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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ42
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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ49


1 :2019/08/12 〜 最終レス :2019/09/28
マイナー者ならではの話題全般を扱うスレです。
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおkです。
嗜好叩き、他者disは禁止。
次スレは>>980が立てて下さい。

【姉妹スレ】 (同人ノウハウ板)
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 31
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1519997411/

【関連スレ】
オンリーワンジャンル・カプな人
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1558292045/

【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ48https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1560006405/l50

2 :
最後の行コピペ改行ミスった
すいません

3 :
乙です

4 :
おつです!

5 :
乙です

最近ドマイナージャンルにはまったんだけど
中学生みたいな絵のhtrがちやほやされる交流がすべての世界できつい

人気ジャンルなら中堅以↑画力の人も2人いるんだけど20もいいねがついてない
自分もこれまで壁〜胆石常連だったけど馴れ合わないからこのジャンルじゃあまりいいねつかない
やる気が削がれるし希少な上手い人二人が去ってしまったらどうしよう
原作は好きだけどマイナージャンルで二次創作ってきついね…

6 :
あっちからしたら村を脅かす怪物くらいに思ってるだろうからね

7 :
怪物とまでは思ってないんじゃない?
交流(相互ちやほや)しない奴=居ない人ってだけで

8 :
ポイピクのページ見てたんだけど、
本当に「sns疲れしてる人へ!」みたいな使用用途なんだね
閲から見たら「あの人交流したくないのかな」って変に認定されそう。
いや、あえてそれを狙ってるのかな

9 :
交流自体は好きなんだけどSNSだとウワッて思うような人ほど積極的で距離感おかしいから
マイナーだと余計に逃げ場失ってジャンル移動しかなくなるし下手に身動き取れないのわかりすぎる

10 :
周囲気にしない人ならなんてことないだろうけど
自分はマイナーだとツイッターやらないって選択肢しかなかった
すごく平和だけど寂しい

11 :
SNSでの交流トラブル話を聞くと自分以外に人がいなくて交流出来ないのも悪くないのかなって思うけど
一人でずっと無反応壁打ち寂しい同志欲しいという気持ちが交互にやってきて辛い

12 :
ドマイナーで平和だと思ってたら毒マシュマロ貰った人がいて毒マシュマロ送った犯人に対する暴言がジャンル内に凄い拡散した

もう収まったみたいだけど
狭いジャンルで送るって近い人間の可能性高いから怖いし、団結具合もちょっと怖かった

13 :
自分はSNSでもそれほどのめりこまず当たり障りなくやってたつもりだったが
他の描き手がこのカプに〇〇はダメ、こうでいてほしいってつぶやいたのが自分と合わなくて
気になって投稿しづらくなったときがあるし
つぶやいたことに賛同してもらえるのは最初はうれしいけど
だんだん賛同コメントが来なくなったりするとそれも気になって仕方なくなる
本当に気が合ってさらっとしてる人とならぜひ仲良くしたいんだけど難しいわ
マイナーだと自分と合う人なんてそもそも存在するかも怪しいし

14 :
あの人、これ苦手だったなあ…じゃあつぶやくのはやめておこうとかそういうしがらみは出てくるよね

15 :
支部だけにして、コメ来たら返すくらいにしてる
ツイも検索したけどあんまりヒットしなかったし鍵垢は申請するの面倒だし

16 :
支部のみもいいね
自分もそっちにしてマイナー垢は消そう

17 :
>>16
ツイッター、自分は苦手でROM垢しかないんだけど、広く見てもらえる利点はあると思う
私の場合はそんなに見てもらいたい欲がなくて支部の閲覧数でも十分

というか、元々マイナーだったけどさらにマイナーなジャンルに来て自己承認欲求がすっかりなくなってしまった
今までの私なら本スレで他の人が話題になってたら嫉妬でギギギとなってたんだが、今別に何とも思わなくなってて逆に危機感
これで向上心まで無くしたらヤバイなと思っている

18 :
>>17
自分がマイペースに楽しく描けてるのなら良いのでは
自己評価が高い人がマイナージャンルで評価を得られず病んでる姿はよくTwitterで見かけるからなぁ
自分も最近忙しくて思ったように描けないし作品投稿しても前よりいいねは減ってるし…と気持ちが焦り気味

19 :
村の互助会で自己評価が高くなったhtrがメジャーに出て病むんじゃなくて?

20 :
>>15
自分も支部のみでまとめ用に描き溜まるまでに時間かかるけど
年だから気が長いし時間かけて本作るようなものだと思えばいいし
早くUPしなきゃって焦りが無くじっくり描けるし、しがらみ無くて快適なんだけど
唯一の悩みが寂しい…

21 :
交流が苦手・下手な人が互助会より画力あるし上手いけど
褒めあいチヤホヤしあいっこの類できないから壁打ちして孤独過ぎて病んでくのは結構ある気がする
ロム専海鮮や他に互助会に入ってない人がマイナーながらも細々といる環境ならそういう人たちが
いいねくらいはするからまだ持つんだろうけど

22 :
交流しないとツイって評価もらいにくいのか…
まさに壁打ちでツイ始めようと思ってたけど悩むわ

23 :
新しく参入したマイナージャンルで私も支部のみでまとめようとしたけど描きたいネタが次々出てきて&なんか参入する踏ん切りがつかなくてまとめどころが分からなくなってきてる
25枚とかでまとめるのがいいんだろうけど

24 :
交流してないからか日本人にはあまり相手にされないけど始めから交流度外視な外人はコメもRTもガンガンしてくれてる

25 :
こっちもCP固定&交流下手で日本人とはほぼやり取りが無いけど外国人がいいねRTエアリプ感想呟いてくれるからそのおかげでギリギリ気力を保ててる
反応してくれるの本当にありがたいし嬉しいんだけど外国人だと言葉の壁でなかなか交流に踏み切れないから日本人でCP語りできる人が欲しいよ…

26 :
最近ハマった推し女性キャラタグで検索したら結構出てくるからキャラとしてはマイナーではないと思うが、
そのうち8〜9割は男性向けエロなので、
このキャラで非エロを求めている自分は少数派という意味ではマイナー
ヌキたいんじゃなくて萌えたいんだよおおお
分かる?

27 :
>>21
これみたことある
ほんとに馬を一切無視するhtr集団は存在するわ

28 :
>>19
馬は海鮮ロム含めて一応ジャンル天井はとれる実力だが、
他ジャンルに比べるとやっぱり評価少ないから病むんじゃないか?
宣伝交流上手で人脈があり他ジャンルからも人集められる大手は別として

29 :
>>26
自分も古めのゲームジャンルハマった時女性キャラ絵は男性向けエロばっかりかつエロのみいつもブクマ500とかついてる(非エロは二桁)状況だった
別にエロ嫌いじゃないけど何かエグめの絵も多くて長年煮詰めた性癖垂れ流しって感じでタグ検索画面の圧がすごい
普通に可愛いエロと非エロ見たいけどそういうの好きな人もこの感じのなか投稿するのも気が引けるのもわかる…

30 :
>>27
その無視というのは、いったいどこからが無視なんだ?
・こちらから話しかけてるのに返信、反応しない
・募集、企画に応じない
・ツイでフォロー、リプしない
・支部でブクマ、コメントしない
・サイトで拍手、コメントしない

個人的には一番上以外は無視とは言わないと思うんだが

31 :
>>30
お前めんどくさいやつだな

32 :
下4つは無視なんかじゃないよね
それがやって当然っていう扱いならそれこそ面倒くさいすぎるし
同調圧力きつすぎて壁打ちするしかないわ

馬って言っても個人の主観だからみんなが魅力を感じるわけじゃないし
キャラ解釈合わないとか性癖苦手とか他の問題で敬遠されるのもよくあることでしょ

33 :
殴り書きの鉛筆小学生絵とデッサンしっかりしてる馬カラー絵とか
はっきり画力に差がある状態でも壁打ち無交流だと後者の方が評価低い場合が普通にあるのがマイナー

34 :
馬が交流お断りタイプだったりしたら余計な世話だしな
普段から繋がりたい繋がりたいって言ってる人なら別だけど

35 :
>>31
いや、例えばこっちが無視したつもりもないのに無視してるとか
本人じゃなくても周りがそう思ってたら本意じゃない
逆の場合もそう

私の場合は同ジャンルの人に声かけたりかけなかったりするけど、
声かけてない人がいるとそれは無視してる!って思われてるならそれこそめんどくさい

36 :
単に棲み分けしてるだけかもしれないよね
仲良しグループの子たちが互いを誉め合うのは普通の事だけど
孤高の人に身内ノリで近付いてコメ返し期待されてるのかなって
勘繰られてもややこしくなるだけだし

あと一次創作ならともかく二次で画力デッサンはそこまで万能じゃないよ
ブクマいいね付けない理由は、上手くても絵柄が苦手とか表情が好みじゃないとか
シチュエーションに刺さるものがなかったとか
ガチ固定だから雑食の作品は単体でも見たくなくてミュートしてるとか
義理を公開ブクマに本命を非公開ブクマに使い分けてるとか
義理ブクマ返しのプレッシャーを与えたくないから別垢から接触してるとか
本人にしか分からない事情がいくらでもある

37 :
メジャーではどうなのかわからないけど
新作出たり時間が経つとよりマイナー化して推し仲間のアイコンが変わっていくのが辛くてツイ追うのが辛くなってきた
じゃあ支部と言ってもマッタリ更新で
自分もツイやめたら飽きたと思われそうで悲しいしなんか悩ましい
こんな心配やモヤモヤしたくないのになぁ
さほど人気なくてもいいからそこそこ定番カプになってほしかった

38 :
>>30
まるで存在しないみたいに扱う人たちってのはいるよ
仲間内でチラ裏に5分で描いたような鉛筆書きRTし合って神神言って褒めそやしてるけど
完璧無視されてるあの人のほうがきちんと仕上げてるし何より画力上じゃないかと思うけど
そういう人たちは仲間同士できゃっきゃやりたいだけなんだよね
多分絵の巧拙なんかはどうだっていいんだろうしスタンスが違うだけなんだと思う

39 :
個人の好き嫌いの範疇を越えてる集団無視は確かにある
性格の悪さが滲み出てるhtr集団だからあからさまなんだよね
そういうの出会ったことないとピンと来ないのかもしれない

40 :
>>38
何か噛み合わないなと思ったらTwitterの話か…
あれは交流前提ツールみたいなもんだからなぁ
相手フォローしてなくても流れてくるんだっけ?
ディスる気はないが、自分には合わなすぎる
正直ツイでいない人扱いなら、いない人でいいと思ってしまうわ

41 :
>>40
男の人?
男性向けはまた違うのかもね

42 :
自分は昔男性向けエロにいて今は女性向けジャンルやってるけど
マイナーならなおのこと
コミュ障の自覚あるなら最初からツイやらないのが正解な気がするな
女性向けなら更にやめたほうがいい
ジャンルの雰囲気にもよる、ツイ参入しないと透明人間扱いとか事情あるとは思うけど
女性向けは男性向けより繋がりやコミュニティできると同調圧力強くなるのと
今じゃ同人の基本理念であるはずの自萌他萎の精神が薄れて
集団で他者排除にかかるときの攻撃性も高くなってるからね

43 :
ジャンル絵描きがある馬にだけ一切反応してないの見ると
なんで?って邪推しちゃうよ
そのくらい狭い界隈

44 :
上手いからって自分の好みに合致するものじゃなければ反応もしないだろ

45 :
界隈の広い狭いに関係なく自分の好きなものしか興味なくて互助会してないなら反応なくても普通では
Twitterでも身内以外の通知全切りとか普通にいるし
マイナー云々の前に交流はほぼしないけどイベント前告知なり落書きなりをただ流す人ってだけじゃないの
ハブられつらいとか意図的に貶めてるとかじゃなきゃ棲み分けに感じる

46 :
>>43
馬だから反応されて当然ってことはないと思う
絵が上手くてもカプが合わない、解釈が合わない、性癖が合わない、
ノリが合わない、上手すぎて近寄りがたいとかいろいろあるでしょ

>>38
仲間うちだけで仲良くしてるのって
仲間うち以外を「まるで存在しないみたいに扱う」のとはちょっと違うんじゃ…
仲良くする相手を画力だけで選ぶ人ばかりじゃないと思うよ

47 :
>>41
いえ、女性ですよ

マイナー界隈の怖いところは、本人同士で何の諍いもないのに、狭さゆえに全員の活動が見えやすいから、周りからあらぬ誤解を受けやすいことかな
同カプ、同ジャンルで活動してるってだけで全くの他人なのに、同僚やクラスメイトか何かと勘違いしたような距離感の人多くないか?
スタンスも好みも全く違う他人だぞ?

48 :
>>47
特定の人と繋がってない、評価してない、交流しない、ってだけで
「ハブってるんじゃ?」「わざと無視してるんじゃ?」と
勘ぐってくるタイプがこのスレに多すぎてびっくりした

49 :
同人やってると「自分は特別に扱われて当然」て人にけっこう出会うからな

50 :
まさに壁打ち垢だけど、界隈とつながってないからあの人ハブられて可哀想…って思われてるのか

好きでやってるんだからほっといてくれよ

51 :
>>46
そうかなあ
例えば界隈にAさん、Bさん、Cさん、Dさん、Xさんといるとして
彼女らが一切Xさんに反応しなかったらそれは
「存在してないみたいに扱う」ではないの?

誤解されてる気がするから補足するけどこれを悪いとは
私は一言も言ってないよ
やりたいことが違うんだろう(だから仕方ない)とは言いました

52 :
上手い人が交流グループに入ってないとして
その上手い人から交流グループにいいねとか、何か歩み寄る反応はしてるんだろうか?
というのが気になった

53 :
>>50
思われてない可能性もあるから安心して

54 :
>>53
そうだよね
当て擦りみたいになってしまって悪かった

55 :
>>51
それは単に『一切反応してない』という事象じゃない?

『存在してないみたいに扱う』っていう事象は
同じイベントに5人とも参加してるとかで明らかにXさんが目に入ってる状況で
「このジャンル好きなのって私たち4人だけだよねー」
「私たち4人以外のジャンルサークルを見てみたいわー」
と言ってるようなやつじゃないの

56 :
ABといえば○さん(htr村長)(絵馬の名前は決して出さない)だよね〜
みたいなのは結構あるよね

57 :
前から人数片手ほどだったとはいえ、1人が頻繁に投稿し出すとツイとか他の場所で沈黙したり壁打ちしだすのやめてーや
みんなもさっさと投稿して盛り上げてホラって言いたいんだけど、そうもいかない小さい悲しみ

58 :
>>56
ですです
ABと言えば誰々!で最古参だったり他カプからも知られてる馬を上げるんじゃなく
彼女らは無視してあくまで身内のAB好きの名前を上げるんだよね
傍から見てる側としては誰それ何した人?だったりするんだけど
AB全体での話じゃなく彼女らはあくまで身内での話をしてるって言う

>>55
そういうケースもあるよ

59 :
(私達のコミュニティにとって)AB(の話題で気兼ねなく楽しく会話できる人)と言えば〇〇さんだよね!
って事なんだろ

60 :
>>51
単純に存在を知らないか、知ってるけど興味ないのでは
興味ないなら仕方ないと思うが

61 :
>>59
だからそう言ってるじゃないですか

62 :
>>58
うんだから、>>55で書いた後者のようなケースでもない限り
「存在してないみたいに扱う」ではないと思う

63 :
>>62
よく分からんが何らかの自覚はあって
自己正当化に熱心なのは分かった

64 :
もう何?
互助会に入らないから認知されない疎外感とか
htrが交流力でチヤホヤされて上手いはずの私が一番って言って貰えないっていう嫉妬?

ガチガチの互助会ジャンルで認知されたかったらプライド捨てて互助会に入る
それができないなら気にしないようにしたり周囲見ず活動しかなくね?

作品よりもジャンルを通じた交流が目的って層は居て
お仲間以外は眼中に無いから純粋に作品を評価してもらえないのは仕方ない

65 :
ツイッターは交流メインなんだからhtr互助会でいいんだよ
交流してないだけでシカトしてるわけじゃないとか
ケース分析までして必死にならなくても
馬が互助会入って劣化していったのも見てるから
孤立かわいそうと思う気持ちと染まらないでという気持ちなら後者のが強かったりする
それで長居はしてくれなくても仕方ない

66 :
嫉妬してる話じゃない気が

馬がいないように扱う人たちがいるけど、別にそれも悪くないんじゃないのって話では

67 :
反応しないだけのことを「いないように扱う」呼ばわりするのは
やっぱ人聞き悪いよ

自分は交流なし壁うちだけど、誰からも反応ないからって
「いないように扱われてる」なんて思わない
交流ない人から反応あるほうがレアケースだし普通のことだと思う

68 :
>>67
それなんだよなぁ
21の、馬を一切無視するhtr集団てのが、どういう立場から言ってるのか知らんが
ずいぶん上目線だなと引っかかったんだ

いや自分は集団に属してないけどさ

69 :
いない扱いってこのスレで前によく愚痴られてたような
・ABでサークル参加したのに「今回AB本なかった」と言われる
・支部で沢山AB投稿してるのに「支部にAB全然ない」と言われる
・ツイで検索に引っかかる形でまめに萌え語りしてるのに「検索してもAB好きいない」と言われる
こういうやつだと思ってた

70 :
同カプで本スルーとかはよく見る
狭い界隈だから目に付くんだろうけどね

「検索してもAB好きいない」「支部にAB全然ない」嫌だなぁ
こういう人のせいでかえって萌え語りも投稿もしにくくなるんだよな
こっちがあほらしく思えて来るし無産総受けだと余計に腹立つ(大人げなくてすまん)

71 :
>>69
ツイとPixivはミュートワードやブロックで全く見えてなくて
ガチで存在すら気づいてない可能性もあるからなんとも

72 :
スルーだけなら合わなかったんだな残念、で終わる
義理買いされるよりよっぽどいい

明らかに見えるところにあるのに「ABない」と言われるのはつらいし
そうやっていない扱いされるとやる気なくす…

73 :
自ジャンル参入して一年たつので
去年からどれだけ漫画描いたか数えてみたら
228ページだった

74 :
>>69
しかも目の前で今回AB本無いって言われるパターンもあったよね

75 :
馬にしても新規にしてもあるだろう狭いカプ内で総スルーしたりだのの嫌な雰囲気は実際味わったり
目の当たりにしないと想像が難しいのかもしれないね
無視と興味がないから見ないだけの境界線があいまいだし
ただ、個人対個人は合わない、で済むかもだけど個人対集団じゃやっぱりなあ…

76 :
馬から一回でも話しかけた事があるのかどうかが分かれ目な気がする

77 :
集団ってのもマイナーだと界隈のほとんどが属してる集団みたいになりかねないからなぁ(総人数がとにかく少ないから)
そんな中の集団対個人のスルーor無視だとまぁキツいものはあるかもな…なまじ狭いから個人がわかりやすいし

78 :
そういうのは経験ある
トレパクで叩かれたジャンル大手とつながりあったからだと思うけど
イベント参加した時、参加者がジャンルの島全員に挨拶して回って自分のスペースだけ
完スルーとかな
うちもヒキで、何の弁明もしなかったからな

79 :
ジャンル絵もっと見たいーみんなかいてーと言いつつ
馬Aさんだけスルーの人いるけどAさんからしたらキツいだろうなと思った

80 :
それは言ってる側と他の人の反応次第な気がする
馬Aさんは他の人から反応もらえてるなら案外気にしてないかもよ
ジャンルの中心的な人だったり、Aさんがその相手が好きだけど反応してもらえないなら悲しいだろうけど

81 :
>>75
たとえばAB者が自分の他に100人いたとすると
100人がすべて「あなたの描くABは合わないからスルー」となるのは
確率的に起こりにくい

でもAB者が自分のほかに4、5人しかいなかったら
その4、5人がすべて「あなたの描くABは合わないからスルー」
となる可能性はそこそこあると思うんだよ…

狭いカプ内だからこそ意図せぬ総スルーはありえる

82 :
村長とその取り巻きの他カプsageが酷かったから離れたら
村長の相互の書(描)き手からは総スルーみたいにはなったな
結構頻繁にDMくれた人も何もなかったようにそこで終わった
イベントでもぼっちだし自分のこと酷く言われてんだろうなとは思うけど
マイナーだから少ないけどついてきてくれる読み手はいるし
それでスルーしてくる人と仲良くなんてなりたくないしでいいやってなってる
投稿してんのにABないない目の前で言われ続けたから逆にスッキリしたと考えてる

83 :
逆カプ地雷とか言っちゃう人たちって
逆カプ地雷じゃないとわかった書き手のABを
ABとカウントしなかったりするよね

84 :
そりゃ固定の中には逆を地雷じゃない人も無理って人もいるからな
それだけの話よ

85 :
片手で足りる自カプ者はhtrか中堅でおそらく皆解釈違いが原因で自カプ者同士の交流は皆無
互助会もなくいいね一桁RT0リプ0あたりまえ検索でいつもABないない誰か描いてが引っかかる

逆カプは平均いいね三桁のジャンル内上位絵馬とhtrの二人きりでえぐい画力格差
でも解釈は傍目に見ても似てるしお互い精力的にBAの絵や萌話を書いていいねRTリプし合ってる
隣の芝生はというけど逆カプの空気が羨ましい

86 :
というかみんな自分の他に何人書き手がいるかとか正確に把握しているのか
すごいな、嫌みじゃなく

87 :
マイナーだから把握しやすいんじゃない
オフ活動はしてたけどTwitterからは一年くらい離れていたら
いつの間にか自カプが好きってプロフに書いてる人が増えていたから
あえて数えないでいるけどきっとたくさんいる
昔は総受けの人ですら食わないみたいなキワモノ扱いだったから嬉しい

88 :
マイナーだしサーチとかピクブラとかツイッターと支部とか思いつく限りチェックしてても4、5人くらいしかいないし…
前は10人ちょいくらいはいるジャンルだったけど本当人数少ないから漁ってるとその人たちがつながってなくてもすぐに全員に行き着く

89 :
私あんまりチェックしてないや…
たまたま好きな作家さんがいたので、その人だけフォローしてるけどその人も壁打ちだし
新規探したりはあんまり

90 :
ツイってジャンル者の定義難しくない?

キャラの誕生日におめでとー!って言ったり、他の人の絵をふぁぼりつしたり、一年に一度くらい萌え語りしたりする人が結構いるけど、ジャンル者とカウントするか微妙…

91 :
自ジャンルはガチ勢が20人くらいだけどhtrはいちいちチェックしないな

最近村長(htr)が新規馬のAB絵をRT後「ABといえば○○さん(htr)!!」し
さらに古参のhtrグループがここぞとばかりにRTあてこすり祭りを始めて馬が絶賛沈黙中
比較的若い新規組がエアリプで苦言を呈し空気が悪い
自ジャンルは古株(婆)と新規(若手)でグループ分けされてるんだけどババア共は陰湿すぎるわ

92 :
自ジャンルも何人か壁打ちhtrがいるけど特に追ってないな
馬だけ見てれば十分

93 :
>>90
そのくらいの人はジャンル者とは見ないなあ
ジャンルの話をする人だ
少なくともアイコンやプロフがジャンルのもので新情報に反応するくらいはしてないと

94 :
>>93
アイコンはジャンルキャラだしプロフィールにも他ジャンルより先に自ジャンル名が書いてあるんだよそういう人
ただ原作終了して十年以上経ってるし新情報も燃料も何もないから…ジャンルの話題が尽きてるっていうのは正直わかる
自分も何度も同じ萌え話ばかり一人で繰り返してて空しいもん
ホーム()として自ジャンルに籍だけおいて画像欄ソシャゲのスクショばっかみたいになる人が多いのも仕方ないよなって…

95 :
籍だけおいてる感わかる
あくまて移動はしない(別ジャンルで創作したり友達作ったり
するわけじゃなく創作や交流は自ジャンルでのみ)だけど
自ジャンルの創作や萌え語りの頻度がどんどん下がる…みたいなの

96 :
うちはツイだと無産ROMばっかりで、支部オフ含めて活動してるのは自分の他に三人くらいかな…
鍵垢だと見れないから数入れてない
支部だとブクマ60〜90くらいはいくからもしかしたらもっと居るのかもしれないけど、
全員把握するのは無理だ

97 :
熱心な読み専が五百人くらいいても創作してる人が片手くらいだったらマイナーなのかな

98 :
>>95
自分これになりつつある

99 :
ROMが500人いたらマイナーとは思わないかも。同志の数という意味では
少なくとも需要はあるんだと確信できる
同じジャンルの他CPが2000ブクマとかつくんだったら500でもマイナーだろうけど

100 :
需要>>>>>>>>>供給なカプって特に大ジャンルだとたまにあるよね
キャラの外見や方言が難しかったりして描くハードルが高い&
少ない書き手がハイクオリティでわざわざ参入しなくてもいいかなと思われやすい
とかの条件が揃うと

101 :
>>95
ツイあるあるだなあ
自カプにもそういう人いるわ
新情報あれば反応するからまだマシだけど

102 :
>>101
だって自カプは好きだけど
ネタが尽きてしょうがないんだもの・・・

103 :
上の話にちょっと似てるけど自分が作品上げても基本ほぼ総無視なんだけど
一人だけすごく熱烈に反応してくれる人がいる
その人がいなければ心折れてたしとっくに垢閉じてた
ただその人はすごく喜んでくれるけど他の人たちからはいないように扱われてるので
反応の差に少し戸惑ってる
どっちが本当の反応なんだろうって

104 :
本当も何も
刺さる人と刺さらない人がいるのは当然では

105 :
たぶんどっちも本当の反応だから気の合う人の方を向いてれば良いよ
無反応が気になるならそっちはミュートしちゃえば?
オフだったら…どうしようもないけど

106 :
反応無い=いない人扱いとか無視って人は自分は他人に反応してるんだろうか

107 :
お互いにモジモジしてたり意地の張り合いをしてるケースも多そうな気もするけどね
マイナージャンルは窮屈すぎて自罰型他罰型の性格が悪い方に出やすいのかもな

108 :
特に誰から何が来たとか気にしたことないわ>反応
自分からも送るときは送るけど送らない人は送らないから、無視してる
と思われてんのかもな

109 :
>意地の張り合い
ベルサイユ宮殿の挨拶じゃないんだぞ

110 :
わろた

そんなに反応欲しけりゃ反応せずにいられないくらいの作品を描けばいいんでないの

111 :
それが出来たらどんなにいいのにね

刺さらない人がいることは十分わかってるからブクマなりいいねなりで反応してくれる人は本当ありがたい

112 :
ジャンルの人が無反応だったとしても、通りすがりのROMやらジャンル外の人が
感想くれたりファンになってくれるから続くようなもんだな

そういうのすらないと界隈の人にチラチラしてしまう気持ちも
わからんではない

113 :
でも馬でも貰えないのとはあるから作品だけの魅力ではどうしようもない面もあるんでない

114 :
いいねブクマコメント付ける側の人員もコレシカナイ状態だからね
そこからさらにカプ派閥キャラ解釈作品傾向
しがらみ話し掛けやすさその他諸々でふるいに掛けられていくから
やりたいようにやってて評価を貰うのは難しい

115 :
マイナーカプだと作品に飢えてて定期的に検索してるから、
うちの場合は何か上がると反応ある率高い 
メジャーだと交流厨が内向きに騒いでるわりには作品あげる人少なかったりする
あげても流し見であまり見てもらえてない感じ とりあえずいいねしとくみたいな

116 :
結局、同人で人気とれるかどうかは
原作本尊の知名度と需要によるよな

自ジャンルの場合
ヒロインが人気ない、またはすぐ死ぬ
→ノマカプ勢が入って来ない
主人公にちょうどいいカプ相手がいない
→カプ勢が入って来ない
人気キャラが回想しか出てこない
→燃料不足でファンが離れる

アニメ映画パチになってて一般知名度もそこそこあるのに、イマイチ盛り上がらない
知名度に対してこんなに同人勢いないジャンルって初めてかもしれない
それ考えると、ジャンプ編集部は優秀なんだなと感じる

117 :
いや飛翔のマイナージャンルにいたことあるからどうかな
知名度もあったしアニメ化実写化までしたのに薄い本あるんだね!って反応ばっかりで頭が痛かった
作者が同人嫌いな雰囲気があったからなのか女性キャラの男性向けも少なかったし

118 :
マイナーで人いなくて寂しい→わかる
人少ないから評価も少なくて寂しい→わかる
仲間に入らないと本買ってもらえない→まあわかる
挨拶したのに仲間に入れなかった→わかる

(絶対見てるはずなのに)誰も話しかけてくれないから無視されている→?
(絶対知ってるはずなのに)いないものとして扱われて辛い→??

普段検索しない身としては、そちらから派手に活動するか話しかけてくるか
してくれないとわからない

119 :
マイナーカプでアクキーとかどんだけ在庫かかえるのよw

120 :
アクキーなんて今は1〜2個からできるやん
褒めあいでその気になって大量に作ったのならご愁傷様だけど…

121 :
アクキーは好きな絵師でもいらないなぁ…
使い道ないし

122 :
むしろないから自分用に作るくらいだ

123 :
グッズでないキャラだから自分用に作ってる
推しのグッズで部屋をかためたい

124 :
マイナーだからこそ人気なんか気にせず自分の好きに
表現すればいいのにやっぱり気にするの?
興味のない人は絶対に見にこないし人気が出たところで、
頭が知れてるんだから別にきにすることないじゃん
以前巨大ジャンルのめじゃーカプで埋もれて空気みたいだったが
今マイナーにいるけど、気兼ねなくていいわ
村とかも知らんって感じ 好きなら見れくれればいいし嫌いなら見なくていい
気楽にやろうよ

125 :
>>124
一年以上やっててそのスタンスなら羨ましい見習いたい
一年未満ならうるせー!自分もハマりたてはそんな感じだったよ!ってキレそう

126 :
まあ気にする気にしないは性格にもよるかもしれないけど
趣味で嫌な思いするなんて悲しいから楽に考えたい

127 :
オンリーワンジャンルで神の作品を読んでハマって感想も送って仲良くなってコツコツ周りの人に普及して作品も増やしていたら別垢で私がジャンルに最初からいたのに後から来た人が中心になってるの疎外感を感じるし
もう書かなくていいよねってツイートしてるの見て凹んでしまった…ごめんね私なんかがジャンルに来たばっかりに…

128 :
それは乙すぎる127は何も悪くない
口に出してはいけないが神の言ってることも分かる…

神ではないが自分もオンリーワンから人が増えて皆有難い感想もくれるけど
あまり交流できない自分と違って皆ワイワイしてるし
自分しかいなかったのにって馬鹿げた独占欲で嫉妬するし
魅力的な作品創ってくれる人がきたから自分はもういいかって謎の気持ちを感じてる
ジャンルは自分の物じゃないし自分でも幼稚だなって思う。謎の感情

129 :
>>124
同じジャンルで十年以上やってるが、私も同じ考え
むしろ最初の2年くらいはジャンルでほぼ空気だった気がする
それがある作品がきっかけで認知され始めて、すっかり固定ファンついて今に至る
その間、自分がやったことはひたすら創作だけだしあんまり宣伝活動も交流もしなかった
気が合う数人とは仲良くなれたし、私が商業始めても感想くれたり、友達でいてくれるし
マイナーだからこそ、じっくりやるタイプの人は見てもらいやすくなると思うんだが

130 :
その辺は人やジャンルによるんじゃないか
気に入らないのはスルーすればいいとこを粘着して攻撃する人もいるからねえ
控えめな人だとそれで止めちゃうし

131 :
商業やるだけの力があったからこその結果なんだろうな
大抵は空気のまま終わるか途中で折れてフェードアウトってなりそう

132 :
>>130
マイナーでもジャンルの雰囲気や対抗が過激だと
カプ叩くやつがいるんだよね・・・気にしなくていいんだけど不快
マイペースに愛でたいよ

ついでに商業やるほどの実力があったからこそ
どこかで折れちゃうね

133 :

ついでに商業やるほどの実力があったからこその継続で
大半どこかで折れちゃうね
の間違い

134 :
商業できる作家がいるマイナージャンルのROMが羨ましすぎる

135 :
たまに参入してくれる人もいるけど140字お題SSとか
参入してくれるだけありがたいし毎回感想送ってるけど本当の本音は起承転結ある物語が読みたい
他ジャンルでは長編書いてるみたいなのにと思ってしまう

136 :
そこまで熱が無いってことだから仕方ない
検索でマイナージャンルの熱い語りを見つけて
そこまで好きなんだ!と思って作品ページ見たらそのジャンルの作品は
バストアップ絵一枚きりとか短編一本きりで他ジャンルがメインってことあるある
勿論十分ありがたいよ

137 :
原作で絡みの少ないマイナーカプ
ただでさえネタ被りでピリピリしてるのに村長がこれから書きたいものリスト!ってネタ羅列マウント流してきた
追従して古参も似たような固ツイリスト作ってて地獄だわ
10個以上も先出ししたら他の描き手が萎縮するじゃん
手の早い人でもないのに唾付けだけは余念ない
普段はこのカプ盛り上げたい()とか言ってるくせに村長の存在マジしんどい

138 :
>>124
また最近評価が気になってしまって筆を折っちゃいそうだったけど元気出たありがとう。そうだよね、気楽にすきにやるのがいちばんだよね。

139 :
>>137
まさにジャンルの癌だね
うちの古参も新規が描いた定番ネタをパク扱いして謝罪させてるよ

140 :
自ジャンルの場合は萌え語りだけやたら盛んにする読み専新規が厄介
その人のネタのパクリと思われそうで書き手の投下が減ってる

141 :
愚痴

ABにハマったんだけど逆王道マイナーだった
とにかく作品数を増やさなきゃって毎日一枚絵から時間があるときは漫画とかも描いたりした
作品自体もマイナーで逆王道だけどリバの人も多くていいねとか感想はちょこちょこもらってたんだけど
AB本命って人は片手で数えられるぐらいだし作品あげる人はさらに少ない

支部にはまとめてあげるようにしてたけど9割自分になってしまって他の人が参入しづらいのか悩んでた

そんな時に仕事が忙しくてしばらく創作ができずツイにも浮上出来なかったんだが
その数週間の間に今まで反応くれてた人とか数少ない描き手が別CPの話ばっかりになってた
何があったのかと追ってみたらROMの1人が原作で気にくわないことがあったらしく
ABにヘイト撒き散らかしてABの人を引っ張ってそのCPに移動して盛り上がってたみたいだ

狭い界隈だから仲良くしてた人に釣られて別CPにハマるのは仕方ないのかもしれないけど
たった数週間でAB作品描いてた人もABヘイト撒くような人についていったのもショックだった
そんな事があったから、その後あげた作品に自分さんのAB好き〜自分さんの本楽しみです!と言われても何も信用できないし義理買いしなくていいよと思ってしまう

描いたら描いたで ABは私さんがいるから描かなくていいよねってなって
描かなかったら描かなかったで萌え語りすら別CPに移動されれてもうどうしろって言うんだよ

まだ1年ぐらいしか頑張ってないけどもう疲れた
AB好きな気持ちはあるけどこの界隈でやっていきたくない

142 :
流されやすく移り気なAB非本命層の言動に振り回されるのつらそうだし
しばらくTwitterを作品投下だけに使うとかどうだろう
AB描くのの邪魔になってそう

143 :
嘘松乙

144 :
>>135
こういうのは創作が難しいカプってのもあるんじゃない?

145 :
>>140
自分はネタパクとか疑われたくないから毎日のように語りや妄想垂れ流してる人は交流の中心人物だけどフォローしてないや
マイナーだからテンプレ妄想つぶやきでさえ周りには供給きたー!!!って喜ばれてるけど
描いてたネタが以前その人が呟いてたどれかと被ってると知ってしまいお蔵、とかしたくないしなぁ…
フリー素材ですよ!とか言われてもむしろそれだと描きたくなくなるし

146 :
マイナーカプ固定で頑張ってるのほぼ自分一人で急に虚しくなってきた
今描いてるのが完成したら撤退か
ツイ垢消して別の交流考えないで良い所にいこうかな

147 :
どっかおすすめある?
ポイピクとかブラ?

148 :
交流いらないなら自サイトおすすめ
ローカルルールとか気にしないでいいし連投できるし自由だよ

149 :
ブラって2.5次以外仕様的にあんまり意味ないイメージある。
ヒキで壁打ちするんだったらポイでもいいんじゃない?
誰かに見て欲しいならツイが一番いいだろうけど、公式衰退やフォロワーない場合はスルーもありそう
支部はツイより閲数減るけどツイの次に見てくれる印象

自分は面倒だから支部だけだなぁ
ブクマなんて片手で余るけど、自分が楽しければそれでいいわ

150 :
>>148
サイトは交流だけじゃなく
閲覧もいらない人向けだと思う

151 :
自分も活動形態について悩んでて支部と、そこからポイピクに誘導かなって考えてる
ツイROMるのは好きだし人に見てもらえやすかったりメリットもあるけど
今の狭いジャンルで自分が入るのはあまりにもキツすぎる発狂すると思う
寂しいけど平和のためには仕方ないって自分に言い聞かせてる

152 :
自ジャンルのピクブラ年単位で新規投稿がないw

153 :
自分が平穏で心安らかに創作を続けられる環境大事だわ
Twitterで病んだり攻撃されてジャンル撤退しちゃう人見てると本当にそう思う

154 :
>>142
前ジャンルもマイナーながら楽しくやってたから交流にこだわってたかも
大人しく作品あげるときだけ使う事にする
ありがとう

155 :
愚痴でごめん
同じマイナーキャラ好きの人が距離なしhtrでTLに平気でR18な絵や話題だしたり別キャラ好きの人にもガンガンリクエストしたりpixivもそのマイナーキャラで検索したら8割がその人の絵だったりして「マイナー好きはヤバい」と周りから思われてるっぽくて地獄
自分もフォローされてるけど壁打ち徹底してなるべくその人を見ないようにしてるがマイナーキャラの話してるの自分かその人くらいしか居なくて逃げ場がない
どうしたらいいんだもうつらい

156 :
自分の立ち振舞いに気をつけつつ、その人を無視しつつ、その人のpixivの割合が下がるように自分もたくさん投稿する、で解決するんでは?

157 :
>>155の人、「別キャラ好きの人にもガンガンリクエスト」という
距離なし部分以外は、さして問題行動してるように見えないんだが…

158 :
155です
マイナーだからあまり詳しく書くと特定されるかなと思って
もう書くとその人は距離なし故に周りからちょっと避けられたりすると愚痴ることがあって面倒な人だと思ってた
TLで性器連呼したり修正甘めな絵を流すのも個人的には目に余るなと思ったんで繋がってた垢消して壁打ち垢作り直した

pixivは自分はタグ一覧が自分の絵で埋まるのが嫌でまとめてアップするタイプなんだけどその人はどんな落書きでも描いたらとりあえずアップするタイプであっという間にページが埋まる
その絵もキャラの公式衣装や解釈じゃなくてコスプレ系のそのキャラでやる必要性ある?ってものばかりだから見ていられなくなった
ミュートしてるけど表示されない灰色画像がずらっと出てくるのもストレス

もう生理的に無理って感じだからどうしようもないかも
今まで大好きでずっと頑張って描いてきたマイナーキャラだけどその人の影がちらついて嫌になってしまう

159 :
ネタ潰し妄想ツイートって嫌われるんだね
自マイナージャンルほぼそうだわ

160 :
TLに平気でR18はメジャーマイナー問わず無理だわ乙

161 :
>>155
狭い故に厨が目に入ってノイローゼみたいになってる印象を感じた
まともな人はマイナー=全員ヤバイ奴とは思わないし
自分も狭い故にこの人嫌だなって人がいたけど
直接自分に迷惑かけてくるわけじゃなくて自分が相手を気にしてるんだよな
怒涛の連投で自分や他人の絵が流れるのは悲しいけど規約違反ではないので
「私の絵が流れるので連投しないでください!」と自分ルールを押し付けるのも違うし…
自分は活動場所を変えたり他に注意を向けるようにしてる

162 :
特定の人の影響で描きづらくなるっていうのわかる
そういう時はまずその人から距離を取るのが一番なんじゃないか
壁打ち垢でTwitter続けるならその人の垢ミュートするのはもちろんだけど、支部も検索しない方がいいのでは
好きなジャンル、キャラにこだわるとどうしても気になっちゃうだろうから
息抜きに他ジャンルも兼ねて描いたりするのも良いよ

163 :
問題はその人だけならツイはブロック(周りからも避けられてる人なら人目気にすることないし)
pixivはタグで検索しないで気に入ってる人やほかの描き手をフォローで済むような気がする
というか自分ならそうするけど、それじゃ駄目なのかな

164 :
ツイのブロックはいいけど、支部のタグは自分以外にも検索するし
新規集めにもなるから、あんまり埋めるのは迷惑なのはわかる

165 :
155です何度もごめん
ノイローゼみたいというのは確かにそうかもしれない
もうその人に対して「頼むからキャラの名前出して不躾で下品な行動しないでほしい」ってモンペみたいな感情でもやもやしてる
自分だって二次創作で好き勝手妄想してるのにな

pixivも誰かが描いてくれてないかなってわずかに期待してタグ検索してたけどここ数年自分とその人しか投稿してないからもう検索するのやめるよ
なんとか気にしないよう頑張ってみます

166 :
×誰か描いてほしい
◯私と解釈ピッタリで上手い人に描いてほしい

167 :
マイナーの狭さのマイナス面をフルに見てしまった感じの案件だな…

168 :
自分も結構なんでもありなこと描いてるから、165みたいな閲からそう思われてる可能性あるんだろうな
人によって許せない範囲が違うのは理解してるんだけど、少しビビるわ

169 :
パロ、年齢操作、女体化か増え出したらそのジャンルは衰退期

170 :
そもそもそんなのが流行るくらい人がいないわ

171 :
賑わってるジャンルでも最近はしょっぱなから現パロ年齢操作女体化オメガバetcフルコースもそう珍しくないよ
しかも衰退ムードも全然無いのに
真のドマイナーはほんと流行ったり嫌う人が出たりモメたりする前に誰もいないんだろうな

172 :
>>169
もう昔の話だよ

173 :
>>168
何でもありというけど
鍵無しでR18垂れ流したり周囲に煙たがられる程距離なしな絡み方してなければいいんじゃない
作品や呟きが合わない人がいるのはもう仕方無いことだし

つかうちもナチュラルに女体化流行ってる...
誰も特殊性癖だって意識が無いみたいでワンクッションもタグも無い

174 :
解釈や価値観が合わないだけで攻撃凸をかますうちの村長のせいでジャンルがよく荒れる
周りから何度諌められても同じことを繰り返してて改める気がないなら鍵かけて閉じこもっててほしいわ
この人のせいで絵馬が何人か逃げてるし原作は面白いのにファンが痛いと周りに引かれてるし疫病神でしかない

175 :
>>173
エロなしならBLや女体化を垂れ流していいと思ってる人多いよね…
一般人が見たらどう思うかとか考えないんだろうか…
ワンクッションや鍵でやってほしいよ

176 :
個人的に公式夫婦公式カップル以外は鍵かけて欲しい
NLなら非公式でもオッケーと思ってるとか思ってるバカもいるし

177 :
公式カプでも原作以上のいちゃいちゃするなら鍵かけてよ
気持ち悪いよ

178 :
最近鍵かけてない人の方が多いからそういう流れなんだと思ってた(生半生以外)

179 :
BLNL解禁は時代の流れであってるよ
でも個人的に嫌いだ

180 :
>>173 >>175
レスありがとう。
こっちは支部だけだけど、距離無し以前に交流ゼロで淡々といろんなもんあげてるだけだからセーフなんだと思いたい
この調子で淡々とあげるわ

181 :
>>176ごめん
177だけど、公式カプにジャンル追い出されたことがあってついキツイ言い方になった

182 :
>>180
同じ同じ
自分も支部壁打ち
ツイッターやっても私の場合3日でやめそう

183 :
ツイ飽きてきたなぁ
TL見ても別ジャンル新作ゲームの実況ばっかだしたまに流れてくるのは5分で描いたような汚い落書きそれを皆で大絶賛みたいな雰囲気
あとはAの人ポジの人がひたすらA語りしてて本人は「ここサビなんで!」って言ってるけど本当に何回も何回も聞いたそれ…
最近は引きこもってひたすら描いたり練習したりしてるしもう支部専でもいいかも

184 :
>>174
うちも村長が暴れまわるタイプ
他の同カプ者は皆大人しいのに村長一人のせいで過激派カプ認定されてる
他カプや逆カプ攻撃だけではなく同カプの作品も解釈違いあれば叩くし
自分以外の同カプ作品を平気でレベル低い扱いしてる
でも別にそこまでhtrだらけじゃなく他ジャンルでブクマ取れる人達もちゃんといる
いつかは大人しくなるかと思ってたけど全然大人しくならない
以前は別ジャンルにいたらしいけどこういう人って前ジャンルでは大人しかったんだろうかと思ってしまう

185 :
問題おこしたり居ずらくなって移動してきたのか何なのか…
まれにマイナー村で村民も大人しいタイプが多くてとたんに
気を大きくして好き放題しはじめるのもいるからなぁ
あと逆にとにかくジャンルから人が減ることを恐れて
どんなイタタでも必死で引き留めるような人も居たりするパターンもあるし

186 :
>>183
Aの人ポジとかじゃないけど二行目なんか身につまされる
実際サビなんだけど、こういうの好きっていうの何度も書いてるわ…

187 :
サビ草
萌え語りずっとしてるタイプの人のあるあるだな

188 :
何度も同じ話しかしない人はミュートしてる
ジャンル歴長い人って日常垢になるか
同じ萌え話を繰り返すかだから正直つまらん

189 :
普段は日常雑談ばかり、たまに萌え話すればただの使い回し再放送
こういう人自ジャンルにいっぱいいてしんどい、今もジャンル現役みたいな顔してるけどただの老害だって気づいてほしい

190 :
>>184
まさに自ジャンルだわ
前ジャンルでも人気カプを排除しようとしてできなかった苦労話()をしてたから
暴れまわって自分が中心になれるマイナーに流れついたんだと思う

191 :
うちも精力的に活動してんの1人しかいないな
自分以外に
あとはみんな鍵垢だから見れない

192 :
鍵垢はフォローもフォロバも勇気いるよね

193 :
サビを延々繰り返す人も、自分の日常をカプ変換してただただ呟く人(アイス食べた→アイス食べるABかわいい)も
言ったらアレだけどずっと見てたら飽きるな、本人も惰性のとこあるのかもしれないけど…
まあはまりたての人は喜んだりするから

194 :
ツイ愚痴スレかと思った

195 :
>>192
フォロリク許可されたので喜んでたらリスカしまくってたことあった…

196 :
ところで鍵垢で活動してる人はもっと多くの人に見てもらいたいとかは
思わないのかな
支部にもまとめてくれないしべったーもフォローしてないと見れないしで
マイナーだとすごい閲覧少ないと思うんだが

197 :
>>195
わかる
自分は政治厨だったことあった
萌え語りがほとんどなくてがっかりすることあるよね

198 :
>>196
そういう人はフォロワーに見てもらえたら満足なタイプじゃない?
鍵フォローする時は正直博打だから見れるところに一つだけでも作品あればなぁとは思うけど

199 :
>>196
・ジャンルにパクラーがいる
・飢えのあまりにチラチラしてくる対向カプ者に餌を与えたくない
・ROMの無言スルーに疲れた
・ジャンルのノリが合わなくて気軽に話しかけられたくない
・キッズ避け、非同人者避け

思い付く限りではこんな所かな
自分は1番目の状況だけど鍵付けるのも面倒でほとぼりが冷めるまで潜伏してる

200 :
>>196
見てほしくない人がいるとか静かなのが好きとか
数人が見てくれればいいとか色々あるんじゃね
自分は集中して描きたいのと見てほしくない人がいるからこもってる
いざこざで病むより閲覧少ない方がずっといい

201 :
見てほしくない人いるのわかるな…
でも相手もROM垢あったらあんまり意味ないんだよな

202 :
>>196
わたしも鍵垢のみでひっそりしてるけど>>200が上げてくれてる理由がまさにそれ
静かなTLが好きだしフォロワーさんが見てくれたらいいやくらいでそれ以上を望んでないから

203 :
支部は垢あるけどメール送る用とboothで買い物するためにしか使ってない

204 :
>>199
2と5番目の理由だわ
あと198にある通りフォロワーが見てくれたらそれでいいやみたいな
自カプは好きだしある意味飢えてもいるんだけど、解釈違いでは飢えは満たされないから交流は別にいいやって感じ

205 :
>>201
フォロリク蹴られる場合一人友達送り込んで作品保存してもらって裏で回し読みするって話も聞くし
本当に見ようと思えば色々やり方あるもんな

206 :
まあそういうケースまで想定してたらローカルしかなくなるし

207 :
>>205
そこまでして見たいかな
オープンで見れないならもういいやと思ってしまう

208 :
そこまでして見たいと思ってくれる人にだけ
見せたいんじゃない?そう言う気持ちはわかる

209 :
書き手としての交流が発生したら後々辛くなると思ってROM垢で申請したら蹴られたから存在だけを感じてる
鍵垢に対して描く人と見る人という関係を結びにくい感じが少し嫌だな

210 :
ロム垢って厄介だよなぁ
作るのも分かるんだけど語れば創作してるのバレそうだし、
語るだけでも、あれ?この人描き手の◯◯さんに性癖趣向解釈そっくりすぎないか?って思われそう

211 :
ロム垢や身元を明かしてのロム宣言垢からのフォローは気にならないけど、中途半端に匂わせてる感じのロム垢は
意味がわからなくて気持ち悪いから蹴ったなぁ
プロフが「普段は○○ジャンルの絵描きですが、このアカウントはつぶやき専用です」のみで名前やカプも書いてないの
めちゃくちゃ狭いジャンルで描き手みんな知り合いなんだけど、誰かの複垢とも思えなかった

212 :
pixivやTwitterでマイナーも見つけやすくなったけど
描き手の私生活なんとなく知りたくないんだよなあ

213 :
ジャンルの衰退に伴ってメジャーから書き手いないカプになった逆カプ者が自カプのツイにいいねしてる
上で出てた飢えのあまりに〜ってやつなんだろうな
Bは攻めしか考えられません!その相手はAしかいない!って言ってたのに気持ち悪い
見られたくない相手が出てきた

214 :
あんまりカプに興味ないんだけど雑食とも違うので
AとBの絡みを書くとAB最高ですよね!って言うのが地味にうざい
男女だとまあ仕方ないかなと思うけどホモでもカプに無理矢理当てはめてくるのが
恋愛感情は描いてるつもりないんですが

215 :
ABがジャンル一強カプでこっちはオンリーワンBC本命
AとBはカプでは考えられないけど関係は好きだしネタもある
でもコンビであげても来るコメントはAB結婚しろばかり、ABCカプ無しの話も同様の上Cの存在をまるっと無視される
これでABが無理になった

216 :
マイナージャンルでさらに解釈もマイナーだと同士見つからんよな

217 :
オンリーワンCPで活動してて、界隈からふぁぼられるの最初は嬉しかったけど誰も描いてくれないんだよね。
どうせ描くほど興味無いなら見ないで欲しいなって思うようになってきた。
同士にだけ見て欲しくても、そもそも同士が存在しないから詰んでる。

218 :
見れる場所で発表しといて見ないでほしいとは

219 :
>>214
いやいや男女なら仕方ないとかないでしょ

220 :
マイナー自カプABだけ描き続けてツイフォロワー2000人越えたから記念吐き出し
数字は多少フェイク入れてるけど自ジャンルでフォロワー四桁越え自体が快挙です
散々A攻め地雷だABありえない言ってた奴らも気づいたらフォロワーになってて草
今日もマイナーなのが信じられないくらい可愛いABの漫画描いてくるね!

221 :
ABしか描いてないのにフォロワー4桁ってどこがマイナーなの?

222 :
全然マイナーではないな

223 :
自ジャンル知名度も同人で活動中の人自体も少ない中で
ツイ支部ピク検索AB描きは自分ぐらいだけど、これでマイナーじゃないの?

224 :
AB好きな人そんなにいっぱいいるのうらやましい

225 :
無茶苦茶絵が上手い人なんじゃなかろうか
なんにしろ凄いな!

226 :
>>225
絵馬なだけじゃそこまで増えないよ
単体絵やオールキャラ漫画には四桁いいね付くけどマイナーカプ描くと二桁とかの絵馬も多い
220のフォロワーが絵が上手いからフォローしてるだけじゃなくABが好きだからフォローしてるんだろう
需要>>>>>>>供給のメジャーカプって感じ

227 :
メジャージャンルのマイナーカプも
マイナージャンルのメジャーカプも
マイナーはマイナーなのだ

228 :
>>220はてっきり釣りかと思ったわ
違うのねんおめでと

229 :
>>219
言葉が足りなくて済まないが
うちの原作の男女間にはだいたいどのキャラも恋愛とは言わなくとも性愛的な
(男が女の咬み上げしぐさを見てドキッとするレベル)
描写があるのでそういう意味で仕方ないかと

230 :
マイナージャンルのさらにドマイナーカプで描いてるとフォロワー増えないけど
一時期だけちょっとハマったメジャージャンルの絵描いてたらアッサリ4桁
でもつまみ食い程度の気持ちだったし申し訳ないから今後描かない宣言した
この一気に増えたフォロワーどうにかして自カプにハマってくれないかな
伸びない数字に悲しいなーってなるけど自カプはやめない

231 :
最近ハマったマイナージャンルの王道らしいカプ
小さい子持ちの主婦率高くて驚くんだが…なんだろう疎外感笑

232 :
うちは描き手は独身多いな
自分は子持だけど、家族の話しないから独身と思われてるかも

233 :
>>220みたいに
フォロワー4桁でも、描き手が2桁いないとかだったらマイナーだよね
>>220みたいな人は固定ファンが付いてそうだけど、ABそのものというより220のABが好き、みたいに言われるようになったりして
それはそれで悩ましかったりするんだよな

234 :
>>233
そのパターンはあるある

反対にフォロワー2桁3桁の人が多いCPでも
参入ハードルが低いのか 描き手が2桁超えのCPもあるし

235 :
>>233
マイナーの定義は荒れる元

236 :
描き手自分しかいないドマイナーCP
交流なしだからツイも片手しかフォローされてなくて宣伝してもいいね1
自分が本を出さないとこの世に自CP本が存在しないと思って本を出したけど1冊でも出ればいいなと思ってイベント参加したらなんと20部も出たし通販も申し込みがあった
何より嬉しかったのはイベントで手に取ってくれた人はみんな知らない人で誰一人義理買いじゃないんだってこと
相変わらずフォロワーは増えないけどそんなに自CPいける人がいたの!?って嬉しくなったし
イベントで一人「頑張ってください」って言ってくれた人がいて「頑張る!!!」って気持ちになったありがとう

237 :
>>236
すごい!おめでとう!!
こういう話聞くと嬉しいわ
自分もがんばろ

238 :
>>236
なんか読んでてこっちまで元気出てきたありかとう
236の自CPの魅力を伝える力が強いんだろうな
これからもがんばってあわよくば他人の自CP本を拝めるところまでいってくれ
私もいつかは236レベルになれるように精進したいな

239 :
>>236
モチベ上がるなあそれは

自分もうん年振りにツイ再開しようかと考えてたとこだから
誰かの萌えになれる様にやってみようと思ったわ

240 :
>>236
すごいじゃないか、頑張ったなぁ
カプもだけど、236に実力があったから売れたんだろうな

241 :
今描いてるマイナーカプ漫画完成したらwebで公開する予定なんだけどマイナー民的にはイベントで本として出る方が嬉しかったりするのかな?

242 :
>>241
どっちでも嬉しい
自分に出来るやり方で発表してくれればいい

243 :
落日やマイナーで、そのまま印刷したら本にできるレベルの作品
割と見かけるね

244 :
>>241
本は買えたら嬉しいけどイベント行けなかったり完売したりしたら悲しい

245 :
>>243
イベントに出ない温泉の人で上手い人もいるね
マイナーなジャンル色々やってきたけど
どこでもマイナーだから書き手少なくて読めるレベルのものがないって言うROMの人わりと見かける
だから自分が書く時は色々資料取り寄せて勉強しながら書いてる
マイナーだから読めるレベルのものがないって思われるのは本当にキツイ

246 :
マイナーって商業プロやプロレベルの人がいることもあれば、これはちょっと…な人しかいないところもあるから
最後の行みたいに思う人がいるのも仕方ないかなと思う

247 :
自ジャンルは片手で余るサークル数で
推しカプなのと活動的な層がいるのは純粋に嬉しいんだけど
読めるレベル↑の人は温泉と、別ジャンルの人が描く事が多いから見てるのはそちらばかりだな
逆だったら課金しまくってたな

248 :
スレチだったらごめんなさい
自カプはマイナーどころかむしろ逆より少し多いくらいだけど世間様では逆の方が多いと思ってた…みたいな人結構居て複雑な気持ち

249 :
マイナーな推しをメインで扱うヒキ字馬サイトやっと見つけただ
SNSで見かけないし自ジャンル専用サーチもとっくに閉鎖させれてるから、
もうダメかと思ったけど、あきらめずに探して良かっただ

250 :
性能の微妙な推しキャラを贔屓してくれる実況主が居たので興味本位で視聴した
ストーリーで推し初登場した際に「こいつイケメンだし良い奴だけどR止まりの顔してる」って言われて吹いた
視聴者も「いい奴だけど地味」「人気出すのに苦労するタイプ」と推しの地味善人キャラを的確に見抜いていて草生やすしかなかった
そんな推しを最初に来てくれた親友だからと頑張って使ってくれてありがとう…
キャラクエでも真剣に推しの性癖を心配してくれるしもはや実況主×推しでもいけそうだよ…

251 :
支部でブクマしてくれた人がいてホームにツイアカが載ってたから萌えトークしてないか見に行ったら
「支部に○○のBL描いてる人がいて草」
て嘲笑されてた…いやそんな気はしてたよ、そんな気はしてたけども支部もツイもブロックするよ

252 :
>>251
えー…なんかモチベ下がる所じゃないなあ
公開する以上はどんな反応があるのも仕方ないかもだけど

253 :
ブロックブロックだわそんなやつ
たかが趣味の活動なんだから自由にすりゃいいよ
>>251

254 :
私以外に○○で萌えてる物好き居ると思わなかったわwwwって意味かもしれない
けど言葉って難しいもんよね…自分も気を付けよう

255 :
支部ってブロックしても相手に作品が見えないわけじゃないからなんか嫌というか…納得できないよなぁ

256 :
私もオンリーワンだからツイでネガティブ意見書かれてるとモロ自分だってわかるから
おいそれとキャラ名で検索もできない

257 :
検索と言うと当時のジャンルマイナー描いてた人が
同じジャンルでそれこそ数年越しにまた見かけると何かを発掘した気持ちになる

258 :
>>246
プロレベルの馬しかいないと一神教になりがち
アレな人しかいないと誰も来てくれない…

259 :
>>251
そういうのたまにある
本人は軽い気持ちだったり無自覚なんだろうけど
マイナーでカツカツしてる分イラっとしてしまう
ただの通りすがりのライトオタクとかが呟くなら「そっすか」で終わりだけど
コメントくれた人とか同ジャンルの人に言われると残ってしまう
「〇〇にまさかの腐女子沸いてた」って沸いてたってなんだよ…

260 :
完結後10年近く経ってる主役カプ1強のジャンルで
かれこれ5年新規投稿がないカプに行こうと思ってる
閲覧だけでも2桁いってほしい

261 :
Aの攻めは絶対的
BのダーリンはA至上主義
って言ってる人が自カプCBを本にしたら欲しいと言われたけど嬉しくない
ABは人気カプだけど遅筆イラストのみの人一人で回ってた
足りなさを補おうとしたのかこっちに流れてくる人結構いてその人もその一人
でもそのABの絵描きが漫画描くようになり
ジャンル最大手がABに参入してから態度がころっと変わった
以来無交流だったけど本の話したら急に話しかけてきた
本は自分用にこっそり作るかな

262 :
自分はカプ唯一の書き手
最近新規の読み専の人が来て自カプABの話をたくさんする事ができた
こんなに解釈合う人初めてだったので嬉しかった
でも作品をRTしてくれたので見に行ったら「すごく萌えるB受けを書かれる方です!みんな見て〜」みたいに書かれててがっかりしてしまった
贅沢言って申し訳ないけどABが本当に好きな人と話したい

263 :
801板にあるような自分以外に誰も萌えていないと思うカプスレってないのかな

264 :
同人板にオンリーワンスレあるよ

265 :
>>263
オンリーワンジャンル・カプな人
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1558292045/

ここかな

266 :
>>264
>>265
ありがとうございます!

267 :
書き手が自分だけならフォロワー4桁いて
AB好きですってリプいっぱいもらってもオンリーワンなのかな

268 :
私ブクマ平均(本命Aジャンル)
ジャンルA:5〜70
ジャンルB:200〜500
ジャンルC:4000〜

フォロワーなど関係ないのだ

269 :
マイナーカプだからといって全く嗜好が逆で作品読みの辛くなるような相手だったら関わらない方が幸せだよなと今日思った

270 :
>>268
ジャンルAのカプABしか描いてないのに
フォロワー4桁いてブクマも4桁つく
でもABの描き手は自分だけ

というパターの話だと思う

271 :
>>267
AB好きです と言ってても別に本命の推しではないのだろうな

272 :
AB本命じゃないとAB者とは認めない系?

273 :
うざ…そんなこと言ってないっしょ
本命推しほどの熱はないから書き手いないんじゃないかと思っただけ

274 :
>>273
うざ…にうんざりした

275 :
>>272はうざ絡みだと思ったけどなあ

276 :
どんなにフォロワーいてブクマもリプも貰えても書き手は増えないからオンリーワンだよね
AB欲しい増えろってなっても自分が描かなきゃ増えないのすごい寂しい
描くの好きだしAB好きって層は一定数いても描くやつ自分だけじゃん、て我に返る時が一番つらい

277 :
AB好きっていう読み専は一定数いていいねやブクマや感想は沢山貰えるけど
自分の他に書き手はゼロ

自分の他にも書き手は一定数いるけどAB好きっていう読み専はゼロ
書き手同士はみな解釈も合わず非干渉なのでいいねもブクマも感想もゼロ

この二つの比較だったら自分は前者がいいかなぁ
現実は読み専も自分以外の書き手もゼロなんですけどね…

278 :
>>271
たぶんそれだな

しかしいくら絵馬でも4桁もファンがいるジャンル/カプなら全くオンリーワンてことはないと思うんだが
描き手が桁外れの有名漫画家とかでない限り

279 :
>>278
追記

いや、でもツイッターの世界って何万rtとかザラにあるしちょっと上手いと4桁くらいすぐ行くもんなのか?
やったことないから知らなくてすまん

280 :
>>276
あー無産ならともかく他カプは書いてる人なら自カプにも手え出してくれ頼むってなるね…

281 :
書き手他にいないけど読み手はいっぱいの実例であるところの>>220
書き手が増えないことを愚痴るんじゃなく読み手が増えたことを喜んでて好感が持てた

282 :
斜陽自ジャンルでドマイナー自CPを描いてくれてた人が旬ジャンルに移動してフォロワーも反応も10倍くらいになっていた
画力も上がってるし絵を描くのが楽しそう
もう戻ることはないんだろうな
そして自分以外の描き手がいなくなった
支部でジャンルタグと自CPタグでパーセンテージ計算してみたら0.02%で草

283 :
>>273
そういうのあるよね
絵馬一人いたらそれ見て満足で書き手の輪は広がらない的なの

284 :
自ジャンルにもその手の神いるわ
商業おプロ様でジャンル内王手ABの逆王道カプ描いてるんだけど
そのおプロ様のBAは好きって言う人多いし
フォロワーも4桁後半いるけどおつまみでたまにBAイラストあげる人はいても
実質BAオンリーワンの神みたいになってる
その人はジャンル内の他カプもたまに描いてて
それも神だからフォロワー多いのもあると思うけど

285 :
精力的な活動してるおプロ様がいるジャンル良いなぁ、うらやましい
マイナー自ジャンル字書きのおプロ様はSS一作あげたきりで、ツイも他メジャージャンル語りと政治フェミ系ツイで
たまに自ジャンル語りしたかと思うと、こんな変わったジャンルにハマれる私すごいアピールで萎えしかないわ

286 :
おプロ様ってバカにしてんの?

287 :
昔はおプロ様=同人作家に毛が生えた程度のプロっていう蔑称扱いだったのに
今普通にプロを指す言葉になってるらしい
前見た時自分もびっくりした

288 :
一目瞭然でバレやすい絵はともかく
ガチの字プロは自分から職業言わない印象つよい

前にマイナージャンルのどマイナーカプのオフ会で
集まった人それぞれの市販本で好きな本の話題になったときに
自分が語る番になったら特に同カプで仲良かったひとりが
途中から急に発言しなくなって心配したことあった
あまりにらしくない態度だったから後日ふたりだけのラインで
「あのときどうかした?普段となんか違ってたから気になっちゃって…苦手なものだったらごめんね」
って謝ったら「そんなんじゃないよ、たまたま急に気分悪くなって。ごめん」
ってはぐらされたような返事されて
数年後にとある授賞式の写真見て
そのジャンル友が前に好きだと挙げた市販本の本物の作者だったと知ったけど納得しかなかったよ
目の前で突然自作品の紹介やどこが好きか面と向かって語られたら挙動不審になるよね

289 :
昔のジャンルだし公式の燃料も少ないしで実質オンリーワンになってる自ジャンル。
ツイでほんの少し呟いてる人がいる程度で支部は見てすらない模様。すっげー過疎。
しかし自分は気にせず書く。

290 :
界隈でのブクマハブって複垢でブクマしてんのない?
自分も初めて投稿した時からほぼ全ブクマしてくれた人にごそっと全部外されたから、垢消したのかと思って見に行ったらブクマページ自体がなくなってて
その人かわからんけど非公開アカウントがまたブクマしていった

他にも、別ジャンルの描き手と思ってたら自ジャンルも別垢で描いてたり

291 :
自CPに飢え過ぎてツイッター遡りまくってたら絵馬が一枚絵描いてくれてた!
けど「界隈で一番マイナーなCP描きました」ってつぶやきが添えられて萎えてしまった。
増えて欲しいCPです、って言いながら数年間そのCP一枚しか描いてないのでそんなに興味無いよね…。
作品を見つけた喜びよりもダメージが大きい…。

292 :
>>291
今更でもコメントしてみたら?
増えてほしい人がいるんだって認識されたほうが描いてもらえる確率上がると思う

293 :
支部の主ジャンルが変わると非公開ブクマに切り替えるのはよくやる

でもマイナーだからこそ、公開のままにした方が同士探しの励みになるかもとこの流れで思った
好みが似てたりするよね

294 :
ドマイナーでほぼ身内にしか閲覧されてないCP作品に久々にROMからのブクマが付いた!
なんかもう好きな人がいるってだけで嬉しいなあ

295 :
291の話で以前雑食の人が自CP描いてくれたんだけど
添えられてたゴメンナサイ的一言に目をつぶれなくて
反応できなかったの思い出した
そんなにまわりの目を気にしなきゃいけないCPですかね
オンリーワンあるあるかな

296 :
自虐や照れ隠しとかなのかもしれないけどナントカでゴメンナサイとか
こんなの云々〜とか余計な一言はほんといらないよなぁ
やたら枯れ木も山の賑わい連呼する人にだんだんうんざりしたの思い出した

297 :
参入予定のジャンルが知名度は高いけど二次創作してる人は全キャラ合わせても3桁行かないくらいの規模
キャラは100人以上居てみんな雑食傾向なのに腐作品や萌え語りは鍵垢のみが徹底されている
支部に腐作品上げてる人すらまばらな状態
なのでフォローしないと傾向分からないのが地味に辛い
偏食気味なんで推しキャラ扱ってる数名としか繋がりたく無い・・・

298 :
全キャラ合わせて二次創作してる人が3桁(ギリギリ)いかないくらい
…だと…?

299 :
>>297
すごい民度高いジャンルだね

300 :
297だけど数年前に本スレで女キャラの二次絵を勝手に貼りまくるキッズ見かけたからそのせいもあるかも・・・
そういや今も本スレで腐女子ガー言う人たまに見掛けるしもう暫くROMって界隈の空気探るのに専念するよ

301 :
・新着でブクマされたと思ったら即外される
・イベントで本を手にとったり立ち止まって「可愛い」「素敵」等と言って立ち去る

最近多くて辟易してる
これって「一瞬いいと思った」または「別ジャンルの別キャラと間違えた」けど
「よく見たら全然知らない、興味ないジャンルだった」んだよなー……

って凹む

302 :
>>301
でも少なくとも良いなと思って手に取る所まで来たりする画力や吸引力は
有ったって事だよね(元ネタわからない本はやっぱ買わない人が大半だろうし)
ジャンル元が少しでも知名度が上がる事を祈るしかないのか

303 :
>>302
レスありがとうー

原作は昔はそこそこ売れて映画やドラマ化もしたんだけど
今は完全下火(失礼だが事実)で、まだ連載中だけども原作ファンには求められてなさそうなカプ(解釈)なんだよなぁ

でもまだ大好きだしやっぱり描きたいんだよなぁ…
互助会みたいなのあるジャンル羨ましい
そういうのすらない

304 :
ドマイナーで発言もまともで一定以上の画力の人がノート罫線鉛筆絵のやばい人とか
はっちゃけたリアちゃんを絶賛してるのたまに見るけど優しい人なんだなって思う

305 :
CB書きや語りしかしてないくせに
私以外の書いたABが見れるなんて!とか言ってる人がいて正直鬱陶しい
B受け主張しながらB攻者の作品貼りまくってるし
声のでかい人ってやりたい放題だなって思う
CBのみの人は何人かいるけどABは他のついでしか見たことないし
代表みたいな言い方しないで欲しい

306 :
>>304
マイナーだと互助会ありきだったりするから仕方ないかな…

307 :
自ジャンルの絵馬はhtrは容赦なくブロックしてるっぽい。ジャンル者なら無差別フォロー無差別RTするhtr絵師が反応してないし、
自分もブロックされてて別アカでロムってるけど、その絵馬が「描いてるのに増えろとか少ないとか言われると悲しい」て愚痴ってるの見ると
自業自得じゃ…?て首をかしげてしまう

308 :
絵馬はブロックしてる相手のツイート見れない=絵馬の絵を見てない人がナイクレしてても見えないから
ブロック行為が自業自得にはつながらなくない?
まぁナイクレを過剰に嘆くのがウザいというのは分かるけど

309 :
そもそもhtrをブロックするのは業と言われるほどの悪行なのか? と首をかしげてしまうが
自カプは書き手おそらく片手以下だけど合わない人は見たくないのでブロミュしてるが別に悪いとは思ってない

310 :
htrというかどうしても生理的に無理な絵柄の人はミュートしてるな
同好の士をブロックは流石に意味分からんけど
ブサイクな推し描いた罪とかなら恐い

311 :
>>303 が互助会が羨ましいって言ってるの優しいなと思ったんだ

ジャンル繁栄のためにhtrに優しくしても
「ここなら褒めてもらえる」ってhtrだけが増えるけど

312 :
別にhtrじゃなくても特別気に入った作品と作家にしか反応しないわ
絵の上手い下手じゃないと思うんだよな二次って

313 :
反応しない
ミュートする
ブロックする

↑この中でわざわざhtrに対して「ブロック」を選ぶのってなんでだろう
という話だと思う

314 :
同じ

受け付けない絵柄とかツイの内容が…じゃない限りは

315 :
htrのほうが声もデカイ必要以上に調子こいてる
マイナーでは多いんじゃないの
上手い下手じゃなく交流重視だもん

316 :
>>311
上で「互助会うらやましい」って書いたの私だけど、
これは嫌味でも何でもなくそう思うのよ

マイナーでできる交流グループって濃い繋がりになりがちだし、声かけたり感想送るのって
メジャーよりも勇気いるもんだと思う
後々解釈違いや創作スタンスの違いや実力差とかで、自分の心が相手から離れていくことも考えられるが、
マイナーだからこそ気まずくなっても顔つき合わせなければいけないっていう

作品やつぶやきを見て「この人となら仲良くなりたいな」と思う基準て
人によって違うと思うんだけど
マイナーの場合は一回仲良くなっちゃうと付き合いが密になる傾向があるから、
私はすごい慎重に相手を選んでしまう
結果、場合によってはぼっちでもいいか、しょうがないと思ってる

交流グループ作ってる人たちってそういうのひっくるめて上手くつきあっていけてるんだろうから
ホントすごいと思うし羨ましい

317 :
>>307の場合絵馬には307本人がブロックされてるだけで
307の言う「htr絵師」がブロックされてると確定したわけじゃないよね?
自分やhtr絵師(こっちは確定ではないが)をブロックすることを「業」と言うことにひっかかった
見たくない見せたくない相手をブロックするのはマイナー界隈だと度胸あるなとは思うけど罪だとは思わないし

少なくとも絵馬には他の人のナイクレが見えてるのだろうしそれについて
「描いてるのに少ないと言われるのは悲しい」という愚痴もよくあることでは

318 :
>>313
反応しない、視界に入るならミュートするでいいだろうに
あえてブロックする=相手に自分の絵すら見せたくない
となるからね…
しかも描いてるのに見てくれない・ナイクレされるっていうのも
参入難易度を自分で上げてる感じはする
ブロックされないだけの実力は備えてないと自覚していたらナイクレするしかなくなる状況かなとは思う

319 :
ブロックした理由なんて本人にしか分からないのに
htrだからだって決めつけるのはどうなんだろう

マイナー特有の変に近い距離感で話してるうちに
目も当てられないような愚痴と吉牛で盛り上がってたり
気が大きくなって悪気なくキャラdis発言してるような連中もいるし
そいつのフォロワーまとめて芋づるブロックすると
界隈のほとんどが視界から消えてスッキリってままある話よ

320 :
しかし自分でジャンル者をブロックしておいて
ナイクレだとか反応なくて寂しいとか言うのは
イヤミでわざとやってるんじゃないなら脇の甘い人だね

321 :
>>316
多分316の考えてる互助会と自分の知ってる互助会が違う
互助会って普通の交流グループじゃなくて
交流しないと絶対誰にも褒めてもらえないノート罫線生首絵とかで
いいね確保のために誰でもいいから義理でいいねしあいましょうって集まりで
316みたいな拘りも深く考える脳も持ってないよ

322 :
描いてるのにナイクレうざいという愚痴はよくあるね
そもそもブロック理由も〜ぽいって想像で言ってるだけみたいだしなあ
もしかしたら順番が逆でナイクレしてるhtrを絵馬がブロックしたんじゃ

323 :
まあ実際のところはわからないけどその前提が合ってるならその絵馬も絵馬で矛盾した行動してるとは思う

324 :
>>320
「反応無くて寂しい」ってどこから出てきたの

325 :
>>321
互助会ってほんとにまんまの意味だったのか

326 :
そこまで極端なケースじゃなくても
「この人の漫画いつもは面白いけど今回はちょっとネタがイマイチだなー
でもいつも私の作品RTしてくれてるし…漫画作品上げる人自体も減ってるし…
応援の意味もかねて今回もRTしとくか」
みたいなゆるい感じで義理ふぁぼ義理RTし合うのも互助会といえると思う

327 :
それどのジャンルでも自分がヒキってさえいなければ日常的にあるやつじゃないか?

328 :
ヒキって無くても、支部に投稿してるだけじゃほとんど閲覧すら動かんよな
二次創作は隠れろって言う人も、実際支部でカプタグとか探す時点でオタクだし
別にこれなら隠れんでもいいだろ、と思ってしまう

にしても支部スレでフォロワー数の話になってて、
今の私のフォロワーやブクマ晒したら間違いなくドhtr認定されるだろうけど、実際作品を晒したらどういう反応するのかと思うと草生える

329 :
(暗黒微笑)

330 :
ちょっとここの住人に聞きたいんだけど本命マイナージャンル・カプ・キャラを少しでも広めることを主な目的に
閲評価つきやすい旬ジャンルを選んで摘み食いしてウケそうなイラスト漫画描いてバズったらダイマ画像などでひたすら本命マイナーを宣伝する行為についてどう思いますか?
ちなフォロワー4桁です

331 :
瞬間的に見て貰えてもジャンルに引っ張れるのは一握りもいないだろうという結果になっても泣かないなら好きにやればいいと思う

332 :
フォロワー5桁いる人が
旬ジャンルでカプなしや公式カプのまんが描くとRT5桁なのに
同じ旬ジャンルのその人の本命カプ(そこまでマイナーでもない)描くと3桁がせいぜい
だったりするのを見ると厳しいなーと思う

これがマイナーカプだったりましてや別ジャンルだったりしたら結果は推して知るべし
一人釣れたら上出来くらいに思っておいたほうがいい

333 :
>>331
>>332
レスありがとうございます
うーんやっぱり現実的に厳しそうですか…
本命のマイナージャンルが同人勢含めて人離れすぎて稼働終了の危機という状況なのでめちゃくちゃ必死なんですけどなんか他に良い方法ありますかね
例えば該当ゲームの新規プレイ開始画面と一定以上のレベルになっている画面の写真を送ってもらったらどんなジャンルカプのものでもリクエスト受け付けて作品ひとつ必ずプレゼントするとか…
こういう手法はフォロワー5桁の神絵師もしくは普段は有償でしか描かないプロじゃないと意味ないですかね
何かご意見欲しいです

334 :
>>330
同じくフォロワー3000くらいの人が自ジャンル描いてくれた時はいいね40くらいだったのを覚えてる
あと自ジャンルメインの人がいつもいいね7↓くらいなんだけど、旬ジャンル描いたら3桁いってた
だがその後自ジャンルではやはり7↓だった

335 :
>>330
結局撒き餌しても撒き餌にしかひっかかってくんないからやらない

336 :
>>333
その4桁が前半か後半か、一ジャンルで築いたものかでも全然違うしなあ
挙げてる方法はあまり効果あるとは思えない…
333の手でどうにか出来る範囲の人数で解決できるとも思えないし、5桁でも影響力あるプロでも難しそう

337 :
「一人でもいいから同志がほしい」だったら可能性はあっても
「稼働終了の危機を救いたい」は一個人にはちょっと無理ゲーだよね…
やらないよりはマシと割り切ってやってみるのはありだと思う
だめでも泣かない

338 :
>>335が全て

結局旬ジャンル旬カプは母数が桁違いだから反応多いのは当たり前
4桁どころか6桁フォロワーがいても、全く興味のない、知らないものはスルーされる
パッと目を引く絵が描けるにしても、ただいいねrtだけならまだしも
求めてる条件が高すぎて>>301みたいになるのが関の山

339 :
>>334
詳しいレスありがとうございます
なるほどジャンルの力は別ジャンルにはあまり影響しないんですね厳しいなあ

>>335
レスありがとうございます
やっぱ現実はそんなもんですかね…

>>336
レスありがとうございます
4桁ちょうど真ん中あたりですね 主に描いてるジャンルは本命マイナージャンル+サブで中堅ジャンルという感じですね
やっぱりそんなものですよね…プロでも難しいか
ちょっと必死になりすぎて奢ってましたねすみません

>>337
レスありがとうございます
読んでうわっその通りだと思いました言えていますね…
同じジャンルで活動する同志が欲しい気持ちももちろんあるんですけどそれ以上に公式に消えて欲しくなくてACゲーなので一人で貢ぐのも限界があり必死なんですよね
だめだと落ち込みそうですがやらずに後悔よりやって後悔ですかね

ただこういうやり方は別ジャンルを利用しようとしてるのと同じなのでそのジャンル者に不快感を与えて逆に本命マイナージャンルに悪印象を付加してしまうのではという危惧もあります
これについてはアンケスレとかで聞くのがよさそうですよね
色々ありがとうございます

340 :
>>330
過去に同じことやったフォロワー4000弱絵描き
ツイでは雑多に絵描きつつ同人活動はジャンル知名度自体はそこそこなドマイナーカプ
少しバズったら原作ゲーム宣伝(たまに自分の同人誌)してるんだけど買ってプレイする人いるのかな…って感じ
そしてみんな言ってるけど旬ジャンルと今ジャンルのいいねRTの差に苦しくなったりはするよ

341 :
全レスはやめといたほうがいい

342 :
フォロワーがどんだけいようが興味ないものは興味ないし
仮にマイナー作品上げて伸びたとしてもそれはマイナー作品に興味があるんじゃなくて書き手のファンが無差別に評価してるだけ(=内容はどうでもいい)だから
一瞬気を引けたとしてもジャンルには居着かないと思う

343 :
>>338
レスありがとうございます
6桁でもですか…うーんやはり個人の中堅らへんの同人者にできることはとても少ないんですね
無力が悲しい 自分が石油王でジャンルに寄付できたらよかった

301さんの例はなるほどーこれはやられたら正直凹みますね…お疲れ様です

344 :
>>339
333で挙げてる方法は自分には悪手に見える
できることといったら333が楽しくプレイしていることをしつこくツイートするくらいじゃない?
自分も本命ジャンルがサ終したから何かしたいという気持ちはわかる

345 :
全レスするのか…

346 :
皆さん親身にありがとうございますやはり本命マイナー勢は同じ苦しみを知ってるだけあって優しい
全レスへのご指摘いただいたのでこれ以降はレス控えます
ひとつの話題でスレ埋めてしまってすみません
レスは全てきちんと読みます 感謝です

347 :
この空気の読めなさだとマイナーのプレイヤー増やすどころか
元の4桁フォロワーを減らすことになる気がする
旬ジャンル描いて下に全然違うジャンルのダイマぶら下げるって嫌う人は嫌うし

348 :
個人的にはついでにいかがですかされた他ジャンルはスルーだな、うん…
単に複数ジャンル好きな人ってだけで宣伝自体には何とも思わないけども

349 :
【Twitter】壁打ち垢 雑談スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567154111/

350 :
もう既に339のジャンル特定率高いんだがそれはいいのか

351 :
下手な下心で動くと今までマイナージャンルの事を知らなかった人は
興味持つどころか嫌いになったりする可能性普通に高いよ
布教の為の当て馬にされたらメジャージャンルの人だって不快
元からジャンルが好き、好意的に思ってた人は
お前のせいで厄介ジャンル扱いだよとか
マイナーで数字取れないからメジャーおつまみかよとかヘイト買いかねない
好きなものだから好きに描くよって楽しそうにしてる方が
よっぽど興味持つ人出やすいと思う

352 :
好きなものを強く薦めたい気持ちはわかるけど逆効果なところもあるからねえ
暴走しすぎない程度にほどよくハマって作品をほどよい間隔でコンスタントに投稿するのが一番なんだろうな
プレゼンとかするにしてもしつこくない程度で

353 :
布教ってやっぱ数がないと難しいかな…
何とか1本仕上げられそうなんだけど次ができるか不安だ

354 :
一作だとなんとなく書いてみただけかなと考えるかも
しばらく書き続けないとあんまり効果はないと思う

355 :
>>353
布教になるかわからないが、あなたと同じ状況でもうすぐ10作目
計250ページ漫画かいてる

某人気ジャンルの人気キャラに推しが似てるせいで、新着の時にバーっとブクマされてすぐさまバババーっと外されていくのほんと草

356 :
旬ジャンルのジェネリックカプになれるくらいに設定その他似てたり魅力あるならワンチャン無くもない
歴代推しカプは外見バラバラだけど受けと攻めの性格同じ過ぎて自分で見直してて笑っちゃうし

357 :
増えてほしいとか布教してるってすごくいい人だと思う
マイナーこじらせて独占欲やら解釈違いやらで同担拒否状態だわ
全然増えてほしくないし増えたらがっかりするし見に行かないし
普段交流皆無のヒキだけどジャンル者が休止宣言してるの発見して
この流れで人がいなくなりそうだってわくわくするし
作品創るのは見てほしいからだし見てくれるのはジャンル者なのにどんどん病んできてる
表には出さないからごめん

358 :
じゃあ私もちょっと黒い気持ち吐いてもいいか



描いてるのに欲しいナイクレされるカプ羨ましい
描いてるのに言われるのはすごく辛いと思う、それはわかる
しかしそれは解釈違いor宣伝不足or実力不足のどれかじゃないだろうか
前者は仕方ないとして、後者は努力でどうにかなる

359 :
私の場合、ちょっと見て「おっ」って感じで一応人が集まってはくるが

原作知らない人の場合
「これ◯◯ですよね?」
「違います、××という作品の△△で…」
「あー…そうなんですねー…(素通り)」

原作知ってる人の場合
「C(人気キャラ)の本はないんですか?」
「ABです…」
「あっ(察し)そうなんだー…」

(去った後)
「ABだってー」
「そりゃいらんわ草」←聞こえてる

結構つらい

360 :
マイナー過ぎて悲しいなぁ…
自ジャンルはずっと前に打ちきりになってるんだけどやっぱり同じように語り合いたいよね

361 :
布教するって傲慢な考えな気がする
嵌る人は嵌るセンサーをもともと持っているから
はまるのであって自分の作品やプレゼンによってはまるのでなく
ただ単なるキッカケくらいにしかならないから
他人の嗜好を操作なんて絶対できないからさ
だから作品がゼロよりはましでしょうという気持ち創作している
少なくて人増えてほしい気持ちもわかるけどね

362 :
わかる
どんなにすすめられても自発的に興味持てなきゃハマらないしすすめ方とか一歩間違うと興味無いものからうっとおしいものに変わる可能性もあるしね
だからどんなに好きなものでも誰かにすすめたりせず一人で楽しんでることが多い
自分が自給自足で十分だからかもしれないけど

363 :
布教きっかけでハマる人って作品<交流なタイプが多い気がする
誰々さんが好きだから同じもの好きになりたいって人
布教側も同じノリなら楽しめるんだろうけど違うなら自分の首を絞めることにもなると思う

364 :
単純にその作品自体がめちゃくちゃ面白ければ布教はありがたい
けど面白い作品ほど萌えないよう気を付けてしまうので萌えにはならない…すまぬ…
気をつける間もなく沼に落ちる事もあるけど稀だな

365 :
今のジャンル内容は面白いと思うけどジャンルが特殊で前知識がいるから中々人におすすめできない…
だからマイナーなんだろうけど
時々楽しそうに創作してるのが一番興味湧くとか見たんでそうしてるけどそもそも人と交流してないんで布教になってないなあ

366 :
自分は馬でもなんでもないから、布教とか気にしないな。
いつの日か誰かの萌えになってたらいいかなくらいの気持ちしかないなー
とはいえ自ジャンルは下ネタオープンで呟く古参がいるからドン引きされてるんだろうな…悲しい…

367 :
鍵なしでオープンに攻めだの受けだのっていう
エロ用語使うのやめてほしいよね

368 :
マイナーは自分>>>原作の交流厨ばかりで胸焼けしそうだ
承認欲求満たしたいのはわかるが少しは隠せ…まとめて全員嫌いになるわ

369 :
マイナーゆえに一般原作ファンと無産腐ファンと同人やってるファンがカオスに入り混ざって仲良くしてる
無産がグッズ全部買ってますってウン万円の会計スクショ載せてるつぶやきに2桁いいね付く村っぷりがしんどい

370 :
えっ…別にいいねは二次作品にしかつけちゃいけないものでもないし
いいねと思う人が二桁いたというだけでは

371 :
会計スクショに負けたの悔しいですって
素直に言えるようになるといいね

372 :
無産とか言ってる人は描いてない人を差別してるのかもしれないけど
公式グッズ等買って消費活動してるのは立派なファン活動だと思うの

373 :
原作にない妄想を垂れ流してる自分の方が価値あると思ってるのかな

374 :
>>372
それな
ジャンルがマイナーだと余計に
イキって変なマウント取り出す無買のが存在がうざい

前に原作の視聴だけしていた無買が
「公式にお金落としている人が愛があるって風潮はいかがなものかと。そんなので愛は計れない」
「その収集する金や時間を自分は自分の作品にかけたいな。そっちのほうが原作への愛が深いと思うから」
とのたまってイキりツイートしていたよ
それ見た界隈の絵神や字馬たちがすぐさま公式グッズの
「ここが良いんです!プレゼンします」
「こんな小ネタ散りばめられていて新刊のストーリー考えるときに役立つアイテムでした」
ってこぞって言い出したら無買は黙ってジャンル移動していった
無産の自分でもムカついたから
ジャンル者で公式に金落としている人たちは相当ムカついたんだろうなあれ

375 :
無産は無産だわ
作品描いてくれる人とは当たり前に一線引く

376 :
同じく
無産を差別する気はないが、創作者と同じ土俵に立ってると思うのは勘弁してほしい

377 :
いいね片手で余る屁は存在価値無いから無産と同じだよな
私のことだけど

378 :
地雷カプ描いてる馬と自カプで解釈の近いromだったら
比べるまでもなく後者の方が圧倒的に神

379 :
同カプの絵師が一人しか居なくてめっちゃ神です

380 :
上手い人1人いると追随する人現れにくいよね…

381 :
>>374みたいな
無買アピする人は同人者だろうが無産ROMだろうがウザいけど
ここ同人板だし描(書)き手に対して無産って言葉があるのは当然じゃない?
実際やたら声大きくてアレな人が無産だと描き手以上にイラッとしてしまうのは仕方ない
オープンでエログロ妄想延々と垂れ流す、自分のネタをフリー素材ですって言う
こういう人のネタ絶対使いたくないし、万一考えてたネタと被ったら凄く嫌
逆にネタ潰しされてる気分になるし
それだけネタ呟くなら短文でもいいから何か作品の形にすればいいのにって思ってしまう

382 :
薄っぺらなエログロ妄想語る人物と被るようなネタなんて自分の中から出てこないからその感覚分からない
みんなそんなにテンプレばっかり使ってるの?
キャラの原作課題使ったネタなら被って当たり前だしなあ

383 :
ロムなんてギャラリーか取巻き程度にしか認識してないけど
ロムが神って何

384 :
絵のうまい解釈違いより絵を描かない同解釈の方が自分にとっては大事って意味だったんだよね

385 :
人口多い所は自分に合ったカテゴリ見つけやすかったり
その中だけで活動して見たくないものはスルーもしやすいけど
マイナーで人口も少ないと
何もかも目に付きやすいし大変だな

386 :
いや別にマイナーでも見たくもないものはスルーすればよくない?

387 :
狭い界隈だから仕方ないのかもしれないけど堂々と「パクってます!」って言われるの微妙な気分だ
どうも影響を受けているということに対する自虐?というか予防線?のつもりで言ってるらしい
実際に自作の設定が流用されてることもあってモヤモヤする
自分はサイトのみで相手はSNSやってるから向こうの方が拡散力あるし
設定被りは気にしないけどそうやって開き直られるのもなんかなー

388 :
>>386
自分はスルーしてるけどそのかわり孤立もしてる
マイナー界隈だとそういうリスクがあるからここで愚痴ってる人も多いんじゃない
孤立してるのもそんなに悪くないけどね
気楽

389 :
ジャンルによっては言動かなりアレな人も村でのびのび過ごしていたりするもんね…
村人ガチャ

390 :
>>387
それ、なんか早めに対策した方がいいよ
ブロックなりアク禁なり他の閲にもわかるようにサイトトップに書いておくとか
明らかに影響受けるの範疇超えたパクリはちょっと

391 :
>>354
熱量が高いのはたぶん伝わると思うんだけどやっぱり1作じゃ厳しいのね
まずは今書いてる奴頑張るわ

>>355
まだ1本も書き上げてない自分と10作も描ける355の何が同じ状況なのか分かんないです
それだけやっても認知されないってこと?

392 :
>>391
一作だけで後に続かないと、その作品にどんなに熱量感じても
「思いついたから書いたのかな?」「この一作だけが書きたかったのかな」
と思ってしまうなあ
その後が続くと、たとえ更新頻度がかなり遅かったとしてもめちゃくちゃ嬉しい

393 :
>>391
状況じゃなくて心境の間違い、ごめん
頑張ってくれ…

394 :
〜5ヶ月くらい更新がないカプ
ジャンル自体も数日に一枚くらいのジャンルだから
ブクマ0余裕かも知れないw

395 :
ABがジャンル一強カプでオールキャラ本にもほぼ予告なく入ってるくらい
AとBは原作の絡みも多くBを語る上でAは外してはならない、自カプはBCだけどAとBはカプではなければ好きだしネタもたくさんある
という状況でBC+Aとタイトルに入れたネタの感想がABばかり
BCがハグまでしてるのにまるでCなんていなかったように語られる
みんなちゃんと読んでないのかそれとも嫌がらせなのか
こんなことが続いてABがすっかり受け付けられなくなった

396 :
難しいだろうけど意地でもAを画面に描かずに済ませないと…
A推しじゃない人の描いた 腐ィルター入ってなくて原作に忠実なAを好む人々にはたまらん本になってるのでは…

397 :
ABが駄目であってAも好きなんだよ…
もう最近は開き直って「へへへ残念BCなんだなあABアカウントのTLにBCの文字が流れちまったな」くらいの気持ちだ
反骨精神がないと続かないなマイナーって

398 :
気力が無いと続かないよねマイナー…
普通のジャンルならそんな事で悩まないそんな事を気を回さなくていいみたいな事も結構多いし

399 :
ジャンルの腐タグ作ってもそれ使っちゃうとほとんど閲覧つかない

400 :
マイナーかつ公式がキャラカタログ状態だと超雑食化する人多いよね…
古参馬が総受けどころか総リバになってる
お陰で時々推しカプ見れるから有難いけど

401 :
>>399
わかる
一切機能してない
あることすら知られてないし…

402 :
ジャンル専用アカを作ってる人が10以下のジャンルで活動してるんだけど、私以外の人がほとんどツイートをしない
公式や私の呟きには反応するしTLを見てはいるっぽいんだけど…
ちなみに1ヶ月に1回は更新や新情報があるジャンル
更新が来てるのに私だけ独りではしゃいでる状態
交流しようにもツイートがないんじゃこちらから反応しようがない
季刊雑誌や更新終了作品ならそういうこともあるのかなと思うけど
虚しくなってきた

403 :
正直自分より上手い人にジャンルに来てほしい
ジャンル者が骨折絵や誰おま小説しか上げない
反応が貰えるのは嬉しいけどジャンル移動するなよの圧もすごい
ただ気楽に他人の作品で萌えたい

404 :
最近貴重な同カプの人と相互になったんだけど
これまで壁打ち的に萌え語りしてたのにいいねがつくとすごい舞い上がってしまう
これやばいというか癖になりそうというか依存しすぎないようにしないと駄目だね…
いいねつかないと外したかな?って思ってしまったりもするし
相手の萌え語りもそうそうそう!って連打したいくらい
TLにこのカプの萌え語りとかイラストとか流れてくるのも楽しい
別にSNS初心者ってわけじゃないんだけど、このジャンルとカプにハマってから
ありがちなこんあ些細な交流を久しくしていなくて新鮮な気分になってる

405 :
腐男子でもない一般ファンっぽい男性がBLブクマしてて読む側も飢えてるのだと感じる

406 :
それはR18物なのか全年齢ストーリー重視物なのか

407 :
>>405
自ジャンルもファンが男女半々で女性向けも男性向けもどちらも買う人がわりといて異文化交流感ある
マイナーなだけに原作の二次創作ならなんでも見たいという感じなんだろうな

408 :
>>406
がっつりエロではない、ギャグやシリアスついでのちょいエロのR18
ツイ見ると腐男子ではないが普通に男キャラのファンみたい
他人監視しててごめんだけど同志少ないから情報求めて詳細見ちゃう

409 :
百合ジャンルの中のBLカプで活動してるんだけど
キャラ自体はファンからも人気あるから非BL絵なんかはそれなりに見てもらえるけど
BLになったら無風になるのつらい
あとこんな所にも腐女子湧いてるとか呟かれててつらい……

410 :
男女比が半々くらいのマイナージャンルだと男性も腐に寛容なことが多いよね
お互い属性よりも個人を見る感じ

411 :
リロしてなくて脳天気なことを書いてしまってすまん
寛容な人ばかりではないよね…

412 :
>>410
うちは男8:女2くらい(9:1かも)の比率
100ふぁぼ中ひとりプロフに腐と書いてる人がいるかどうかという感じ
ネタ的にカプを話題にしてくれる人もいるけどちゃんとしたBLはやっぱ引かれるし肩身が狭いし心が荒む

413 :
>>410
男女比半々だとなんとなくゆるくお互いの存在を容認してる雰囲気になるね
どちらかに偏ってると少ない方が形見狭い思いをするのかも

414 :
自分とこも女性キャラのガチエロになると圧倒的に男オタだけどそういう人は
夏コミ三日目みたいな感じで男性向けに居るから作品単位だと男女比半々くらいな
せいか女オタが男キャラで盛り上がってると男オタがフンガフンガ暴れ出すとかも少なくて
そこはすごしやすい…完結した作品なんだけどリアタイ時は男オタ大暴れだったけど
完結後何年もたったらお互いゆるく許容できるような人しか残ってなかった

415 :
>>408
なるほどうっかり腐男子に足を踏み込みかけている予感

416 :
男性でもBL読む人いるけど、いわゆる受けが女の子みたいな美少年だったり、じゃなきゃ小学生くらいのショタが多いと思う
実際、男性ファンからそういう需要もある
だが自ジャンル女性向けBLは、成人男性でどちらかも雄々しい男同士ばかりで、男性人口それなりに多いジャンルだけどガチゲイの人以外は見てない

女性向けでも男らしい攻×可愛い受は人気だとは思うが、それならわざわざうちのジャンルでなくても…ってなるよな

417 :
男性だって好みはそれぞれだからそれは偏見だと思う

418 :
>>417
あ、ごめん
自ジャンルの男性ファンたちの話ね

419 :
新規の仲良しグループに分断工作する村長
この手の老害が漏れなくヘタレなのはなんでだろうな

420 :
そういえばちょっとだけかじったマイナージャンルは
公式絵がロリっぽい絵柄だから男性向けロリ作品多いんだろうなーって支部詮索したら
延々と毛むくじゃらのおっさん同士のガチホモエロ絵が並んでいてポカーンとしたな…
歴史モノなせいかガチホモ勢が大量発生してたっぽい
その後BLも増えたけど無事サービス終了してガチ斜陽に

421 :
ガチホモとBLの違いがわからないんだが
BLってのはキレイなやつなのか

422 :
ずっとガチ(ムチ)ホモって意味だと思ってたわ

423 :
リアルガチでほもの略だと思ってた

424 :
ガチホモはやや地味めの絵柄&ごつめのキャラデザで
描き手や読み手もゲイが多いイメージ

425 :
>>420
>嗜好叩き、他者disは禁止
おっさん同士を良くないものみたいに書くのはだめ

426 :
>>425
別にディスってはなくないか?

ふ向けの筋肉同士ってゲイの人も読むけど、逆にゲイじゃない男性の需要は、一般的にも男の娘かショタかふたなりが多いと思うよ
男性向けのそういうジャンルもあるし

427 :
そういえばちょっとだけかじったマイナージャンルは
公式が男女推しだから男女カプ作品多いんだろうなーって支部詮索したら
延々と男同士のBL絵が並んでいてポカーンとしたな…
歴史モノなせいか腐女子が大量発生してたっぽい
その後男女カプも増えたけど無事サービス終了してガチ斜陽に

↑こう置き換えてみると腐女子へのdisをうっすら感じる
「大量発生」とかはあんまりいい意味で使われないよね

428 :
>>424
そういえばミケが男性向けBLってカテゴリ作ったみたいね

429 :
>>428
へぇー
女性向け百合とかもあるんかな?

430 :
百合はもともと女性向け多いし

431 :
「ジャンル」って用語の意味すら分からないライトオタク層も
支部で普通に同人漫画読んでる時代だし(ネトゲ友達に多かった)
そういえばメジャーだとオールキャラギャグとか健全ノマカプとか普通に見つかるけど
マイナーだとジャンルによっては無くてライトオタク層も読むものない…になるんだろうなって

432 :
コンスタントに活動する書き手・描き手を合わせても10名以下のドマイナージャンル
私はツイッターやってなくて支部引きこもりの弱小字書き
もう一人の字書きの人が投稿したツイ短編まとめと自分の短編まとめが数日差で支部に投稿されて
ネタがかぶってると相手の人が支部に投稿したものを読んでから気づいた
普段なら取り上げないような脇役をメインにした話がたまたま複数かぶっていて気まずくなったが
その人の作品をツイで読んでたわけじゃないんだ
でも世に出た順番でいえば相手のほうが早いので私がツイで読んで盗んだと捉えられたかもしれない
キャラやエピソードの解釈が異なるから、私のほうが正しいんだと当てつけするために書いたとか
思われてたら嫌だな… 
大ジャンルならネタかぶりも解釈違いも気にしてたらキリがないだろうけど小さいジャンルだと気疲れする
長くなってごめん

433 :
支部の作品だけで当てつけなんて思わないよ
当てつけってもっと具体的にその人の作風や描写、解釈を直接disるイメージだな
「Aが本当に好きな人ならこんなことさせないでしょw」と作品の中の描写を揶揄するツイートをするとか

434 :
同じネタでも調理法も仕上がりも人それぞれだから気にならないよ
どうしてもかぶっちゃうもんだし

435 :
>>428
ショタ・男の娘系とガチムチ系って共存できるのかな

436 :
432ですがレスありがとう
当てつけしたつもりはないんだけど、普段取り上げないキャラをメインにした話が重複した上に
解釈違いだから嫌味みたいになってしまったかなと気に病んでた
相手のほうも、そういうこともあるよね程度に考えてくれてたらいいな

もとから小規模なジャンルがさらに沈静化してきたから閲覧すら少なくなってきて寂しい
自分で読みたい話があるから書くんだと割り切れたら楽になるのかもしれないが、やっぱり
他の人にも読んでもらいたいし他の人の作品も読みたいと思ってしまう
スレの皆さんはモチベーション落ちて辛くなったらどうしてますか?

437 :
気分転換が必要だと思う
ヲタ趣味以外でちょっと忙しくなる状態作るといいよ
資格取得とか

438 :
他にも好きな作品持つ事かな
萌えはしないけど続きの気になる漫画小説やゲームあると気分転換にもなるし
うっかり平行して萌えるようになったジャンルもあるけど
向こうは口開けてるだけで2次創作大量に摂取出来るからひとの作品読んでるだけで満足しちゃう

439 :
気分転換か
本や漫画は昔から好きだけど活動的な趣味がないな
最近は仕事の繁忙期が続いてストレス溜まってることと、マイナージャンルの悩みが
重なって余計に憂鬱になってるのかもしれない
書きたい話があるのに時間と体力を奪われる一方で捗らないので気持ちが沈む
「同人以外のことで忙しい状態」には違いないんだけど仕事なんてストレス源だから
もっとマトモな理由で気分転換できるようになりたいなあ

440 :
リロードしてなくてすみません
>>438
今はそのマイナー作品以外にはオタク的な意味でハマってるジャンルがないし
好きな他作品はあるけど熱量は大したことがないと思う
ひとつのジャンルにのめり込んで思いつめると疲れるから、他のことにも
興味持つようにするのが大事なんだろうね

441 :
幾つか好きな作品があると煮詰まったりストレスになるような事があった時に
別作品にも目を向けて思い詰めるまで直視する事から避けやすくなるのはやっぱ良いと思う
このスレに居るくらいだと各作品マイナージャンルだったりジャンルは大きかったけどマイナーカプ…
とかありそうだけど自分含めて

442 :
どマイナージャンルで唯一RTくれてた人の機嫌を損ねてしまったのかそれともただ単に完全に他ジャンルに心移りされてしまったのか一切RTして貰えなくなってしまった…
このジャンルで描き続けるモチベがぐんぐん下がっていってる
ジャンルはまだまだ好きだけどここら辺で潮時かなと考え始めている自分がいるのが悲しい

443 :
この閲覧1は誰かの誤爆なんだろうな
だってフォロワー2人しか居ないんだから
王道に嵌まりたかったなぁ…

444 :
>>441
そうそう複数ジャンルの沼に浸かってると1ジャンルに固執しすぎないから楽になるんだよね
見る専でも気分転換になるし
作品投稿するとメインジャンルとは別の層の人がいいねしてくれたりするから嬉しくなる

445 :
複数の沼があるのは、いい意味で気持ちを分散できるのがいいね
もし1つのジャンルで何かがあって精神的ダメージを受けても…心の拠り所があると少し楽
モチベ下がっても別ジャンルの創作してると、またモチベ回復したりもするし
マイナーに沼ってから特にそう感じるようになった

446 :
複数のマイナージャンルにいるけど
かたやhtrだらけの限界集落、かたやマイナーなのに自分以外プロレベルの上手い人だらけでどっちも居づらくてしんどい
自分と同レベルくらいもしくはいろんなレベルの人がいる集まりだったら良かったな…

447 :
>>435
大きな括りでいえば問題ないでしょ
全部混ぜて配置させられたら気まずいかもしれないけど
普通に考えてカットや申込み内容から各々の傾向でまとまるだろうし

448 :
創作BL界隈にいたけど
コミケやオンリーもそこら辺は島分けてるから問題ない
ただリリカル系BL描いてる中の過激派がショタやガチムチはBLにカウントすんなって言ってる

449 :
>>445
複数沼もいいんだけど、同人一辺倒だと結局評価や反応が気になる世界だから自分はしんどいな…
アウトドアかスポーツで体動かしたり、料理とか他の趣味で友人とか子どもと遊んでる

450 :
複数沼だからって別に同人一辺倒で生きてるってわけじゃないでしょ
まあ本当に同人活動しかしない人も中にはいるんだろうけど

自分の他に1人書き手がいるだけのマイナーカプで、ROM専だけどいつも反応くれてた人が最近、初めて書きましたってそのカプのSSを上げていた
めちゃめちゃ嬉しい…

451 :
まわりのromなんだかよくわからん人達がツイで「自カプ描きたい!」と言いつつ仕事ガー画力ガー文才ガー時間ガーといろいろ言い訳してて結局描いてないっていう。

それは別にいいけど、誰もリプしたりファボしてない内容なのになんで一人で言い訳してるんだろって不思議な感じ。
見えないとこで繋がってるわけでもなさそうだし。

452 :
書いてって言われてから始めたいから

453 :
ツイ愚痴かチラ裏と間違えてないか?

454 :
愚痴

今までABとBAの両方のタグつけて作品投稿してたリバの人がいたんだけど
急に今までの投稿作品からBAのタグを外した
その外した流れなんだが
ある日馬が渋にAB投稿→マイナー自ジャンルでは考えられないくらい伸びる→その影響でTwitterでもAB好きって人が増える
っていう流れがあった直後だったので外した理由が見え透いていてモヤる
ずっとリバだ百合だと言って作品もそういう方向性でかいてるのにABが評価されるようになったからって今さらすり寄るのやめて欲しい
AB固定の自分からしたら迷惑でしかない

455 :
>>454
BAがメジャーなジャンルでそういうの見たことある
本人の本命はABとしつつどっちでも読めるんで〜とBAタグ付き
AB馬が参入してきた途端、AB一途でしたみたいな感じでBA表記をなかったことにするようなの

456 :
リバ雑食は別に気にならないけど、そこまでして神に擦り寄りたい心理がよくわからない

457 :
そりゃ神だからだろう

458 :
二次だとジャンルの切れ目が縁の切れ目なところもあるから
そこまでして媚びる必要性は自分もいまひとつわからないわ

459 :
ジャンルの切れ目にはどうでもよくなるけど
現在進行形でどうでもよくない夢中なジャンルの神であれば価値があるんだろ

460 :
複数沼ってほどじゃないけどちょっと気になるジャンルや過去好きだったジャンルを覗いて糊口を凌いでる
つもりなんだけどやっぱりどこか満足出来なくて
やっぱり本命カプが見たいんだと余計空しくなる
投稿したって誰も見ないし、いっそ飽きれたら楽なんだろうけどでも飽きたくない
まだまだ本命カプが大好きなんだよ…

461 :
>>459
神に擦り寄る系の人っていうのは、仲良くなってどうするつもりなんだろう?
好きなキャラとかカプを描いてもらいたいんだろうか?

462 :
マイナー古参の人たち○○人口増えろ〜描き手増えろ〜と騒いでるのにいざ新規が作品あげてもスルーするの何なんだろうな
自分が作品上げるわけでもなく最盛期の思い出ばかり話してる

463 :
趣向や本人の言動とか何かが純粋に合わなくて反応できないって事もあるとは思うけどあんまりgdgdしてるのは
盛り上げ要員とか都合の良い信者が欲しいんだろうなと穿った目で見てしまう部分もあるな

464 :
>>462
キャラ名カプ名で検索してないとか

465 :
pixivもTwitterもラフ絵すら誰も更新しなくなった
原作続いてるけど、アニメ終了して数年だし旬が過ぎると本当にこんなものなんだな

検索しては過去作ばかり毎日見てる
せめて誰も消さないでいてくれー

466 :
>>462
いるいる
本当に趣味に合わなかった場合もあるんだろうけど
増えろって言って自己主張してる自分に酔ってる人も一定数いると思ってる
あとは自分よりチヤホヤされそうな人が来たら嫉妬でスルーとか

467 :
htrを馬鹿にせず 馬に嫉妬も萎縮もせず 好みがどうとかも言わずに
どんな相手とも平等に向き合える人だけが増えろ発言をして欲しい

468 :
検索でA増えろー増えろーって言ってる人見つけることあるけど
A作品創ってなかったりちょっと創ったきりで終わりとかだったりするんだよな
他ジャンル見ると上手いんだしネタ出ししてるんだから自分でも創ればいいじゃん…

469 :
あとナイナイフエロっていう人はそれが好きアピールや
「他人の作品も需要ありますよ」っていうお世辞になると思ってるし
プロの萌え絵があってもそれに騒ぐのは失礼だからとかでスルーして
無いってことにだけ言及するそういう人なんだと思う

470 :
ないないは配慮なさすぎて完全にアウトだけど増えろ増えろも一長一短だよね
自ジャンルでも超絶ドマイナーカプ(本命ではないが自分も二推しくらいに好き)の人いるけど
その人が途切れず創っていて毎日エゴサ公言して
他の人の作品や萌え語りに欠かさずかつすぐに反応や感想していても
カプ物創作をうpするたびに毎回
そのカプ好きな人増えて!や
◯◯好き増えろ〜って言っているの見ると
必死さが凄くて参入できないよなと思ってしまう
きっと一作でも絵なり漫画なりうpったら喜んで感想くれるんだろうなとも思うけど
一歩そのカプに足を踏み入れたら引き留めが凄そうなのも予想ついて踏み出せない

471 :
>>470
ああわかる…
違うカプでそういう必死な人見かけてこのカプのこと言及したり描いたりするのするの止めよ…って思っちゃったから
検索避け表現も含めて毎日検索しまくってます!とか推し増えろ〜〜みんな描いて〜〜とか
表立って言いすぎるのはデメリットもあるなーと思った

472 :
自分も精力的に創作しつつ他人の作品や萌え語りに欠かさずいいねRTして感想飛ばしてくる
みたいな熱心な人がいるカプって正直参入しにくいよね…
「増えてほしい」と口には出してなくても態度から伝わっちゃう

473 :
まじか
嬉しくて即RTいいねしてた…
どう対処したらいいのかわからん
スマートで適度に気の利いたマイナー活動とは…

474 :
自分もそれで苦心してる
推しに増えてほしいのは本音だし他人の作品は嬉しいからRTもいいねも欠かしたくない
でもやりすぎたら重いのも分かるから増えろ〜とか書いて〜は言わないようにしてる…けど人によっては充分参入しづらいだろうなとか考えてしまう

475 :
下手に反応したり声あげたりするとうざいと思われそうだし、かといって黙々と作品上げるにしてもペース早いと連投うざいと思われそうだし、それでペース落とすと今度は誰もいないと思われて更に閑散とするんだよな
何が正解なんだろう

476 :
増えろとか言ってる奴がいるCPが増えたの見た事がないです

477 :
してもしなくても増えないからこのスレに居る

478 :
ないくれ増えろは言わないなぁ
というか増えろって言って増えても嬉しくない
自然発生的に増えて欲しい(増えない)

479 :
増えろとかナイクレはともかく
いいねとRTで萎縮するのは繊細すぎるわ
反応がなかったら今度は需要が無かったと思って止めるんだし
そういう人はマイナーだからとかじゃなくSNSに向いてないってだけだと思う

480 :
いいねRTも常に欠かさず飛んでくると怖いって話だから
フォロワーの好きな作品にたまにいいねRTするくらいなら引かれないと思う

481 :
この流れって毎回のいいねRTが重いとかじゃなくて
必ず感想やリプで絡んでこられるのが面倒って話だと
思って読んでたんだけど違う?

482 :
普段自分の話はほぼせず感想クレクレもしないドライそうな人だと
毎回リプすると気疲れさせちゃいそうという心配ある

483 :
自分より精力的な人がいると自分が一番になれないから参入したくないってだけじゃないの

484 :
単に誰かに粘着されたくないだけかと

485 :
この流れの発端の>>470だけど
自分としては>>480-482の複合が理由
勝手な印象だけどそのカプにいる人の
増えて欲しい気持ちの必死さ、切実さが伝わってくるとよけいに
参入したら距離が近すぎて息苦しさを覚えそうだなと身構えてしまうというか
もし参入後にそれ以外のカプに萌えたり数作だけ作品創って他に移動したりしても
本来なら感じなくていいはずの罪悪感持ったりしそうで
気軽にはできないなとかまで考えてちゃってかなり参入しづらいんだ
感覚的なものだけにうまく説明できてなかったらごめん

486 :
>>485に補足

書き込んだ後に気づいたけど
ガチのマジの本気萌え、継続萌えじゃないとその人に失礼
みたいな気持ちも結構な比重で理由になっていた

487 :
自カプに日常呟き一切なしのただ作品だけを投下していくアカウントがあるんだけど奇縁あって中の人と話す機会があった
本人自身が引くくらいの過激派固定者だった
でも自カプのイメージを損ないたくないから何も呟かない、同志と繋がると気が大きくなって他カプdisしてしまうかもしれないから誰とも繋がらない
マイナーはただでさえ馬鹿にされやすいから隙を見せず鬱陶しがられない布教をするにはと考えた結果このスタイルになったと言っていた
カプなしも書く人だからフォロワー多いけど実質同カプ者に向けてしか書いてないつもりらしい
正直めっちゃ重い人だったけど本人も自覚してて完全壁打ちタイプだからその重さも感じにくいというか
自カプでまともに創作してるのその人しかいなくてそれで何とかもってるところがあるんでこのまま頑張ってほしいと思った

488 :
>>487
すごく自制心のある人だね
参入予定のマイナージャンルが供給の少なさからか皆総受け通り越して総リバ状態で超カオスだからそういうやり方の方が楽かも…

489 :
壁打ちの方が精神衛生上良くて楽
マイナー故に同ジャンル者増えて欲しいなとは思うけど、絡みたいとか馴れ合いたいとは思わないし
壁打ち徹底しとけば固定だの雑種だのいいねしたしないだと、SNS上の人間関係に気遣うこともない

490 :
壁打ち気楽だよね
村眺めて見たけど自分には向いてなさそうと早々に諦めたよ
マイナー壁打ちだと特に1いいねのありがたみがすごいわ

491 :
自分もマイナー壁打ちだけど1いいねの有り難みすごくわかる
よくぞ検索して見つけてくれましたと思うわ

492 :
過激派って生きづらそうだな
自分の作品が見た人が、どんな解釈してようがどんなカプの人だろうがどうでもいいわ
感想はいらないけど

493 :
話戻っちゃうけど、自カプは新規が作品あげたら古参達がすかさずリプ送って囲い込みはかってる
その必死さが伝わったのか新規が若干引いてた

494 :
結局スルーしてもいいねしても気にしいだから気になるのよね…

495 :
このスレで見たか忘れたけど自分用の本、真似して作ってみた
500円で自ジャンルの薄い本買えるとか最高
何冊か作って机に並べてエア即売会したい

496 :
>>488
供給の少なさから総リバ状態があるある過ぎてふいた
マイナージャンルだと結構遭遇するけどガチガチの固定なんで色んなCPの作品が入り乱れでRTされてくるから誰もフォローできない…

497 :
総リバとか雑食推奨状態とかほんとあるある
初めは作品話ししましょうって感じでも推しやカプの布教という名の押し付けになってきたり
とあるマイナージャンルでツイはじめたばかりだったのもあって安易に繋がってしまってその後すごい後悔した事あったな

498 :
固定スレでやってよ

499 :
ちょっといいなと思ってたジャンルを色々あって2年ぶりくらいに覗いたら
当時数カプに手を出してた字馬が更に手を広げまくり数十カプの作品を産み出していて感動した
国産みならぬカプ産みの神…
馬が書くとどのカプもまたいい感じだから沼るのも分かるな

500 :
>>498
マイナー由来の悩みだろこれ

501 :
固定/リバ論争じゃなくてもあるあるだと思う
自ジャンルはカプほぼ一強ジャンルで、だいたいみんな受け攻め固定なんだけど
最推しが受派か攻派でグループ分かれるし受派は雑食気味だし攻派は相手固定だしで
相容れてないみたいな印象
自分は受派だけどやっぱり雑食だし攻派は攻がスパダリすぎてちょっと話合わない

502 :
推しの解釈が村長と違うと辛いのあるある
村民は各自フリーダムだからまあ恵まれてる方かもしれない…

503 :
>推しの解釈が村長と違うと辛いのあるある
村長の話なんてしてたか?

504 :
>>501だけど502の言いたいことはわかるよ
恐ろしいのがこれ、自分含めてほぼ全員AB推しの同カプ者なんだ…

505 :
自カプマイナーで心折れそうな時みんなどうして乗り越えてるんだろう
自分の作品じゃなんの力も無くてなぜか申し訳ない気持ちになる

506 :
>505
自萌えできるんだったらツイとかは見ないようにして何処にも上げないつもりで自分だけのために好きなように推しを描いたり原作また読んだりしてるよ
辛いときは辛いよな

507 :
自分の他に1人しかいないドマイナーカプ
その人は何書いても絶対いいねくれて褒めてくれるからこのままでいると駄目になりそうで怖くなる
凄く甘やかされてるというか、互助会じみてて例えマンネリ化しても劣化しても気づけなさそう
こういう時の心持ちってどうしたらいい?

508 :
ジャンル最盛期にボコボコにされた傷がようやく風化してそこそこフラットな心で原作を楽しめるようになった
原作のメジャーカプ推し描写も今はさほど動揺しない
他カプ者たちが単行本買い直すほど読み返すなかフラッシュバックを警戒してそんなに読み込めなかった
自分はこのジャンル本当は嫌いなんじゃないか同人やる資格なんてないんじゃと悩んだけど最近はあーこのジャンル好きだーと思えることが多くなって嬉しい
同カプ者はいなくなったけど一人で頑張ってきて良かった

509 :
>>495
楽しそうでいいなぁ
よかったら、どうやって作ったか教えてください
少部数から印刷してくれるオンデマでも「一冊だけ」だと
高く付いてしまうからやったことがない
コンビニや家庭用プリンターで印刷して製本するのかな

510 :
ジャンル交流を全て断ち切り専ら自萌えを楽しんでいる
燃料の無さに心折れそうになったそんな時、やっと本編に推しがほんの少しだが登場して
萌えが一気に復活した
たとえ一コマでも今の自分にとってはありがたい燃料だ

511 :
1コマ回想貴重わかる
原作者的にもサービスのつもりなのかな

512 :
コピー本なら金コーズでも1冊から作れたりするでよ
ttps://www.kinkos.co.jp/guide/recommend/feature/dojinshi-copybon.html

513 :
推しはびっくりするほど人気無いから全然登場しないけど主人公の親友というポジだからたまに名前だけ出されたりグッズのすみっこにおこぼれで登場したりしてて運営に感謝しかない

514 :
オンデマも製本直送とかなら500円くらいで作れるよ
送料入れて1000円以下

515 :
>>507
対処法は分からんが甘えてしまう気持ちは分かる
自分は村互助会に入るとそうなりそうだから支部のみで
507は字書きっぽいけど自分は絵と漫画だから
まとめ用に描き溜まるまでの長い時間(数ヶ月)
孤独に萌えと向き合うことで他人を意識せずに済んでる

516 :
>>515
自分も一人でひたすら作品溜めてた時期があってそれがすごく楽だったの思い出した
515のレスでその頃に戻りたくなったけど、
同志の萌え語りや作品が見たい一心でツイッターやり始めてたから
どうしてもそちらへの欲が出てしまって踏ん切りがつかない

517 :
>>507
似たような状況にいる
甘やかしてるわけじゃなくて飢えてるから1滴の同カプにすがりついてるだけで相手もそうだと思う
マンネリは塩対応されてたってなるもんだから日々頑張るしかないかも

518 :
うちの村のオンリーワンカプの人は栗スタ講座やらためしてのんびり楽しんで描いてる感じだな
あんな風に練習したら推しカプの絵が増えたってなるのが理想的な気がする
ダラなんで真似できず憧れてるだけだけど

519 :
>>507
交流したい気持ちを抑えてひたすら作品を作り続ける
ジャンル、カプタグは見ない
数字は消す
通知だけオンにしてモチベを保つ

520 :
>>515
字でも期間は変わらないと思うけど…

521 :
ひとつのジャンルの中で複数のカプを扱うと、閲覧者に「うわっ地雷カプあるわ」とドン引きされてしまうから、
複数ジャンルを扱って、カプは各ジャンルで1組ずつ扱かったほうがドン引きされる率が下がるかな?

522 :
字だとまとめないやん

523 :
推しカプがドマイナーならジャンル内総リバ2桁カプ扱っててもでも心から感謝してありがたく頂きます

524 :
>>522
あるよ

525 :
>>521
人による
他ジャンルで地雷カプ者扱ってたらドン引きして読まないというタイプもいる

526 :
>>521
扱ってなくても地雷カプが好きってわかったらちょっと微妙な枠に行くだけなので
むしろ最初から表明しててくれたほうがありがたいわ

527 :
>>521
地雷扱っててもスルー出来るくらい飢えてるのでお構いなくってなる
でもまあ好きなカプ一覧とかあった方がこの人と好み合うなとか判断しやすいね

528 :
本スレでA腐がうざいって書いたらなぜかA腐が犯人はBC腐だと叩いてて草
潰しあえバーカ

529 :
これ誤爆でないんならお前も相当なバカだぞ

530 :
触るな

531 :
押しの絵が増えてたので今日は良い日だ

532 :
自分はどんなに飢えてても地雷絡んでると避ける
気持ちの余裕があるときにトライはするかもだけど

同ジャンルオンリーワンカプの人がプチオンリーをやるらしく心臓強いと思った
本当に参加者が主催のみの可能性もありそうなところだから関係ないのに心配で見守ってしまう

533 :
それ凄すぎるな
一応定期的に活動はしてないけど誘ったらのってくれそうな
友人知人でも居るんだろうか
アンソロなんかだとオンリーワンでもお願いしたら描いてくれそうな
友人知人が居る人は一人で主催して出してたりするけど

534 :
それを読んでCPにハマったと言ってもいい経典みたいな二次作品があるんだけど内容の一部が思いっきり地雷で複雑な気持ち
好きだけど苦手で、読み返すたびに解釈違いだけど理想だなと思う
どマイナーじゃなければこんな思いをせずに済んだのになあ

535 :
それを読んでハマったカプなのに解釈違いとは

536 :
特殊性癖が入っててその部分だけ苦手とかかな?
ちょっと違うかもしれないが
厳密には自分とは解釈違いだけど表現やカプの関係性や空気感や些細なやりとりとかが理想な作品というのは自分もある

537 :
完全に解釈一致って自分ですら書けないと思う
自分は自萌えできる方だけど、書いてる時の話の都合で多少は日和るし

>>533
受けキャラ自体の人気はあるから総受けの書き手が告知アカフォローしてるみたいだ

538 :
>>537
そういうカプなら誰かしら申し込む可能性はあるんじゃない
水面下で知り合いが参加確定してるかもしれないし

539 :
>>537
それなら総受けからの参加者も居そうだね
他人事ながらなんか少し安心した

540 :
総受けに自カプがいるならオンリーワンじゃないのでは?
固定派じゃないとカプ者と認めないタイプ?

541 :
総受けの人が描いてるかどうか不明だからなんとも
総受けだからこんなカプもあるのかとRTしたのかもしれないし、この機会に描いてみようサークル参加してみようと思ってるのかも知れない
厳密にオンリーワンじゃないとしても、ジャンル者の532が主催しか参加者いないんじゃ…と危ぶまれる程度にはオンリーワンなカプなんだろうし

542 :
総受けにすらまだ手を出されてないないレベルにマイナーカプって事なんでは
それこそオンリーやって初めて総受けにそういうのもあるかって認識される程度の…

推しカプが大人気キャラと空気キャラなんでなんか身につまされる物がある

543 :
532だけど自分は同じグループの別カプだよ
こっちもかなりマイナーだけどそこほどじゃない
ただ自カプと逆体格差っていう共通点があるから頑張ってほしいと思ってる

顔カプってわけでもないのに総受けの中でもほとんど見ない組み合わせなんだよね
攻めが受け人気高いキャラだからだと思うけど

544 :
自カプ者が次々と先に卒業してしまった
残ったのは片手の半分にも足りない
みんな自カプにかなり熱心だったのに引きがあっさり過ぎて寂しい
前は絵が上手くなりたいけど努力するのが面倒とか言ってたけど
新ジャンルでは全員スタート地点
絵描かなくてもコミュ力だけで中心になってて戻ってこなさそう
気付いたら自ジャンル軒並みブロ解してて心酔してた自カプ者ですら切ってた
自分はそこそこ交流したおかげで残されてるけど
ブロ解してしまうほど自ジャンル嫌になってしまったのか…
自分は今のジャンルが最初だけどこの先そんな日がくるのかな

545 :
>>544
単なるフォロー整理なんじゃね?
垢はそのまま使いたい、前ジャンルは好きなままだけど同人的にはもういいやって人はよくやるし
ブロ解なら他ジャンルのツイが流れるの嫌がる人への配慮にも思える

546 :
ジャンルの切れ目なんてそんなもんですよ

547 :
交流ある人は残すならまだ優しいやん

548 :
一人残らずばっさり切った人自マイナーに居たな
自マイナーは原作ゲームで二次はドマイナーだけどコミカライズやアニメ化も有ったんだけど
そのアニメ版が苦手な人で(あらかさまにディスったりはしないけどあまり得意じゃ
ないからそんなに反応できません的な距離置きはしてた)マイナー村化進んでて
なんでもモグモグ!美味しいれすー!みたいな空気でいっぱいになってきて特にアニメ版推しの人の声が
でかかったし耐えられなくなってきた矢先にある程度の規模のソシャゲにはまって我慢してまで居たくなくてバッサリって感じだった

549 :
豚切りすまんけど

マイナーで神一強になってるジャンルの人いる?
神が神すぎてその解釈意外許さないみたいな

550 :
補足

いわゆる村長でなくて、本物の神ね

551 :
>なんでもモグモグ!美味しいれすー!みたいな空気でいっぱい

選り好み激しいタチだからマイナー極まってきてなんでも嬉しい!ありがとう!って雰囲気になると苦しい
原作萌えと自萌できるから自分一人だけならメディアミックスや派生を取捨選択しつつ楽しくいられるんだけど
周囲に人がいてこういう空気になると色々入ってきて勝手にしんどくなる

552 :
アニメ化は余裕で受け入れるけど個人的に2.5舞台化はしんどいな…
原作が日本キャラならいいけど今ハマってるのファンタジー物だから推しが平たい顔になったら引きこもる

553 :
マイナーだから埋もれる事なくタグ検索で見つけてもらえるのは良いけど、それは支部の話な

ツイとインスタは公式の関係者達や同人に興味ない公式のファン達がハッシュタグで検索かけてるから、ハッシュタグ付けて同人絵を投稿するのは、ちょっとマズい雰囲氣

でもハッシュタグ付けないなら埋もれてしまって見つけてもらえない

554 :
支部は確かにオタしかいないもんね

555 :
新規がまったくいなくて何年も同じメンバー勢が活動している
なかなか上手い人達がいて過去作とかオフ活動してる層もいるからマイナーにしては潤っている感じはするのだけど

何年も同じ面子と言うあたり濃い層が支えてるカプなんだろうなとは思うが
欲を言うけれど新規さんの作品も見てみたい

556 :
上手い人がいるのに本当に贅沢だぞ

557 :
その状態は新規入ってきても既存サークルががっつり描いてくれるからそれで満足してしまうかもな
それはそれで良いことなんだけど

558 :
新しいのが見たいって言うのはわかるよ
違う味付けの料理が食いたいと思うようなものだ
自分オンリーワンカプだけど他の人のが読みたい

559 :
>>555
クッソ……
絵馬を…絵馬をくれよ…ちくしょう…!

560 :
絵馬裏山
いつか推しカプのエロ描くために修行始めたよ

561 :
自分で開拓していくしかないよね
その方が早かったりする

562 :
周りがエロあげてなくて自分で初あげって少し恥ずかしくなったりしない?

563 :
恥ずかしさはあるけど経験上そこからエロ描いてもいいんだ!的な雰囲気出てくるからなんとか

564 :
もう移動しちゃったけどジャンル黎明期にエロ馬絵描きさんが濃厚なエロ絵の数々を残してくれて感謝している
今ではぽつぽつエロ絵エロ小説が芽吹いている

565 :
エロの多いジャンルはそれはそれでつらい

566 :
死ぬまでにエロ同人誌は出したいなあ
でも普段の作風がエロ要素がまったくないほのぼの日常モノばっかりだから
エロ出すと引かれるかもと思って表で描けない…

567 :
>565
何事もバランスが大事だよね
エロだけで他に何も無いと なんでその辺の風俗嬢にもできるような事ばっかりさせられてんのって思うもん

568 :
どちらかと言えばエロばかりの方が良いかな
いまの推しカプはエロ絵が地球上に存在していないから…

569 :
自ジャンル腐とエロしかなくて地獄

570 :
ジャンル入りたての頃は適度なバランスでいい雰囲気だったのに
シリーズ途中から新規でどっと入ってきたのが下品系エロの人たちで一気に空気が変わったな
居づらくなって離れたけど

571 :
全然エロないよ支部で18禁検索したら
片手で数えれるくらいしかなくて
悲しくて自分で作ってる

572 :
エロな時点で結局下品ですし…

573 :
>>566
みんなあの清純派○○がついに脱いだくらいの熱量で喜ぶよ問題ないよ

574 :
>>572
そういうことじゃないでしょ

575 :
絵馬だったら何描いても嬉しい(マジレス)

576 :
ウケた>>573
>>566頑張ってほしい
自分もシリアス・ほのぼのと続けたけど今無償にそのカプで男性向けエロ描いてみたくなってる
絵馬じゃなきゃとか傾向とか読む人のことなんか気にせず描きたいもの描こう

577 :
あ無性間違えた

578 :
>>573
たしかにそんな感じあるなw

579 :
>>571
あるのに「全然ない」呼ばわりするのよくないよ

580 :
まあツイで無い無い呟くよりはマシなんじゃないか。
ジャンル特定できんし。

581 :
気負いすぎず自由にできたら一番だなー
マイナーの人いな状態だとヘイトまがいの酷いエロばっかり!とか
逆にガッチガチにエロ許さん!みたいな空気になったり
変に方向性を固定されがちな時があったりしてキツい時ある

582 :
マイナーカプだけど同カプ者のツイート苦手になってきて
大半の人ミュートしたら凄くつぶやくの楽になったしTL見るの楽しい…

583 :
>>579
(期待してる数より)全然ない、みたいなニュアンスなんじゃない

584 :
自分もうっかり全然ないって言ったことある
でも本当は2件あったんだよね
本当申し訳ないこと言っちゃったと思って詫びた

585 :
一人のせいでみんなジャンルから去った
もう誰も描き手がいない
無産のネタ潰しツイートだけが廃墟地に捨てられた電池が残ってるラジオみたいに日々流れてる

586 :
>>556
自ジャンルはマイナーな割にほとんどが絵馬でプロ率も異様に高いんだけど
それはそれで自分一人だけが周回遅れのhtrで誰からも相手されない苦しみがあってつらい
(絵馬のみんなは絵馬同士で仲良くしてるのに自分だけ完全にハブられてる)

587 :
村長は自CPナイナイ言うわ村長の周りが続々と「でも村長が描く作品以外はつまらなくて読めません」と言うわ
その発言を村長が喜ぶせいで自CP民が作品を作らなくなるわで地獄だ

588 :
ここでよく言われる絵馬ってどういうレベルの人たちなのかちょっと気になる
自分マイナーカプ 字書きだけど自分にとって好きな絵柄だったり絵馬だと思ってしまうんだけど一般的にはそうではないのかな

マイナーカプに初めて来たけど最初は寂しかったけど創作してくれるだけでありがてぇと思うようになった、これからも創作者に感想送ったり反応して感謝したい

589 :
>>581
>>587
自ジャンルも同じ状態
村長達が空気汚染するから関係ない作風カプの自分まで描きづらいよ

590 :
馴れ合いが成熟していくと作品の上手さが関係なくなってhtr限界集落が出来ていく
初めは絵馬が持て囃されるけど次第に義理RTいいねしない絵馬の事はスルーしてhtr同士で大袈裟な褒め合い
ROM専が多いジャンルだったら絵馬がもっと評価されているだろうな

591 :
>>588
マイナー自カプ絵馬はツイだと常に三桁半ばで漫画だと四桁いく時もある
支部だと更に評価高いから相当な馬だけど自カプ固定で何年も描いてくれてて感謝しかない

嬉しかった話
自カプ愛しさに脱ROMした自分の小説を最初に見つけてコメくれたのが上の自カプ絵馬
マイナーで数が少ないから目に止まったんだろうけどそれが励みになって続けられた気がする
自カプ者は皆低浮上のマイペースだからゆっくり萌えを形にしていけて自分には居心地いい

592 :
最近一気読みした原作、面白かった上になかなかハマるカプがない自分にとってメインのAB共に攻め受けとしてもガッチシはまってた
勢い余ってSNS 検索したものの案の定マイナー…というかジャンル自体同人ではマイナーらしくて膝をついた
原作でAのセリフにBは俺のものだよなんて薄い本王道的なセリフまであるっていうのになんでだー

593 :
原作があまりに王道だとかえって腐同人が流行らない傾向あるから…

594 :
うちのとこも公式が主人公と親友のほのぼの幼馴染コンビ推してるけど二次だと空気カプだな
公式で両想いだし創作する程ではないみたいな
二次人気キャラはスラム出身のエリートとか暗殺の使命持ちとか暗いもんを背負ったイケメンが多い

595 :
イケメンなのに何故か人気のない推し
あんまりにも作品が字も絵も無さ過ぎて自家発電始めた
字は前書いてたからなんとかなったんだけど絵はまだまだでデッサン練習帳みたいなので練習してる
この情熱が自分でも怖いw

596 :
公式が推すカプって昔から虹人気少ない気がしてる

597 :
えっ公式が推してる感じでも見事にって結構あるけどなと思い返してみたら
割と大きなジャンルばかりだった…人が居るから食いつきも良いって事なんかな…

598 :
そういえばマイナージャンルだとよりキャッチーなキャラが二次人気出る気がする
暗い過去持ちや外見や性格にひとクセあるタイプとか

599 :
自ジャンルも腐向け意識してる原作者が「この二人でBLしてね!」
って感じの主人公と幼馴染は同人でスルーされてて
見た目も性格もクセのあるダーク寄りのキャラがダントツ人気だわ

600 :
>>599
そういうときってそのダーク系も狙ってるよね

601 :
自ジャンルの主人公大好きイケメン幼馴染も人気全然無くて空気
空気だから単体グッズ皆無
でも内部絵師が幼馴染推しで主人公とのコンビ絵描かれたりそれが無料ノベルティになったり描きおろし漫画にがっつり出たりしてる
しかしそれを喜んでるのが自分含めて一桁しか居なくて絶望しそうにもなる

602 :
>>597
マイナーな自ジャンルは公式が推してる感じで見事に人気あるカプABあるけど
脇役同士カプで出番そのものに飢えてるから公式が推してても
>>596みたいに「原作だけで満足」だから増えない現象が起こらないんだなって思った

603 :
外は一切見ないヒキなら関係ないけど
ほぼオンリーワン状態と
交流の輪があるけど自分は嗜好や雰囲気が異なるとかで入れずぼっちなのどっちがいい?

604 :
断然前者!
…と言いたいところだけど 例え自分にとって苦手なものでも
人数の多い方が新規参入の可能性が高いから後者の方が良い

605 :
>>596
自ジャンルのカプの場合は、公式が最初から推してたんじゃなくて、あとからジワジワ人気が出てきて、
カプ名の同人表記(例えばラッキー氏×ハッピー嬢ならラキハピという表記)が公式の耳に入って、
ツイの公式垢が「#ラキハピ」を使い出した
公式イベントとかでインタビュアーがラキハピの中の人達に「ファンの間では、お二人はラキハピって呼ばれてるのはご存知ですか」とか言ってるし、
二人も、知ってますって答えてた

606 :
>>603
前者かな

607 :
マイナー自体初めてだけどカプが好きな気持ちだけでたくさん描いたり萌え語りしてきた

しかし創作者は増えない、カプを描いてくれる方はすぐに移動してしまう、ミュートされてるのか上げる度に減っていく閲覧数や反応にかなり擦り減ってる

有り難いことに創作してくれる人や支持してくれる人は少ないながらもいるけど寂しい、この人たちだけでも大事にしてたい

最近のレスで語られてるけど多分自カプも原作でお腹いっぱいタイプのマイナーカプだわ、辛いな

608 :
公式で絶対見れないようなもんを補うのが二次創作だからなー
原作で見たいもんが見れるなら自分も描かないかも

609 :
公式設定から少しでもずれたら愛がない認定する高尚原理主義者(ただし自分には甘い)が多いせいでちっとも楽しくない
その理論でいけばあんたらの作品だって偽物で愛がないんですけど…ハア

610 :
そもそも愛のない同人なんていいくらでもあるよね、イナゴとか

611 :
>>603
性的嗜好の違いならある程度はいけるな
でも書き手がテンション高過ぎるとかだとついて行けない…

612 :
今ってsai使ってる人少ないのかなあ
sai全盛期以来の出戻りなんだけど
クリスタとかクリップスタジオとか良く聞く気がするんだけど

613 :
クリスタってクリップスタジオの略称か

614 :
スレチ

615 :
普通に誤爆じゃね

616 :
>>610
マイナーだと175が居なくて全員ガチ勢なのは良い事…よね…

617 :
昔いた人が「本買ってくれる人はわりといるのに描いてくれる人はいない」って
ログで言っててその人真剣に描いてるのが伝わってくる漫画馬で
一人だけガチ勢で他人の作品っていうリターンが無いのも辛いんだなって

618 :
その人の気持ちわかる気がする 一人だけガチ勢はつらいわ
読み手(外野)と自分しかいないって相当疲れる マイナーで少し目立つと仲間はいないままなのにいちゃもんつけられることも増えたりするし
近隣の他のカプ界隈はリバだの世代対立だのでしょっちゅう揉めてて空気やばいって思うけど、グループ間対立するほど仲間いるのうらやましいとさえ思ったりする

619 :
まさしく617の言ってる昔いた人が
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1538606441/951

620 :
マイナー自ジャンルの推しカプは無理な人とハマる人にスパッと分かれるようなCPなんだけど、ついこの間まで好きなのも生産するのも自分しかいないのかな?と思ってたりして肩身の狭い思いをしてた でも最近急激に好きな人や生産者が増えてきて嬉しさと驚きで涙が止まらねえ

621 :
特にマイナージャンルでは
癖の少ない性格、かつ原作でお腹いっぱい系は二次創作者こんなに少ないのね
まぁ推してる自分も描きづらいし、わかるけど、
二次の多さもステイタスみたいなところあるから納得いかない
癖が少ないと欠点になるようでキャラ人気にも影響するし
ダークやクセありのほうがやはり人気で一見で興味持たれずこいつツマンネとかいう人がいたりして
いやいや知らないな?実はヤンデレだよ!とかって伝えたくてモヤモヤする
脳内に留めておくけど

622 :
クセのない善人キャラを二次で謎の腹黒化する現象はそれが理由なのかな…
お人好しっぷりが好きになったから解釈ちげーとスルーしてたけど
字馬が推し気に入っていくつか作品書いてくれてるけど原作には全く存在しない嫉妬心強め改変が地味につらい
受け側特有の怒りっぽいヤキモチ焼き改変というか

623 :
最近ハマった自ジャンルの他人の作品を一通り見たけど、
少ないからすぐ見終わってしまった
htr作品は無かったけど馬作品も無かった
面白かったけど1回見ればいいかなって感じだったので、
RTもブクマもフォローしなかった

同人に興味が無い一般人にも知名度が高いけど同人的には人気ないのね

624 :
増えてほしいと思う時あるけどインフラが整う安心感がほしいみたいな
自分の作品を見続けてもらえて他の人の作品も見て安心したいっていう
広くて浅い互助会がほしいってのもあるかも
あとマイナーだと井の中の蛙になりがち
っていう自己嫌悪

625 :
互助会欲しいのわかる

626 :
推しのマイナーキャラを描いてくれてありがとう
とてもかわいいけど目の色も髪型も全然違うし一番大事で目立つほくろすらないね
どう見ても私に向けて描かれたものなのはわかってる
描いてくれたこと自体はうれしいけどさすがに馬鹿にしてんのかよって気分のほうが大きいんだわ
書いてもらっただけでもありがたく思えマイナーのクセに選り好みしてんじゃねーよって思われるの承知で
スルーさせていただくわ

627 :
>>626
「観察力」が著しく低い人であって悪気は無かったと思うよ
稀にいるんだデザイナーなのにコラボ先のキャラの特徴全部忘れたうんこデザイン上げてくるやつ

628 :
私性格悪いですって自己紹介ならチラシに書けばいいのに

629 :
>>627
ありがとう
そうなんだよね悪気はないと思う
衣装や小物や目の中のキラキラとかすごく細かく描いてあって決して手抜きな絵じゃないのに
合ってるのは肌色と髪の色と長さくらいでその他のキャラの特徴が抜けててもはや別人
推しマイナーキャラに興味ない人はかわいいって絶賛してるのもつらい
嘘でも喜んであげて誰おまキャラ量産されても嫌だし
注意してマイナーキャラモンペ扱いされるのも悲しい

630 :
オンリーワンカプで描いていて
ありがたいことに萌え語りに絡んでくれる人もたまにいるんだけど
自分と同じくらいの腐ったフィルターで二人を見てくれる人がいない
原作の関係から少し毛が生えたくらいのBL感のものしか描けない
もっとカップルめいたことさせたいんだが数少ない見てる人を置いてけぼりにさせるような気がして…

631 :
>>630
わかる 自分もそんな感じ
自分が推してるマイナーCPの受けが夢人気高いからその辺の人に絡まれる事はあれど同じ目線で語り合える人はいない

632 :
>>629
いや気持ちはわかるよ…
特徴ちゃんと捉えた原作または本尊にちゃんと似てる作風の人ってどんなマイナーでも人気あるしな

ところでマイナーなのに神が数人いて定期的に愛のある馬作品を上げてくれるジャンルと、コスプレとグッズと精神崩壊レベルのグロいhtr(技術が拙いとかいうレベルじゃない)しかいないジャンルって何が違うんだろうね?
同じマイナーなのに天と地通り越して宇宙と地下マグマほどの差

633 :
作品の知名度、ファンの年齢層、ユーザー傾向によるのかもね
ファン層年齢高めのメジャー作品でかつ同人はマイナーってジャンルいくつか経験したけど
小姑みたいな人は居ても明らかにやばい弗はそんなに居なかった

634 :
>>632
ホントなにがちがうんだろう……
うちはジャンルじゃなくてカプで
しかも前者の馬沢山が対抗カプで後者が自カプ(htrな自分ふくむ)だよ
ジャンルっていうか原作が同じなのに
つまりキャラデザなんかのビジュアルも同じはずなのに
あそこまで二次創作する側のレベルに格差がある理由がわからない
どっちもフラグは原作で同じくらいあるカプなのになあ……

635 :
なんとなく主人公総愛され系は若い子やROM専人口いちばん多くなる傾向ないかな
それがメジャージャンルメジャーカプだと売れっ子エロ馬サークルが光臨してくれるけど

636 :
類友みたいなものなのかなぁ上手い人が上手い人を呼ぶみたいなのは有る気がする

今の話の後者は褒めあい互助会化してく感じ
でもドマイナー限界村だと孤独で心折れかけの馬も混ざりに行くからそういう意味では違うのかな
更に追い打ちで混ざった馬も褒め合いっこの末に手抜きになって行ったりも結構ある
村内では神扱いだから本人は気がつかなくてたまたま流行ジャンルにはまって流行ものを描くも
目の肥えた流行ジャンル者は無反応で愚痴りながら村に帰るまでがテンプレだった

637 :
>>634
自ジャンルのことかと思った…
毎回ハマるのがそういうCPだから結構あるあるな悩みなんだろうな
自萌とか自分が上手くなりたいというよりなんとか自CPの作品のレベルを一つでも上げたくて絵の練習してるとこあるわ
話はもうどうしようもないけど絵ならまだ練習でなんとかなりそうな気がするし
時々対抗CPが羨ましいと思ってしまう

あとマイナーだと飢えてるのもあって神扱いのハードルが低めでhtrなのに神神連呼されたり過剰に喧伝されるけどhtr褒めそやすとそのマイナージャンルやCP自体も安く見られるぞって互助会っぷりにウンザリする

638 :
>>630
自分もそんな感じ
もっと濃いものもどぎついものも描きたいんだけどマイルドなもので抑えてしまう

639 :
自分もそうだ
ほんわか恋人未満がほとんどのマイナー自ジャンルでどぎついの描いたら村長から空リプで苦言を呈されてしまった…
それ以来このジャンルで描いてくならほんわかなんだなと自制してるけど無性にそういうのを描きたくなるときがある

640 :
>>639
それは苦言呈してきた村長が変だよ

641 :
空リプにまともに相手してやることないよね
鍵なし垂れ流ししてたってわけじゃないなら好きなもの書けばいい

642 :
ソッコーミュートで解決よ

643 :
>>639
いいねした人々は次のエロ待ち望んでるやつ…村長マジ迷惑

644 :
自分支部オンリー交流ゼロで活動してるんだけど
最近になってツイ支部でやってる人から煙たがられてるみたいで心折れそうになる

645 :
途中送信してしまった
人がいないとすぐに悪口がわかるから、こういう時辛い

646 :
>>639
村長怖いな、自分が仕切ってるつもりなのか
639は自由に描きたいものが描けたらいいと思う

自分の話になるけど両手で数える程しかないマイナー自カプに参入した時、ツイでいいね200〜300くらいもらってびっくりしたけど数ヶ月経った今は平均10〜50くらいに落ち着いた

あの時の評価はなんだったのか?飽きられたのか次第にミュートされていったのか

647 :
新必殺技は一番最初のお披露目時が一番威力高いじゃん?

648 :
例えになんか草だけど確かに最初のお披露目時が威力高い
ツイやりたいけどツイ絵を支部に再掲となると更にブクマつきにくくなりそうだし
新しみがなくて見る方もつまんないだろうなって我慢してシコシコ溜めてる
ツイの輪入れないしマイナーだから他作品の流れもゆるくて焦りがないし
このまま一年近く地下で描き溜めるかも

649 :
みんな新作大好きなんだな

しかし自分も支部専なんだけど、ある時期から新作投下してもブクマが最初の作品の1/4くらいになってる
一作ブクマすればいい派なのか、単純に人が減ってるのかわからんが閲覧は回る、あと※もつくようになった
気になるのは新作上げるたびにフォロワー減ったたんだけど、最近はむしろ増え始めた

650 :
どうしようもないことなんだけど、二次のネタが湧いてくるカプとどうにも湧いてこないカプの違いって何なんだろう
好きカプの燃料がものすごくて(でも知名度の低さゆえに二次はほとんどない)自分でも書きたいって思ってるのに
不思議なぐらい作品に昇華できるネタが出てこない
無理やり捻り出したところで面白くないだろうから自然に出てくるの待ってるけど
好きな気持ちのやり場がなくて自分でも困ってる

651 :
>>639
そういう謎な押し付けしてくる人いるよね
BLは原作無視してるとかエロはツイッターに載せるなとか…

652 :
自分も感想くれた人のツイ見に行ったら
「あの作品に滅入った。他の人さんの明るい作品で癒されてます!ありがとう!」
って明らかに自分の作品指して言われてたし他の人も「落ち込んだ」とか書いてて
注意書きしてたんだし原作が暗いんだし知らねーよと思ったけど
やっぱり明るい方がいいのかな…ってずっと気にしてしまうけどやっぱ知らねーよR

653 :
>>652
強いなw
まあ本当につまらない作品だと読んでも何の感情もわいてこないし
そもそも最後まで読めないからね…

654 :
あーいるいるそういう人
わざわざ言わなくてもいいのにね
全ての創作物はお前を喜ばすためにあるんじゃねーよって感じ

655 :
>>652
気にすることないと思う
暗い感じの作品大好きだわ
明るくて何もかもハッピーエンドの方が好きじゃないし
いろんな人いるから気にせずどんどん書くべきだと思いまーす だなも

656 :
しかし認識されてくると、誰とも交流してなくてもみんなが喜びそうなネタを描いてしまうというか、周りの目が気になってくるのもあるあるだと思う

好きなもんだけ描くつもりでやってるのにな

657 :
明るい系も暗い系もエロもグロも関係なくワンクッション置いてる
それで何か言われても知らんがなって思う

658 :
ワンクッション置くのはえらいけど
ワンクッションを他人に強要するのは違うよね

659 :
>>658
強要してないんだよなぁ
文盲ガイジは死のうね

660 :
このスレ暗いね
ゴミガイジばかりあげとこ

661 :
>>652
お前がRよ
みんなに嫌われてんだぞww裏でこそこそ言われてるんだろうなぁ

662 :
>>659
いや>>639みたいなのは強要してるのと一緒だよね
>>657が強要してるとは一言もいってない

663 :
>>652
注意書きしてるなら何も悪くないよ

664 :
エロは上げる時にジャンルタグ抜けばいいんじゃないかな

自分はホモエロ描く時に腐向けタグをつけるかゲイタグをつけるか悩む
ゲイ向けの方がしっくりくるんだよな

665 :
マイナス検索を駆使して探したい立場からすると
ジャンルタグキャラタグ嗜好タグetc.は余さず付けて貰った方がありがたいけど
まあその辺は投稿者の自由だよね

どうやったってどこかに迷惑は掛かるんだから
注意書きもタグもどんな相手に見て貰いたいかを基準にするのが良いと思う

666 :
長寿ジャンル顔カプマイナーBLとBLが強いジャンルで男女CPにハマってたことがあり、どちらもサークル5〜8くらいで支部は300件くらいはあったレベル
1クールドラマで気になる組み合わせがチラホラあったけど同志がいないので本格的にハマる前に忘れることで極端にマイナーなCPにハマるのを避けてきた

数年前、全盛期にサークル200近くあるジャンル3番手くらいのCPにハマってサークル活動を始めて3年くらい温水に浸かって私生活多忙でフェードアウト

ここにきて最近新しいジャンルで新しいCPにハマったけど、いつまで経ってもオンリーワンの悪寒
創作意欲的には本描いてサークル活動もしたいんだけど、1度人気CPにハマってしまったのでオンリーワンの孤独と虚しさに堪えられなさそう

前ジャンルでは誕席で印刷数もそこそこだったし商業やるくらいには絵も描けるんだけど、このCPで本出しても片手売れるのかなって感じ
私が描いて地道に布教してやる!っていう気概があればいいんだけど…誰かに影響与えられるほど飛び抜けた才能もない
覇権ジャンルの王道CPに行っても埋もれるだけだけど、せめて誰かと仲良く語り合えるCPにハマりたい

667 :
>>666
読み返したら「だけど」乱用しすぎだった…
どうしても人気CPとの比較をしたり需要がないことをやらない言い訳にしてしまう
オンリーワンで描き続けられる人すごい

668 :
男性は地雷に寛容とかいうけどそんなことは全くないね文化が違うだけ
オンリーワンカプやってたとき「え?AB?wwwマジかよwww」って目の前で言ってきたやつ9割男だったから
女は大体はあっ(察し)でスルーしてくれてた
煽ってくるのもいたけど「いやーないでしょw」くらいで
「公式では攻めは女キャラとこういうフラグが立っててほぼ成立と言っていいがあなたはそこをどう解釈してこのカプに繋げたのか?そこを論理的に説明できなければこの同人誌に正当性はないのでは?」とか初対面で言ってこなかった
↑みたいなの1人や2人ってレベルじゃないくらいいたから男性は論破やマウントが本当に好きなんだなーという偏見ができてしまった
ウザさの格が違う

669 :
>>667
オンリーワンで続けられるかどうかは性格の問題だと思う
自分はカプに対する独占欲が強いので独りじゃないと落ち着いて活動できない
本は一番多くて5冊(コピー本)
今は片手ほどの同カプ者がいるけど誰とも繋がってない感想も貰うの嫌いだからプロフに送らないでって書いてる
でも少しだけ見てもらいたい気持ちもあるので公開してる
667とは逆にメジャーだと読み専で済むことが多い

670 :
>>668
逆に言えば論理でねじ伏せれば男は黙る
女は論理でねじ伏せても黙らないし文句言う
寛容の意味が違うけど、まあそういう意味でいえば女よりはシンプルでしょ
感情が絡まない分
貴方が男を論破できるくらいの言い分を持ってないみたいだからマウントされた〜くやし〜
としか思ってないみたいだけど

671 :
お手本のようなマウント乙

672 :
何故ねじ伏せる必要が
イベントでそれはキツイがガン無視する他ない
ネットは即ブロック
自カプ好きって言う人だけ相手すりゃいいよ

673 :
男が地雷に寛容って初めて聞いたよ
同人板だけで腐アンチスレなんて大量にあるし

ただ目の前で言われたなら変に反論すると
カッとなって暴力振るわれる可能性もあるしスルーしたほうがいいかな

674 :
いるよな
他人相手にすぐ勝ち負けとか上下を持ち込む奴
マイナーってだけで立場が弱いと勘違いしてるのもいるし

675 :
>>668
この組み合わせが一番性癖に刺さるのでくらいの雑な説明で半数位の人は納得してくれるよ
納得しない人は男性同士でもあの人ちょっとアレだよねー言われるタイプなんでブロックして忘れるしかない…

676 :
こっちは論理が完璧に出来上がってるけどこういう輩って「あーはいはい腐女子の言うことはあてになんないからw」って最後まで聞かずにスペース去っていくんだよね、残念
どうせ話聞かないし買わないからなー
どっちもスルーしてるよ
ただウザいなってだけ
ハエが飛んでるのとゴキブリがカサカサしてるのどっちがより鬱陶しいかって問題ね

677 :
>>673
腐アンチって男に限らないでしょ

678 :
>>673
腐どころか男性向けでやってたらあっちにだって十分に解釈論争もあれば
界隈によってはカプ論争だってあるし学級会もある

男性向けさっぱり神話は男は理論的幻想が一人歩きしてる

679 :
はまったマイナージャンルが腐垢軒並み鍵かけててみんな支部には腐作品上げてないんだが理由が分かった
過去に生放送で男性スタッフが腐女子の動向めっちゃ見てますと語り出して皆逃げるか鍵にしたようだ…
なんて事しよんねん

680 :
>>667
商業やるくらいに上手いのに才能ないとか矛盾してる
マイナージャンルは読む物ないから別カプ者に影響与えられるよ
オンリーワンカプでオフ活動は赤字だからオンのみで地道に描いてみては

681 :
マイナーキャラ名で検索すると
ちょっと漫画好きの健全な男子高校生が描いたような原作模写が多い

682 :
かなり昔に完結した作品のマイナーカプにハマった
原作あんなにホモホモしいのに
支部で検索したらほのぼの系の二次創作しかなくて18禁の作品がどうしても見たくなって自分でエロ描き始めた
ブクマはまあまあついたので
よかった

683 :
>>680
いやそれ言ったら私も一応プロだけど支部だとブクマ20くらだし

684 :
>>679
いまどき公式が腐女子の動向見てるのなんて当たり前では…
見られたくないならどんなジャンルでも鍵にしといたほうが安全

685 :
>>684
多分だけど何で公言してくれたんだよって言いたかったんじゃないかな?
言うから皆隠れたんじゃん!みたいな
さすがに今時公式が腐女子の動向把握してるのを知らなかったわけじゃないと思う

686 :
>>685
敢えて言うってことは牽制の意図もあったんじゃないの
だからこそジャンル者も隠れたのでは

687 :
>>669
私はどちらかというと他人が描いた推しカプを見たいタイプで、だから0より1あれば他の人も描いてくれるかなって気持ちでやってた
あと私は反応っていうか誰かとわいわいやりたいタイプで前ジャンルや仕事では出来ていたことがオンリーワンのぼっちCPで出来なくなってつらいんだよね
マイナーCPでは669さんのスタンスのほうが向いてるんだろうね

>>680
商業といってもある程度売れるテンプレートっていうか王道を外さなきゃ誰でも描けるんだよ
恋愛モノでエロありは特に
商業と繋がらないように別名義で知り合い0のところから1から始めた今実力を痛感している
所詮ジャンル・CPブーストが無いとダメなんだよね
とりあえずオフは保留にしてもうちょっとオンでがんばってみる

688 :
>>686
腐含めファンの動向を見ているって公言する公式って
BLで人気があるキャラやカプを公式に逆輸入したり
逆に人気がないかファンのマナーが悪いキャラやカプを露骨に冷遇したりするケースもままあるから
いずれにせよ公式に二次創作の影響を与えたくないのであれば鍵垢にするのが無難だと思う

689 :
公式が同人に寛容っぽいジャンルなのにマイナーなのか…
作品自体マイナーとかなのかな

690 :
関係者が同人誌の宣伝RTしてツイ主にやめてくださいって言われてるの見た
一人二人じゃなくて全体的にこんな感じの距離感をちょいちょい見せては注意されたりざわつかれたりしてる
マイナーだからこそ騒ぎにならず、騒ぎにならないから繰り返されてるんだなと思う

691 :
>>690
誰が何をRTしても自由だと思うんだけど…
公式関係者を注意()するくらいなら鍵でもかければいいのに

692 :
>>691
その人はその後鍵垢になってたわ
それはそうだけどでも公式が距離梨だと生理的に気持ち悪いとも思った

693 :
画業文筆業で喰ってる人の健全本とかが宣伝される分にはありがたいのかなあ
でも完全に趣味で出してるホモエロ本だとね…見かけたら止めてあげてってなるかな…

694 :
公式が距離なしだからマイナーが加速するのか
マイナー故に公式が距離なし化するのか

695 :
原作が好きだから二次やってるけどそれを公式に見て欲しい訳じゃないからなぁ

二次に寛容なのはありがたい事だけどね

696 :
公式がどういう反応しようが止める権利もないから仕方ないけど二次に距離梨はちょっとね…
そこは線引きしてほしいと言うか公募されたファンアートじゃないんだからやめてくれって思うわ
たまに公式にもイキってる変なのいて見られて嬉しいだろ!?みたいなのあるから頭痛くなる

697 :
相手に線引きを求めるのは筋違い
見られたくないなら隠れるしかない

698 :
メジャージャンルでも、AB二次創作やってる作者がその公式に絵師として採用されてゲーム内のAやBのイラスト描いたりするのも珍しくない時代

699 :
線引きしろっていうか知識のないまま距離詰めようとしてるところが無理
昔の同人について語ってるスレで見たことがあるけど、
関係者が自分が携わってる作品のホモ同人出したり公式からお呼びがかかったりする案件は90年代からあったみたい
同人者は皆歪でよこしまな目でキャラを見てるんだから公式にかかわるのやめてほしい、信用ならない

700 :
>>696,699
ほんとこれ
一般人の勝手な妄想を公式が取り上げないでほしい

701 :
棲み分け大事よね
支部のジャンルタグももしも一般のファンや公式が見たらと思うと、ホモ作品はタグつけないでおこうと思う

702 :
公式が距離なしだったり挙動がやばいのって
同人関係なく新規が寄り付かなくなる原因になりかねないから怖いんだわ
同人作品を見られたくないとかそういう次元じゃない事もある

703 :
この手の話は大抵じゃあ描くのやめろとか見えるとこに上げるなとか
0か100かの極論持ち出す人いるけどそういう事じゃないんだよなあ

704 :
公式が二次創作の影響受けるのだけは勘弁よな
ただのご都合主義100%な腐った妄想だからさこっちは

705 :
描くのやめろなんて絶対思わないけどホモエロをツイに鍵なしで上げる人は度胸あるなあと思う
ツイには原作者もいるからとてもじゃないけど例え鍵つけても18禁はあげられないから個人サイトと支部だなー
見せたくない相手がいるならあげる場所選ぶのも考えたほうがいいんじゃないかな

706 :
ABとBAが対立してるカプで原作者がABの二次絵RTしてて荒れた事があった
原作者はファンアートだと思ってRTしたんだろうけど
BAの人は否定されたと荒れるしABの人も鍵or消えたり5でもしばらく原作者叩きがあったり良い思い出がない

707 :
>>703
そういう事だとしか思えないんだけど具体的にどういう事?
同人って基本対策や配慮をすべきなは作り手の方で公式に触れないでくれって求めるのはなんか違う気がするんだけど

708 :
5で愚痴る事すら許されないとか

709 :
何か最近やたら突っかかる人いるね
流せばいいのに

710 :
↑は>>707
私は>>703と同意見

711 :
>>695よね
好き勝手に腐妄想してるだけだもん
見ないでくれ頼むってなる
鍵はするけども

712 :
>>701
ジャンルタグたけないの、一般人除けにはなっても公式除けにはならないと思う

713 :
ネットというかSNSが流行って、一般人が当たり前に使うようになって、オフ同人が下火になってから同人事情がだいぶ変わってきた気がするなぁ
ツイなんかほんと顕著に棲み分け出来てない

714 :
>>712
自ジャンルの公式はそういうの疎くて全然触ってこないけど、いろんな人に見られてる意識は常に持ってた方がいいね

715 :
ジャンルはメジャーでキャラはマイナー
公式は普通にSNSリサーチしてるっぽいし人気が出たキャラや組み合わせは明らかに優遇される
商売としてはまったくもって正しいんだがマイナーキャラ推しとしては切ない

公式自体が売れなくなってサービス終了とかになるよりはマシなのかな

716 :
>>714
触ってこないから疎いとは限らないもんね
同人者のツイートがプレゼン資料に使われてる可能性は常にある

717 :
メジャージャンル内マイナー自カプAB


最近とあるフォロワーさんと仲良くなってよく話させてもらうんだけど
「ABは書き手少ないけど需要すごいあるカプだよ!みんな書こうよ!」が口癖で自分はいまいちピンと来なかった
たまたま部数の話になって聞いたら自分の10倍以上でそりゃあ需要あるってなるなって思ったし
こっちはその10分の1しか出なくてヒーヒー言いながら10部増やすか減らすかで悩んでるのに恥ずかしくなってしまって自分の部数言えなかった…

オンリーワンカプも3ケタ出る本当に上手くて面白い本書く人だから単純に上手い人のABだけが需要あるって
ごくごく当たり前の話なんだけも地味に凹んでしまった……

718 :
>>717
それすごく悲しいな
相手はまったく悪気はないだろうけど
絵馬ならカプ関係なく読む人、絵馬のABなら読む人…みたいなのが積もり積もってそうなってそうだし

719 :
マイナージャンルでも300部刷って完売してるサークルもあるしな

720 :
その>>717のフォロワーさんはジャンル越えて買いたくなるレベルの馬なんだろうな…
プロ絵師っぽいガチ馬いたけどツイも支部もサイトすら消して去ってしまった…10年描いてたのに公式に愛想尽きたのか…

721 :
>>720
さすがに潜在需要のあるジャンルじゃないと、知らないジャンル、キャラの二次本が売れるのは厳しいと思うんだ
ブクマとかならわかるけど
その人の場合はメジャージャンルらしいから、ジャンルに人はいるんだろう

722 :
>>689
自ジャンルは作品自体は人気があって人気キャラはグッズが即完売したり公式イベントも盛況だったりするだけど
htr絵師が多かったりネット上でノマカプ厨が暴れたり参加者が多い厭離の主催がどう見ても同人ゴロだったりで
同人関係で色々と問題があるから同人作家がそこそこいる割に買い専や読み専やROMは少ない

>>705
支部でホモエロの作品数や閲覧数が多いキャラを露骨に贔屓する公式や作者もいるから
場所はあまり関係ないよ…

723 :
メジャージャンルのマイナーカプが好きなんだけど
村長みたいなヤツがいて「AB少ないーイベント○spしかないー」「AB描く人は少ないからこれは貴重なAB」などマイナーアピールが激しい
やめて欲しくて注意したら都合よく編集して「こんなこと言われた!!」と激ギレで同情を誘う
早く卒業して欲しい
こいつのせいで少ないのでは?と思ってるし
こいつが言うほど少なくない

724 :
マイナー民の中にもマイナーつれーとか声高に言いながら実はマイナーだからいるんじゃねーか
という人いるもんね…

725 :
>>723
あるある
うちも村長が○○描く人少ない○○を好きな人なんて誰もいないんだってしょっちゅう言ってた
推しは人気キャラではないけど中の中くらい
サークルもいるのにどこに目がついてるんだってことを平気で言ってた
書き手でもなく何でその人が村長なのかさっぱりわからなかった

726 :
>>723
>>725
声がでかい迷惑な人と村長は違うと思うんだが

727 :
>>726
いやその人が村長だったら村長って言ってるんだけど

728 :
声がでかい人って村長になりやすいよね

729 :
>>727
村長なのかさっぱりわからないなら村長ではないんじゃ?

730 :
>>729
あすぺ

731 :
声がでかい人=村長や○○ジャンルのアイドル()とかわけのわからないマンセー始まるのあるあるだ
声がでかいとなんだかんだでいろんな人と話してたりはするからコミュ強とかアピール力だとか
そんな感じでいつの間にか中心人物()扱いになってる

732 :
過剰なマイナーアピールは萎えるけど
それが増えてほしいアピールになると思って言ってる人もいるし注意はやりすぎかな
ミュートかスルーで終了

733 :
>>729
すごいな

734 :
人が去っていく
悲しい

735 :
マイナーカプで供給少なくても人が来なくても文句垂れずに創作し続けて、交流も程々にして他カプ推しなのに見てくれる人もそこそこ増えたけど賑やかな他カプの人の交流やツイートを見てると孤独感に苛まれて辛くなる

自カプは好きだけど趣味で悩みたくないからツイも創作も辞めたい、苦しい

736 :
ネタパクされて相手が絶賛されるのが連続してつかれたよ
先にこっちが出した作品にはスルー
狭い界隈なのにな

737 :
新しく好きなキャラとジャンルが出来たんだけど人気が本当になさすぎて
専スレでも推しの話をしてる人がいなくて寂しい

738 :
何て可愛いんだ!って衝撃受けてもいつもマイナー
なぜ

739 :
毎日キャラ名で支部検索してるのでもう投稿数暗記してるんだけど
一件増えてる!!と思ったら同名の別キャラっていうね
検索も辞めて完全にこもった方が幸せな気がしてきた

740 :
毎日ジャンル名で支部検索しても増えてる事より減ってる事の方が多い

741 :
大人気ジャンル…の不人気キャラ
しかも嫌われキャラなせいで萌え創作はろくに無いのにヘイト創作だけはやたら多いという

742 :
ウチなんかジャンル名で検索すると1000件近くあるけど、八割くらい別ジャンルで、ネタだけパロディした奴が引っかかる
これなら無い方がマシだわ

743 :
ちょっと分かりにくいかも知れないから補足
例えばネタだけ拝借

744 :
途中送信すまん

ちょっと分かりにくいかも知れないから補足
うちのネタだけ拝借してる全く違うジャンルの作品が数多くヒットする

例えばだけど、しずかちゃんが空から落ちてきてるのを下から伸びたが見て
「親方!空から女の子が!!」
と言ってるみたいなパロディ

745 :
>>744
コラやネタだけ有名なのあるある…

746 :
コラの方が有名過ぎてAV談義に花を咲かせる変態たちだと誤解されてるのつれえわ

747 :
『自ジャンルキャラの衣装を着た大規模ジャンルキャラ』イラストが自ジャンルの人気作品トップに君臨してるよ…

748 :
自ジャンルもそういう別ジャンルとのパロやコスが多くヒットする
こっちのジャンル名入れなくていいと思うんだが
あとは原作模写

749 :
結構似た環境の人多くてびっくり
ほんとにこっちのジャンル名抜いてくれよ…
本命ジャンルが違うジャンルで埋め尽くされるとかうんざり、もう勘弁してくれ

750 :
マイナージャンル者マイナーカプ者で繋がりたいタグとかあれば面白そう

751 :
なんでああいうのってわざわざ元ネタのタグ付けるんだろうね
ヒロインのとあるネタのパロが流行ったせいで作品タグとヒロインタグが汚染されたし
OPEDパロもちょっと流行ったからますます他作品のパロが混じって邪魔だ

752 :
>>750
マイナーの線引きが主観だからどうなのかな
作品自体がガチマイナーな場合と、同人人口が少ないって意味でのマイナーもあるし
パロネタにされて嫌っていうのは後者ってことでしょ
自称マイナーだからみんな同じ境遇ってわけじゃないから下手に繋がったりしたら余計にストレス溜まりそう

753 :
流れ豚切り長文愚痴すまん

マイナーは創作してる側も閲覧側も色々と見えすぎるのが辛い
創作してるのは壁打ち絵馬と自分だけというマイナーカプABで活動してるけど
いつも絵馬のついでで極稀にRTいいね
カプの話になると当たり前のように絵馬の描いたABの話&絵馬AB絶賛
いつまでもこれだと悔しいと思って絵の練習をして上達するも状況は全く変わらず「ABといえば絵馬さん!」の流れがずっと続いてる
最近絵馬が別ジャンルに興味を持ってジャンル移動の最中だけど
閲は「ABもう描かないんですか?!ABもっと見たいのに!!」と絵馬に行かないでメッセージ&AB無くなるの嫌系のコメの嵐
悪気は無いのは分かるけどなんかここまで要らない子扱いされるとどうやってモチベ保ったらいいか分からなくなってきた
この先オンリーワンになっても絵馬のABが〜って言われ続けるんだなと思うと気力が無くなって辛い

754 :
>>751
いいこと考えた
作品名パロ
みたいなタグ作って流行らせればいんじゃね

755 :
>>753
ずっと練習して来たのマジえらい
もうさっさと移動してくれるの祈ってのんびり描くしかないかと
しばらく支部だけとかでもいいかもね

756 :
そういやうちの界隈もいつのまにかついったから人いなくなって
気がついたら支部専になってた人いた
ひっそり絵だけ上げてる

757 :
そういう界隈だと絵馬もやりづらそう
今は支部専の方がまったりマイペースでできそうだねえ

758 :
>>753
絵の問題だけじゃないんじゃない?
ABの解釈がマイナーな可能性ある

759 :
>>753
ほんとにそれ描き手二人ともやりにくそうで同情する
同じマイナーでがんばってきた身同士なのに… 閲の声で格つけられて左右されるの嫌だよね
別にその相手だって必ずしも他の描き手無視してまで持ち上げられることが嬉しいわけじゃなかろうし
なんか誰もその状況下が幸せじゃない感じがつらい

その壁打ちの人も同じく色々見えるのが嫌で壁打ちなのかなとも想像するし、
異常な持ち上げられ方したり同じ描き手には対抗心(といっていいのか)持たれてしまうしんどさもわかる
完全壁打ちでやっていくのだって精神力いることだと思うし
反対のこと言ってるようだけど>>753にいいことがあるように願っている
これ以上無用に傷つかずに活動続けて楽しいと思えるときがこの先あるといいな

760 :
マイナーカプでこの2人好きという人はちらほら居るのにそこから創作に至る人はほぼいない
自萌えだけで生きられる体が欲しいよ

761 :
せっかくメール送ってやったのにありがとうございますだけの定型文返信してきた
せっかく商業作者の私がメール送ってやったのに何様のつもりだろう
隠してる商業作者だってことを知らないのはしかたないとしても人としてマナー違反だしさすがルール違反ばかりしてる荒らし作者にブクマするだけのことはあるわ
もうこいつも荒らし作者に取り込まれてるからジャンルから追い出さないと

762 :2019/09/28
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