萌えと哀しみの落日ジャンル10年目
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
萌えと哀しみの落日ジャンル9.5年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535037427/
萌えと哀しみの落日ジャンル8.5年目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1474508509/
萌えと哀しみの落日ジャンル 八年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1407513614/
萌えと哀しみの落日ジャンル 七年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1367488313/
萌えと哀しみの落日ジャンル 六年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1343352368/
萌えと哀しみの落日ジャンル 五年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1325765217/
萌えと哀しみの落日ジャンル 四年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1258892146/
萌えと哀しみの落日ジャンル 三年目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1203943747/
萌えと哀しみの落日ジャンル 二年目
http://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1121314771/
落日ジャンルの萌えと悲しみ
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1071584813/
ほっしゅ
保守
ここ斜陽もOKだったのね
数少ない同志が立て続けにご不幸に遭ったり、体調崩したりで創作から離れていってしまい、寂しさ通り越してこのカプ呪いでもかかってるんじゃって気分になってきた
数人の現役で投稿してる人はキャラをゲス野郎にしてるし、絶対分かり合えない
支部のブクマだけが年単位で毎日少しずつジリジリ伸びていくのを見ていると、どうしたらいいの、、、って途方に暮れてしまう
みんなどうしてすぐに醒めちゃうの？
CPが違っても書き手がほぼ繋がってるレベルの落日自ジャンルに新規が数人来たんけど
「もっと皆さんと語りたい」「同CP語れる仲間が欲しい」と呟く割に
完全同CPで直近まで唯一本出してたこちらのことはスルーなのでどうにも話しかけづらい
作品が地雷か呟きが苦手がられてるか何かが合わないんだろうなと思って様子見になってしまうが
新参無視とは思われたくないからRTやいいねはぽつぽつしてる
めんどくさそうな古参の囲い込みと思われず上手くやりたいのにどうしたら良いんだ
それでもまだ萌えがあるから描いているけど
当時の同カプの人達が軒並み商業デビューしたり大きな賞取ったりして活躍してるのを見ていると
自分だけ取り残された感がひどくて描くたび虚しくなる
やめて流行ジャンルと一次創作並行して描けば
落日ジャンルにいたら編集にスカウトもされないと思う
前スレ995
1読めばわかるけどここは斜陽もOKなスレだから落日不幸自慢マウントはやめた方がいいと思う
前回ロスした後も10年以上移動出来ず精神的に健全で無い状態になった
通院もして薬を飲んでもその場しのぎで改善されなかった
出遅れながらようやく現ジャンルに出会って症状は無くなり治療も必要無くなった
今またジャンルの原作停止、二次の落日を迎えて不安定になってる
まだファンもそれなりに居る状態だけど先の事を考えると不安で堪らない
現実に直結しやすいジャンルだったせいかそれを通してしか事実を受け入れられない状態になっていてロスの禁断症状は前回と比べ物にならないと思う
定期的に恐怖感と喪失感で押し潰されそうになる
他ジャンルを見ても興味が湧かず移動の見通しは無い
普通の生活を送る為に現ジャンルが必要
根本から治療しないと何も変わらないわ
ほぼサイコパスにして盛り上がってる奴らがいる
原作のキャラは優しいリーダーなのに
ただでさえ落日なのに奇をてらったネタで目立とうとする集団ほんと害悪だわ
擦り寄り姉御キャラ字書き、カプ愛より承認欲求の大きな絵描き、職業柄か表紙デザインだけは上手い奴、ビジュアル系メイクのカスプレイヤーの集団なんだよ
萎える…
ジャンル者の人はみんな連載当時からの古参で、ツイで連載当時の話やあれから◯年と言った話で盛り上がっている
自分は新参なのでその頃の話はわからないし、いくら原作を読んで当時のものを探してもその人たちに追いつけない
なんだか場違いな感じだ…
参入当初はそんなもんだよ！ドンマイ
自分もそんな感じで二次で流行ってる設定全くわからずヒキってたけどその後5年以上経って今では古参に見られてるよ〜
自分は古参側の立場だったことあるけど
新規の人の知らないが故の初見感想というのも新鮮なんだよ
一度知ってしまった後では絶対に生まれない視点というのもあるので
ジャンル内が変に限界集落化してなければ基本新規の人は嬉しいものだから
仲良くなって色々分からないこと聞いてもらえるのは自分は嬉しかったな
古すぎるジャンルだと分からないのは当然なんだから引け目に感じる必要ないと思うよ
みんなありがとう！
引け目を感じず今からでも原作を読み込んで素直に萌えを形にしていきたい
がんばる
Twitterで繋がってるけどミュートして無視してる
昔はリスト入れて時々チェックしてたし、共通の相互も多いので時々反応していたけど嫌なツイート見たら一日中イラついてしまったのでもう見るのやめた
今は年一のオンリー前だけ覗いてる
ツイッターでブロックすると相手にバレちゃうし完全に繋がりを避けるのは難しいからフォローしてミュートして徐々に自然消滅みたいになるしかないのかな
でも繋がってるだけでもモヤモヤするし他から見れば仲間と思われることに耐えられる自信があまりないかもしれない
人少ないと一人一人が目立つから人間関係に気がかりな事があると悩みが多くなって活動しづらいね
それも3人くらいしか居ないし盛んに交流してるわけじゃないからほぼ壁打ちの人になってる
交流盛んな村みたいなのあってそこの人や古参の人からもフォローは来るけど
ホーム見に行って空リプ名前出しで交流さかんな人のツイは見たくないからフォロバしてない
そういう人ばっかりだ
24だけどそうだね
人少ないと一人一人が目立つからっていうの同意だわ
完全に繋がり断つのは難しいからミュートしてリプもいいねもしないな
その嫌いな奴は共通相互の一部にエアリプ飛ばしてるので影にそいつの気配を察知したら共通相互ごとミュート突っ込むこともある、その後解除するけど
その人だけ反応しないのは不自然だとは思っているけど、気にせず話したい共通相互には好きに話しかけてる
でオンリーで本出してたら同カプだから他の人と同じくそのときだけ義理RTしてる
ただ私の嫌いな相手は八方美人タイプで表立っては自分の悪口言わないのわかってるからこういう対応できてるけどね
落日斜陽だと読み手でも結構目立つよね
24みたいに最低限の義理RTで落ち着けたのは相手も同じように問題起こさないようにと考えてるからで運悪く相互相手に愚痴るタイプなら気まずくなる可能性があること頭に入れておくよ
義理でも繋がらない26みたいなのは繋がりたくないから理想だけど壁打ち覚悟しなければ…
色々参考にさせてもらいます
24と28だけどほんとクラスメイトくらいの距離感だから気を遣うし逃げ場もないわ
うん仮に相互に愚痴るタイプなら、面倒だけど少し交流しとくか壁打ち覚悟するか迷うよね
自分は、効果のほどはわからんし嫌な言い方になるけど時々作品で殴るつもりでツイに漫画等流して相互や界隈から反応もらっておいてる
調子の良い八方美人ってパワーバランスしたたかに見てて弱い人には強く当たったりするから自衛だね
自意識過剰と思うこともあるけど、結果的に自作の自カプ漫画増えるし感想ももらえて一石二鳥ではある
自分語りになったが落日の窮屈さ独特だよね
ここまで行くとキモい
村の中でのサバイバルが主目的になっちゃってる感
今のところなんにもないからありがたいわ
裏では何言われてるか知らんけどブクマとかも普通にもらえるし
同人板潔癖な人多いよね
蹴落としたりいじめて追い出したりしないならいいと思うが
29だけど少人数の教室にいて全員名前知ってて喋らなくても動きが見えてしまうのを想像してたからクラスメイトと言われて笑ってしまった
パワーバランスしたたかに見てるタイプは実際オフ会で見たことあるから脅威に感じるの解るしそういうタイプ相手だと作品が自衛に繋がることになるというの理解できるよ
落日斜陽の窮屈さを思い知っているところだから大変そうだけど強く生きてる30は凄いと思う
自分は落日じゃないジャンルでもジャンルの人間関係の揉め事に巻き込まれてうんざりしたから落日では尚のことできるだけぼっち貫いてるよ
自分はオフ会なんて絶対出ないし温泉だから比較的平和だけどね
オフだともっと大変だろうな
落日ジャンルとか描き手38人とかだからちょうどクラスメイトぐらいだよね
その中に馬5人で中ぐらい13人その他って感じだからほんとクラスメイトって感じだ
作品で殴るって表現にｳｯ...ってなった
あ、それは確かにw
作品で殴るって言い回し使う人って内面は攻撃的な性格してそうには感じる
ジャンル内ではよく言われる○○の人みたいな認識でキャラの私物化がどうのと陰で言われてるのを聞いた
だったらあんたも作品書けばいいのに時間がないネタがない描いてもラクガキで反応ないって
そんなの私にどうしろと…
わかる
作品もあげないわ萌えツイもしないわ反応も一切しないそんなんばっか
本当にうんざりなんだけどどうして何もしないくせに居座ってるんだろうね
自分でやらないなら他人の作品なり萌えツイなり反応すればいいのにそれもしないとか呆れる
ドhtrのおまえの作品にどう反応すればいいんだよ慈善活動かよ
前スレだかで記念日は過去と比べて人が減ったの実感するからイヤ的なことを言ってた人がいたけど本当にな…
描きかけのも描きたいネタもまだあるけど新規燃料も見込めない右肩下がりの状態でやる気維持するのって難しいな
絡んでんじゃねーぞクソゴミ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞhtrさんちーーーーーっす
わかる
うちのジャンルは一番マメにツイートしてるのが非創作者Aさんなんだよね
でも萌えや妄想・考察・情報などこまめにツイートしてくれてる
たまに日常の外食ツイートがあるくらいで9割はジャンルのことだけ
自分はAさんを好ましく思ってるんだけど
Aさんは絵も小説も書かないのにジャンルの事ばかり呟いててうざい
ジャンルからいなくなって欲しいって
DMでとある人に言われて引いたわ
偶然似た話描いてパク認定されたらたまったもんじゃないし
あんまり関わりたくはないかも
呟くだけで供給ありがとうございます！！！と有り難がられてるけどそんな人も反感も買ってるんだな
狭い界隈なら自分はフォローしない策で対応してる
私もネタ被りやパクリだと思われるの避けたいから自分からフォローはしないかもしれない
妄想考察ツイだけの非生産者が一番有り難がられるジャンルってまさに落日ならではだよね
漫画に描けなくなるからそれは嫌がられるよ
ネタつぶしは１カ月に４０回くらいやってる人がいて妙にアンチいるなって思ってたけどこういう事だったんだな
今日気がついた
自分としては自分の創作は自分の発想が入り込んでくるから例え他の人が近いネタをツイートしててもその通りに描きたくても書けないし
同じく創作してるってだけでフォローしてなくても目につくし
作りたいものとか話のネタだけどんどんツイートされて萎えるからリストからも外した人いる
ネタ被っても気にしない人ならいいけどツイートとかプロフィールが情緒不安定そうな感じだと偶然のネタ被りもパクリ認定してきそうだし…
その人と被りたくない一心で自分が絵をツイートする前にチラッと覗いて確認してからツイートすることまである
多分自分以外の描き手からも確実にヘイト買ってるからやめてほしい
ROM専のネタ呟きだろうがそれが自分が書こうとしたネタだったりネタ潰しになっていようが自ジャンルの話をしてる人がいる事実か嬉しい人が多いと思ってた自分だけか
ところで疑問なんだけどネタを呟く創作者の方がうざくない？
創作者の場合はネタ潰しじゃなくてツバつけ？たとえツバ付けでも書けば良いのか？
ツバつけ行為がなくても出すのか後になった方は被りになるからアップするの戸惑うよね？
どっちもウザい事には変わらないと思う
>>53
その意見もわかるオンリーワン落日なこともあるしね
ただ自分は創作に影響なくても他の描き手候補が
それで創作を諦める→結局創作者や本が増えないって可能性もあるから
ネタ潰しといって嫌がる界隈もあると思う
自分のところは小ネタをまめにあげる人がいてそれはそれでまたネタ潰されたって思ってしまうな
htrじゃないから余計に被りにくい
作品の供給が全然ないし皆忙しくて長編はそうそう書けないのもわかってるので少しでも自カプを感じたい
とはいえ自分はネタ思い浮かんでも基本はローカルにメモしてるが稀にリプツリーでネタつぶやく時もある
それだけ推しが愛されてると思えて嬉しいし
ネタが被ろうと自分の中でパクリじゃないなら描きたいものは描くよ
元ネタが同じ同人でネタ被り気にすること自体がナンセンスじゃない？
数分で考えたネタと寝る間惜しんで描いた原稿のネタ被ったら
この野郎以外の感情湧かないよ
空気が出来上がってるような気がするようになる
割とネタも使い尽くされてる中新しいのを思いついて練り上げせっせと作品作ってたら
軽い思い付きでペラペラ似たネタ話されたらうわって気にはなるな
時間空けたところで皆覚えてるだろうから「ほとぼりが冷めたところで」って感じにもならないし
「まんまじゃねえか」って思われるのも「ちょっとアレンジすればバレないと思ってるの？」と思われるのも
「途中から変えてるのはネタ元さんを否定してるのかな」と思われるのも面倒臭い
「○さんが呟いてたネタと似てるけど偶然の被りです」って言って出したとしても
相手がどう思うかわからないし交流大手で信者いたりすると恥を知れとか凸って来るかもしれないし
人数が多い頃なら「何番煎じって感じですがー」とかって出せるんだけどね
自分がネームを切っている本のひとコマが偶然台詞以外の構図がダダかぶり(しかもその神がサンプルに載せるレベルの決め大ゴマ)でマジで目を疑った
自分はその人が苦手なのでフォローしていないが別のフォロワーがRTしてきて見事に被弾
確かにBLではよくあるシチュと構図なんだけどキャラまでかぶってるのがオーマイガーって感じ
かろうじて台詞だけは違うしストーリーも勿論異なるからそのまま描くけど「あっこれって神さんの新刊のあのコマの…」って周りにパクラーと思われるんだろうなと思って少し憂鬱
そう言って誰もジャンルの萌えツイしなくなる方がいいの？
衰退誘ってるとしか思えない
落日ってくらいだから大抵のネタはもう描かれてるし語られてる
それでも敢えて自分が描きたいから描くって感覚だった
まさにこれなんだよな
本来二次創作で多少のネタ被りなんて問うのナンセンスなんだけど
人が少なくなってジャンル内で監視しあうような状態になってくると
一人そういう人が現れ始めたらもう衰退の始まりだと思う
メジャージャンルと違って逃げ場がないしマイルールが出来上がるのも早い
徐々にジャンル全体の空気が停滞しながら腐っていく
最後には村長推奨の設定しか許されないような村社会の完成ってパターン
落日っても人によって状況は違うんだしネタツイする人との関係性によっても違う
67以外その人しかそのジャンルについて触れる人がいなかったらその人がジャンルの生命線だし
すごくいいネタだったら「インスパイアされました！描かせて下さい！」って人が出るかもしれない
でもジャンルの衰退を誘うという意味で言うならネタツイガンガンする（けど創作はしない）人のせいで
ジャンルにまだ残ってくれていた大手含め誰も創作しなくなる方が67はいいの？とも言える訳で
自ジャンルはネタツイする人は皆描き手だから今まで気にした事なかったけど
考えてたネタを身近な誰かが似たようなネタの話描いた事でお蔵入りした事は何度もあるから
今より人が減った時に創作しない人にそれやられたらキツイなとは思う
似たようなネタがあるのを知らないていで「○番煎じだったらサーセンww」みたいなかんじで予防線張るとかじゃ駄目かな
すでにあらゆるネタが出し尽くされた長寿村ジャンルにいるけど、そういう注意書きして作品あげてる人をぽつぽつ見かける
とくに二次で被ってるから発表できないって それは界隈の空気がおかしいんだと思うよ
それはネタツイしてる人のせいってのとはちょっと違うと思うんだよなあ
同じものを見てるんだから自分と同じ解釈の人がいたらネタもかぶるよ解釈が似てるから同じカプにハマるんだろうし
よほど独創的なネタやパロだったら別だけど「何番煎じですが」で上げればいいしジャンルに人がいないからネタを呟くROM線の人も大切だしもちろん漫画や小説を書く人も大切
ROM専の人が呟いたネタで話もしたい
3行で○○で○○で○○って口説いて○○でラスト○○って言って終わる漫画が見たいって言う自分の願望言って漫画にも小説にもしないから
ROMだと思うよ
結構反響があって吃驚してる
うちのジャンルは一枚絵が月に一度上がれば良い方で
オフ活動してる人はここ数年は居ないと思う
なので自分は非創作者でもジャンルのこと呟いて盛り上げてくれるAさんを
好ましく思ってんだけどネタ潰しって思う人がいるのもよく理解出来た
Aさんは明らかにネタ被っても
「同じ萌え感覚の人が形にしてくれて幸せ、素敵な作品を有難う」
って感じの社交的で創作者を持ち上げ上手な人だから余計に気にならなかった
ネタをツイートで呟いたらROMじゃないのなら73の中でそれは書き手ってこと？
いくらなんでも書き手馬鹿にしすぎ
それならみんなでネタ呟いて作品書く人誰もいなくなればいいよ
みんながこんな作品見たい！見たいよね〜！って共感しあいながらけして誰も作品は作らない世界な
オンもオフも小説漫画どちらの作品もなくツイッタージャンルとして続いていけばいい
romだったら漫画描きか小説書きが自分の見たいもの描いてくれたら嬉しいと思う
原作者が自分の好きな展開にしてくれたのと似た感覚
ただこないだのマガジンの作者みたいに創作する同士だと盗った盗られたになるからなあ
何が癇に障ったか知らんがどうしたの
ネタを小説にするか漫画にするか絵にするか呟きにするかってだけだよね
自分がやりたい形で吐き出せばいいじゃん
他人が呟いたからもういいやってなるならその程度ってことでしょ
漫画書くのに１時間から３か月くらいはかかるし
それで「私の呟きに似た内容の素敵な作品を見せていただいてありがとうございます！趣味あいますね！感謝です！」みたいな事言われたら
なんとも言えない気持ちになる
大きなネタもいいし小さなネタでいいんだよお風呂ではどこから洗うとかコーヒー党なのか紅茶党なのかだけでもいいキャラについて話がしたいTLが自分の呟きで埋まるのが辛い
交流メインにしたいと言うわけじゃない人と今カプの話がしたい
同じこと思った
呟き見てすらなかったら何だこいつってなるなw
お前のために描いたんじゃないよっていう
ガチの落日で常に極限の飢餓状態なら呟きだけでもありがたいけど
斜陽程度でまだ一定数「創作」する人がいたらネタつぶしうざいとか呟いただけで絵描き字書きと対等なつもりになってるのかとかマイナスの感情持つ人がいてもおかしくはない
つぶやき＝ネタ潰しみたいな風潮は嫌なんだよなあ
だったら何つぶやけばいいのって感じだし萎縮して誰も発言しなくなるよ
描かない方がまだましじゃないかと思う描き手もいるし
単純に結果ネタ潰しになることや自分のために描いてくれてありがとうみたいなのがうざいと言われるだけで
苦労が報われてほしいのはわかるけどROMがネタ考えたっていいよ
実際に有り難がられてることも多いし、でもうざいと思う人も表では見えないけどそれなりに居て基本的には避けることで対処してるってことでしょ
それでもうざいと思われること、思う人がいるのはどうしようもないしそれくらいは受け入れるしかないじゃん
ほんそれ
小説なり漫画なり書く人が偉いってわけじゃないしな
二次なんだから
みんながそれぞれに好きを形にすればいいじゃんて思うよ
自分は書き手の側だけどね
所詮なんの正当性もないしただのジャンル内マイルールでしかないんだよ
言葉をきれいにしたところで自分にとって都合のいいつぶやきだけしろということと同義
創作のための苦労があるから創作者とＲＯＭを同列には語れないとかそういうこととは別の話だ
苦労してるから他者の言論を封殺していいなんていう理由になるわけない
公共の利益やＳＮＳルールに反してないことを第三者がどうこう言う資格は基本ないと思ってる
大体すべての人たちが納得するやり方なんてあるわけないんだし
あれもダメこれもダメって言論封殺していった先にあるのは平和じゃなくて無だけだ
そうやって消えていった落日ジャンルをかつて何度も見たからそう思うわ
うざいな困るなと思ってる人もいるだけ
避けられるのそんなに嫌かな？
余計な情報が入ってきすぎる
垢作ってないけど癖になって村見に行ってしまう
自分の支部作品が褒められてるの見つけてまた褒められてないかなとか見に行ってしまう糞
そのたび他作風disとかに嫌になって帰ってくる
早く見るのやめたい
自衛のためにお蔵入りさせるんだよなあ…
ネタツイは大歓迎されネタ被り気にせず各自がマイペースで新刊や更新してるから
ネタツイ云々は本当にジャンルやカプによると思う
最王手の漫画サークルと中堅の小説サークルはしょっちゅうネタが被ってるが
そのたびにまた似てるって笑い合ってるし
思ってるだけで一切表に出さなければ別にいいと思う
ただ昨日あたりからの流れが「呟きだけのネタ潰しウザい」一色だったからここ見た人がそうなんだってなりそうで
カウンターとなる意見が出るのも仕方ないよ
ほとんどが苦手だけど仕方ないから関わらない、避けてるって感じだったじゃん
外ではどっちかというとそういう呟きは有難がられてるんだし自分が嫌でも凸なんかするのはおかしいとわかってるから
5で愚痴言う人が多いだけだよ
落日ROM専の流れ
人それぞれどう思うかだからいいけど人に言うレベルの人は一生引きこもってろと思うわ
114: 07/03(水)16:39 ID:ziuzKw0g(2/2) AAS
>>108
それ言ったら108の絵を模写して漫画書いても良いことになるけどね
ここで聞くより著作権について調べたら？
えなにどうした？
なん質と絡みで模写トレス論で暴れてる嵐
気にしない方がいい
ありがとう
支部にあげられた大手の本のサンプルと、自分が投稿しようとしてるものの内容が
似ているかもしれなくて悩んでる
細かいところならまだしも大事なところでかぶってる気がするんだよな
前に別スレで愚痴ったときは「やましいところがなければ気にしないで投稿したら」と
言ってもらえて、そうしようと思ったのにまた悩みが再燃してしまって困る
そこまで突飛ではなくて原作読んだら思いつきそうな設定（キャラの過去）だと思うんだが
書き手も描き手も数人ずつしかいないので似たような内容だと悪目立ちしてしまう
同人の落日＝ジャンルの落日と思ってるなら1度考えを改めた方がいいぞ
何言ってるのかわからないし
何言ってるのかわからないし色々ごっちゃになってない？もう一度見直した方がいいよ
誰も言ってないことと戦ってるし
中高生くらいにばっかりなってる
自ジャンルも下手な人が残って上手い人は移動した
自分は守備範囲が狭いから他の作品を同人描くほど好きになれないなあ
それまでいいね1-2桁で稀に3桁が普通だったのに軽く4桁オーバーでこんなに読み手がいたのかと驚く程
しかしバブルが去ってから長年ジャンルを支えてた書き手からは良い反応が無く新しい人が書いてくれるならと、筆を置いた人もいた
神の前ジャンル民からは引き留めのマシュマロが飛んできて神も困惑してる
降臨は有難いけど神が去った後は何も残らないんじゃないかと危惧してしまう
そのタイプはジャンル寿命削るから嫌だね…
神は悪くないけど致命的だ
その神は古参らの作品をRTしたりしないのかな
そうすれば少しは寿命伸びそうだけど…
斜陽自ジャンルでも同じようなことあったけど一部新しい人達と入れ替わって作風のバリエーション増えた
古参の作風好きじゃなかったし繋がり濃くて横並びで同じネタばっかりだったから自分は良かった
こういうパターンは既存の書き手達が筆折るし神自身もそのうちいなくなる
誰も悪くないのが切ない
読み手は普段は他ジャンルとか神についてきた読み手だと思うから多分神のしか読まないだろうな
どのくらい長いジャンルか分からないけどこの状況なら私も筆置くな
このパターンでの衰退はそもそも新神が悪いのではなく
元々限界に来ていた界隈の崩壊のスイッチをたまたま押す羽目になったというだけだからな
誰も悪くないしある意味経年劣化みたいなものだから仕方ないと思うんだ
でもうまい流れができればワンチャン113みたいな感じなる可能性もあるから
せめて反応できる民はできるだけ反応してあげていろんな書き手が長くジャンルを楽しんでくれるように
いい雰囲気作る努力をするしかないのでは？
こういうパターンで新神が責められる流れになるのが一番つらいんだよな
古参のうち1人と描き方というか塗りとか絵の空気が似ててその人からだけは完全にスルーされてる
もちろん新参を温かく迎える義務なんかないしスルーされるって言うと語弊があるのは分かる
けどゆるく交流したりしてると自分だけ避けられてるなーって分かってしまう感じ
その人より評価もらってしまった時とかに誰に当てたとも分からない不穏なツイートされたりとか…
自分は神ではないのでその人も筆折ったりはしないだろうけど多分嫌われてるしいなくなれって思われてるだろうなとか考えてしまう
ジャンルの規模がもっと大きければこんなこと気づきもしなかったはずなのに気になってしまう
練ったストーリーで長編小説を細々続けてる古参も居るし自分は今の書き手がこれ以上減って欲しくないと思ってる
でもこうも数字に表れたり読み手の反応が異なると筆を置く古参の気持ちもわかる
ジャンルに新しい刺激も必要だしコメントで貰ったように新陳代謝が上手く働けば長期的には良い事なのかもしれない
神はとにかく筆が早く自萌を吐き出すのに精一杯で交流もしないタイプだし
過去の傾向から長期間ジャンルに留まる人ではないようだから
せめて自カプに萌えている間は居心地良く過ごしてもらえるようにするしかないな
頭では解っててもつら
ジャンル規模小さいと描き手1人の存在感が大きくなるよね
自分も完全スルーされてる古参いるよ
こちらも嗜好合わないのでスルーしてるけどね
画風が似てる以外に苦手カプ/苦手シチュとかなんじゃないかな？
あちこちで「アンソロ主催します！」って言ってるし、どんどんサークルが少なくなってるのに比例して身内で集まるノリが蔓延して来ている…
私もなんとなくスルーされてるなぁと感じる古参いるわ
一応フォローしてるけどモヤるからミュートしてる
新規は大抵ロックオンする人で
ツイでも向こうからよく話しかけたりしてるんだけど
私には一切無し
自作の初投稿の支部の作品にはブクマしてくれてたんだけどね
仲良くなりたいと思った他の新規の人にその古参が沢山絡んでると何となくリプしづらいけど
まぁ気にしないようにしてる
流石にそれは…！と思ったけど最近同人誌なんか要らないってよく見るし
その規模でいいのかもね
私は同人誌は欲しいけど最近ずっとそうでもないようだし
現れないよ
自ジャンル馬が去った後来たのは鉛筆写メとかバケツ塗りとかノート落書きの下手な人ばっか7りだわ
分かる…新しい人が来て活性化か？と思ったら
読み専がきまぐれに描いたようなノートの切れ端の絵とか
そもそも創り手と呼べるのかも良く分からん人が増えただけだった
テンションが高く馴れ合い好きなので同レベルの人が集まりノート絵互助会ができた
普通の同人者が来ない
このパターンで、昔からいた読み線が一斉に神だけを持ち上げるようになると神が去った後一気に崩壊する
神が古参の作品や描き手、書き手を尊重し 読み手も「神も楽しみだけど今まで通りあなたのも楽しみ」という空気を作れれば 共存共栄で神の呼んだファンも取り込んで裾野が広がったりする
ただ既存の作家があまりにヘタレばかりだったら難しいかな
あと神がちやほやを独占したいタイプだと無理
ツイじゃ古参のがいいねもフォロワーも多いけど支部にいくと圧倒的ブクマとコメの差
神が古参の作品を尊重する空気を作ったら平和なのにってなんか神が可哀相だな
神作品創ってくれるだけでも大変だし有難いし
神レベルなら目も肥えてて他作品に興味持てなかったりするし
別に神がこうすればいいのにとは一言も言ってないし平和という言葉も使ってない
描き手としてのレベルは置いておいて一人の新規として古参の作品が気にいるかどうかなんて状況次第だからね
そもそもジャンルにとってどうこうなんて個人が気にする必要一切ないと思ってる
ただ経験上こうだったってだけ
実際みんながそう思ってるのが伝わって古参が去ってその後神も去って結果焼け野原ならならもう仕方ないっていうか
離れる言い訳に利用することだってあるし
読み手が余計な勘ぐりしなくてもいいんじゃない
>>121
ありがとう
古参の側からしたら新規は問答無用で歓迎されると思わない方がいいとか
1人にスルーされるぐらいでって言われるだろうかと思ってたら
みんな優しくてありがたかった
ジャンルが狭くなると描き手1人が大きくなるっていうのまさにその通りなんだよね
自分のポジションに割り込まわれたみたいに向こうは感じててもおかしくないなぁと思ってた
こっちはその人の絵も好きだからありがたくいいねしたりしてたけど
初めは不穏なエアリプっぽいツイートとかがちょっと苦手で
だんだんその人のはわわー！って感じの他の村民とのリプライとかもちょっとげんなりするようになってしまってたから
完全に嫌いになる前にサクッとミュートして気にしないことにするわ
踏ん切り付けてくれてありがとう
自分は神じゃないが完全壁打ち参入したらツイッターでは全然見てもらえないけど支部だとかなり見てもらえて良かったな
落日やマイナーってツイッターは交流密になってて外の人は見ない触らない状態になってることも多いから
ツイッターで全然見てもらえないなって場合支部に上げたらロムの人が見てくれること結構あると思う
最近はツイ一強なイメージだけど古いジャンルだとむしろ支部の方がまだ人いたりする
カプタグで探す人結構多いし自分も支部のが評価もらえる
ツイは作品上げる時にカプ名入れない人多いし探し辛いんだよね
カプ名は探すのにも避けるのにもあった方がいいと思うんだけど
無言閲ひとりと、自分のことを嫌ってる同カプ絵師だけなんだよね
ちょっと凹む
ツイでも渋でもサイトでも閲覧数２で変わらないから、どうしようもない
TLも止まってるずっと好きって言ってた人ももういない
日にち間違えたかと思って何回も確認したけどちゃんと合ってたし毎年誰かしら祝ってたのにな
おめでとうの一言もなく他ジャンル語りで賑わってたわ
自分も他ジャンルにハマれたら楽になれるんだろうけど自ジャンル以外に興味もてないや
自分以外の人の自ジャンル語りが聞きたい
Aジャンルはこれっきりです、ってキャプションで二作
Bジャンルは細かく色々書いて30作以上
比較するのがよくないと自覚はするが寂しいな
自落日ジャンルがbioから消えていく
自分は落日歴長いから数年フォロワー0でも耐えられたけど
普通の感覚だと3ヶ月以上フォロワー0とかフォロバ率悪くてふぁぼリツほとんどつかない
ジャンル環境だと寂しくて耐えられなくなるよな…
サークルもオンリーワンだよ
元々オタ受けはしづらいマイナー作品だしもう古い作品なのに、未だにオフで活動してる人がいてくれて心強い
推しの姿が描かれたサークルカットがこんなに嬉しいものだとはな…
自分は今色々と余裕がないからオンでぽつぽつ描いている程度だけど、いずれ私も参加できるといいなー…
原作関係で自カプはもう終わった事になってて絶対二度と永遠に戻ってこないのが
よく分かって非常につらい
まだ自カプを諦めきれないけど、もしかしていつかっていう原動力がなくなって
どうしていいかわからない 皆どうやって乗り切ったんだろう
それぞれ実は違う人で合計6人ってことはない？
公式とは無関係の原典関係の団体がやってる二次検索、
登録サイトはほぼ全部5年以上活動してないかデットリンクになってたんだけど
とうとう検索サイトそのものが死んだ
検索できないって管理団体にメールしたけど音沙汰無し
支部もツイもやらずにサイト一本でやってる私はまだ活動してるんですけど…
どhtrだから渋とか晒しプレイ以外の何ものでもなくてやなんだよ…どうしたらいいの
絵も解釈もすごい嫌いだしそもそも原作ちゃんと読んでないのが一番嫌だ
見なければ済むんだけどこの方がこのカプを支えてるみたいな呟き目にしてしまってダメだ
ちゃんと本出して活動してる人達いるのに
鍵掛けてるから仕方ないけどモヤモヤする
落日だと1人で4回見てたりするからね…
自ジャンルに結構上手い人がいてこれ人気ジャンルで描いてたら700評価くらい行くだろうなって思って見たら
25評価でなんていうか閲覧者がもうすでに冷めきってる感ある
たまに新規がきても「人がいない人がいない」って言いながら
一作きりとか三ヶ月程度集中的に創作してサッと潔く他ジャンルに引き上げる
自分は移動先無いや
つブラ
支部=晒しプレイ、よくわかる。
腐ならブラいいよ。こじんまり、好きなジャンルをのんびりと。
神や夢にびびることなく。ナマモノ・半ナマ主体っていうけど二次もたくさんある。
自衛手段が本当によくできてる。
ごめん、ブラには神的にうまい人、絵も字もいる。
閲覧数やブクマや夢にびびることはなく、です。
ありがとう
絵的に燃料供給をいただくことはもうできなくなる
ツイでジャンルの村に混じるのは恐ろしくてできないけど絵馬さんに感謝を
伝えれたらいいのに
絵馬さんの考察がなかったら二次やってみようなんて思わなかった
とっくにやめた絵神さんと絵馬さんのおかげで落日にはまった
つらいけど感謝しかない
別に村にまじらなくてもその人に個別にDMなりリプなり送ればいいのでは？
もうお前書かなくていいよ
どうした
その人の文体が嫌いなのか？
それとも言い続けただけで一年以上経った人という意味なのか
どうした
その人の文体が嫌いなのか？
それとも言い続けただけで一年以上経った人という意味なのか
すまん
ABの○○書きたいんや…って書いててしばらくたったら流行ジャンルのジェネリックカプでそれ書いてて笑える笑えないけど
流行ジャンルに自カプそっくりのジェネリックカプがあってきつい
自カプの人モリモリ吸い取られてる
個別にDMとか送ってもいいんかな こわがられない？
絵馬さんは10年以上活動してる人だから、ポっと出のオン専が話しかけるの
すごい緊張する。
感想送るな的雰囲気が無かったらOKだし
ROM垢やリア垢からとか支部とかのメッセでもいいだろ
感想いらないほうですって呟いてたし、撤退までまだ日があるし
あっさり感謝だけ伝えるのって言葉選ぶじゃないですか
本当は行かないでえーって足元にすがりたいわ 泣きたいし泣いてるわ
じゃあもう勝手にしたら
あっさり感謝だけなら簡単じゃない？
あなたの考察のおかげでハマりました、今まで長い間本当にありがとうございました、ご健康と新天地での御活躍を陰ながらお祈りします的な
縋るのだけはやめてね
別ジャンル行ったんだけど
そこに同人初心者的な設定の読み専っぽい設定のアカウントに過去に○○さんがABやってたとは…過去にやってたんですね！嬉しいです！みたいな凸されててうわってなった
多分自ジャンル者が名前変えて潜り込んでる感ある
恨みかったんだな
そうなんです今はお休み中なんですよ〜^^で流したら終わりの話じゃないん
元村長も自慢話ばかりと
自分は何人ジャンル描き手を集められるみたいにいつも書いてて好きじゃなかったね
LY0mVbAkみたいなゲスパー脳のキモイ人間にはなりたくない
他ジャンル行ったならもうヲチしなきゃいいじゃん
過去ジャンルに◯◯やってたんですね！嬉しいです！も単純に前ジャンル作品も見れて嬉しいって感想では？
＞元独裁村長に焼きマシュマロ送ったり別垢作ってフォローしたりする自ジャンル者
これ完全に想像だよね？
そっとしといておあげ
日本人の垢は見かけなくてフォロワーはほとんど海外垢
ツイだけでなくたまーにある支部の方のブクマやフォローも海外垢で
国内で同じ作品やカプ好きな人いないんじゃいんだろうかと思えてきた
声がでかい古参や交流厨が堂々と特定キャラをヘイトして贔屓キャラでマウントしたりと
露骨な厨行為しまくってるのが目に入ってくるのが辛すぎる
キャラの好き嫌いは自分もあるから仕方ないが
それならせめて住み分けしてジャンルを個人や一部の好みに合わせようとしないで欲しい
まだキャラやカプは好きで萌えていたいのに
いつもなら残った人や作品を大切にして応援したいと思う気持ちが起きなくて
残った作品も嫌な気持ちがぶり返しそうで見られず生殺し状態
小説で特定カプＡＢとＣＤはまだ少し読まれているけど自分が書くのはそれ以外のカプでさっぱり読まれない
非恋愛モノは読者層が違うのかほんのちょっと読まれる
「地雷もなく安心して読めます」の真逆を行く何が起こるかわからない話を書くのが好きだしニーズと合わないのは知ってる
それでも閲覧が多かった時は趣味が合う人もそれなりにいてくれたのだが
うっかり去年の作品の閲覧数見て凹んでしまったわ
今月上げた新作に反応ほぼないのマジつれぇ
今書いてる人選ぶ設定の新刊は完成させても刷るの自分の分だけでいいかも
まあこっちも向こうからそう思われてるかもしれないけど
元々は対抗カプでも難なく読める雑食だったが嫌いな複数の描き手のキャラ解釈が苦手で対抗カプアレルギーになってしまった
攻めはかっこよく受けは可愛くはBLの基本かもしれんがその対抗カプは身長差1センチなのに10センチ差くらいに描かれるのがデフォだし
受けは原作で「ああっ！」みたいな一言台詞しかなかったのに性格から言葉遣いから全部決まってて意味不明だ
逆に作風や人柄が良い新規さんがやって来ても
数ヶ月でサッと居なくなってしまって寂しい
でも萌え始めのフレッシュな感覚の作品が見れて
短期間でも興味持ってくれた人達には本当に感謝しかない
向こうから嫌われてるかは知らんけど
地雷オープン垢で公言したりトゲトゲしい人らの
仲間とは思われたくないわ
ブーメラン前提なんだろうか
自分は偏屈自覚して鍵垢引きこもりしてる
自分の気に入らない人が自分の好きなものをずっと好きで
ジャンルに残ってるのが不満だとかわざわざ表明するの
すごい子供っぽくて自分勝手だよな
匿名掲示板で愚痴る位ゆるしてやれよｗ
でも苦手な人には絶対近づかないな
渋でもツイでも徹底的に避ける
気分悪いなと思ったらミュートして当て付け空リプとか絶対にしない
イベントは仕方ないから挨拶して普通に会話するけどね
って考えたら反発の方が多い理由解るんじゃないかなってのが一つ（あくまで一つ）
匿名っていう違いはあってもはたから見て美しくないのは一緒
そもそもそういうお互い様や筋違い系は闇とか愚痴とか
いくらでも受け皿あるんだからそっち行けってのが正直な感想
好きサークル様は一人また一人といなくなってしまうのに
なんで一番消えて欲しいコイツはいなくならないんだ…という気持ちはある
既に同ジャンルで10年くらいオン専やってたから「若い人増えてありがたい」って言われて嬉しいと同時に不思議な気分ｗｗ
みんな新規に飢えてるんだな…私も新規ではないが…
自ジャンルも20年↑選手がザラにいる
で愚痴と苦言垂れ流してるのがムカつく
「長年このカプをやってきた人間として〜」ってやってないじゃん
人居なさ過ぎて絶滅しそうで悲しい言うけどちゃんと本出し続けてるサークルいるし少ないけど新規も入ってきてるのに
自ジャンルのはたまーにどうでもいいラクガキ描くだけだけど他ジャンルはオフ定期的にやってる
さっさと移動すればいいのに
実際活動してるサークルいるのに絶滅しそうとか失礼にも程がある
そんなの居たらブロックするわ
みんな仲良し！あったけえ〜〜〜と時々盛り上がるの異様だよ
その割に新規のことスルーするから居着かないんだよね
出会い厨みたいなオフ会常連の無産や擦り寄り先に合わせて毎回カプを変える字書きが幅をきかせてる
交流を楽しむのも同人の醍醐味だから完全に否定はしないけど、そんなにあったけえジャンルなら新規に古参側からエール送ってやればいいのにと思うよ
オンリーはもはや同窓会状態で新規の本はよほどの絵馬しか買われず撤退していく
馬鹿みたいだ
「初めて好きになったカプです！ずっと私の基本の二人です！」
みたいな懐かし再燃系がたまに居る
でもそういう感じでリプやいいねくれてた人も3ヶ月位経つと
自発的なツイートは勿論の事、こちらの投稿に反応すら無くなる
ある意味良くこんなに早く気持ちが移るよな〜と感心してしまう
そういう人はプロフィールもいつもジャンルの加除訂正してるイメージ
人が居ないと好きって気持ちが共有しにくいから
冷めるのも早いと思う
むしろこのスレにいる住人の方が少数派だ
このスレ住人が少数派なんだろうなとは思う
他の人の萌に触れられるって大きいよな
と最近浮気してしみじみ思いました
うちの本命も誰か新作書いてくれよ
一時新規さんが原作寄りのいいもの投下しててくれたんだけど
ずっと自ジャンルに粘着してる荒らしが暴れてすっと消えたわ
本当切ないこのままツイのみジャンルになるのかな
そりゃ人はいないわ、粘着はいるわとなったらねえ…
うちのジャンルは粘着すらいない荒野だから
粘着がいる不愉快さとか身にしみて分かるわけじゃないけど
変なのがいると落日は死ぬよね
確実に
陵辱、近親相姦、モブレ、拷問調教とかそんなのばかり賛美される
悪い意味で煮詰まってる状況
3家族ぐらいで全部親戚な感じだ
切実に新しい風が欲しい
でも新規だったら近寄りたくないだろうなと思う
身内意識濃すぎる…
せめて全盛期に推しカプ描いてた神に感想送りたいけどDMも匿名箱も無くて悩んでる いきなりリプするしかないのかな
自カプも原作が解釈違い系の単体萌えカプ叩き荒らしいてそれにカプ叩かれ続けてるとカプ者が移動していく
5、６人くらいは移動させてて嬉しいだろうな
こっちは上手い人３人移動させられてて最悪だけど
新しい人来るとこいつとだけは繋がらないでくれってなってる
基地カプ荒らしに近づかないようにってカプ者に知らせておきたいぐらいだ
もうあまり残ってないから遅いけど
人気ジャンルと流行ジャンルはエロをぱっかり鍵あけで別にナマモノじゃないこっちは鍵かけ低浮上で悲しい
不人気落日ジャンルだから人に見せるのが嫌なのかな
神の実力ならこれが当然なんだろうと思うけど少し寂しい
人気ジャンルと流行ジャンルはエロあり鍵開けで落日のｎmmnでもない自ジャンルは鍵かけで
落日ジャンルだから人に見られたくないのかなってなる
ジャンル(原作)そのものが恥ずかしいんじゃなく
エロ目線で見てる人が少ないジャンルでエロ創作するのが恥ずかしくなったのかもしれない
TLがそれ一色だ
ツイッター見たくない
あーほんとうにこのジャンルの終わりが見える
いやだつらいよ
何か別のものにはまれたら楽しいんだろうが何もない
自ジャンルカプは基本エロ厨多めで馬も現在もエロ描きだから違うと思う
その馬がカプのエロの牽引役だったしジャンルに飽きたのかもしれない
同じジャンルかなってくらい似た状況
作品名ワードミュートしてるけど漏れてくる勢い
一人で現ジャンルの話してる
寂しい……
最大手もそのアニメにはまってたら同じかも
皆が皆同じジャンルにはまってるからTLがAジャンルの人たちの集まりなのに
流れてるのはみんなBジャンルの会話という状態
Bの本とAの本を夏に出すサークルも増えてきたのでもう危機感パネエ
この場合多分冬にはBジャンルで申し込んでて、Bの本がでるんだぜわたし知ってる。
こんなところでジャンル当てクイズすることに何の意味があるの…
パクられたこと遠回しに呟いて周りに吉牛され、さらにはリプでABの民なので〜とか言い出してて草
いつから民に？嘘つくなよ
こいつ更新する度に最高とか周囲がエアリプ祭りでほかの数少ない字書きのやる気とかどうなってもいんだなって思った
前から活動してる方々がこの状況に筆折られて書かなくなる事態になりませんように
書き続けてるんだからもうABでいいじゃん 嫉妬乙
っていうのは置いといて正直古参には辛い状況だよな
読み手も正直なだけで別に誰が悪いわけでもないけど
結局その新顔もすぐ飽きて後に誰も残らないのあるある
嫉妬おばさんキモｗ
お前が嫉妬してるだけなのを｢他の字書きに申し訳ないと思わないか｣とか主語でかくしててキモｗ
キモキモキモキモ
>>221もABの書き手かな
だとしたら気持ちは分かるけどここでする話題ではないね
読み手が空リプで褒めるのは本人が悪い訳じゃないからなぁ
それどころか萌えるもの提供してくれるいい書き手なわけで
これマルチだよ
フォロバしても数か月で相手が飽きる→他ジャンルの話ばかり→ミュートってパターンで
最近はフォロバするのが億劫になってきた
どうせすぐに他ジャンルの話のみになるんでしょって思っちゃう
まあそれだけいろいろな供給があるからなんだろうけど
同じだ…
うちも公式リバイバルで再燃勢来たけど居着かない
体感的に15人いたら1人は残って時々創作してくれて1〜2人位はROM専化して定期的にいいねくれて、別の1〜2人位はたまにログインしてまとめていいねくれる感じかな
あとは死にアカか関係ないアカになる
再燃で気軽にフォローしてくる層はわざわざアカ作ってくる人が多いからたぶん本アカあって飽きたら放置って感じだな…
それが経験則でわかってるからこちらもフォロバ慎重に様子見するし、向こうはフォロバ少なくてつまらないからすぐいなくなるしで悪循環だなあ
やっと続きが始まったけど勢いを取り戻すどころか人離れが激しく
直近のオンリーでは原作に絡みもあり受け攻め個人でも活躍が描かれて過去に人も多かったカプのスペースがゼロだった
数年前の自分に言っても信じてもらえないだろうなあ
フォロバはフォローされた交流勢が一気にわーってしてるけど居着かない
15人に1人くらいが定期的に描くくらいに残るって体感すごいわかる
しかし落日だから15人の新規がくるのに何年もかかるっていう…
フォローは様子見でも気に入った作品にはいいねしてった方がいいと思うんだがジャンル者あまりそれしないんだよな
いいねなんてタダなのになぜしないんだろうかお高く止まってんなと思ってしまう…という古参への愚痴
居着いた出戻りはいいね数多くなくても馬と繋がれて馬から反応もらえてる人だな
数年いる壁打ちの自分より村に大歓迎されてたけどすぐ居なくなったので評価はそんな関係ないんじゃないか
落日なんだから回り見てもいいねの数なんか知れてるし
もうそっちの方がメインだなって感じでまるで同窓会
後期参入者は別ジャンルのごとく完全に分かれて一切交流なし
古参も熱量がないから新規にいちいち反応してられないんだと思う
新規からしても身内だけで完結してるとこに行けないしフォロバされるだけでその後スルー
でも最盛期に参入したのと活動期間が長い分古参側のが圧倒的にSNSの数では有利だから新規居ないもの扱いはきつい
斜陽落日でタグ検索する人がいないから特に
延々と蓄積していく一方でなんかこう…飴が欲しい
自ジャンルもその状態
古参は熱が冷めて別ジャンルの話題しかしないならさっさと別ジャンル行けよ
同じジャンルにハマってる落日ジャンル仲間がいると楽しくなるのかその話ばかりでTL埋めるよね
移動していった人たくさん見たけど、明らかに熱が移ったなーって書き込みを何ヶ月も散々してからそれでもダラダラと居座り結局移っていく人が一番苦手
さっと割り切って次からはXXジャンルです、XXあかはこっちです、って消えていく人の方が好感度高い
ジャンル一筋でこそ、他の作品にうつつを抜かす奴は許さん去れみたいな人よりは
普段は落日ジャンル以外がメイン活動場所でも
作品の記念日とかには必ず現れて何かしら新作をアップしたり落日の話題を出したり
ってのをずっと続けてくれる人の方がありがたいな
新規から見ても萎える
新規も古参も創作内容大して変わりゃしなかったりするし
もう話題に挙げてくれるだけで嬉しいですってなる
ジャンル妄想より捗る時があってつらい…
ほんそれ
割り切ってくれる方がずっと好感度高いよね
イベントで本は出してるんだけど普段は一切自ジャンルの話しない古参ばかりでなんだかなと思う
なんで自ジャンルの話をしないんだろうか
>>238
そういうタイプが一番無理
自ジャンルに動きがあってもスルー
自分からネタ思いつかないなら他の人の話題に乗ればいいのにそれも頑なにしないから謎すぎる
推しの誕生日に戻ってきて「おめでとう」くらいはいいけど「ここまでで限界でした！！！！今でも好き！」とペン入れ途中の絵を言い訳みたいに上げてった奴、描かない方がマシって感じがした
日頃別ジャンルでは絵をバンバン上げてるからアホかと
好きだよ忘れてないよマイホームアピールほんといらない
かいてくれるだけでありがたいとか思わないし白ける
ジャンルに動きがあった時に新規が入ってちょっと盛り上がったけどその手の古参気取りが上から目線で否定と愚痴を垂れ流し始めて物凄く雰囲気悪くなった
１年に１回落書き描いてくる元自ジャンル者とか嫌い
他ジャンルの話は毎日４時間くらいしてる感じなのに急に来られてもってなる
原作に動きがなさすぎて何を呟いても再放送になってしまう
今月はイベントがあったけど来月以降は呟くことなさすぎて休眠からの永眠しそう
「このご時世にAを好きな人がいるなんて！」
「化石ｗ」
「今でもまだ大好きだよーあの頃は〜（同窓会気分）」
みたいな発言に萎える
特に古参が「あの頃は〜あの頃は〜」を連発して過去の物なんだなと思い知らされる
まだ好きな人に対して失礼だよね
20代で私BBAだから〜って言う人と同じ
そういうちょっと周りに失礼な発言する人はツイならミュートしてる
その人は悪くないんだけどこちらが一方的に凹むので
すごいわかる
過去のいい思い出扱いに萎えるんだよね
だからなんかあった時だけジャンルの第一人者顔で出てこられるとはあ？ってなる
周り見ても界隈でキャラの扱いや解釈が固定化されてて◯◯さんのキャラ語りツイートに界隈の人がこぞっていいねしてたり
二次のひとつとしては楽しんでても周りも右へ習えになってるしもっと色々みたい気持ちもあるんだけどなんで皆習ってしまうんだ
しかも長年やってるせいかだいぶ元のキャラと違うんだよな…
確かにジャンルに動きがあったとき出てきて
「これでジャンルが盛り上がるはず…！みんな描こう！」とか言う
本人はジャンル移動済みで5年以上何も創ってない
そしてまた「あの頃は〜」が始まる
支部とかツイでこういうゲームっていう説明漫画かけば
そういう説明漫画を同人で出してるのもいる
そのレス呼んだだけであーやだやだって思った
思い当たる奴多すぎるな
どいつもこいつも某旬ジャンルの話題ばかり
ここは何クラスタのTLなんだよ
長寿ジャンルで新規来てもほぼ再燃組
でそういう人達は今活動してなくても古参の方しか見ない
あくまで昔を懐かしみたいっていうのが中心だから
ほんとの新規は別ジャンルの知らん人扱いだよ
分かるわ
ジャンル＝「昔好きだった私たちの思い出」になってんだよね
新規なんていてもいなくても関係ないって感じで
それでも続けてられるのはそういう輪に入ってなかった人達が
本買ってくれたりブクマ付けてくれるからだわ
最近公式に動きがあって既に別ジャンルに行った書き手の「好きでした！」アピールにうんざりする
作品名とか自カプ名で検索するとそういうアピールが目に入る
好きでした！だけならいいんだけど「これでAB（自カプ本）だれか出さないかなぁー買います！」みたいな事言ってて
こっちは定期的にイベント出てるし本描いてますけどって凄くモヤモヤしてる…
「この作品知ってたらRT」みたいなのもうざかった
これは知ってる人いないだろうな＾＾ドマイナーだから
とか書いてあって、こちらはメインジャンルでやってんですけど？って思った
支部で新規さんの作品ブクマしてんの自分だけなの意味わからない
ツイで古参が新規の作品堂々とdisってるし
このままだと新規逃げて真夜中ジャンルまっしぐらになるよ
勘弁して
あいつら先の事なんか考えられない阿呆ばっかなんだろうな
「新規を逃がさないため・ジャンルの真夜中化を防ぐために
新規の作品ブクマしよう」っていうのはよくわからない
好きならブクマするし興味なければブクマしないだけ
新規だからといって歓迎して当然とは思わない
「新規が逃げて真夜中ジャンルまっしぐらになるのは嫌だから」
先のことを考えて新規大事にしろよって趣旨に見える
古参が新規の作品disってるっていってんじゃん
なんか自分の言い分通したい為にいいように>>262のレスを切り貼りしてんね
まともな古参ぶりたいんだろうけど正体透けてみえてるよｗ
自分も作品disやイジメは論外って言ってるしそれは大前提なんだが…
新規さん本人が可哀想とかじゃなく
ジャンルの先のことを考えろっていう観点なのがなんだかな
うーん…
>>262が言いたいことの主軸は
ジャンルの先の事を考えて古参は新規に気を遣え、っていうんじゃなく
実際に新規潰しや虐めをやる古参がいることで
結果的にジャンルの未来が無くなることを危惧してるんじゃないの
ちょっと読解力に問題がある気がする
誰も義務化しろなんて言ってない
あからさまにディスるなって話でしょ
目を付けられたら何言われるか分からない古参がいるジャンルなんて誰も参入しようと思わないよ
誰も新規へのブクマ強制にすべきなんて言ってないんだが
いずれにしても新規はそんな限界集落ジャンルさっさと見切りをつけて
イジメがなくてブクマゼロにされない新天地に逃げたほうが幸せになれそうだな
たまにTLに流れてくる古参達の呟きとカプ観が生理的に無理だった
ミュートしてもすり抜けるから苛つくし、そもそも一度もいいねすらしない古参達に気を使う必要無くね？思ってブロックした
そしたら、作品は面白かったのに〜って、愛読者なのにブロックされたみたいに騒ぎ出したって話を聞いたときは笑った
その後も（古参の本垢ブロックしてるにも関わらず）こっちのTL覗いてあてつけ空リプ繰り返してたらしいから、なんの反応もしなかったのは意図的に無視して気に入らないやつ追い出したかっただけなんだと思う
今はめんどくさくなってそのジャンルやめた
無視されてる人がいるって話にこれは無視じゃないよね？これは？って詰め寄ってた人がいたけど
イジメを見たことないならないでいい環境に恵まれたんだね良かったねってだけの話なんだよね
見たことなくて知らないなら変に口出ししなくていいと思うな
見た人が話してるだけなんだから
ああいうの見てたらわかるよ
毎日毎日ようやるわと見てる
しつこいな
お前のお気持ち表明はどうでもいいよ
その人の絵何個も見てると自分の絵も顔がでかくなりそう
下手とか顔デカとかは書かないけどブクマはしたくない
好きな絵柄と内容の新規来てくれたらブクマしまくるけど来ないんだろうな
本心はともかく古参は敬う方がうまく世渡りできるし交流積極的な人間が幅を利かせる
新規は古参から声がかかろうと遠巻きにされようと粛々と創作するのみ
古参に熱量が残っていれば作品は見てもらえるし気に入られれば評価ももらえる
古参同士仲良くするのが目的になってしまった老害古参はまあ無視でいいよね現実世界と同じだ
新規は新規同士で固まって交流でキャッキャしてて
何人かいる古参はほぼ交流なしで黙々と壁打ちしてる
その自治会の古参からは
わたくしを敬え（キリッ）のメッセージしか伝わってこない……
活発に作品描いてるからって敬わなきゃいけないということもない
何もしてなくても存在しない人扱いになる
特に壁打ちヒキは完全に無視
誰も入って来んしこのまま廃れる未来しかないわ
交流してる非書き手の方がフォロワー多いし、自分のフォロワーはジャンル外のROM専みたいな人が多いけど
ジャンル内は古参新規どっちも反応くれる人はくれるしスルーする人は完スルーだけどそういうもんだと思うし…
他にも絵投下のみで壁打ちしてる人も居て、その人はフォロワーは増えないけどRTされたらジャンル内で結構回ってるし
落日村にしては健全なのかな自ジャンル…というかこれが普通か…壁打ってるから何あいつって言われてたとしてもわからないけどね
フォロワーをもらえるって表現する人初めてみた
フォロワーを自分のファンだと思ってるんだろうか
痛い
無視されてる、いじめだって思いこむ人いるよね
古いジャンルって今時のジャンルよりも固定率高い気がする
他人のこと監視値踏みして反応してやるかどうか細かく考えてネチネチ気持ち悪
新規さんの作品を自分以外ブクマしてないことを挙げてるのが
？？？ってなるんだと思う
作品disはイジメだけど
ブクマしないのもイジメにカウントするもん？って
作品disと古参総ブクマ外しは繋がってるでしょ
つうか何でその部分に固執するのかわからない
別に新規のためにブクマしろとは誰も言ってないのに
過ぎた話を蒸し返さなくていいよおばさん
絡みでやれ
供給に飢えててとにかく新規でも出戻りでもいいから描き手増えてくださいお願い…って感じだなあ
自カプと対抗カプが拮抗してバチバチしてるから自カプ派増えて欲しいみたいな風潮あるというのが大きいかもしれないけど
自分は古参だけど最古参グループでは無い位置で同カプが少ないのもあって自然と壁打ちの状態
何故か数年おきに現れては周りにダメージを与えて消えていく人達が居なければもう少し賑わってたのかなと時々思う
ほんとそれ
うんざりするわ
いじめdisと無視がセットの話なのに
執拗に反論して後ろ暗い所があるのかと思う
自ジャンルは逆に固定がレアだよ
書くのは固定でもいろいろ読みますって人が大部分
自カプ古参は二人いて最古参（書くのは固定タイプ）は日頃からオンでもフレンドリーに交流してくれるけどもう一人の古参（ガチガチの固定）はオンではほぼ没交渉で引きこもり
でも本は一番売れてる
過ぎた話を蒸し返したからこな勝負お前の負け〜
あるある
大暴れ新規が作者に凸からの炎上逃亡、大暴れ新規が灰有に凸からの大暴れで炎上ヲチ弗入り逃亡とかばっかりだ
これ系の騒ぎで一気に上手いのがやめていくし
まあまあ上手いのが残ってても承認欲求の塊で人気ジャンルに行くと評価がガタ落ちするから落日に残ってる感じ
雑食じゃないと楽しめないくらい雑食だらけだから羨ましい
群れてる古参達が住み分け出来てないから固定が来ないのかもしれない…
旬人気ジャンル評価０落日ジャンル評価４終了した落日ジャンル評価12みたいなのを見てると
上手くない古参ばっかり落日に残るって思うわ
新規でも古参でも「自分が気に入らない」対象が叩かれる
落日やマイナージャンルは天井も低いし交流すれば下手なほど旨味あるから
自ジャンル新規も下手なひとばかり居着く
自ジャンルの末路はこれだろうな
引きこもりで一番売れてるとか良いなぁ
もはや自ジャンルは一番も何も天井低すぎてどんぐりの背比べ状態だわ
イベントが同窓会すぎる
しかも段々減っていくリアル
古参そのものを叩いてるわけじゃないと思う
ｈｔｒや問題行動する人は圧倒的に古参に多いというだけで
何故かジャンル主気取りのhtr古参がツイでは幅利かせてネチネチ新規チェックしてる
オープン垢だからそっちがジャンル代表みたくなっててマイナスしかない
必然的に古参はほとんどｈｔｒばかりになるよね
すんげえわざとらしいモメサですね
見せてもらいたけりゃお友達になればいいんじゃないの？
なれるかどうかは相性次第なんだけどね…
あるある
うちも今はもういない人だけど交流は盛んにするけど作品は絵を1年に1枚描いたらいいほうな人が顔役的に思われてた
色んなとこにいっちょ噛みするし喧嘩も売るし止めてくれよと思ってたな
うちのジャンルの古参は
おそらく良識ある古参が引きこもりがちになってくるの
上でさんざん言われてる村の村長扱いになるの嫌がるからじゃないかな
本人にそのつもりがなくても長くいるだけでどうしてもそう扱われがちなところあるし
(実力があればなおさら)
自分のジャンルでも交流にとらわれたくないのか長くそんな感じでやってた古参いるけど
ついに別ジャンルへ完全移行するっぽくて切ない
どんなジャンルだ
長く続けてるとだんだん日常雑談垢になっていくから身内の交流に移行してるだけじゃない
そしたら売れてない新しい村長候補がものすごくアピールするようになってきて村長交代劇ノンフィクション小説読んでる気分
売れてない村長になりそうだからまた落日が進むだろうな
あるよね古参で作品たくさん作ってるだけで村長扱いされたり
別件で壁打ち非交流な人を高尚様と言ったり、本来5で言う高尚様や村長の意味が無駄に広意義になって勘違いしてる人がいたりする
良識ある古参、例えば炎上ネタに何にでも首突っ込んだりしない攻撃的でもない人はどんどん呟き減って別垢移動してるか同じような描き手とだけ交流してる
自分は新規だったけど作品コンスタントに作ってたらそういう隠れがちになった古参から声かけてもらえて交流できたよ
別に痛くなくても界隈の中で目立って交流してれば村長なのでは？
（カプ名検索してたらABの長はあの人でしょーみたいな会話が出てきた）
でも人を村長扱いしてたそいつが徒党を組んで他カプdisして攻違いカプの村長だった
作品数も多くて評価も高いなら
ABの代表者と思われるのは仕方ないんじゃない？
ｈｔｒのくせに交流に積極的で
こまめに人の作品をいいねしたり感想送ったり新規に声かけたり
世話役みたいなポジションやってるのが村長だと思う
そういう、長く続けてる人たちが日常雑談中心身内交流中心になってるの、新規から見たらただの閉鎖的な村でしかないんだよ
日常雑談メインのくせにジャンル者面しないでほしいんだよ
それは単に(作品は上手くないけど)交流好きな目立つ人ってだけなんじゃ
ｈｔｒのくせに交流好きで目立ってて他人に世話焼きたがるお節介な奴
みたいなのが村長と呼ばれがちだと思う
（あいつ目立ってるけど所詮交流の力だろみたいな）
実力あれば村長とは呼ばれない
自分新規だけど普通にまったりしてる人達にそんなこと思わない
それでいちいち水差したりご意見番やったりしたら別だけど
キャラの誕生日のときしか絵を描かない人のいつまでも好きだよアピールとかは正直冷めた目で見てる
ただその中に一人でも他カプや他キャラ、対抗disを大声で喚くタイプがいたら地獄
ジャンル者の目はその集まりのカプ全体に一気に厳しいものになるし
集まりの中で自浄作用すらなく声デカ他disな人を諌めない空気になると
凄まじく迷惑な百害あって一利なしな集団が爆誕してまともな人が一気にいなくなる
自カプ、プロフィールに堂々と総受け地雷と書いてる古参がいるけど誰も諫めない…
その古参が他に向かってわざわざ攻撃的な発言をしていたりしなければ
プロフにだけ地雷書いてるくらいなら双方のために放置が正解なケースと思う…
壁打ちヒキなリア友が10ヶ月以上に渡るリク凸くらって更なるヒキに突入したけど
その時に似たような地雷列挙の攻撃的なプロフに変更して
表では事情も理由も一切語らず感想への返信もせず
リア友以外のすべてとの関わりを絶つ深淵のヒキになってた
このケースに限らず寄るな触るなオーラをプロフで出しているなら触らないが吉
>>332の悪いケースは一人の他disが日常雑談主体の馴れ合いな集まりに浸透して
同調圧力と妙な仲間意識ありきで歯止めがきかなくなってそのイキりぶりを外部に観測され認知されるパターンなんだよね
これだと描き手も書き手も消えていく
「私たちは悪いケースじゃない」と言い張りたくてがんばってるのはわかったよ
自分は呟くツイすらない古参の壁打ちヒキだよ
リア友で間に合っているからネット上の交流いらない派でもある
公式や関係者フォロー用のROMツイ垢はあるけど
そこで同ジャンルの日常雑談馴れ合いっぽい集団見てもなんとも思わないってだけ
ただ参入迷って検索したカプでそういう人たちの発言しかなかったら
壁打ちヒキでも新規参入は躊躇するかもしれない
個人的な意見だけど創作環境に日常混ざるとそれだけで萎えてモチベ下がるんだよね
ここに来なくていいぞ
巣に帰れ
むしろ上げて荒らしてるお前が巣に帰って
スルーも出来ないお前が帰れ
１週間に２回くらい連投しててカプタグかキャラタグで1000以上ブクマとってたら
外野から見たらこの人がカプ村長だろうって思うかも
普通の人は誰が村長（）だとか見てないよ
村社会監視おばさんきっしょ
支部でカプ名検索なんてコテコテのオタクしかしないよ
コテコテって表現おばさんしか使わないよ
いや普通に使うだろ…
ツイでそのCP仕切ってるように見える人のことじゃない？
絵馬で高ブクマ取ってるだけなら村長とはいわない
むしろ村長はhtr寄りのパターンも多い
村長って呼ぶんだと思ってた
交流してて目立つhtrってだけで村長呼びもあるもんなのか
自分が監視陰湿オタクだからって他人もそうだと決めつけるのやめなよ
ジャンルの人間関係一切興味なく支部で作品見る人なんてたくさんいるわ
>>354
村長って要するに「こいつ目立っててムカつく」って意味だから…
「馬なら人気があって目立つのはわかるがｈｔｒが目立ってるのは許せない」
と思うタイプが多いから、馬よりｈｔｒが村長と呼ばれやすい
自分の解釈をよそもそうだと決めつけるなと何回言われたら理解できるの
自分の解釈っていうかそういう意味で使う人を多く見かけるって話
萌えはどこだよ
サークル集めてキャラ誕生日会する人だな
声ばかりでかくてあっちこっちいっちょ噛みして引っかき回すだけ（さらにhtrな確立もやたら高い）の「村長（）」は似て非なる存在だよね
主婦とﾁｭﾌﾟの違いみたいな
村長呼びにはこいつムカつくっていう悪い感情を込めてる人が多い
楽しそうでいいんじゃと思う
落日拗らせて過疎だと村長になる人もいなくなるし
村民Aが別ジャンルごり推しでウザイ
移ってくれればいいのに自ジャンルでプレゼン、イベントスペで領分
グループで仲良いので切るに切れない
最近要求が多くなってきたし
今後どう付き合っていいのかわからない
村長とか村民という表現は比喩だけどこういう底辺互助会の愚痴見るとリアルの過疎村とまんま同じで笑えるな
どうすれば？ってしらねえよ
ここを呈の良い愚痴スレにするのだけはやめてね迷惑
うちの廃墟ジャンルには典型的な全カプ仕切りたがる主役カプABの長兼村長()がいるが
脇役カプCDのサークルたちは村長()がわざわざアンチCDの人にCDアンソロの原稿依頼したり
AB側からCDファンは自ジャンルファンじゃないとマウントとられるのに嫌気が差して
各自が自然と交流止めて以後平和だ
無理に交流してもジャンルが短命になるだけだと思うな
うちは村長様がそれやってる
古参集めて別ジャンルプレゼン大会主催
ツイも半分以上別ジャンルの内容で気に入らない公式展開disとそれを好きだと言ってるファンを叩いてジャンル分断
でも公式凸して原作者公認のお墨付きもらってるからそんなクソ村長でも信者多い
はよ移動しろと思ってる
できるだけスルーかミュートか
いっそ村長と移動したら流行ジャンルに行けるきっかけになるかもね
まともな村長がいると寿命のびるよね
うちの村長それ全部網羅してるwwww
実行力があるのは良いけど全部で何かしら微炎上させるのジャンルのいい迷惑だからやめて欲しい
ただでさえアニメ終了でこれから斜陽なのに
貴重なジャンル者が何人か呆れて離れたり低浮上になったり鍵にこもってしまった
自分も含めた複数人が
実際にジャンルヘイトの嫌がらせにあった
見切りをつけるのが早い人に限って絵馬字馬
悲しい
なんで一緒に移動しなきゃいけないの
ほかに受け攻め見つけて推してくる人もいるけど代替え効かないからこのジャンルにいるんだよなあ
性格わっる
周りがそんなことありませんよしよしするのが嫌だ
ネガツイ自体は別に言いたいこともあるだろうしと気にならないけど
毎日毎日おーよしよしで埋まってる必死さが嫌だ
そんなのしても移動する時はするのに
もう５人くらいしか馬が残ってない落日とかあるからなあ
5人も残ってるのか！
いいなあ
5人もいたら十分だろ
贅沢かよ
でも確かに5人居たら万々歳だなぁ
「5人くらいしか」といってるあたりまだまだ余裕がある
多くて裏山
それがジャンルの全てだな
巧拙関係なく5人いない
けど自ジャンルもhtrな描き手ばっかだから概念的落日って感じだわ
htrアンチスレ行きなよ
画力低いだけの人を喜々として叩く馬鹿はお前とお仲間だけだよ
自分もまたhtrだと思っているから余計に辛く感じた落日吐き出し
長いので２レスに分けた
落日ジャンルに思わぬ公式燃料がきて中でも特大燃料きた一部カプAB
自分はそのジャンルは自分が書く本命カプとは別に
他のカプもあらかた読めるし(腐、夢、男女問わずで地雷も苦手もない)
ジャンル自体が好きなのでこれをきっかけに活性化してくれるといいなと
特にAB関連の動き(ご新規さんくるかなとか)に注目しつつワクワクしていた
ABは元々ジャンル全盛期でも極少マイナーカプで活動していたひとも片手程度
落日の今となっては活動中なのはひとりしかいなかった
その状態で数年越しのフィーバー入ったAB
唯一のAB描き手のひとは画力はそんなうまくなくて
でも画力よりも呟きや作品を見ていると
なによりもお話を作るのがあまりうまくないひとだった
決してdisっているわけじゃなくて的確に言えないんだけど
そのひとがそのカプに萌えていて好きなことは強く伝わってきても
そのカプの魅力を伝えられるスト作りじゃないような感じ
白雪姫パロや２２(にゃんにゃん)の日で猫ネタみたいな話ばかりだった
それでどうなったかと言うと一時的に盛り上がって新規も入ったはずなのに
その元々活動していたひとを除いてたった1ヶ月でAB周辺だけが落日通り越して廃墟化した
あんなにABいいねって言ってツイや支部まわって作品探してた新規のひとはどうしたの？別ジャンルに夢中？
と思って新規さんのツイを見に行ったら
「AB好きなのに見るものや読むものがない」
「別にABじゃなくていいじゃんって一度思っちゃったら冷めた。似たカプたくさんあるし」
「ABみんなもっと描いて欲しい…たくさんのいろんな解釈のABが読んでみたい」
っていうような発言がずらずらと並んでいて
しかも新規複数人おなじこと書いていて
もうぶっちゃけ他カプの自分でも分かったんだよ
これほとんどAB描いてるひとのことを言ってるんだなって
すっごい嫌な気持ちになって同時に悲しい気持ちにもなって今でも思い出すと胸がもやもやする
好きでAB描いてるそのひとはなにも悪くないしじゃあどうすればいいのさ？って思うし
でもそのひとのAB活動みてABに興味持った層が何人か離れて行ったのも本当で
なんか…htrや馬じゃないひとはカプへの愛を叫んだり創作するだけでも
カプ民を増やす邪魔になったりするのかって
我が身に置き換えてかなり打ちのめされた
そのAB描き手のひとの立場になったときに自分がどうするのが正解なのか未だに分からないよ…
長々と書いてるけど要はhtrのせいで新規がいなくなった！htrR！でしょ
他人の動向監視し過ぎで本当キモいね
スレ間違えてますよ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1556599415/
どのみちすぐ飽きてしまうと思うしそれがオタクの大多数だと思うんだよな
だからその人が居るということが原因じゃなくその人しかいないってことが原因なんだと思うし
htrじゃなく馬がいてもその人がヒキだったりそれこそその人しかいなかったりしたら同じく飽きて移動してると思う
それが馬だったり面白かったりしたら盛り上がって人も残っただろうに
自分もやれないくせに文句だけ言い残して消えるとか邪魔くさ
389,390はアンチではないと思うよ
私も読んでてどうしたら良かったんだ…って思ったよ
思い通り>>396が新規叩いてくれたよ良かったね
黙って観察してるだけの>>391が一番嫌いだわ
新規もhtrも叩かせようとして自分だけは害がない人間ですという振る舞いで気持ち悪い
そんなに粘着するくるいならお前がAB書けばいいじゃん
新規のアカウントヲチしてるのなんで？
お、すごい
こんなことあるんだね
ほんとにそうだよね
特にツイ民なんてどこでもそんな感じだし
ただそこまで興味がなく飽きたってだけ
なのにその人の活動のせいで人が離れたって決めつけ引くわ
自カプ以外の動向細く監視してるのもキモいし同情してる振りして見下し入っててものすごく不愉快
新規も古参もマウント合戦
>>391
キモすぎて吐きそう
病気じゃないの？精神の
それ
本当にそのカプ好きならｈｔｒしかいなくても参入するよね
飽きっぽいお客様ROMの発言を信じ込むほうがおかしい
全ては人いなが原因だから…どうすればよかったのかってどうすることもできないよ
強いて言うなら自分がプロ級の馬になって交流しまくって企画とかもしてって精力的にやるしかない
それですら人いなだと盛り上がるかどうかはわからないしな…
自分から積極的に妄想を投下できる人間じゃなきゃどのみち持たない
他者からの供給がないとかいう理由で離脱する人はどの道離れる
一人上手い人がいればそこから火が付きやすいというのには同意だけど
そういう人間になれない人のことをたたく権利はだれにもないよし
ましてやその人がジャンル離れの原因みたいに感じてるのはかなり歪んだ感情だなとしか思えん
(ましてや>>390の愚痴ってる人特に周囲に迷惑行為をしてたとかいうわけでもないのに…)
見たくもないし言及したくもない
むしろなぜ価値があると思ったのかと
見てしまうし言及せざるを得なかったりするとマイナスですらある
htr独占状態が嫌なら負けじと自分がバリバリ創作すればいいのに
その手の難癖付ける人って結局自分では何もしないんだよね
何もせずに文句云う人はジャンルに来てほしくないね
解釈合わない絵馬<解釈バッチリのそんなうまくない人 だけどなぁ
解釈バッチリでも下手じゃダメなわけね
あくまで「そんなにうまくない」程度のレベルは必要と
普通に考えたら活動続ける人を無視あるいは攻撃して作品増えろってわめいてたら
これヤバイジャンルだって認識するだろ？
好戦的な人ならしらんけど普通の神経してる絵馬なら参入しないよ
そんなにうまくないレベルでもhtr認定されてるけどね
そうなの？
みんな贅沢なんだね
書き方悩んだんだけどある程度描けてる絵ってことで
まぁこの辺はそれぞれだと思う ただ下手な絵にも練習が単純に足りない絵となんか怖い絵があって前者はいいけど後者はきついんだよね
努力するでもなくhtrは不要なんですね？と粘着うざ絡み
これだからhtrは
落日だと分母少ないから目立ってしまうんだけどそういうのは
つい除外したくなる気持ちは分からなくはない
小学生に失礼だろ
スレ違い
当たり前じゃん
落日だから贅沢言っちゃダメだとは思わない
小学生レベルの人が１人で２００枚くらい描いてるカプに参入したかったけど
確実にロックオンされるなと思って入れなかった事があるし
200枚も描いてるのに上達しないの逆にすごいな
このスレってhtr＝下手な人という認識で、叩くなって言ってるんだろうけど
違うんだよ見るだけで不快感を催すレベルのやつがタグを埋め尽くす現象が起きやすいんだよ
落日マイナーは特に
下手＝目に入るだけで不快 じゃね？
そこまで下手な絵に敵意持ってないし
ただ下手な絵なら別にいいんだよ
上手い人が宣言して移動すると描き手も読み手も一緒に数人移動するからさらに廃れる
htr関連スレ開いちゃったかと思った
自分はhtrだけどと言ってる奴とhtrに文句言ってる奴はスレ違いだし纏めて該当スレ行けよ
全然TLとか乗らずにとか紹介されずに伸びる神ってマジで凄いわ
普段固まってる人はジャンル盛り上げようとしてる割にほんとこういう人絶対話に触れないようにしてるの面白いわ
支部は村の人が投稿しててもブクマ全然つかないのデフォだから人いなと覚悟して投稿したら
村外からたくさんブクマついた時は需要はあるんだなと安心したからジャンル外の閲覧者はとてもありがたい
どっちも好きにやればいいと思う
神と神を無視する互助会グループとそれを第三者視点から見守る報告者シチュエーションどこのスレにもいるよね
大体神age互助会sageしてるけど報告者のポジションは何なんだろう
村人と馴れ合いしてないけど評価されるすごいアタシ
だと思い込んでるhtr
そういう性格だから避けられるんだよ
拗らせてるねえ
そうだよ
なるほどな
同人シチュのなろう系だと思ってる
その神ポジに憧れるのはわかるw
初心を思い出そうかと自分の初めて出した本読み直したら初期特有のウキウキ感が伝わってきて逆にダメージ受けたわ…
TLは日常話しか流れてこないし萌えどっかに落ちてないかな
辛いけど普通の人のどうでもいい日常話を聞く方がもっと辛いから空気読まずに萌え語りするけどな
一緒
別ジャンルか日常のどっちかしかしない輩ばっかでイライラするわ
自分も無視してひたすら萌え語りしてる
わかる
自分もTLの雰囲気無視してジャンルの話してるけど腫れ物扱いだよ
自分の日常を語るよりジャンルの話がしたくてジャンル語りしてたら「日常語りない人って感じ悪いよね」とかTLで盛り上がってて笑った
日常ツイや他ジャンル話の他に自ジャンルの事も話してほしいけど落日で古参だらけだから今更話す事もないんだろうな
自然と黙りがちになっちゃう
萌え語りってどうやればいいのかわからなくなってきた
古参で萌え語りしつづけてる人どうやってるのか聞きたい
原作は十数年前に完結済でそれ以降燃料ゼロの状態
それもうジャンル飽きてるんじゃ
語らないで作品にしてアップする派だからおいそれと表に出せないんだよ…
創作スピードが速くないことは認めるけど
ツイで語らないから一概に飽きたとか言うのもちょっと違う気がする
あと何度も同じ事リピートするのが自分は疲れる…萌え語り上手いっつーか饒舌な人は
それ何度も聞いたよ…って内容よく反復してるけど新規には掴みいいんだろうなって思うよ
真似出来ないわあれ
じゃあ無理に語らず作品で昇華したらいいと思う
自分もネタでツイ投下すると描くネタなくなるからほとんど黙ってるや
やっぱ黙ってるしかないのか
具体的な妄想（Aが××してBが〇〇するの萌える）を作品用にとっておくと
「自分では絶対描く予定がない妄想」を呟くしかないんだけど
そういうネタがもうないんだよね…
そうするとあとは「AとBかわいい…」とか「世界一好き…」とか
「原作最高…」とか中身のない感じになっちゃう
ツイ向いてないのかも
好きなのは伝わるよ
そもそもツイ自体が中身ないつぶやきでもOKなツールだし
そんな深い萌え語りじゃなくてもいいはずw
語りたかったら語ってもいいんじゃない
語りツイの最後に「近々形にします」とでも書き加えといて、作品が出来たら元ツイにツリーで作品そのものなり支部のURLなりを貼り付ければネタパク（嫌な言い方だけど）もある程度防げるのでは？
自分も完結済みで燃料なしジャンルだけど読み返して感想呟いたり呟きのネタにしたり
呟いたあとにそれを絵に描いたりも普通にしてる
うちのTL描いてないのにそうやって唾つけする人ばっかりで萎えてる
ツイートして満足して描かなくなることもあるのでは
描いても1ページ落書きだけとかね
他の人が描いたら40ページくらいの本にしてくれただろうなって思う時ある
自分でかけやカス
お前みたいなドヘタレ誰も読まんけど
描ける人は多分そうやって萎えてるっぽいのか突然やってきた新規の方が絶対まとまった何かを投下してくれる
古参でももう漫画とかは絶対見かけないわ
落日本も出ていたけど、それも面白かったけど落ち込んでしまう
まあ燃料もないまま何年もずっと残ってくれたし移動は覚悟しているけれど辛いし寂しいなあ
というか描きたいそれっぽいシーンだけの1p漫画も唾つけとそう変わらないんじゃないかと思えてきた
年単位で温められきっちり背景も描き込まれトーンも貼られた40ページのオフ本の
どちらが嬉しいかは人によりそう
鮮度は大事
描きたいそれっぽいシーンだけ
これ流行りのジャンルだろうがなんだろうがほんとやめてほしい
じゃあ自分は一体どんなの上げてるの？と聞きたいよ
貧乏は上が嬉しいし
好きなものに数年飽きないタイプの旅費と本代ある人は下の方が嬉しいと思う
どっちでも上手い方が嬉しいよ
自ジャンルの人だって下手な人はブクマ3とかだし上手い人は300とかいく
後でハマってお宝探しで掘り当てる事が出来たらやっぱりどっちも嬉しい
うち商業絵馬でどちらのタイプもいるなー
片方はワンドロみたいにラフなネタ漫画を毎日のようにあげてる
ただサラッとした線画でも上手いの分かる上に
台詞やネタが滅茶苦茶萌える
たまにアップされるきちんとしたイラストや漫画は超絶上手いしちゃんと漫画馬なのも分かる
フォロワー4桁後半
もう片方はツイ低浮上、普段の落書きも殆どしなくてたまに支部に美麗イラストあげてる
でも定期的に内容のある分厚い本出してくれる
呟きが少ないからツイのフォロワーは少ないけどオフは壁
自分はどちらの神もそれぞれ大好き
上の神も近々本出すらしいので待ちわびている
昨日からスレ間違えてるよ
htrアンチスレ？行くと君みたいなお仲間いるからオススメ
ﾂｲで別ジャンルのイラスト増えて来たなーって人に
最近別ジャンルの絵ばかりでごめんなさい、
フォロー外してくれても構いませんってわざわざツイートされると何か凹むね
雑多に呟いてる人なんて沢山いるし
他ジャンルの絵描いててもまた自カプ描いてくれるかなってフォローしてる相手結構いるけど
敢えて言われると自カプもう描かないのかな、でもそれならもっとハッキリ言ってくれよーってなる
半端な宣言だとまだ描くこともあるのかなって薄ら期待してしまって外すに外せない
そういう人でいざ本当に外されると
フォロワー減った...皆露骨だなって呟いたり
描かないのに定期的に自カプﾁﾗﾁﾗする人もいたりして見てて疲れる
下の神のイラストが一年に一枚、本が五年に一冊とかなら上の神のほうがいいな
落日でもそういう神がいるのは羨ましい
>>483
そりゃそうだろ発表の頻度が違いすぎるw
壁サークルで定期的に分厚い本って文を読んで発行頻度が5年に一冊って発想出るのもすごいけど
数年に一度落日本っていうパターンはわりとある
閲覧もブクマも日に日に少なくなっていって、需要が減っているのを痛感していてつらい
とうとうマイ神がピクブラに移転します宣言
都落ちだと最初は感じたが十分の一以下になったブクマ数を他人に見られなくて済むなら
あちらのほうが神にとって精神衛生上良い場所なのかもね
アカとってついていこ……
神、大丈夫かなぁ……
というのが移住の理由とは限らないのでは…
＞自カプが落日な上にマイナーすぎて支部に月毎に一作しか投稿されない
＞閲覧もブクマも日に日に少なくなっていって、需要が減っているのを痛感していてつらい
これは>>486の気持ちであって神の発言ではないんだよね？
神が以前、ピクブラは評価がダイレクトに来んのがええよな〜、と発言してたのでてっきりピクブラの、評価と
ブクマ見えないのに惹かれたと自分なりに解釈したわ
でも、よく考えてみると移動の理由は他の要因かもしれない
実のところ支部で逆カプのが盛り上がってる。そっちな可能性もありそう
その後新しい層がきてはまた滅亡してっての繰り返してる
一日に2閲覧あったら多い方で一週間に１閲覧とかザラだから
慣れると「今週は2人も見に来た！」くらいまで穏やかになれる
ブラってそんな過疎ってんの？
なんだそれ
自分がやってるブログの方がまだ人来るぞ
土日の人が居そうな時間に投稿して閲覧３その後全然動かないとかあるある
同じ作品でも支部とじゃ数十〜百倍は閲覧違う
ピクブラは完全に検索除けしてるから純粋に作品探すぞって人しか来ない
しかも根本的に投稿者も少ないからピクブラに特化したジャンル(生・半生とか)じゃないと厳しい
普通の落日で閲覧期待するのは相当に困難な環境
閲覧数を期待したいなら素直に支部に投げとくのが良い
ピクブラマジで人はいないからな(自分はもう倉庫のつもりなので気にしてないが…)
閲覧は何十分の一だけど評価数はピクシブと変わらないw
5年に１冊落日ジャンルの本出す人っていないような気がする
そんなに過疎なのか
旬ジャンルで500ブクマとってた人が自ジャンル来て3ブクマだとごめんよってなるね
また来てくれるかな
旬で500じゃそんな大したことないだろ…
中くらいだけど自ジャンルは落日で上中下でいったら下がかなり多いから
中くらいでも来てくれたら嬉しい
閲覧は少ないけど割り切ってるわ
ツイでは3桁いいね軽く越えた絵が支部ではギリ2桁いくかいかないかのブクマしかつかないから皆ツイ再録もしなくなって過疎感凄い
でもツイやってないし支部も完全壁打ちヒキ状態で神って程上手いわけでもないのに
投稿する度にコンスタントにブクマ3桁いく人もいて謎
支部初出の方がブクマ付きやすいのはなんとなく分かるけど交流なしの方が逆にブクマ付いたりとかもあるのか
旬でも500ブクマって絵馬だろ
いまざっくり旬と覇権ジャンルみてきたけど500以上ってやっぱり上手いよ
旬でブクマ500取れる絵馬が落日に来てくれたらそりゃ嬉しいわ
交流なしの方がブクマつくってことはないだろうし
見てないからしらんけど単に502には分からない萌えがある作品なのでは
あとは別ジャンルとかどこかからファンひきつれてきてるとか
でもなんでこんなにブクマが？って純粋に疑問に思ってしまう作品は稀にある
互助会力だけでは到底無理なブクマ数がついてて感想もあって
支部ってブクマコメ買えるのかな…と疑ってしまうが
多分自分には理解の及ばない魅力があるのだろうということにしてる
ツイじゃ他に比べいいね数かなり少ないが支部いくと圧倒的なブクマ数たたき出す
他の人の5倍10倍近くだし返信してないがコメもざくざく
ツイと支部の傾向違ったりするよ
自分の見方が正しいと言い切れる方が不思議
ツイで交流激しい人だとツイでいいね200支部でブクマ15とかよくあるよ
下手な人に感想だしたりいいねするとその人が喜んで絵にいいねくれるから
支部だと絵を飾るのと
ボタン押す回数が増えて面倒だから185人くらいお世辞評価が減る
義理票は渋にもくるよ
ツイでいいねするけど渋にはしないっていうのは義理票ですらないと思う
斜陽自ジャンルだとすごいよく見る
身内以外からコメついてる人いない
ツイで交流義理票200票
ツイでリプしてる人からの支部義理票10票
全然知らない人からの本気票３みたいなのあるある
その時期に閲覧増えるから狙ってるんだろうけどその人は新刊出す訳じゃないのに
斜陽で海鮮減ってても新刊頑張って出してる人もいるのに当然タダ見に全部注目行く
普段の時ならいいけどその時期に狙ってやるのはなんかなと思う
自ジャンルでも同じことする人いるけどちょっと闇を感じる
今でもちゃんと活動してたら気にならないんだろうけど
をイベントごとにあげられるならオンで活動してるといえるし
人少ないならタダ見したあとでも十分サンプル巡ることできるし
注目行くなら需要あるんだし
これでいいや＝単に本に買う価値を感じられない、その人がいなくてもオフ本は売れない
自他作品に閲覧が無い、売れないのを他人のせいにするのはもうやめるんだ
WEB再録の有無にかかわらずジャンルの終焉が近いだけではという気がする
落日の本気で読みたい読み専ならもっともっとって探すと思う
というか自分は探してるんだが常に……・
本が出るんならそれはそれで買うよ
絶対数が少ないんだからあるだけ欲しい
ここに来るような人は熱量多いんだろうけどあったら読むくらいのライト層（同ジャンル別カプキャラ推しとか）が
持ってかれることはありそうだし万一新刊出してる人とネタかぶってたりしたら悲惨だな…
ちょっとずれるけどweb再録って本売れなくなる要因のひとつだと思う
埋もれてた実力ある馬がそれがきっかけで売れるのはたまにあるかもだけどそれはその人だけだし周りには関係ない
大半の人はただで楽に読めるならそれに越したことないもの
自分もweb再録で済ませるジャンル結構ある
数字つくからやりたくなる気持ちもわかるけどね
売れないのを他人のせいにとかじゃなくこのスレにくるような熱心な人は少数派だよ
温泉はサークルにとって営業妨害だと言いたいの？？
そのサークルが絵馬だから他の本はいらないな無料で読めるまで待とう
っていのは確かにある
ここの部分はWEB再録関係ないじゃん
絵馬以外はいらないなってことでしょ
絵馬がWEB再録しなければ絵馬だけ買うわけで
WEB再録があろうがなかろうが「他サークルはいらん」という結果は同じ
「Aの本をただで楽に読めたからBの本買わなくていいか！」
になる？？ならんでしょ
楽に読めるーで満足してるのなら元々イベも行かないし買う予定もないと考えるのが妥当
htrなら「このジャンルこの程度しかいないのか…」
で倦厭される可能性あるから嫌がる気持ち分かるけど
注目されてるレベルなら最低限だし投稿してジャンルにマイナスな事全くないでしょ
少しでも目に触れたら「このCP(ジャンル)めっちゃいいな！もっと読みたい」
となる可能性もあるのに落日ジャンルで何で首締める事するんだろうって思う
518のネタかぶりとか他のCPに客取られる云々の言い分は
最早ジャンルの息の根とめようとしている…？
もしかして：敬遠（けいえん）
倦厭は意味違った教えてくれて有難う
しっかし523長文でごめん
他のCPに客取られるなんて書いてないからそこはよく読んで
なんでそこまでヒートアップしてるかわからないが実際にあるから言ってるんだよ
あなたは買う人なんだろうがそうじゃない人だっている
それでハマる人も出る可能性はあるかもしれないが落日だったらそれこそ稀だろう
そもそも温泉が営業妨害だなんて言ってないし自分は518ではないけどジャンルの息の根を止めようとしてるとか言いがかりもいいところ
「だからただで楽に読めるものがあればオフ本は買わなくなる人は多い」
という主張なんだと思うけど
それだとWEB再録だろうが温泉だろうがネットでただで読めるもの全般に言えるよね
自ジャンルの本を過去本無料web再録するけどこのジャンルは売れないから無料で出すんでブクマはくださいって感じは少しあるな
あとこれきっかけにその人の移動した流行ジャンルに行く人も結構増える
サークルとして言うけどweb再録はタダ見乞食が増えるだけという実感
ボリュームすごい温泉もいればペラ本のWEB再録もあるでしょ
イベ行く予定あったけどweb再録見て満足したからやめまーす！みたいな？
その場合かなりレアケって感じるけれど
イベに掛けるお金や労力自体には影響ないから
売れないのは回線の熱量がないせい他の人がweb再録したせいって
それこそ言いがかりだしなんか荒んでるように思う
そう思うことがジャンルの息の根止めることになるというのは流石に意味不明
まあ気にしない人は気にしないみたいだしぜひそのままの熱量でオフイベに向かってほしい
温泉が営業妨害とか売れないのは回線のせいとか人のせいとか
言ってないこと言ったことされるのは困る
ID:g9cG/Dtlには言ってなくね？
熱量ないからイベ行かなくていいやのほぼオフやジャンルから離れてるような人だから
タダ見で注目いった所で何の問題もない
ライト層が持ってかれるってのは言い換えれば
同カプの人ライト層持って来れるということだよねー行動自体は歓迎だな
オフ関係なくなった古参がweb再録上げてくるって事だったんだよね
営業妨害かどうかはともかくとしてそれやられたら嫌がらせかなって
思われても仕方ないと思うわ
自分もオフ本サンプル上げる時期に新刊出さなくなった古参が
過去のオフ本から1p漫画とイラスト抜粋して直後に上げてきた時はキモって思ったもんだ
>>519とかライト層が流れるとかネタ被りとかってweb再録すら関係ないよなって思ってた
同カプのライト層を別ジャンルに持っていかれることがあるからあまり歓迎しないな
>>536
別ジャンルに行ったのがこれやってて嫌
どうせ自ジャンルの新刊はださないで他ジャンルの新刊出すし１年に１回ジャンル線絵1枚載せるだけだし
うちもほぼ活動してないのに自分が一番じゃなきゃ気が済まない古参が同じ事をやってる
サンプルより明らかに数字がつくからやるんだろうなと思ってる
自分が新刊出すから宣伝としてならわかるがそうじゃないし
その時期を外せばいいのにわざわざぶつけてくるから嫌な気持ちになる
>>513の人は界隈者っぽいから別ジャンル関係ないよね
つか特に友達にジャンル移動呼びかけた訳でもなくweb再録で人引き連れてったの？
作品載せた事がきっかけで多くの人がジャンルから遠ざかるって
もうジャンルとしては末期の状態なんだろうな…
落日で他ジャンルにジェネリックキャラがいるとね
同カプ過去本のWEB再録すると同カプライト層が別ジャンルに引っ張られるってどういうこと？
上手い元自カプ者のウェブ再録無料自カプ本を見る→自分と似た趣味の人の現ジャンルを見に行く→
似たキャラと似たカプがいて供給も多い→移動
それ遅かれ早かれ流れていくパターンだよ
そんなことまで神経質になってたら落日ジャンルなんかやってられないわ
ツイの絵まとめとかって雑だから引っぱられない事も多いけど
WEB再録って1000円くらいで売ってた本だからけっこう吸引力があるよ
自分の好きな落日ジャンルで起こってることだからこそしんどい場合もあるだろうに
全く別人
というか他人に同じジャンルに居ろというほうが無理なんだから
その辺は人は人自分は自分で割り切らないと病むよ
WEB再録じゃなくても同じことは起こるのにWEB再録だけ目の敵にせんでもって感じ
単純にジャンル移動を悲しむ愚痴なら共感してたんだけど
>544の言い分だとボリュームのある大作や神作家の絵の投稿も吸引力のある行為だよね
それを>539で歓迎しないって言ってるからちょっと病んでるなーって思う
でこの人達はみんなオープン垢
比較的新規の人達はちゃんと今を生きてるけどかつて古参の新規叩き学級会があったからみんな鍵垢
検索するとびっくりするような化石発掘状態だから萎えるしこれじゃますます新規こないだろうなとがっかりする
>>551
どんな作品でも無条件で歓迎する人ばかりじゃない
htrいらね派の人がいるのと同じで
絵馬の大作いらね派もいるだろう
自分字書きだけど自分の書いた長編小説を古参にツイで全否定されたことあるわ
自分の推しキャラは基本男らしいんだけど二次では乙女化されてて
乙女化させなかった自分の作品が周りに拒絶されたんだよね
同じジャンルでも他カプは新規定着するんだけど自カプだけ新規が三か月程でほぼ全員辞めてく理由が
なんとなくわかった気がする
キャラは今でも好きなので支部辞めてピクブラに移って今はそこで書いてる
人は少ないけどブクマ数見えないのは快適だよね
界隈の人に総無視されてて支部でのブクマは爆死だったから支部と評価変わらなかった
絵馬の大作いらね派は古参による新規追い出しみたいな嫌がらせしてないなら別にいいけど
共感はしないかな…自分はジャンル盛り上がってる方が嬉しい
絵馬のせいでhtrの自分の作品が埋もれたり
絵馬の解釈が定着したら嫌とかじゃないの
普通に情けないお前が絵馬より頑張ればいいだろ
一口では言い切れないんじゃない？
落日だと首都圏のオフ者の交流票ありきになって地方者や温泉がごっそり消えてく現象もあるよな
絵が上手い人全員に言える事だから解釈合う合わないとかは関係なさそう
オープン垢なだけで程度がしれるっていうのはよく分からん
交流ありきや村社会化していなければ
新規でもフラッと参入してそのままカプに居着いたりすると思う
自カプは自分も含めてツイでも支部でも同カプ者同士の交流がほぼない
今は描き手書き手含めて7人くらいでみんな壁打ち
その上で誰かが好みの創作書いたら気兼ねなくいいねやブクマするし
たまに返信不要です言いながら支部コメやリプで感想書いたりしてるのも見かけるし自分もやる(空リプは何故かみんな絶対しない)
義理や交流ブクマじゃなくて良いや好みだと思ったら各々好きに評価やアクションするし
今回はなんか違うな？と思ったら気を遣わずスルーする空気ができている
褒め合い馴れ合いなしでみんなヒキっぽいから自作品書き上げて出すときに
他の人のもチェックしてるんだなってタイミングでいいねブクマついたりして
全員が全員めちゃくちゃマイペース
最初は3人だったところに1人、2人とフラッと来ては居着いてくれて今は自カプコンスタントに生産してくれてるの自分入れて7人になってる
べったりしない、交流二の次、作品ありき、マイペースで距離感ありだと描き手としてはかなり居心地良いんだなと実感したよ
前カプはマイナーながら交流が密でお世辞や義理ブクマする機会多かったから
描きたいもの描くのに集中できる環境の今がすごくありがたい
普通にひくもん
オープン垢で平気で二次やる適度の人間性ってことだよ
基本的にどんな神でもそれなりにブクマ稼げるけど、互助会みたいなブクマの稼ぎと見分けるには閲覧数
やっぱ互助会みたいなのはブクマして終わりで閲覧数が伸びてない
供給あるだけありがたい状態
雑食にならないと生きていけない死ぬ
なんかすごくいいなと思ったよ
みんながみんなマイペースっていいね
イベント前の時期に他ジャンルの本と一緒にこんな感じの作風なんで読んでみてねみたいな宣伝として出されると
出汁にされてるみたいで嫌だな
nmmnとかR18ならまぁそれも分かるけど二次全般にならそれは普通に言い過ぎでは
え、皆鍵かけてんの？落日ジャンルで？
いつもの人かもしれないから真面目に取るのはちょっと
生なら分かるけどね
ああいつもの人って感じなのか
触ってすまんかった
最近性格悪い感じの馬が凸られて鍵にこもったから新規がほとんど入って来なくなった
交流は諦めてる
鍵かけてたり検索よけしてたりしたら存在しないと思われちゃうの？
ツイやってたらその分活動してる感とか認知度は高くなると思う
気になるジャンルあったら支部とツイで探すし
鍵垢は申請しにくいから見ないし
「ツイで検索してもジャンル絵が無い〜」って発言よく見るしぐぐったりもしなさげ
自分は限界村しかないからツイやってないし
村が無かったとしてもジャンルに人いなさすぎてやらないんだけど
「ツイで検索した時に出てこない＝人いない」ってことは
支部すら探さないのかなって
検索よけ・ぐぐるもなくないか…
支部が生きてるジャンル？
自ジャンルはもうただの廃墟だよ
「支部を検索したら、その結果廃墟だった」ならわかるんだよ
はなっからツイしか検索しないというのがカルチャーショックだった
今ただでさえ二次の需要が減ってるのに落日ジャンルの二次をわざわざ探す人
そこまで熱意ある人なら書き手に回ってそうな…
それにわざわざ支部探さなくてもツイで回ってくるし
ツイに上げたものを支部に上げる人なんていない(これは自ジャンルの場合
他ジャンルは知らない)
私自身支部はもう数年ログインしてないし支部を探すってのがまず選択肢としてないから
そっちが驚きだった
ツイ読むためにいよいよ中国語の勉強考えてる
機械翻訳はすんなり訳してくれないし
アクティブも利用者数も圧倒的に多いツイしか探さない人がいるのって当然では
そんなショック受ける事かね…
＞わざわざ支部探さなくてもツイで回ってくるし
それは検索して出てきた相手をフォローした後のことであって、
最初はツイで検索して「わざわざ探した」んじゃないの？
旬ジャンルならともかく落日ジャンルで
「自分では一切探してないけどなんとなく流れてくる」
ってそんなにあることじゃないのでは
落日って支部投稿週1くらいじゃないかな
なんか話がかみあってない気がする
「新しく何かにハマったとき」にツイしか検索しないのか…？って話をしてる
既にそのジャンルにいる人にとっては支部は新しいものがほとんどアップ
されない場所だから用がないとしても
新しくそのジャンルにハマった人にとっては例え半年前の投稿であっても
初めて見る作品なわけじゃん？
落日の支部って「新しい投稿はあまりないけど落日になる前に投稿された作品の
蓄積はそれなりに多い」って感じで見ごたえあるケースが多い気がするんだが
ハマって支部にある1500個のうちの下手じゃないのを500個見る
支部しばらく見て週1しか来ないの知る
ツイの上手いのだけ見るようになるって感じじゃないかな
そんな感じで最初は支部も検索する新規が多いのかと思ってた
支部にある過去の作品を一切見ないのはもったいないなと思うけど
ツイしか見ない新規にとっては「二週間以内にツイに投稿された作品がない
＝このジャンルの作品がない」ってことなんだろうから仕方ないね
渋に数年掛けて投稿された作品が数百枚千枚あったとしても
"今"投稿する人が殆どいないなら「人がいない」でしかない
作品を求めてる人なら渋も見なきゃもったいないけど
CPやジャンルについて一緒に話したい人なら別にツイだけで良くない？
なるほどやっとわかったありがとう
二次が見たいんじゃなくて誰かと話したい共有したいっていう目的なのか
それなら「ツイで検索して引っかかる」がすべてになるのも
ツイ以外を使わないのも納得
新しい絵見ると必ず流行ジャンルに移動してるから悲しくなるっていうのはある
二次作品自体にあまり興味が無くてジャンルを通じて絡むことが目的って人いるよね
作品創ったり見たりしても交流のツールとしてで。
自分は絡むのが苦手で作品重視なので
今のジャンルに来るまでそういう人がいるの知らんかった
読んでくれてる人には感謝しかないと思った字書き
うちは長寿ジャンルなのもあって
未だにツイの作品がある程度たまったら支部にまとめるって文化が残ってるし
支部の小説もそれなりにブクマついてるけど
ツイの中だけで完結する人しかいないジャンルなら目に入れても貰えないよね
自カプは小説に弱い方だと思ってたけど恵まれてる方だった
でもツイonlyだと長めの漫画とかも置きにくいと思うんだけど
>>581みたいな人のジャンルにはそういう作品は無いのかな
ツイは1枚イラストや文庫メーカーみたいなSSにはいいかも知れないけど
読み応えのある漫画や小説には向いてないよね
そういうのはオフで見られるからいいとか？
落日なのでオフはたまーに存在する
私自身は本を作るけど仲のいい人に渡すだけで表には出してない
>誰かと話したい共有したいっていう目的なのか
ここ仮にも同人板なんだけど共有したくないってありえるの？
作品を見ない作品を載せもしない語らないんだよね
それ同人じゃなくアニメや漫画が趣味とかお絵かきや小説書くのが趣味とかになる気がする
>>595
プロの漫画家がツイで宣伝で1話(20p前後)丸々載せるとか良くあるし
普通にリプで続けて載せればいいだけだから置きにくいとかはない
長めの小説をプライベッターにあげてる人も見たけど今どうなのか知らない
ツイだけで完結してないって言われるかもしれんけどツイで作品の宣伝してれば渋に見に行く人は多そう
「誰かと話して萌えを共有したい」という希望だけしかなくて
二次作品を見ることには興味ないって層がいることには思い至らなかった
ということです
語ったり話したりするだけで満足、作品はいらない
というのはツイ時代ならではな気がする
ツイ以前はそういう層が可視化されてなかっただけじゃない？
ソシャゲが爆発的に流行してVtuberにボカ□実況者とかいう動画発コンテンツも登場
.5で舞台役者に流れる人もいればマー○ルで洋画沼にハマる人
リバイバルブームで90年代作品の続編リメイク再アニメ化ソシャゲ化
ここまでツイ登場以前になかったもの挙げたけど飛翔作品は同人人気出る作品は普通に登場してるし
アニメは…2015年の内に開始された作品が200本近いとか？
グッズ大量に出してコラボカフェや舞台と
公式がコンテンツ用意しまくってるジャンルならお金や労力はそっちメインになる
超超多様化時代で二次選ぶ必要ないっていうツイ以前の問題じゃないんかね
ツイっていうかネットがあるのは助かる
8,90年代の落日って周りの友達が飽きたら孤立するし新しい供給も数ヶ月はないってかなり悲惨
壁打ちでやってるから別に
あんまり多くの人に見てほしいと思わない
実際は見てる人いるけどね
交流はしたくないけど人に絵を見て欲しい気持ちって
まさに他人と共有したいって事じゃないのか…
個人的にそういう気持ちが薄いなって感じるのは175的な活動してる人とかだ
小金稼ぎとかプロの為のステップみたいな感じ
共有の方法が人によって違うってことじゃないかな
自分のキャラ解釈やCP解釈を作品という形で二次創作に込めて
それを見た(読んだ)誰かに共感して貰えたらいいなってタイプと
とにかくその場ですぐ推しについて誰かと語りたいタイプ
後者の場合はそれが必ずしも二次創作でなくてもいいんだろうし
前者は共感してくれる人がいれば勿論嬉しいけど
とにかく自分の気持ちを作品として吐き出せれば満足というか
勿論2つが混合したタイプも沢山いるだろうけどね
二次創作も好きだし交流もしたいっていう
自分はどっちの方法も共有だよねって思う派だな
共感してくれる人がいれば勿論嬉しいって思うならそう感じる
16、30ぺージくらいの漫画なら4、8ツイートで載せられるんじゃないかな
自分もツイあんま好きじゃないな
16ページの漫画描くの結構かかるのに4枚で消費されるのって寂しいよね
ラフに簡単に色乗っけただけとかモノクロとかザラ
逆にがっつり書き込んだオフ用漫画とかは通信の関係とかであんま見られないんじゃないかな
お気に入りのものしか見返さないから結局一瞬で消費されてる事に違いはない筈なんだけど
Twitterの消費されてる感は分かる
そうじゃないジャンルならバズったり界隈外にも広まる可能性あるけど
落日だとその時ログインしてた界隈者がRTして流れて終わり
ジワジワと呟きが別ソシャゲの話題ばかりになっていくのが怖すぎる
Twitterのいいねを「お気に入りのものだけ見返す」ってどうやってるの？
自分の場合は1日に本気いいねを2個お世辞いいねを3個くらいに絞るって感じにしてるな
そうすればそれ程難しくなくお気に入りだけ見返せる
ブクマに入れとけばいつでも見返せるんじゃない？
義理いいねと本気、役立ついいねはここに入れるかどうかで区別してる
でもさすがに5回も6回も同じ絵上げられたら義理いいねもしないわ
ファボログならタグ付けたりユーザーや日付毎に見れたりするよ
pixivない時代のマイナー落日だからpixivに過去の遺産的なものがあまりない
CP絵を検索よけでジャンルタグ入れないとかなら最早投稿が無意味に等しい
義理でも反応あって時たま萌えトークも見れる活動的なTwitterが楽しい
で>>581のいうTwitterで完結する系のジャンルになるケースも少なくないんじゃない？
勿論村社会になるから合わない場合地獄だけどpixivに投稿しても無意味なジャンルってあるから…
ファボログ使ってたけどタグ付けられるの知らなかった
>>613
支部で検索よけしなきゃいけないようなジャンルなら
ツイでも検索よけや鍵つきにされてて発見できないのでは…
腐っぽい絵柄の人をツイを見ていくと鍵垢に誘導してるって感じじゃないかな
検索よけするのはジャンルじゃなくてCP絵
CP絵載せるときジャンル名使わずジャンル名［腐］タグ使うみたいな検索よけ方法
ジャンルのpixiv見たら数年前の本の告知しかないから人いないかーって
Twitter検索したら今日絵が投稿されててRTしあってるじゃんとかあった
活発で人口多いところの方にいきつくの仕方ない事だと思う
支部ではジャンル名タグをCP絵にはつけないのに
ツイではジャンル名検索でCP絵が出てくるってこと？
＞ジャンルタグ入れないとかなら最早投稿が無意味に等しい
CPタグついていればCPタグで検索かかると思うけど…
ジャンルタグってそんなに大事なのかね
>CPタグついていればCPタグで検索かかる
pixivない時代のマイナー落日って言った通りCPタグすらないよ
他CPの投稿も片手で足りる投稿数だから調べる人も投稿する人もいない状態
pixivに投稿しても無意味なジャンルってそういう意味なんだ
CPタグはつけないのに「ジャンル名［腐］」タグは存在してるっていうの謎だな
メジャージャンルだと絶対ある「ジャンル名［腐］」タグがマイナーだと存在しなくて
普通にCP絵にジャンルタグつけてることが多い印象
ジャンル名[腐]タグが存在しないんだよ…
腐タグでの検索よける方法があるからマイナージャンルでも腐が検索よけするのは当たり前の事
でジャンルタグつけない・腐タグも存在しない・CPタグも利用者がほぼいない
投稿する意味がないになる
ジャ腐ル名みたいなタグ作って使えばいいのに
渋の前からあるジャンルで渋が出来て10年以上経っても作られてない腐タグとかが意味ないって話では。
渋使いたいどうすればみたいな質問ならともかく
何でそこまでして渋使わせたい人がいるのかわからない。
自分は笑顔静画のみと携帯向イラスト掲示板のみで活動するジャンル者をそれぞれ見つけた
笑顔も掲示板も匿名でコメントできる分ツイ支部より気が楽
それはないだろ
作品は好きでも2次やってる人はほとんどいない
細々とやってるわ
遅レスすまんけど、個人的には作品をネットに「投げている」感覚だった
「共有」って誰かからの反応を前提としてる気がするんだ
自分は>>597 >>605で書いた通りかな
単純にネットに作品載せてるなら共有したいんだろうなって思うし
アップしてはいるが単に投げてるだけって言い分なら同人ってより趣味お絵かきって感じる
現在進行形でその恐怖味わってるわ
でもなぁ自ジャンルのこと呟いても反応ほぼない中で新しく始めたソシャゲへの小さな疑問すら呟いたら即反応くるなら
そりゃ後者のが楽しくなるよなー
自ジャンルで会話してる相手がほぼ自分とかあっちも重たいだろうし
今から心の準備しとくか…
まさにコレしかない需要
斜陽だから勢いや熱もない
他所のきらびやかさが羨ましいけど萌えないんだよな
フォロワー2000の人が本受注生産します受注したい人はいいね押してくださいねみたいにやってたんだけど
それが2か月でいいね20で絶望的だなって思った
って事はフォロワー100人で10倍しても10冊って事だし
20っていう明確な数字が出てて動揺したな
フォロワーって別にファンじゃないよ
それは知ってるけど10分の１くらいはまあまあ好きだからフォローしてくれてるのかなって思ってたから1％だったんだなと思って
99％はチラシ扱いなんだよね
0
ジャンル変わったから一々フォロー整理って人はいるだろうけどそのままの人が多いし
人気ジャンルの落日は落差辛いわ…
今後人口減ることはあっても増えることはもうないんだろうな
はあ
一息ついたところでちょっと覗いてしまって後悔...
最近斜陽化してきて垢消しや別ジャンルﾁﾗﾁﾗ、低浮上が増える中
自分は自カプずっと好きだからーって主張し続けてた相互さんが
仲良しグループに別ジャンルプッシュされて興味示してるの見てしまった
これから長い原作全巻読むらしい...
最近あのグループ、自カプよりそのジャンルの話題ばかりで何だかなぁと思ってたんだよね...
ジャンル者が減ってきて寂しい中、仲間に引きずられてってよくある話だけど
自カプ者のその場面には立ち会いたくないもんだ
バカみたいだけど原稿続けるテンションがガタ落ちしてしまった
スパークで本出す頃には一体何人の人が残っているのか
今自分が描いてるものに需要があるのか
急に不安になってやる気が削がれてしまったよ...
自カプ好きだから作るけどさ
何に嵌まろうとその人の自由だと分かってはいるけどさ
元ジャンル者がやや人気ジャンルに行ってからその人気ジャンルもほとんど描かなくなって
大流行ジャンルしか描かなくなるの見てたりすると悲しくなる
しょうがないけど
けどやるせない気持ちにはなる
元同ジャンル者が熱を上げてる人気ジャンル描きだした瞬間ツイートの内容が大手の表情になっていく感じとかキツい
そのせいと原作終了もあり段々と縮小、そして神が流行りジャンルに…エゴサしたら「◯◯（自カプ）ほとんどいない〜」とか言ってた人いるけど、違う、違うんだよ…ほんの少し前まではあったんだ…
あーあの荒らしさえいなけりゃなあ。せめて全盛期楽しみたかったなあ一生恨む
そのせいと原作終了もあり段々と縮小、そして神が流行りジャンルに…エゴサしたら「◯◯（自カプ）ほとんどいない〜」とか言ってた人いるけど、違う、違うんだよ…ほんの少し前まではあったんだ…
あーあの荒らしさえいなけりゃなあ。せめて全盛期楽しみたかったなあ一生恨む
晒されればいいのにとおもってしまう
地雷カプを普通の呟きで言ってたら検索にもひっかかるし嫌だけど
プロフとかに書いてるのは自衛だろうしこっちも助かる
私も事前に言ってくれてるほうが助かる
まさに老害って感じのサークルごろごろいる
マイナーだと該当カプの人が明らかに委縮してて可哀想
とはいえ話を振られても結局雰囲気は悪くなるし早いか遅いかの違いでしかないと思うよ
好きなカプ書いて「これ以外は話振られても応えられません」
と書いとけばよくない？
わざわざ具体的なカプ名名指しで「これらは地雷です」と言わなくても…
地雷カプは一行で済む感じだったりすると地雷を挙げた方が早いし正確じゃない？
自分も地雷表記は助かるし積極的にしてほしい派だ
固定表記で足りる場合はそれでもいいと思うけど
たとえばAB固定と言いながら実はBAが嫌いなだけで他の嗜好はOK
実際は固定でもないって人でも固定表記したりするケースもあるよね
それって本当の固定には迷惑でしかないしそういう人は素直に地雷書いた方がいい
やんわり言おうとして正確に伝わらなくて結局誰かを傷つけるくらいなら
わざわざ地雷呼ばわりする必要ある？
私も嫌いなものをあまり全面に主張するのは好きではないから
とにかく固定(逆リバは無理)ってことだけ主張して嫌いなものは自衛してるけど
地雷持ちのしんどさはその人にしか分からないし
好きなCPが地雷表記されて傷つくって気持ちも分かるけど
そもそもその相手とは相容れない訳だから
最初から住み分け出来た方が安全
交流するようになってから分かると色々面倒だよ
わざわざ攻撃的なことを書く必要はないと思うんだが…
わざわざ攻撃的なことを書く必要はないと思うんだが…
フォローする人を10分くらい調べてからフォローするなあ
で逆カプ絵RTしたり攻の受絵RTするようになったらミュートだな
検索して地雷です苦手ですなんか違うんだよなって感じで自カプ名書いてあったらへこむから書きたくない
攻め違いが全部地雷だってはっきり書かないと寄ってくることが多かった
受けが共通してたら攻め違いもいけるでしょ！
って風潮は根強い
固定表記してるだけで寄ってこない人のほうがもちろん多いけど
「いけるでしょ」の見切り発車であえて寄ってくるような人は困った人ばっかりだった
ちなみに左固定とか総攻めの人は一人も来なかった
それからは多少神経質に見えても地雷書いてるよ
それで何もないし気分は楽になった
ラッキーだったね
本当に困った人はプロフィールに地雷書いてても寄ってくるから
動かない垢と他ジャンルの話しかしない垢とどっちが可能性あるかなとか真面目に考え始めるくらいに人いねぇ
自分以外の誰かが書いた文章読みたい……
たぶんツイやってないからいない人扱いされてるかも
うちのジャンルはだれでも一年で200閲覧くらいだよ
うちも私以外はそんな感じだ
去年はまだ人がいたけど今年入ってからは酷いな
他の人の24倍も閲覧されてるのに
「いない人扱いされてるかも」って思うの？
過去作残してくれてる書き手さんたちがほぼ誰も話しかけてきてくれないから
（書き手に）ジャンル者として認識されてないという意味
ツイ追っても鍵垢だから今ジャンルにいるかどうかも分からないけど
>>670の一行目と二行目はぜんぜん関係ない話だったのか…
繋がってる話なのかと思ってた
一気に人が減った
自分一人しか投稿してなくて
他の書き手が今もいるかどうかわからないのに
「私いない人扱いされてるかも」って
すっごい被害妄想
分かりづらくてごめんね
>>678
いや投稿してる人はいるよ、ジャンル雑多な
人とか
私も支部で過去作含めて数人にコメントしてるけど返信はあんまりない
でもその後こっちの作品ブクマしてくれてたり
居ない人扱いっていうか、反応がないから認識されてたとしてもみんなどう思ってんのかわからない感じかな
ツイッターは検索しても同人関連出てこない
他の人いるのに「私一人」って言うのはそれこそ他の人をいない扱いしてるじゃん
元同カプの人もふと見ると流行ジャンルの話しかしてなくて動揺する
ツイとかはほぼ他ジャンルの話しかしてないからあまり見たくないけど
サイトとかブログの時代もそういうことあったけどツイだとよりリアルタイムできつい
テンションとか熱量が全然違う
それなりの規模で安定して細々でも細く長く続くと思ってたジャンルで公式がやらかして
一夜で焦土に帰すタイプの落日もきついな
あんなにあっという間に人がいなくなるなんて
おすすめユーザーに出てきたアカウントのホームに飛ぶとみんなとある時期から更新が途絶えてる
自分含めてまだ残ってる人は惰性で残ってるだけで、出ていった人の方がきっと感覚的には正しいんだと思う
自ジャンルは原作がある話の流れの結末の処理を完全に間違えるっていう正統派なやらかしをして人がかなり減ったんだけど
去っていった人のほうがまともっていうのはわかる
自分はもうキャラが好きだけで続けてるな
理想的！
やらかしではないけど1番人気の男に作者が彼女作るとか
人気の男キャラがモブの女の子触って殴られるとかじゃないかな
自分は好きなキャラじゃないから大丈夫だったけどその２キャラのファンは一気に減った
斜陽気味のジャンルにいるんだけどよくわかる
同じくらいの時期に参入して解釈や作品傾向が似ているから（交流はないが）勝手に仲間だと思ってた人が
他ジャンルの呟きやRTがどんどん増えてきた
まだそちらでは作品投稿してないけど時間の問題かな
悪いことではないから非難するわけでないが寂しい
元からマイナーで更に沈静化しつつあるジャンルよりも、元からメジャーで作品も描き手も
読み切れないほど多いっていうジャンルの方に惹かれていくのは当たり前の反応だよなと思う
フェイクいれるがうちは原作者の了解なしに
アニメのスタッフが人気だった男女カプの女キャラにオリキャラあてがってNTR展開にして
原作者とアニメ制作側が決別してジャンルも一瞬で壊滅した
理由はアニメ監督が「男キャラが幸せそうで腹立った」からとインタビューで言ってた
まともな人ほど静かに消えるしさ
読んだだけで落ち込む内容で草
ゲームだけどスタッフが新ハードにはしゃぎすぎてあれもこれもアレもで詰め込みすぎて
結果その詰め込まれた要素同士が見事に足を引っ張り合ってクソゲーになってしまった
それで一瞬で人がいなくなった
あんまりだ......
でもそういうのって原作派として残る人いないのかな
変に原作派とアニメ派でギスギスするのも嫌だろうけど
まぁ創作意欲は萎えるよね...乙
新展開がないのもつらいけどこれらの展開がなかったらもう少し人の減りがゆるやかだったのかなと時々思う…
今回アニメ化されたシリーズに一気に若い層が入って来た
でも若い子って一気に去って行くんだよな...知ってたけど
しかもジャンル垢から雑多垢や別ジャンル垢になったことで
やっぱり同じく若い層に毒マシュマロでも食らったのか喧嘩腰になってて
砂かけして行くとか見てて悲しくなるわ
どの旬ジャンルもアニメ終わると一気に過疎るから寂しいよね
一瞬で斜陽になったりする
斜陽に留まることが多くなるよね
新規ジャンル開拓する気力ないし、できれば二次は今いるジャンルで終わりにしたい
10代の頃は半年も一つのジャンル続ければよくやった方だと思ってたけど
今はこのジャンルに骨を埋めるかもって気持ちでやってる
今やってるのもそうなりそうです
ソシャゲに限らずジャンル移動あるある
しばらくするとその別ゲームで垢作る多分
で、別垢の方が書き込みが増えていって落日はなくなるんだ
今同じ状態自ジャンルで味わってる
これな
基本ほとんど呟かないで新刊情報とか、渋更新とかイラストとか時々寡黙にアップしてくれるタイプの人が一番いい
こういう人は移動の時もあっさり、次からはXXで申し込みます、って言っておしまい
ショックはあるけどその時だけ
ツイ廃で普段からキャッキャ騒いでて段々別ジャンルの話が多くなっていくの見てるのストレスにしかならない
あとだいたいこういう場合楽日ジャンルのお仲間が新ジャンルに誘うんだよな
>>642パターン
そのまま次ジャンルに行かれるのはダメージでしかないんで他の垢でも作ってやって欲しいけど
作品も見たいけど同じくらいジャンルやカプ語り見るのも好きなんだよな
落日でつらいのはそういう語りも減るとこ
自分で語ろうにも自分の中でも語るだけのエネルギーがなかなかでてこないし
だからキャッキャ騒いで語ってジャンル内盛り上げたり雰囲気明るくしてくれる人はありがたい存在だよ
自ジャンルでキャッキャしてたのがだんだん他ジャンルの話でキャッキャし始めるのが嫌という話で、自ジャンルでキャッキャしてる分には歓迎ということでは
自ジャンルについて何か語りたいなと思うけど既視感っつーか前にも同じようなこと呟いた気しかしなくてpost押せねぇ
語る側としては抵抗あるのもわかる…
サビのフレーズだから何度でも繰り返していいってほんとそうだと思うよ
切り口が違えば新鮮だし、燃料もないのに違う事語れとか無理だし
ただ絵は駄目だ
いまの相互が同じ過去絵上げまくる
知ってるだけももう15回は上げてる
いくら落日で燃料なくてもあんまりだ
ツイで繰り返し同じ絵を上げまくるんだよ
最近は目に飛び込んできたらミュートするようになったわ
そうそう違う切り口にするのも難しいんじゃない？
同じような切り口の同じような語りになるのはある程度避けられない
酷いと数年前のやつとかあげてくる
別にただの雑絵ラクガキだし
で？って感じ
何をどうしたいのかさっぱりわからないが賑やかしのつもりなのかな
15回はともかくある程度の再掲なら絵描きなら誰でもしてるし厳しすぎない？
新規にとっては初めて見る絵だったりもするだろうし
特に気に入ってる絵やシチュなんだなって微笑ましく思うことはあっても
ネガに受け取ったりはしないけどなあ
十数年で15回じゃないんだよなあこれが
一枚描いたら1ヵ月で10回は同じ絵上げるし、さらに過去絵も自己紹介という名目で上げるから
たぶん一年で50回か60回位はやってる勘定になるね
絵描きだけどしつこく再掲しないよ
同じ人の同じ絵が今日も上がってるという澱みを見るような気がして嫌なんだよ
落日より日没後って感じだから、ご新規さん向けとも言いにくいし
何より、逆カプ管理人のマウントがきつくてね
作品上げた時以外は黙るほかない
あるある同じ絵の下書き色なし適当に色入れたの背景有り背景無し再掲再掲再掲再掲再放送再放送でそんなに上手くない同じ絵8，9回見せられるのきつい落日だから毎回1番上に同じ絵があるし
>>714
傷つかれると困るから言わないけどよく思われてないよ
ジャンルとかカプの話してくれる人がいるのは嬉しい見てくれる人がいるんだって思えてやる気でる
大体の人は新規絵描かないから同じ絵何度もあげるんだよね…
だから再掲多い人ってhtrが多くて余計うんざり
「この頃がみんなはしゃいでて一番楽しかったよね…今はもう枯れた…（過去絵RT）」
「情熱が失せた…」
萎えを主張し続けてるの見るとじゃあ早くやめろｗとは思う
下手な人ほど再掲するのあるある
頑張って描いたお気に入りの絵みたいなのならRTされてもあーいい絵だったなぁこれって思えるけど
5分で描いて色すら塗ってないようなものを何個もしかも1回2回じゃなく何度もRTされるともういいよ…ってなる
＞傷つかれると困るから言わないけどよく思われてないよ
草
再掲も同じイラストにつき年2〜3回くらいなら全然楽しんで見返すわ
それも不快な人なんてそもそもフォローしないし
なんでこのスレ書き手を萎縮させるようなレス多いんだろ
再掲htrは本当図々しいな
なんかもう再掲祭りでも許せるんじゃってくらいに他ジャンルの話しか流れてこねぇよ…
記念絵の再掲と>>726みたいな普段のラフ〜仕上げまでの工程は別じゃないか
再掲rtうざいって人は何してもうざく感じるだろうんけど
少しずつ流れを見せるんじゃなくて本当に同じ絵を何回もRTするんだよ
しかも年2、3回どころじゃなくて一月で何回も
725の周りにはそういう人いなくて良かったねとしか言えない
自分の愚痴
相互さんがまた1人他ジャンルﾁﾗﾁﾗし出して怖
見ます！読みます！からの新ジャンルにハマっていく様子がリアルタイムで分かるツイはやっぱりキツいわ
ブロかミュートすればいいのに
ミュートしたら話振られた時レスポンスが遅れてギスるからじゃない
再掲に関しては自分も思う所があって
「# 何度でも見てほしいお気に入りを貼るタグ」で
それこそ7回も8回も同じ絵貼る古参が居て堪りかねてミュートしたわ
たまにミュート解除してこっちに話振ってないか確認するけどね
落日には同じ絵何回も見たくないくらいの中の上から色鉛筆小学生レベルエロ描きみたいな下の下しか残ってないんだよ>>731
自分はフォローしてないなカプ名検索したら連投してるのが出てくる
そしてフォロワーは人気別ジャンル話ばっかしてる
htrでもないし落日では貴重な描き手だけどさすがにうんざりしてその人のRTミュートしてる
なんで狭い界隈だとブロックできないの？
ブロックが角立つならリムーブでいいのでは
それやるとその古参と繋がってるフォロワーとの関係で面倒だからだよ
ミュートにしてて不都合は今の所ないしこれで行くよ
もうこのジャンルやめるとなったら遠慮なく外すけどね
この作品面白い→このキャラ好き→このカプ尊いからの新ジャンルで埋まるいいね欄
大手ジャンルだと4桁5桁いいねの作品が普通にポンポン流れてくるから
見てるだけで楽しそうなのがわかって仕方ないなと思いつつ寂しい気持ちになる
リムもブロも相手のツイが面白くないから見たくないからするって事になるから
どっちにしろ角が立つと思う
自分はhtrだろうと愛があって解釈も合う人なら大歓迎だけど
地雷カプが多いからミュート大活躍だよ
協調性一切なさそう
無理に無理重ねまくるとある日突然全てが嫌になるし
さすがに限界来るわって思ったからミュートしたんだよ
その他にトレンドから嘘か本当か分からない話題をRTして
上から目線でご意見されるしね
我慢する必要ないよ
ただ落日でブロックやリムーブは何を言われてもいいと思った時しか
しない方がいいと思うけどね
その辺は個人の判断だな
ええー…
人が少なくたって見たい人だけフォローするの普通だと思ってた
人が多くてもべったり交流してしがらみができちゃってる相手は
切りにくいということはあるだろうし人数関係なくない？
気にする人もいるんだろう
ジャンルの交流事情やオフやってるならしリアル対面の人間関係や
個人の性格など色々不可視の条件もあるだろうし
そこ突っ込んでも仕方ないと思う
気にする人がいるのはわかったよ
でも一切協調性ないは言われすぎだと思った
「人数少ない中でリムーブやブロックしたらどうなるか」については
人数少ないだけならリムーブやブロックしても何も起こらないよ
人数少なくてなおかつべったり交流しててその上メンツがみんな陰湿
とかだと大変なことになりそうだけど
自分も744と似たツイの使い方してるから大方同意だけど
陰湿なジャンルはあるみたいだし後者の大変なことになりそうな
人が>>740って想像はできると思う
言われすぎだから言い返したくなる気持ちもわかるけど
>>735のレスもちょっと無神経な気はするので
痛み分けってことでいいんじゃない
4人のうち1，2人スルーしてるって事だよ
そんな当然のことがわからない人は相当おめでたいよ
あげく他人のジャンルを陰湿扱い
陰湿は単なる例えのつもりだったけど確かに勝手に認定して>>740に失礼だったな
自分も無神経だったわごめん
狭い界隈ならオフイベで隣りとかアフターで顔合わせの可能性ぐんと上がるよね
ブロックを控えたいという731に734が突っかかるの自体がおかしいし
個人の意識の違いを陰湿ジャンル扱いってちょっと引くわ
そして嫌われるの当然でしょとか加害者意識強いのは危険だし
何でどっちもここまで極端なんだろう…ほんとに極端
いつもイベントで隣になる人をリムーブしたことあるけど
特に嫌がらせされたことはないな
でも「リムったらこの人絶対嫌がらせてしてくるだろうから
リムりたくても怖くてできない」という人がいるのは理解できる
そこまでいくと怖い
人が少ないと一人の存在感が大きくてわりと気になる
無交流ヒキでもブロックとか返信スルーとかしづらい
支部で無意識disコメントしてくる人がいて嫌だからってブロックしたら
他の人に吉牛されてみんなで「私さんって偏屈で嫌ね」みたいになって
貴重なブクマが減るのは正直厳しいです弱小チキンでごめん
737が言ってるレベルの話じゃない？リムブロした相手に会ったら普通にこっちが気まずいし
されても「呟きか作品苦手だったかな」と気になるとかの
大多数は即攻撃とかする訳じゃないから
ブロしない＝嫌がらせを恐れるからだ陰湿な人が多いからだになるのは突飛に感じる
本当にリムれない事情があるわけじゃなくて
ちょっと気まずいとかちょっと気になるとかブクマしてくれる人が減るかもとか
そのくらいの意味なのか
でもフォローして分かるウザさとかあるからなあ
それは互助会がないジャンルだからであって
>>755みたいに互助会があるジャンルだと事情が違うんじゃない？
そればっかだよ
普通の人かと思ったら夜中に2時間くらいしらない人の悪口書いて
早朝にツイ消しするから表面上はいい人風とか
あるある
深夜に覗くとうわっとなることあるね
ツイで創り手＋読み手混交で仲良く交流してるっぽい
全員で30人いないくらい
あれ何なんだろうね
狭い界隈で露出狂？
そりゃそのくらいの意味では？
何か深刻な理由があるならブロしろリムしろと言っても尚更意味ないよね…
一応、交流グループみたいなのはあったっぽいけどツイ覗くと今はみんな別ジャンルがメインになってて、自ジャンルメインなのは私ともう一人くらいの状態
でもどこからか人が沸いてきてブクマや感想くれる
自分が馴染めない互助会のある窮屈さは全く違うわけで
例だけどブクマ100の内よその人から40、入会してないけど互助会一帯から 60貰ってて
一帯に根回しされたら40に減るわけで
これまで通り読むけどからブクマはせず感想会開かれることも実際にあるわけで
検索もせず完全ヒキに徹するならいいけど一度知ったら鬱になるわけで
〇これまで通り読むけど
それは、気づいてないだけで私自身もされてるかもしれないね
でもネットやオフで作品発表してる以上、人から何らかの反応があるのって普通だと思うから、自分の知らないところで他人が何か言ってても構わないくらいの図太さって大事だと思うのよね
横だけど皆が皆他人の言動全く気にせず図太く生きれたら
いじめ被害者0人だしトラブル皆無なんだろうな…
しがみついてる宣言してる人に限ってhtrなの何なんだろう
アニメ終わった位で離れるような半端な気持ちで愛してないんで！とか別ジャンル中心になった人への当て付けみたいなｲｷﾘツイートするし
語彙が怪しいhtr短文連投に辟易してるから
正直貴方には別行って欲しい...
こんなの表では絶対言えないからここで愚痴
htrは流行ジャンルに行くとブクマ1とかになるから終了ギリギリだったり
終了した落日にしがみつく
実際その人自ジャンルですらブクマ6とかなんだよ
交流票入れて...
0でも延々と投稿し続けてる人がいて一周回って凄いんじゃないかと思えてきた
この人の投稿で埋まりすぎててジャンルに廃墟感漂いまくってるけどさ
多分流行ジャンルで評価0になった事があるんじゃないかな
前に自ジャンルのそういう交流ブクマ６みたいな人うちのジャンルの人優しいですって書いてたし
自分の創作は別として
これで好き勝手できると思い込む
実際好き勝手できる
ROMで見てる人はいるから特殊な物は描かないけど
書きそびれててごめん
オフ参加の数が絶滅ってことでした。オンも人がいなくなってる、いても描かれなくなってるけど
交流してたらブクマしてもらえるのかもしれないが人間関係が苦手で引きこもってるので
新しく投稿するたびに数字が右肩下がりになって新作は片手以下
今度また投稿するときはもっと悲惨な数字になるんだろうと思うと辛くなってくる
他者に期待したない
真面目な話オンリーワンになったらこれしかない
見てくれる人がいたらその人達を大切にしてあげて
コメ返信のときとかにうっかり見ると辛いけど消すスタイルシートもあるし
交流ブクマのみ貰ってる人いるけど傍から見ても同情票って分かるし虚しいよ
>>780 みたいに別ジャンルでは相手にしてもらえないので「このジャンルの人優しい〜」を連呼してる
ジャンルにはもう移動してるか、元から別ジャンルだけど、〇〇さんの描く××のファンだからって毎回ブクマしてくれるROMができると心強い
楽しかった時を思い出したり落ちた数字という「比較」でしんどくなるんだから
その比較対象である今の状況から目をそらす
原作だけを見返して自分の二次創作で自給自足
そういう状態が続いてそれが普通になった時
ネットに絵をあげる人がいるだけでありがたく感じるようになれる
自萌ができないから余計に他者に期待してしまってる
上手い人がいなくなってhtrな自分が残ってることに申し訳無さしか感じなかったけど、仕方なしでも見てくれてるってことは自カプ界に残ってるってことだもんね。考え方改めれるようにします
小説書くの好きだし文章でこそ表現出来ることもあるけれど
やっぱり一枚絵のインパクトにも憧れがある
いつ人前に出せるか分からないけど推しCPの作品増やしたい
何もなさすぎて順調に枯れてきてるわ
別に変に無理して続ける必要もないとは思うけど
それぞれ自分なりの楽しみ方を見つけるしかない
遅筆で妄想を形にし終わってないからずっと続けられてる
旬もハマるけど今のところは二次創作したい程までいかない
残ったジャンル者もそれぞれ好きカプ定まってるから自分が推しを布教しても染まる人はいない
短編漫画を上げると他カプ者からも反応増えるけど拍手って感じ
落ちてくれる人はいない
半年〜1年に1度出戻り新規がきたとき喜んでもらえることもあるので旧作も公開は続けてる
でもツイフォローして数年間全く原作の話しない人がそれなりにいるのに急に気づいて
そんなに話すことないか？読み返して呟きたくなることも思い出して語りたくなることもないのか？って
思ってしまってだめだ
オリ設定や現パロは呟かれてるからなおさら自分の拗れが増していく
5年くらい前はツイにリスト機能もなかったので皆フォローしあってたけど今の出戻り新規は1週間に1枚絵を上げてもフォロワー10未満…
反応少ないしある程度満足したら即アカ放置か別ジャンルに変わる
だからこちらもフォローは渋ってしまう悪循環
皆「あー楽しかったー」と懐かしの同窓会気分ですぐに元の生活(ジャンル)に帰って行ったよね
1週間に１枚だとすぐ他ジャンル行きそうと思って
フォローできないな
３，４日に１枚ならするかもしれないけど
古めの落日ジャンルなら年齢的に仕事でそこそこのポジションにいて忙しい人とか子持ちも多そうから生活の都合もあるだろうし
他の落日ジャンルのフォロワーは落書きでもぽんぽん上げてくるけど
自分はもうオンリーワンだしちゃんとした絵を上げたいと思ったら
1ヵ月に1回か2回だな
もっと手が早けりゃなあとは思うよ
温泉でも少々ラフな絵でもとりあえずアップするタイプか完全に仕上げたカラー絵じゃないとアップしたくないタイプの人かで全然違ってくるしね
サービス感覚でやってた
雑なゴミ絵を付き合いで褒めたたえないといけない周りの気持ちも考えて？
無理に褒めずにスルーしたってええんやで
落日でも互助会に入らない自由はある
5分で迷いのない線画描いて色塗って構図ドンピシャな人もいるにはいるから
雑なゴミ絵ってのはちょっと言いすぎかも
そろそろ自分以外の誰か投稿してくれ…
きつい
まあ変わっていくとこ見てた方がきつかったかもしれないけど
廃れて当然だしお前が悲観する権利はない
もしかしてお前も別ジャンルに夢中になってたの？
愚痴しか書き込みしてない害悪古参様やん
ジャンル民乙
127: 09/28(土)04:02 ID:yp2y/Zh4(1) AAS
>>122
自カプも最近htrエロ絵連投厨が連投してて嫌だ
絵はhtr性欲は人1倍って感じでひく
他カプから無理って言われてるし
上手い人も数人いるんだけど息ひそめてる感じひいてるんだろうな
htr互助会達もいろいろ気付いてくれってなる
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：4
合計ﾚｽ数：4
名前
1:名無しさん＠どーでもいいことだが。
ｽﾚｯﾄﾞ
1:同ジャンル者が苦手・嫌い10 (128)
2:pixiv 小説愚痴スレ120 (664)
3:同人で冷めた/悲しくなった/辛かった時 トラウマ、愚痴など Part6 (358)
4:萌えと哀しみの落日ジャンル10年目 (811)
つまりエロで騒いでる人たちが目立ってたからシャット アウトして見ないようにしてた
それで久しぶりに見たってことじゃない？
趣向が合わないんだからその人たちとは繋がらず
811で出してるエロが嫌いそうな上手い人たちとだけ繋がれば目に入らず快適なんじゃと思うけど…
個人的にはエロ描いたからって性欲と決め付けられるのは好きじゃない
描けないのにhtr呼ばわりちょっと嫌だな
自分の気に入らない人間の創作を勝手になかったことにしてるゴミが落日つらいとか笑うわ
知り合いの1人が自カプの話まったくしなくなってた事だよ
後ツイで愚痴書かないからこういう所で書く
それと両刀
連投するなら絡みいけ
コピペしてるやつは基地害荒らしだから相手しなくていいよ
でも知り合い個人の話はスレ違いじゃない？
ツイ愚痴の方が良さそう
いちいち反応しなくていいよ
スレにもカプにも迷惑かける害悪古参様はスレからも界隈からも消えようね
今までも話題の作品とか別ジャンルに軽く触れることはあったけど今回のはテンションが違う
もう駄目っぽい
でもめちゃくちゃ楽しそうだから仕方ない
嘆きながら愚痴りながら落日やってるの見るよりは旬にハマって楽しくやってくれたほうがいいわ
おばさん加齢臭きっついな
内容には同意するけど
著作権侵害してるごみはいらないよな
絵が描けないのに人をhtr呼ばわりしてたわけじゃなかったんだね
そこはゴメンなさい
謝るよ
話題流れてるのにしつこい
これ以上は絡みでやって
来た新規が3ヶ月持たずにいなくなる
声でかいやつのせいで新規がいつかないって嘆いてる人何人もいるけど自分自身がそうだと気づいてない
蠱毒極まってる
粘着固定おばさん惨めやね
惨めやなぁ
嵌まりたてのあの熱量いいなぁ
馬１人がカプ布教しようとして描き手を空リプで紹介するんだけど
馬達は絵をRTして紹介するのに
普通と上手くない描き手は文章だけで空リプ紹介するのが下手な絵はRTしたくないんだなっていうのが目に見えてわかってひいてしまうわ
落日で人数少ないからそういうのがもろバレになる
切ないな
あっても精々キャラ単体への格好いいーとか可愛いー程度
ネタ被りを心配する必要が全くないね！！
狭いジャンルだからこそRTを義理で縛ると息苦しくなるからほっとけばいいじゃん
そのRTしない人等だって自分がRTされない覚悟はあるんだろうしさ
ほうってあるよ
落日だと生々しい現実を見るなあってなるだけ
馬が布教しようとしてるのにRTしないっていうのが面白いと思ってしまう
生々しい現実とは言っても汚い落書きとか骨折絵をRTしたくないっていうのは分かるから
なんとも言えないわ
馬しか紹介しないって訳じゃないしhtrな一人だけRTされないとかじゃないなら
まだマシだとか思ってしまうのは自分が麻痺してるのかな
htrを互助らず総スルーしてる人の方が正直でなんかいいなと思うわ
言える
あんまりな絵がRTされまくってるとかえってそのジャンルヤバイんじゃないかって疑う
実際そういう落日ジャンルを横で見てきたけど表に出てないだけで
色々と鍵垢では言ってたみたいだし
まあそりゃこんな絵が毎日のように流れてきたらストレス溜まるわなって思った
昔から居る描き手（ほぼオフ者）はタグスルーで普通に投下してる
タグ管理人垢が古参ファンに指摘されたにも関わらず海賊版紛いの缶バ（昔公式で類似デザインのが出てたらしい）を売ったりしてるからさもありなんだけど
htrは全部ミュート、その描き手はリストぶっこんでミュートしたわ
その人の絵は楽しみにしてたけどある時もうダメだって思ってリスインさせてミュートした
正直ほっとしたよ
リツイート非表示にすればいいのに…と思ったけど馬が引リツするタイプだったら避けようがないから馬ごとミュートするしかないのか
残念だったね
懐ゲーとはいえまだプレイできるんですよ…
派生が色々あるとはいえ原作に触れてくれよー
TLに次々とhtr絵が流れてくるのは結構来るものがあった
リスインさせたらばれるからって遠慮してたけどhtr絵に憎しみが湧いて
馬までうっとおしくなって来たからマジで潮時だったと思う
隔離するだけでもダメージ全然違うもんだね
そっかあ…ってなってしまった
旬ジャンル見てるんだなーとか好きなキャラいるんだなーってわかると落ち込んでしまう
仕方ないけど
好きな人に他に好きな人がいたみたいな
話しかけて嫌われるのも怖いし話せるようになっても距離なしになりそうだから今のままが丁度いいんだろうなとも思う
久しぶりに自分以外の人のジャンル作品見れて嬉しい
私が見たい方の話題のアカウントだけ低浮上になっていく
そしてわざわざ分けたからと元のアカウントではそれについて語ることはなくなりその話題は消滅する
マイナージャンルのマイナーな自カプの人で新ジャンルにハマって新垢作ったのはいいけど
結局いつもの垢でその話題をずっと続けるし新垢で上げたイラストですとRTするしで
新垢の宣伝のつもりか知らないけど毎日それをやるから垢分けした意味は？ってイラッとしてどっちの垢もミュートしたことあるから
うちのも布教のつもりなのか落日自ジャンルAの公式情報をジャンルB垢で、BはA垢で呟き始めた
何なんだコイツと思ってミュートした
いつもの如く全盛期→落日がキツイ
人がどんどん流行に流れていくところ見たくないんだ
私はまだまだこのジャンルカプが好きなんだ
最初から閉じこもって外見なければよかったそしたら人が流れていくところ見なくて済んだのに
自分の推しカプ推しキャラageageマウンティング
邪魔なキャラとカプはこじ付け捏造で悪者関係破綻断定つつ
ジャンルに誰もいなくなっても私はこのカプを愛し続けるのって自己陶酔するようなのが
居座ってジャンル愛作品愛アピールされるとげんなりする
こんなのより大昔に移動した絵馬字馬や好きな作品書いてくれてた人が
思い出したように再録や簡単なイラストＳＳ投下してくれる方がよっぽど嬉しい
公式がリメイクと称してヒロインの女帝キャラを恋愛脳にしたせいで絵描きが何人も脱落し
ついでに姉妹作を雑に原作Rしたせいで唯一の字書きが筆を折った
落日と言いつつ細々と続いてきたジャンルだったけど公式のテコ入れで壊滅だ
古参だけど小手であんまり評判良くないサークルが何故か全て仕切ってた
人気も人望もある大手他にも何人かいるんだけどな
やりたい人がやればいいけど公式凸とか呼びかけてるからこれがジャンル顔と思われるのは嫌だ
ヘイト買って追い出されたってのがバズってるけど
見たら中途半端な雑絵でそりゃ嫌われるわって思った
そんなに滾って仕方ないなら本でも作れよ
SNSで月100雑絵流してりゃ嫌われるわ
オンでだらだらと垂れ流すなってなら上手く持ち上げてオフさせたらよかったのに。無関係だから言えるけど
描いてる本人も忙しくなってもっと穏便にすんだろうけどね
でも月100ってTLに常に流れてくる状態じゃん
アレルギーになるわ
神絵ではないんだろうなとは思ったけど
ペダルだって
描き手でも読み手でもなんか辛い
一つの記事に20枚とか格納してたらまだしも1〜5枚でそれだとちょっと嫌かも
昔の話らしいから当時はあれより下手だった可能性が
一ページモノクロ漫画もあるんだけど酷いとこれ5分で描いただろみたいなモノクロの顔だけ殴り書きしたのもあって
それらを毎日毎日3枚ぐらい上げててこの人ニートか何か？って思ったレベル
上司に絵が下手だって言われたって呟いてて一応絵の仕事をしている？みたいだけどそれにしてもなんだかな
典型的な気の強い九州女っぽいと思った(偏見でゴメン)
トレパク常習者みたいのならともかく単に雑絵htr絵ってだけで（嫌だと思うのはともかく）ジャンルから追い出すまで行くと追い出す方にお前は何様なんだよってなるわ
月100雑絵描いて嫌われました
これだから限界集落は…ってなってるから
雑絵上げてなんとも思わないオメーのほうが空気読めてねえんだよって話
まあ直接攻撃するのは論外だとは思うけどね
その攻撃だって本当に攻撃だったかどうかなんて確かめようがないし
そのリプした奴は限界集落では100枚描いた絵より神が描いた気まぐれの1枚がいいんですよ
って当たり前のこといってるからなんとも
色も塗ってない迷い線の雑絵よりきっちり仕上げて構図もバッチリの神の絵のほうがいいのは当たり前だろ
100の雑絵より神の1枚が求められてるのが正論なのか
100も描けないけど描かなきゃ上手くならないし
自分の練習絵もジャンルにとってはゴミみたいに思われてたかもしれないのか
スルーしてくれればいいだけなのにな
正論云々じゃなくてどっちが好まれるかってことじゃない？
あと絵は落書き100枚描くより限界ギリギリまでこだわって描ききったほうが上達するよ
無視しろだのリムブロしろだの言うけどどうして人とつながるSNSで練習絵あげんの？
人に見せるのが前提ならきれいにお化粧してそこそこ見られる状態にするの当たり前だと思ってたわ
たとえ神の描く絵に及ばなくてもだよ
ましてや人がいない落日限界集落であのジャンル落書き雑絵のゴミしかないとか思われたくない
TL見てる側だって人なんだから嫌われる事だってあると思う
それでも評価されたいとか思うなら好き勝手せず自重しろってことだよ言いたいのは
閲覧や評価する側は何を好もうと自由だし
描く側も自由だわ
見られるレベルじゃなかったらミュートするだけだし
見れるレベルの自カプならどんならくがきでもありがたくて拝むし一枚でも多く見たいんだけど
支部ならまとめて上げるべきだろうけどそれだけ多作なら
落日ジャンルならどのみちページ占拠しちゃうの避けられなさそう
というからくがきでいいから自カプもっと見たいんだよ
斜陽なだけじゃなく問題あったジャンルな上マイナー属性カプで本当に少ないんだよ
ツイートの1つだっていい、とにかく自カプに飢えてるのに
少数ジャンルではらくがきは控えろって空気できたら嫌だわ
さすがに月100落描き上げるなら3倍の時間使って月30枚にしてもらいたい
それよりツイログとか過去絵rtのがいらない
>>863
このスレ、特定の他人をヲチして上から目線で絵の批評するのってありなの？
＞落日限界集落であのジャンル落書き雑絵のゴミしかないとか思われたくない
872がバンバン神絵を上げれば解決
他人に文句言う前にまず自分で行動
これにつきるよね
自分では努力しないのに「私が見たくないから載せるな」はないわ
私が見たくない→
ゴミしかないと思われたくない
…な気がする
タグ占領したくないから最新作以外のタグ外してるけど地雷持ちの人のおすすめ欄に流されてそうで怖い
それ探しにくいし不親切じゃない？
その人の作品一覧までなら飛ぶけど
そこから目当てのカプタグついてる作品しか見てなかったよ
887のように目当てのカプのみを見たい人にとっては一覧からカプタグで飛ぶから
本当に見たいと思ってる人でもハマる時期遅かったら気づけないから不親切だとは思う
ただ投稿者が配慮してるというのはめちゃくちゃわかるから何とも言えない
気持ちとか配慮は言われればわかるんだけど
私物化()されたくなければ自分で作品投下すればいいのに
繊細様ジャッジメントが心底面倒臭い
新規が来なくなるのも事実だしな
難しい所だ
だからそれが嫌なら新規が居つきたくなる神絵を自分が描けって話
そもそも個人的には「ゴミ絵しか無いやばい」と思うような人もやばいと思うから別に居つかなくていい
なにカリカリしてんだろう
それこそ見なきゃいいのに
勝手にいつか無くてもいいとかアンタの許可なんか誰も求めてないよ
作品なくてもカプやキャラ語ってくれる人がいればそれでいいくらいだわもう
>>890
キャプションに書かれても気付かなくない？
後からはまること多いからカプタグ外されたらまず見れないわ
まぁ対象をキャプションに変えなきゃならない手間はあるけど
個人サイトなりブログなりやったほうがいいんだろうな
好きなだけ描いて連投しても見たい人しか来ないから喜ばれるだけだし自分ものびのびやれる
もうツイだの支部だの共同で使う場所に邪魔じゃないかなとか思いながら置くのだるいわ
ジャンルやカプもだけど性癖系も
カプタグ付けると期間あけてても連投状態になってたりhtrの自分だけで埋まってたりして怖い
実際連投されると邪魔だしね
遠慮の結果誰も作品を投下しないまま何ヶ月も経つ方がいいの？
新規の人が覗きに来た時htrしかいないと思われる位なら
もう誰もいない廃墟なんだなって思われる方がいいって事？
思い浮かべてる投稿者のレベルが異なりそうだね
酷いところは笑えないくらい低レベルな落書き絵師いるし
場合によるとしか言えない
むしろ誰もいない廃墟の方が入りやすいんじゃないかって気すらする
そのほぼ一人しかしない集落に入ったらいきなり嫌味言われた
しかもそいつ上に出てた限界集落で毎月100描いてたら追い出されたって
ツイートRTして私なら喜ぶのにってコメントつけてあって草生えたわ
嫌味言った後は一切無視だしｗ
何なんだろうこのダブスタ
今は少しづつその人以外でジャンルの話したり絵にコメントくれる人が増えてきたけど
本当にいっそ廃墟の方がいいよ
雑音が入らないだけまし
ヘタレが地雷な人もいればカプ違い解釈違いが地雷の人もいて
後者が地雷ならどんなに超絶上手い人が来ても上手ければ上手いほどむしろダメージでかい
どっちにしても自分が上達して人を引き付けるしかないよ
人に文句言ってもしょうがない
ジャンルにしがみついてないでhtrはさっさと消えた方がいい
迷惑だから二度と同人界隈には戻ってこないように
やたら声高に居残ることを主張してるのに限ってhtr
よく鬱ってるけど下手くそなのは本当だから
周りのhtr互助会も一々持ち上げたり吉牛するのやめて欲しい
上手い新規はほぼ壁打ちになってるわ
ここ落日スレだから
斜陽でまだ絵馬字馬もいるならスレチ
斜陽か落日かは本人が決めるものだと思ってたよ
グラデーションだし
それに落日でも馬がいることはあるよ
>>915は本人が斜陽っていてるんだしスレチだと思う
それに斜陽と落日の境目は一体どこなんだ
自ジャンルを斜陽と思ってる人ならそもそも開かないでしょ
バブルのころの評価は実力じゃなかったんだと思い知らさせれる
それでも好きだから書くけど
>>980
次スレは「萌えと哀しみの落日斜陽ジャンル11年目」でよろしく
人が出て行く過程を目の当たりにするのは
日が落ち切った時より辛かったりもする
完全落日になってから参入したら公式に動きもないのに自分ですら「300も」出て驚いたけど
過去に壁を経験した人から見たら「300しか」だと思う（ジャンル最大手で当然300↑刷ってる）
15年以上前の全盛期にいた人はその1サークルを残して去ったんで本人は辛いんじゃないかと
公式の展開が終了してだいぶ経ってるだけで
人自体は全盛期より減ったけどそれでもまだたくさん人が残ってるジャンルなんでは
300が最近の話をしてるのならだけど
15年前が全盛期で今が300ならめちゃくちゃ多い
うちなんてもうこのご時世ですらコピ本で十分って次元だぞ
派生ソシャゲとはいえ一応公式で動きがないこともないんだけどな
なんかもう動かないでいてくれて方がマシ感すらある扱いだけどな…
今も昔も天井がずっと300なら落日か？とは思うけど
旬の頃は壁以前に誕生席レベルで4桁刷ってるのゴロゴロいたことを考えると落ちぶれっぷりはすごい
snsできる前だから旬の覇権カプなら自ジャンルに限らずそんなもんだったと聞いているが…
自分は当時を知らんので今年参入して今の300で驚いたけど落差を知ってる人にとっては辛いと思う
それだと公式の続編自体はあるんじゃ？
自分の出戻ったジャンルは一応派生やら続編やらが細々続いてるから30年くらい命脈保っててオンリーも毎年開催されてはいるんだけど
ハマってるのが派生オリジナルのマイナーキャラ達なんで新展開望めないのが辛いとこ
サイトをサーチ登録しようとすればやっぱり物凄く少ない
登場した時代にはほぼどのキャラにもファンついてオンリー本とか出てそれなり盛り上がりを経験したから
今の状態だと好みのもの描いてる人見つけられたらありがたいって感じ
まあツイ渋徹底的に探せばちょいちょい見つかりはするんだけど
ただ一つありがたいのは登場時代は同人受けするタイプじゃなくてスルーも当たり前よくてモブだった最推しが時代が変わって受け入れられてカプもジワ増えしてる事
昔はごくごく稀にカプあっても平気で外見改造とかされてたから
何でも愚痴っていいことになってしまうな
マイナーやオンリーワンも被ってるといえば被ってるかな
別にいいじゃないかと個人的には思うけど
斜陽スレが落ちてるならなおさら
斜陽なら刀剣乱○だって斜陽といえるじゃないか
あの規模のと一緒にされたら共感もへったくれもない
お断り
折角スレ立ててもまた落ちそうな気がする
そこで嘆けばいいだけだからな
ブーム去ったやつはなんでも斜陽だしな
飽きてるのか飽きてないのかもわからないや…
落ちてるってことは需要がない
つまり他で語る場所があるってこと
ここしかない落日スレと一緒にするなってことよ
自分とこのジャンルスレなんかもう一年以上動いてないわ
何のための>>1だよ
ちょっと翳ってきたくらいで落日スレでぶつくさ言うな
本当の落日になってからまた来いって思う
300とかふざけんなってレベルで人がいる
全盛期すぎて悲しいですって斜陽スレじゃなくてどん底レベルに落ちてないと
結構二次残ってるよね
部数どころか人口消滅の危機な廃村状態の人もいる中で
300しか捌けないつれぇわーは空気読めてない
>>927もオフ描くのは片手人口ってあるからイベントでは5サークル以下なんだし
（それで300売れるのが凄いが）（でも一番の大手も300なんだよな）
十分落日だと思うけど手取り14万と同様こういうのは不幸マウント好きの自己主張が強くなるな
感こなとかと同じで具体的な数出すのは控えた方がいいとは思うが
オンリー開催が出来ないレベルのサークル数
>好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
>ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
10年20年30年前が全盛期ジャンルなら今でもあるある
サイトについてはSNSに行ってて廃墟も多いけど
自分以外の新規の作品が読みたい
自ジャンル、ここ数ヵ月でいくつもbotの稼働を終了されてる。常に管理しておけと思わないし放置でいいのに何でわざわざ
で最初のうちは2次絵RTしてワイワイしてるのに徐々に無言イイネだけになって数ヶ月後には反応ゼロ
飽きてミュートしてるんだったらフォローも外して欲しい
数カ月どころか数週間数日でその状態になるわ
お気軽にフォローするだけでもいいけどいちいち声掛けなくていいよと思う
あるあるすぎる
何人そうやって一瞬で消えていったか
ジオシティーズが終了したのは痛かった
あれで廃墟とはいえかなりの数のサイトが消えた
ジャンル幸すらなくなってしまったよ自ジャンル
しかもキャッシュも見られない
何故か有志の作ったアーカイブも見られないという
あそこ、検索がちゃんと動かないんだよね
魚拓を取った日付を特定して、そこから延々とページをめくって探すしかない
見つけても、文字化けして判読不能な所があったりするし…
やっぱ確実に保存するなら各自でやんないとダメだわ
40もつくとかなり人気
小説は通常5くらいで10以上つくとかなり人気
みたいな界隈なんだが字書きが立て続けに拗ねて筆折った
まあわからんでもないが…
別にそれは落日に限ったことじゃない
パッと目に飛び込んでくる絵と一見字の羅列にしか見えない小説じゃ
ブクマ、いいねの差は仕方ない
小説ってことは渋なんだろうけど
>>962
魚拓やアーカイブは絵も表示されないんじゃなかった？
うちのジャンルで移転してくれた人一人もいない
全て消えてしまった
ブクマってくれる人が同じメンツすぎて覚えちゃったよ
あの人今回はブクマしてくれてない気に入らなかったのかなとか…考え始めててなんかもう限界集落しんどい
チェックするのやめたら？
絵描きへの嫉妬怖
意図してチェックしてるわけじゃないのに現状だからなぁ
もうベルが鳴っても開かないくらい徹底しないことには
でもあれ目立つからうっかりクリックしそう
とりあえずしばらく支部への投稿やめるわ…
通知0になるし一覧も表示されるないからチェックしようがなくなる
落日の限界集落でそんなこと気にしてたら出て行くしかなくなるよ
自分が描きたいものは自分しか作れないんだから評価気にしてもしかたなくない？
そりゃ描き手がいっぱいいて自分の解釈と合う絵があればいいけどね
無いから描いてるんですし
クリックしてるならチェックしてるってことじゃん
どうでもいい内容に執拗な糾弾キモ
ビョーキの人かな？
無料鯖個人サイト全盛期にプチバブった作品だからカプ名でググっても
サービス終了で削除されまくっててデッドリンクすら殆ど残っておらず
ぐぐるの検索結果が全2ページ、ほぼ支部と昔の日記(しかも萌え語りですらなくあのカプ萌える〜って書いてるだけ)
ツイ検索したら大体一年に一回ぐらい誰かがあのカプは私の原点…って呟いてる程度
支部作品数は両手未満、勿論見つけた作品はありがたく伏して読んだけれど足りない…苦しい
状況似てる…自分は再燃して戻って来たんだけど
昔はボチボチ見かけた自カプも現在萌えてる人は数える程だ
作中屈指のイケメンカプなのにな
ジャンルの話をする人間が増えて単純に嬉しいけど、今は公式から少しづつ供給があるけどそれが止まった後この人達はいつ消えるんだろうなとも考える
残ってるし絵も描くから古参の方は優しいし遊んでくれるけど恩返しの意味でジャンルを盛り上げたいから(勿論まだまだ好きだし描きたい)サークル参加してみようかなと思う
このホストでは立てられませんって出たので誰かよろしく
テンプレ置いときます
萌えと哀しみの落日ジャンル11年目
好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>981が立ててください
過去スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル10年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1561028342/
萌えと哀しみの落日ジャンル9.5年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535037427/
萌えと哀しみの落日ジャンル8.5年目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1474508509/
萌えと哀しみの落日ジャンル 八年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1407513614/
萌えと哀しみの落日ジャンル 七年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1367488313/
萌えと哀しみの落日ジャンル 六年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1343352368/
萌えと哀しみの落日ジャンル 五年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1325765217/
萌えと哀しみの落日ジャンル 四年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1258892146/
萌えと哀しみの落日ジャンル 三年目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1203943747/
萌えと哀しみの落日ジャンル 二年目
http://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1121314771/
落日ジャンルの萌えと悲しみ
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1071584813/
申し訳ないけど立てられる方お願いします
立てました
萌えと哀しみの落日ジャンル11年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1572131300/
乙あり
乙です
