

707 ：
>>706の症状の方が深刻すぎて草も生えん
何か言い返したつもりになってるんだろうけど日本語になっとらんやん
この人これで何歳なん？気の毒すぎひん？
それで糖質ダンるって何？

708 ：
糖質ダンるで草生え散らかした
怒りに震えて誤タップしたんやろなぁ

709 ：
>>701
そのままコピペして返そうとするあたり、クリティカルで悔しかったんだねえｗ
でも無理がありすぎて日本語になってませんよ？ｗ
どんだけ悔しかったのか、効果的なのを認めて相手のレス使いまわすあたり効きすぎでしょｗ

710 ：
コピペして返されると相当苦痛なんだな
効いてる効いてる

711 ：
いいから糖質ダンるの説明はよ

712 ：
糖質おじさんコピペしかできなくなってて草
しかもIDの見分けがつかなくなってて
違う相手に打ち間違いの話してるしw
この時間にどんだけ頭に血がのぼってんだよw

713 ：
違う相手も何もお前の自演だろ
それで糖質ダンるの説明は？あくしろよ

714 ：
統失おじは統失脳で考えるのをやめた（論破されて敗北し続けるだけなので）
そして脅威に感じていた相手のレスをひたすらコピペした

715 ：
糖質おじさん発狂しすぎて全員を同一認定しはじめてるの草
自分が単発IDに切り替えながら自演してるからって他人も同じだと思うなよｗ
いい歳して詰み人生送ってるクソザコはてめーだけだぞこのヒトモドキｗ

716 ：
え、中年で無職とか都市伝説ですよね？ｗ
そんな人、現実にいるわけないじゃないですかｗ
収入なかったら将来困っちゃうじゃないですかーｗ

717 ：
あぼんで見えないけどまだなんか言ってるのか

718 ：
単発をあぼんできるわけないだろ、強がんなよオッサンｗ
それともなにか？自分に効いちゃう無職だの統失だのをフィルターにしたのか？
統失でも中年でも無職でもなければ笑って見てられるだろ
涙でちゃうからって見えないようにして現実から目を逸らすなよｗ

719 ：
結局こいつ最初の話題から完全に話逸らされてて草
お前月末払いはおかしいって話をしにきたんじゃなかったのか？あーあ、見事に掌の上で転がされたな

720 ：
？？？？「月末に払ったらすぐに契約きれるっておかしいだろ！」
統失おじ「これが普通のシステムだよ？知らないの？ｗｗｗｗｗ」
？？？？「これが普通？じゃあ他にどんなサイトがあるか出してみ？」
統失おじ「うるせー、100円でごたごたぬかすなビンボカスｗｗｗｗｗ」
？？？？「ほら、早くソース出せって」
統失おじ「ビンボカスｗｗｗｗビンボカスｗｗｗｗｗ」
人生詰んでるだけじゃなくスレでも手詰まりになり
念仏とコピペしかできなくなってる統失おじさんって惨めだなあ
何歳でこんなことやってんだよ
産んだ奴も、まさかこんなモンスターが出てくるとは思ってもなかっただろうに

721 ：
あーあ駄目だこいつｗ
煽られたことで言い返すのに必死でまず最初に自分が何を言いたかったのか完全に忘れてやんの

722 ：
無職とかキチガイを演じるのはネットだけにしておけ
現実で無職やキチガイやってたらシャレにならんからな

723 ：
そんなの演じてるのお前しかいないから心配すんな

724 ：
何が面白かったかって、単発IDに切り替えてた自演キチガイが
何らかの理由で一時的に書き込めなくなって>>679を境に
数十分ピタッと静かになってるところだよなｗ
一匹が機能停止すると一斉に静かになるの笑える
こんなバレバレな発作おこしてて、マジで頭大丈夫かよコイツｗ

725 ：
>>723
オマエは演じてないもんなｗ
ガチだもんなｗ

726 ：
ガチ統失おじのほうはどこから100円と出てきたのかわからない謎の統失レス垂れ流してるくせに
それでいて本気で自身をまともだと思ってそうだから怖い
ネタで演じてるんじゃなく、真性の統失ならではの症状なんだろうなぁ・・・

727 ：
>>725
糖質の妄想かな？
それにしてもお前すげーな
平日の夜から朝まで何してんねん

728 ：
皆様ご覧ください
こちらが２ちゃん名物の、中年で無職で真性の統失によるブーメランにございます
>727名無しさん＠どーでもいいことだが。2020/02/06(木) 05:02:38.62ID:JU44Tj2A
>>>725
>糖質の妄想かな？
>それにしてもお前すげーな
>平日の夜から朝まで何してんねん
このナチュラルなブーメランっぷり、見事でございましょ？
本人に自覚が無い、ここがポイントです
真性というのはこうでなくてはいけません

729 ：
「無意識に」ブーメランレスが出ちゃう奴って、つまり自由に止められないってことだからねｗ
コントロールできない時点で周囲の人からもキモがられるし、コイツは間違いなくリアルで支障きたしてるよｗ

730 ：
夜の二時から五時まで延々とレスしてるのはID:jLumcRJoの一人だけなんだよなぁ
ブーメランは相手に刺さったら手元に返ってこないって知らなかった？

731 ：
平日のド深夜に朝まで言い争ってんのお前ら二人だけだぞ糞ニート供
あと次スレはワッチョイかip付けた方が良さそうだな

732 ：
月の頭から課金はおかしいおじさん(規約も読めない)と、どうせ貧乏だから100円なんだろ(決めつけ)ガタガタ抜かすなおじさんが争ってるんか？どっちもどっちやな

733 ：
500円で文句言うな→違う？なら100円か？→これも違う？なら50円か？
の流れを見る限り完全に皮肉で言ってるだけでしょうね
それを本気で受け止めて「はい勝手に値段決めつけ！」とか烈火の如く怒り狂ってるのはそういう皮肉を理解できないタイプと見た

734 ：
もういいよその話終了　これ以上触れる奴も荒らしね

735 ：
だな
ビンボカスおじさんがレスバトル大敗北で終わったんだ
この話はここで終了でいい、

736 ：
ビンボカス言いながら人生詰んでいくオッサンなんかスルーしとけよ

737 ：
>>728がていねいに晒してくれてるのに
自分の都合の悪いところだけ無視してる無職おじワロタ
そんなんだから無職から脱却できねーんだろゴミw

738 ：
寝る前に何のけなしに軽くつついたのが大発展してて草　なんかすまんな

739 ：
30分以上思考停止した後>>730から>>735まで怒涛の自演連投だもんな
こりゃやべえわｗ

740 ：
おまえら昨日の夜からまだやってたのかよ
ネットでいくら吠えても無職は無職、現実の生活が変わるわけじゃないぞ
普通の人間はならない中年で無職のモンスターになる前に生活習慣変えろよ

741 ：
中年になるまで無職貫ける奴なんて基地害しかおらんやろｗ
どれだけ長期間何もせずにいたんだよって話ｗ

742 ：
>>736
一番人生が詰んでるのはたった50円も稼げない無職で引きこもりの君だよ🤗

743 ：
>>737
無職、無職ってどうしたの？🙄
無職と言えば相手が傷付くと思ってるのかな🤔
そんな発想に至るのは、本当に無職の人だけだよね😜
　
つまり、君は無職！！🤣🤣🤣🤣
働けよゴミ🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪

744 ：
無職おじ連呼してたビンボカスキッズの方が無職とはたまげたなぁ

745 ：
6時間も思考停止したビンボカスが必死にひねりだした答えが
　
734 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2020/02/06(木) 11:25:30.35 ID:j8DiNWle
ビンボカス言いながら人生詰んでいくオッサンなんかスルーしとけよ
　
だぜ
頭悪いとかいうレベルじゃないだろ

746 ：
>>741
ほんと、これな🙄
　
おいビンボカス、言われてるぞ🤪
悔しかったら働けよ🤣🤣🤣🤣🤣

747 ：
おいやめろw
お前らが無職のオッサン叩くから
中年無職おじが発狂してID切り替えつつ
顔マーク連打してるじゃねーかw
猿回しが笑えるのは分かるが障害者で遊ぶなw

748 ：
オッサンがスイッチ入ってものすごい剣幕で発狂してるの草生えるｗ
急に🤗←これ使いだしてるの一匹だからID変えてもバレバレで意味ないのにｗ
こりゃ無職いじりが相当効いてるなｗ

749 ：
>>746
オマエが作り出した「ビンボカス」っていうクソダサワードは
オマエしか使ってねーのになにが「言われてる」だよｗ
自演バレバレなのにオマエ自身では「上手く騙せてる」と思いこんじゃってる
そういう基地丸出しのところが社会とやっていけない部分なんだろうがｗ

750 ：
>>743
めちゃくちゃ効いてるやん
ID変えながら発狂連投すんなよ無職のキチガイ中年

751 ：
>>747
顔マークでクッソキレてて草🤣
ほらほらレス遅いよぉ？😆

752 ：
>>747
効いてんなあ、無職こどおじｗ

753 ：
>>748
🤗←これ使われるのがそんなに苦痛だったのか……

754 ：
🤗の絵文字は一人しか使えないと思ってそう

755 ：
月末払いはおかしい！！とブチギレる人のことを
「月末に払う馬鹿いるの？」と煽ってしまったが最後
おじさん！！無職！！わああああ！！と怒り狂い深夜からずっと荒らし続けるキチガイ
それを面白がってビンボカスやら絵文字やらで散々に煽り倒すスレ民
もはや地獄絵図

756 ：
>>755
煽られまくってついに壊れたのか「僕は優越感に浸っているぞ！」とアピールしだしたのも面白いポイント

757 ：
こどおじ🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗

758 ：
月末払いガチギレガイジって毎回3〜4レスだけ残してすぐ消えるよね
分かりやすいなぁ🤗🤗🤗🤗

759 ：
絵文字に本気でキレる無職ビンボカスこどおじニート🤣🤣🤣

760 ：
>>758
連投規制だろ🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗

761 ：
ものすっごい発狂連投してるの草
こいつこれで何歳なんだろうな・・・
キッズって言ってるからこいつ自身はキッズじゃないってことなんだろうけど
これだけ頭おかしけりゃ人生詰んだ中年なのもわかるわ・・・

762 ：
無職おじ、絵文字でブチギレる❗❗😠😠💢💢💢💢
ぼくはむしょくじゃないやい❗❗😠😠😠😠💢💢💢💢💢💢

763 ：
>>761
中年無職くん、連投規制解除おめ！😘
さあ頑張って連投しろ！👋

764 ：
>>761
連投規制開けたんだね無職中年ニートくん🤗
次は程々にね😥

765 ：
ID変えながら🤗使って連投してるキチガイおやじ、どんだけ効いてんだよｗ
全部ブーメランして頭に突き刺さってるし、いい歳して惨めだなあ
おまえらこういうモンスターになりたくなければ20代のうちに軌道修正しとけよ

766 ：
>>761
月末払いで二重課金して場末のスレで怒り狂う無職中年って悲惨すぎるだろ😂
英一郎案件にしろ😠👊

767 ：
「ビンボカスキッズ」って言ってたかと思えば
自分が中年で無職なことが急に恥ずかしくなったのか
相手を同類の無職の中年認定しはじめてみたりブレすぎだろｗ
結局見えもしない子供相手に、平日の昼間から顔を真っ赤にしてるわけだ
人生は一度きりなのに、こんな気の毒な中年みたいな人生歩んでる奴は哀れすぎるｗ

768 ：
>>765
お前はもう軌道修正は無理だぞニートおやじ😥
大人しく英一郎の後を継ぐんだ🔪💀

769 ：
>>767
認定されて困るなら
最初から無職だのなんだの言って隙を見せなきゃよかったのでは？🙄

770 ：
中年おやじレス遅すぎて草🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

771 ：
さすが中年になるまで無職を貫いてるキチガイは違うねｗ
発狂のしかたがすごいｗ
ガチ無職の中年って、ここまで鬼気迫るものがあるのかｗ

772 ：
>>765
おい、英一郎❗😠😠💢💢💢
仕事しろ、この野郎👊👊👊

773 ：
>>771
ブルってて草
それしか言えんのかこの猿ゥ

774 ：
ざまあねえな無職のオッサンｗ
オマエがいくらID変えながら🤗を連打してても
リアルのオマエは今日も明日も、死ぬまでその詰み人生を継続するしかないんだよゴミｗ
たった一度きりなのにオマエみたいなカス人生しか歩めない奴は惨めよのうｗ

775 ：
>>771
（知能が）うんこ……うんこ……（嘲笑）🐧

776 ：
>>774
ずっと同じこと言ってんじゃんかよぉ😅
そんなんじゃ虫も殺せねーぞ🐝

777 ：
>>774
そうですね（煽り方も）そこそこですね（冷静分析）

778 ：
>>773
必死にID変えながら統失レス垂れ流してるだけのオマエに対してブルッたとか正気かよｗ
マジでオマエ一般レベルに達してないんだなｗ
いいぞ、その調子でもっとアスペ拗らせていけ
親が死んでからどう生きていいかわからなくなり発狂するオマエが楽しみだよ

779 ：
>>774「神様がくれた最ッ高の快楽……！（無職生活）」

780 ：
>>778
おRぉ＾〜（気さくな挨拶）

781 ：
無職煽りされてスイッチ入ってしまい🤗連打・・・惨めの極みだなｗ
こんなキチガイモンスター産んだ親は自分の不始末を恨むんだなｗ

782 ：
>>778
ちょっとすいません（面白くないので）一回（真面目なネタ）押してもらえますか…

783 ：
>>781
なんだコレコレ変態野郎！

784 ：
>>781
バカン！エッチ！廃人の雑魚！

785 ：
>>781
ディディーコング（珍獣発見）

786 ：
>>781
ボクがイチモツをしごいてるところで抜いてくださいっ！（強制）

787 ：
>>779-780を見てみろよ
おまえらが無職おじさん虐めるから
無職おじさんぶっ壊れちゃっただろ

788 ：
>>781
おじさんきもいよ！（直球）

789 ：
>>787
えぇ…

790 ：
すんごい発狂連投ｗ
無職いじりされたのが辛すぎて中年おじさんが精神崩壊しちゃってるの草

791 ：
>>787
体の中しまっときたいよ？
体のをしまっといたらね
いつも一緒だもんね

792 ：
ケツピン語録で煽り倒されてて草

793 ：
>>790
手を入れる専門家も呼んであるからなぁ

794 ：
>>790
音立ててしたらイカン（ブーメラン）

795 ：
無職おじさんの発狂ダンス本当にひどいなｗ
見てて完全にネタだわ
中年になるまで無職を貫いた奴ってここまで悲惨なのか
人生踏み外して社会に参加する手段が尽きた詰み人生の末路がこれとかこわすぎ

796 ：
おRが壊れるわ

797 ：
オッサン頼むからオマエのカーチャンにこのスレ見せてやってよｗ
無職の息子が中年になってもずっと平日の昼間に火病おこして
スレでこんなあらぶってるのを見たら、多分オマエのカーチャン発狂してくたばると思うわｗ
まあオマエの場合、相当悲惨な人生生きてるから誰にも見せられないんだろうけどなｗ

798 ：
荒れてるね

799 ：
急に顔マーク使いはじめたかと思えば、また急に使うのをやめて
今度はおRだのイチモツだの言い始めてるし
発狂してる基地害が一匹なのバレバレなのになんでID変えまくってるのか謎ｗ

それにしても、ネタじゃなくガチで人生詰んでる奴はホント哀れだなあ
このオッサンみたいに行き場がなくてもう発狂するしかないのって生きてるだけで辛そう

800 ：
煽ってるのも煽り返してるのも全部自演に見える
fanboxに関係無さすぎるから早くスレ埋めてワッチョイ入れよう

801 ：
罵り合ってる奴等は実は1人の自演なのであった
まーどっちも荒らしてるのと変わらんからLINEとか他所で気が済むまでやってくれ

802 ：
盛り上がってて草

803 ：
いったい何が彼をここまで発狂させてしまったのか

804 ：
よくわかんないけどさ、
ファンボックスはかね払えばすべての記事が見れるんだからさ
応援感覚で課金してくださいよ、、、

805 ：
課金額で発狂してるんじゃなく月末に課金したら無駄になるクソシステム何なのって話だろ
そこで変な既知害が面白半分にマウント取ろうとして火遊びしようとしたところ
逆襲にあって発作おこして連投しまくるほど精神崩壊させられたという悲しいお話

806 ：
頭の悪い奴がする自演って、自分自身を客観的に見れてないから
自分だけがハマってるコンテンツとかを別IDで常識のように言っちゃうのが特徴だよね
ケツピン語録とかいう単語自体はじめて聞いたわ

807 ：
>>805
それは規約読んでないお前が悪いわ

808 ：
500円程度だからイチイチ慎重になって規約読んだりしないのはわかる
そして二重に請求されるのと実質変わらないからビックリするのもわかる
この料金体系は他では見ないから普通の人は驚くだろうな
ただ、そこでマウント取ろうとして精神崩壊する中年キチについてはわからん

809 ：
中年で無職の自演キチがソース貼れてない様子からもわかる通り
「月末に課金したらその月の契約が即効消される」なんて普通ないからな

810 ：
消費者生活センターというクソの役にも立たない機関に報告しとくか

811 ：
>>808
いや、読めよ

812 ：
>>809
そりゃ消されてないんだから書くはずないだろう
何言ってんだお前
たかが500円程度とはいえ規約読まずに課金したならお前が一方的に悪いわ
なんでそこで被害者ぶれるのか全く分からん

813 ：
こいつの母親も、まさかこんなしょうもないことで
顔を真っ赤にする無職の中年に育つとは思わず
一生懸命育ててきたんだろうなぁ・・・母親も哀れな人生歩むだなんて気の毒

814 ：
健全よりエロ絵のが圧倒的にいいねがつく
両方いいね付けて欲しいと思うのは高望みだ〜ね…

815 ：
普通に読みたきゃ金払えばいいだけやんけ

816 ：
FANBOXでの課金なんてコンテンツを直接購入してるわけじゃない
それを提供している人を応援してるだけ それがFANBOX、応援した結果特典を見られるケースがあるかもしれないね
金払った分作品をよこせというのであれば他所で購入すればよろしい
対象が他所で提供していないのであれば、その旨進言してあげてください

817 ：
日本じゃまだパトロン文化は根付いてないからね
チップとかの概念もないしどうしても対価を求めてしまうのは仕方ない
良くも悪くもキッチリしてる人種というか

818 ：
利用側からしたら課金した月のコンテンツしか見れない癖に
一か月でも支援止めると課金済の過去記事も全部見られなくなる極悪なfantiaよりずっといい

819 ：
めんどくせーからファンティアも有料記事は無期限公開にしてる

820 ：
一見さんに全部持ってかれるぞ

821 ：
ファンボがバックナンバー機能ないから俺も全部無期限で一律公開にしてる
だから継続支援者少ないのかもしれんけど

822 ：
最低でも週一で更新してたら継続してくれるさ

823 ：
俺ツイッターのフォロワー6000くらいで支援者600人くらいだけど異端か？

824 ：
下げるの間違えたわ

825 ：
＞＞819
バックナンバーとか無しで全部公開した方が満足度が上がって継続的に支援してくれるとかどっかで見た

826 ：
>>823
500円以上のプランでそれなら後付けでもっとフォロワー増える器だと思うよ。イラストや漫画なら支援したい魅力が作品にあるんだろうし、その他独自のコンテンツ提供出来てるなら作者の努力あっての事だと思うよ。
もし仮に100円ぐらいのプランなら普通にあり得るけど、初期設定額やらかしちゃった感がいなめない

827 ：
>>826

828 ：
間違えた
>>826
そう言って貰えると助かる、ありがとう
一応もうちょっと詳しく書くと500円プランで600
ツイッターは6000ピクシブは35000位や
支援サイト始めたのは10か月前くらい
バックナンバー販売は無い
支援者は一か月の終わり位に150人くらい減る

829 ：
すごいなぁ
俺はフォロワー60000いるけど300人だわ
記事をほぼ無料公開してるからかね
思いきって無料記事なくそうかな

830 ：
バックナンバーやるんなら
ちゃんとプランに過去の見れなくなるって書かないとダメじゃね？

831 ：
FFのfanboxに入ってみると友達料を払わされてる気分が凄いんだが…
絵師同士で支援し合ってる人時々見られるけど他の人はストレス感じないのかな

832 ：
お金が絡んでくる事なんだし納得して無いならやめるべきだよ

833 ：
FFてなんだべ

834 ：
フォロー&フォロワー
いわゆる相互フォローってやつかと？

835 ：
いいじゃん実質ただじゃん

836 ：
>>835
これ

837 ：
無駄な手数料を払ってるのでは？

838 ：
その手数料だけで相手の投稿全部見せてもらえるなら安いもんだろ

839 ：
相手の絵に興味があるなら実質タダと納得できるだろうが興味なかったら・・・

840 ：
なるほど
拒否しても相手にばれないようなシステムを考えてほしい

841 ：
え？興味ないなら支援しなきゃいいだけだろ

842 ：
>>839
なら支援しなきゃいい
お前FANBOXが何か分かってる？

843 ：
なんか変な人いるな

844 ：
>>842
そりゃそれが抵抗なくできるならいいけど
829のはフォロー同士とかだと気を使って色々しんどいよなっていう話なのが分かってる？

845 ：
同じく支援しあってるけど、数万フォロワー居る相手に同調圧力リツイートしてもらう種になると思えば3000円ぐらい安い安い

846 ：
ツイッターは横の繋がりで宣伝効果があるからなぁ
大手に媚び売って自分の宣伝の為の投資と思えば

847 ：
自分を支援してくれてる人が絵描きだと感謝の気持でその人の絵をRTするくらいはしてあげたくなる

848 ：
>>844
>>831がいつそんなこと言ったの？
「FFのfanboxに入ってみると」て冒頭で言ってんじゃん
気を遣って仕方なく支援してるなんて一言も言ってないが？
適当こくのやめろよ気持ち悪い
自分が言い負けそうになったときにそういう小さい嘘を作って反論しだすやつマジできもいわ

849 ：
アスペだなー
友達料払わされてる、ってまんま気を遣って仕方なく支援してるって意味じゃん

850 ：
新規で支援してくれた人の通知メールきてて、確認したらその日は支援者欄に名前あったけど
翌日には無くなってた、、、
ダッシュボードの数字も増えてないしキャンセルされたのか

851 ：
>>849
だから最初から支援しなかったらいいじゃんって言われてるのでは？
829が「友達料の支払いを強制されている」なんて一言でも言ったんか？

852 ：
確かに829は「友達料を払わされてる気分がすごい」としか言ってないね
これを勝手に読み違えて「友達料を強制されてるのね！気を遣う関係に置かれてるのね！かわいそう！わかってあげない人アスペ！」とか言ってるのはどっちだよっていうね
正直言うけどお前だけここのスレの住民とは意思疎通できないレベルで会話成立しないからもう黙ってた方がいいよ

853 ：
846は上の方でずっと言い合ってたやつのどっちかだな・・・
みんなも以後スルーしたほうがいいぞ

854 ：
＞自分が言い負けそうになったときにそういう小さい嘘を作って反論しだすやつ
　
いる、こういうの
レスバ負けそうになったら相手の発言を曲解しだして自分の都合の良いデマを作って優位に持ち直そうとするやつな
ほっといたら言ってないことを言った扱いされるし指摘しても嘘ついたついてないの押し問答で議論自体潰されるしマジで害悪
いかにも典型的ジャップの思想でいやんなる

855 ：
>>853
気づいてないから教えてやるけどスルーされてるのはお前だよ嘘つきくん
今だけは現実見せるためにレスしてやるけどこれ読んだらちゃんと反省して今日一日しっかり黙ってろよ

856 ：
あれ　またこの流れですかな

857 ：
>>853
きみやきみや

858 ：
おおっとここで意味深なgif
http://i.imgur.com/IGlJjBI.gif

859 ：
>>853
そうだね
IDコロコロのレス乞食な
次スレでワッチョイ導入するまでが寿命の奴

860 ：
ところであなたはID変えるの好きなんですか？

861 ：
またワッチョイ連呼厨かよ
レスバで言い負かされてスルー宣言にも失敗して自演認定で逃げ切るってどんだけ無様なんやこいつ

862 ：
ラウンド２！レスバトルファイッ！！

863 ：
荒らしてたのこいつ
前にさし◯ろすって暴れてた奴専スレで江東区住みや名前が
あ
す
か
ってのもバレた
【同人板荒らしのIDコロコロ情報】
複数回線レスバ対立煽り、マッチポンプ荒らし、男なりきり、コピペ埋め立て
・1988年(昭和63年)生まれで4月〜12月に32歳になる女性　独身 喪女
名　前　は
・あ
・す
・か
・一日中スレ荒らしする無職ひきこもり
・両親妹の4人暮らし、こどおば
・京葉線の新木場、潮見、越中島のいずれかで下車し帰宅
・東京都江東区の日本科学未来館近辺に無料Wi-Fiを探しに出没
・アニメ、ゲーム、漫画好き
・ルックス　メガネ、老け顔、お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
・偏差値は低い高校・友達がいない
・学校で男子に虐められていた(共学)
・J:COMに加入している(IPで発覚)
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ 8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1577465699/

864 ：
支部のアプリからFANBOXへの導線てある？
アプリ見てる人にこの人はFANBOXやってますよっていうアピールをするにはどうしたらいいんだ
キャプションに書くしかない？

865 ：
アプリ無能だよな
一切表示されないからキャプションからしかないよ
ブラウザなら表示されてんだけどね

866 ：
>>865
やっぱりないのか
アプリからの閲覧が半数くらいいたはずだから誘導してくれたらいいのにな

867 ：
ずっと無料で公開してくれていたものを小出しにするようになった絵師は見限ったからなあ
ファンボやっていない絵師はたくさんいるしそっちの同人誌につぎ込むようになって久しい

868 ：
ただの貧乏アピールだよねそれ

869 ：
そういう輩は結局理由つけて見なくなるし金も落とさない
絵師側からしてもいてもいなくても同じどうでもいい存在と思われてる

870 ：
>>867
そんな浅ましいやつ絵師の方からお断りだろ

871 ：
金出さないくせに客のつもりなんだな

872 ：
まぁ客にも選ぶ権利はあるし多少はね

873 ：
店にも客を選ぶ権利がある

874 ：
オメーに食わせるタンメンはねぇ

875 ：
ナマポの方が絶対俺より良い生活してるだろな…

876 ：
ナマポって月13万だぞ
実際には医療費がタダになるとか他にも特典あるけどキャッシュとして貰えるのは13万
毎日コンビニ弁当でもギリギリの生活強いられるって苦しくない？

877 ：
ナマポって副業禁止なん？

878 ：
お前に食わせる麺は無いは笑うｗ

879 ：
スレチだけどナマポがコンビニ弁当なんか食ってたら死ぬわ
自炊しか出来ないわその金じゃ

880 ：
ナマポ貰って死ぬとか言う馬鹿はRばいい、それが世のためだ
ナマポ貰わずに済むようにご支援願いたいところだわ

881 ：
>>879
コンビニ弁当が仮に1食500円なら3×30で4万5千円
電気ガス水道通信で8万円取られてナマポの月あたりの残高5000円ならギリでしょ
パチンコしたいなら知らんが

882 ：
>>881
ほんとギリギリだな
コンビニ弁当は健康とは言えないし
残高それだけで文化的なことを行うのは難しいだろうな
そのうち限界来てやっぱり死にしそう
自炊で2万5000円程度に抑えて
水道光熱費や通信費のやりくり次第では
健康で文化的な最低限度の生活は出来ると思う

883 ：
税金払わなくていいし医療費も交通費も相応に免除されるけどそれで手取り13万の生活なぁ
だったら気楽に絵を描いて手取り3〜40万は目指せるファンボ生活の方がどれだけマシなことか
コンビニ弁当でカツカツの生活とか牛も鰻もろくに食えないし欲しいゲームもフィギュアも手に入れられない
俺なら発狂するね

884 ：
活動開始から半年間で支援金月40万に達したけど
正直才能ない人は埋もれるだけだなぁって感じた
ナマポもらうくらいなら辞めてバイトした方がいいよ

885 ：
なんの話だ

886 ：
おまえらどんだけ稼いどんねん
雑魚絵師はワイしかおらんのか

887 ：
〇十万なんてごく一部の人だけじゃないの？知らんけど
ここが全てと思ってはいけない

888 ：
ファンボとファンティアで月40万ほど稼いでますよ

889 ：
月の携帯料金くらいしか稼いでないわお前ら稼ぎすぎやぞ

890 ：
そら売れてない人は言わないしな…ここで自慢してるのもいつもの同じ人だろ

891 ：
自慢してる人がノウハウを投下するなら全然構わん

892 ：
健全で稼いでる奴いたら内容教えて欲しい

893 ：
健全で稼ぐのってそれこそ何年も必要そう
地道に活動を続けてゲームのキャラデザとか担当してるひととか

名前出せないソシャゲ仕事とかやってたときが本当に勿体なかったなぁと今さら痛感してる

自分のために描き始めたら速攻でフォロワー増えたし

894 ：
健全は純粋なファンの数だよね
俺はどちらかというとエロっていう対価を提供してるだけだし

895 ：
40万とかうらやましい
週一でエロ差分更新してるけどここ数か月10〜12万ぐらいしか
いかないわ

896 ：
先月曲線貼ってたワイともう１人含めてこれで3人目か？
ID:HO+vzChuは参考までに貼って欲しい

897 ：
>>890
いつもの同じ人って何よ？匿名掲示板で何言ってんのあんた
　
>>895
大事なのはどんな絵を描くかではなくどれだけ人気絵師になるか
悲しいけど結局絵の世界もブランドが物を言うのよな
見ず知らずのそこらへんのおっさんが描いたエロ絵500円よりツイッターで大人気の有名絵師が描いた棒立ち女の子の絵1000円のが圧倒的に買う人が多い

898 ：
>>897
何言ってんだおまえ
その人気絵師ブランドを得るためにどんな絵を描くか模索してるんだろ

899 ：
匿名掲示板で毎回同じ人物が似たような書き込みしてるのは、そんなに珍しくないだろ

900 ：
同じ人間じゃないって話だと思うんですけど
何見てんすか

901 ：
ﾍﾟﾛｯ　これはいつもの奴だな！？

902 ：
お前らは法人化してる？

903 ：
法人化って個人事業主では足りない何かがそこにあるって事なんでしょう？
何がどう違うの？

904 ：
法人化すると経費の幅が広がって緩くなるらしいよ
毎年7万かかるけど
年収1000万越えたらしようと思ってる

905 ：
法人化しると社会保に強制加入だから、自分の給与の3割毎月取られるけどな
あと決算処理ため税理士費用もかかる

906 ：
した方が良いのか個人事業主のままの方が良いのか分からんな…

907 ：
俺は法人化してる
会社と自分に収入を分散させられるから、メインの所得税率はグンと下がる
保険がバカ高くなっても相当節税できる
でも実感としては、利益ベースで2000万超えてから考えるくらいでいいと思うよ

908 ：
神絵師だ！
とても参考になります

909 ：
2000万も利益出るわけないので参考にならん

910 ：
1000万すら稼げない

911 ：
ファンボだけで2000万は俺も無理だわ
商業や同人もやってる職業クリエイターの話だから、1000万前後で悩んでる人はもうちょい様子見オススメ

912 ：
2000万かぁ…大手サークルはいってそうだな
きのこのみとかあの辺は既に法人だっけ

913 ：
>>910
1万すら稼げない

914 ：
無料プランのフォロワー10000くらいいたら有料プラン1000人前後くらいが標準かな？

915 ：
おれ10000以上だけど400人だよ
それでもありがたいけど

916 ：
無料プランってそもそも何…？
全体公開すればいいだけじゃないの？

917 ：
ごめんファンティアの話してた

918 ：
ふざけんなカス
Rよ

919 ：
こわ

920 ：
ネットでは謝ったら負けだね

921 ：
ごめんなさい

922 ：
許すわけねえだろ
Rや

923 ：
シナチョンかよ　こわ

924 ：
やーいお前の祖国、コーローナ

925 ：
コロナは日本も笑えないとこまで来てるからなぁ
でも逆に好機
みんなが引きこもってるから

926 ：
レスバトルファイッ！！

927 ：
支援者が1人増えたぜ！

928 ：
利用者の立場で聞きたいことあるんだけど
開設してる側は支援者の名前やアイコンだけじゃなくリンクからその人のページに
飛べたりするの？
いちいち見てはないだろうけどなんとなく上手い人に自分のクソ絵晒したくない感じがあるので

929 ：
>>928
支援者にメッセージを送る時にIDが見れるから、そのID使えば見れるよ

930 ：
>>929
なるほど、手軽に直接飛べはしないってことならそこまで気にしなくていいか

931 ：
当たり前だけど、FANBOXに投稿する絵でも無修正は無理だよね？

932 ：
駄目だぞ
運営から注意のメールが来て強制的に記事を非公開にされる

933 ：
最近モザイク掛けてたのに薄すぎたからか非公開にされた
自分的には同程度の作品でも注意されないのもあるから運なのかもしれんが

934 ：
運だよね
この悪法誰か何とかしてくれまじで
絵にモザイクは意味わからん
世界に置いてかれる

935 ：
一人でやってるわけじゃ無いだろうし判断基準に差はあるかもしれないけど、運とか言わずしっかり修正しようぜ
問答無用で消さずに非公開にされるだけで反省を促されるってなかなかの手間と慈悲があると感じるよ
しっかり修正してむしろエロく見せるような修正方法や見せ方だってあるかもしれんしな
規制の中で新たに良い意味で変なもの生み出すのも表現だし、日本人はそれが得意であるのではないかとも思う

936 ：
女性キャラの場合、絡みなし具が見えないスジならノーモザでもいいんかな？

937 ：
>>935
意味分からん、邪魔なもんは邪魔
さっさと法改正してもらいたい

938 ：
「たとえ規制しても我々なら新たな技術を生み出せる！」
「たとえ報酬がなくても我々なら良い結果を導き出せる！」
　
こう言い続けた結果
ただ単に金の力に物を言わせただけのアメリカと中国に大惨敗したのはどこの国でしたっけ

939 ：
台湾も中国も規制緩いからパトロンくそ強いよ
修正は競争力をわざわざ落としてるだけなんだよね
手間もかかるし
せっかくネットで世界と繋がってるのに
なんで市場を狭めるのか
グローバルな視点を持たないといけないのにほんと日本は遅れてる
規制で利権握ってる天下りのごみどもコロナで○ね

940 ：
日本ほどジジババが利権貪ってる国はないからなぁ
同じく少子高齢化が進む島国のイギリスでさえここまで酷くはない

941 ：
現状がどん底後進国の筆頭ならそうなんだろうけどね
現状があるが故の恩恵にあやかってる自覚がないまま主張ばかり宣う様は
大陸思想が故なのかなと疑ってしまう
上が何言おうが手前で何かを成すという心意気すら失ってるのなら、表現者というスタンスをとる必然性も無いでしょうに

942 ：
何言ってんだこのキチガイ

943 ：
手前で何言おうが上が駄目なら全部駄目になるのが世の常
中国人がいくら民主主義を叫んでも中国のトップが独裁国家を目指したがゆえに中国は独裁国家になった
こんなことも分からない人間は歴史の勉強をし直すべきである
　
そしてこの問題と『己が表現者であること』には何の関係もない
滅茶苦茶な主張はやめろ

944 ：
ああもう駄目だここ、俺は逃げる二度とこない
この現状を良しをする人は好きなだけ居ればいい、あばよ

945 ：
おう二度とくんなキチガイ

946 ：
そんなこといわないの

947 ：
一度法律で決められて利権化してしまった以上、刑法175条を切り崩すのは容易じゃないよな
この分野でそこまでの苦労をして改正しようとする政治家はいないし
利権を貪ってる連中は国際的な競争力なんかに微塵も興味ないだろう
日本が無くなるまでこの悪法と付き合うことになるだろうな

948 ：
アホが湧いてる

949 ：
急に荒れてしまったなここ

950 ：
>>939
モザイクは警察の天下り利権になってるから
絶対消えないのがこの国
正しいから変える変えないを、決めるのではなくて
「利権が有る事は変えない」
「利権がな無い事は気が向いたら役人様が変えてやる」
だからね

951 ：
アホではないと思うよ？
実際世界で稼いでるけどこの白線はなに？って外人からは変な目で見られるよ
この前も白線外したものはありますか？って聞かれて残念そうに去っていったよ

952 ：
モザイクする所もちゃんと描いてる？

953 ：
いくらモザイクの中をちゃんと描いてもモザイク外した状態で見ることができるのは自分だけだぞ
PSDで配布すればって言ってる人よく見るけどあれ普通に猥褻物陳列剤で違法だからな

954 ：
そんな法律あんのけ
まあええわ家に警察きても知らんかったで済ませたるから

955 ：
そもそも日本じゃ声高らかに規制してるわりに修正の線引きが未だに不明瞭なのがもう本末転倒なんだよなぁ、一方で表現の自由って法律より上の権利もあるし。
男性器でいえばクレヨンしんちゃんのゾウさんとカリ高グロぺニスの間の修正ラインはどこからってなるし、創作物がワイセツ物になるかどうかの基準が読み手が性的に感じたかどうかって主観ありきの判断がもう狂ってるよね。
それを踏まえて裁判に勝てるかどうかはどう言い逃れできるかって所が主題だからちゃんと言い逃れできるならモザイクなしでも大丈夫(裁判に関わる人を納得させられる自信があるなら)
大半の書き手はそれがめんどくさい必要以上の予防線を張ってるだけなのが現状
だから納得いかない人はちゃんと理論武装でもしてかつ自己責任で無修正イラストupすればいいよ

956 ：
ちなみに挿入してないちんちんやアナルは排泄器官だから性器扱いじゃないので修正は不要です(勃起チンコは性器になるか微妙)
女の子は同時にヴァギナ見えちゃうから難しいね

957 ：
その理屈で言うと金玉は修正対象だな

958 ：
金たまって修正無しでもいいんだっけ？いつも曖昧になるわ一応修正いれてるけど

959 ：
金玉いらないよ
DMMもいらない
DLはモザイク必要

960 ：
>>954
その言い回しは人殺しておいて法律知らんかったで済まそうとする馬鹿と同じなんですけどね
法律というものは知らないでは済まされない

961 ：
うるせえんだよ
風俗で抜き終わったら嬢にウダウダ説教するタイプだろ？
どっから目線で物言ってんだって。俺が知らねえつったら知らねえの。わかるか

962 ：
>>952
見る人がモザイク越しに何かを感じ取っているかもしれないからちゃんと描いてるよ。

963 ：
Twitterにファンボ投稿シェアしてRTいいねはさらるけど支援者増えなくてかなしい
始めたばかりの底辺です

964 ：
底辺だけど支援者増えるときは、pixivに上げたのが評判良い時だけだわ

965 ：
いいねRTされるのに支援者増えねぇ…

966 ：
俺も支援者増えるペースは大体フォロワーの0.2%くらい
つれぇわ…

967 ：2020/02/18
増えてるならいいじゃん
俺は減ってるぞ

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