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牛寺才最同人を語るスレ42


1 ：2018/07/01 〜 最終レス ：2018/09/08
牛寺才最同人について語るスレです。
sage進行でお願いします。伏せ字徹底
・公式（TV局、制作会社、中の人・ガワ中の人・声の人等）、個人サイトのURL貼り付け禁止。hを抜いたURLの貼り付けも×
・作品・キャラ叩きや他人の嗜好叩きは禁止。オク関連の話題も禁止
・晒しや個人の叩き禁止。 ヲチはヲチ板ないし難民板へ
・脚本家論争は該当板のしかるべきスレで
・煽り、荒らしはスルー
・Ｐａｓｓ教えてチャン・Ｐａｓｓ質問系レスもスルー

その他、全てにおいて半ナマだということを自覚した上で、楽しくおしゃべり！守ろう！牛寺才最同人！
次スレは>>980が立ててください

※前スレ
牛寺才最同人を語るスレ41
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1519701702/

2 ：
乙！

3 ：
ほしゅ

4 ：
いちおつです
ほしゅー

前スレ後半いきなり加速しててびっくりした

5 ：
医者はカプ割れ激しい上に相手キャラが被ってるのが多いからある程度揉めるのはしょうがないのかな
カプ種類多いのっていうと伝凹思い出すけどあれは上手い事カプ相手ばらけてた気がする

6 ：
カプ割れもあるし
腐一番人気の監察医が退場して終わる予定だったのが
声のでかい鍵なしオタが騒いで復活したからじゃない

退場したままだったら2号やパラ度が主役の相棒だったかもしれないから
そっちのファンが辛いのはわかるよ
でもそれをツイートするのはバカだ

7 ：
乙と保守

イベントも来月だしサークル申込み締切も間近だぞ
みんなうっかり忘れるな

8 ：
1乙保守
8月どのくらいSPあるのか楽しみだ

9 ：
別に鍵垢で愚痴るぐらいいいじゃん
我慢していい子する必要もないでしょTwitterぐらい

10 ：
鍵垢でも友達数人以上の人数が見てる場所で他人が不快になる愚痴内容言ったなら
不快になった人が2ちゃんで愚痴るのも自由だろうが

11 ：
ここ同人を語るスレであって、愚痴スレじゃないのでね
ほどほどならいいけど、毎度これでは注意されるのも仕方ないんじゃないの？

12 ：
無自覚に別のカップリングと自カプを比較しながら
自カプageしちゃう人って確かにいる

○○が良かった萌えた
じゃなくて
○○大勝利ですみませんね他カプの人！
って騒ぐ人

モヤった人はブロックしてさよならした方が心が荒れなくていいよ

13 ：
別にどんな喜び方してもよくない？
鍵なんでしょ？個人のツイなんでしょ？
もちろんブロックするのも自由だからお互い様でいいじゃん

14 ：
>>1乙

でも「自カプ大勝利！」くらい言っても普通気にしなくない？
そこで12みたいに他カプに言及しなけりゃいいと思うんだけど
Vシネでは自カプ燃料ゼロ、他カプ燃料ありとか割とあったし
他カプの動向ってそんな気になるもんなの？

15 ：
大勝利って言うタイプの人は何が勝利なの？
煽りじゃなくて疑問

逆燃料きたら大敗北！って騒ぐの？

16 ：
>15
この食べ物美味しい〜！ってツイートする人に
なんで美味しくない食べ物は美味しくないってツイートしないの？とか聞いちゃうタイプ？

17 ：
逆燃料来た時は敗北認めないで
研修医の相棒は監察医だって
鍵パカ腐も鍵垢も暴れてたじゃん

18 ：
>>17
そんな一部の人たちとまとめられても知らんがな

19 ：
前スレから

大勝利見たくないならある程度は自衛するしかないよ
手始めに大勝利云々がついったーの話ならアカウント違うの作って徐々に移動するのおすすめ
気の合う人とだけ繋がればよくない？
私はついったーは鍵で役者関係と気の合う牛仲間数名だけしかフォローしてないから
大勝利って騒ぐ人見てない（もちろんプロフに牛腐とか書いてない）
ついったー以外でそういうの見て辛いとかならごめんね

20 ：
>>18
主役役者の発言を否定するバカは大勢いました

21 ：
そもそも他カプはフォローしてないし、前年からの繋がりだったとしても自カプ以外の発言はサラッと流し読みしてるなあ
よっぽど気になるならミュートかブロックしちゃうし

22 ：
>>20
なにと戦ってるの？

23 ：
誰かが嬉しいときにキレるの止めなよ…

24 ：
つーか言っちゃえば全部捏造なのに何比べてんのとしか
ノマ含めて完全な成立はどこもしてないんだから

25 ：
ここは医者愚痴スレじゃないぞー

26 ：
みんなオフだけじゃなくてオンで交流とかしてるの？
それでオフに影響出たりするのかな

27 ：
オンで交流しても買ってくれる人2人ぐらいしかいないし虚しくなるだけだよ

28 ：
オンもオフも交流ないし少部数だけど自分が満足するくらいには売れてるからそれでいい
交流したいけどグループできてるし面倒だからもういいや

29 ：
久々にオンオフ共にかなり交流してる
というかオンで知り合ってイベントで会って距離縮めていく感じなので地続きだと思ってる
前は揉めて大半COしたりされたりになってしまったので、今回は長く細く楽しく交流できるといいな…

30 ：
自分からは凸らない、凸ってきた人とはたまにリプを交わすぐらいの超受け身交流だけしてる
それだけに繋がった人15人くらいだし頒布数に影響はないな
差し入れが増えたくらい

31 ：
このひとたち(フォロワー)私の本買ってくれる人たちですみたいな晒しは見たことある

32 ：
オンで交流あるけど本は買わないって人どう？
虹に比べて規模が小さいからいつも葛藤してる
付き合いで買うのも本当の（作品・作家の）ファンに悪いし全くのスルーも変だし

33 ：
場合によるなー
例えばオンで作品好きですもっと描いてくださいとか散々言ってくるのに本は買わないとかされたらこいつ白々しいなーって思ってしまうなぁ
相手にとって他カプとか苦手な内容の話とか前ジャンルなのでもう買う気ないとかなら無理して本買わなくてもいいよと思うので問題ない
32の交流相手がどういう人なのかによるかな

34 ：
答えてくれた人たち有難う
オン交流全然やってなくてサークルの告知も殆どしてないけど売上とか気にしなければ大丈夫そうだね

自分は雑食だから同作品好きなフォロワーさんの本はCP問わず欲しいかもだけど
例え同作品同CP好きでも傾向とか絶妙な食い違いがあって買えない事もあるよね

35 ：
交流があってもなくても欲しい本は買うし、いらない本は買わないよ
交流のある人が自分の本を買ってくれたら、気を使わせてしまったかな？ ってめんどくさい思考になる
表には絶対出さないけど
欲しくて買ったんだと思おうとする

36 ：
そもそも牛の友達もフォロワーもゼロなのにイベントで本買ってくれる人は何者なんだろうと思っている
神か
友達になりたいけど神と友達になるのは恐れ多い

37 ：
むしろ本買いたいと思う人とはSNSとかで絶対繋がりたくない

38 ：
>>32
自分のフォロワーだいたいそんな感じだから気にしないよ
私もフォロワーの本よっぽど興味あるジャンルじゃないと買わない

39 ：
32です
意見ありがとう
みんな案外気にしないんだな
ジャンルは同じだけどCP違ったり作風が合わないかなって最近もやもやしてたから８月のは欲しい本だけ買うことにする
付き合い買いで本当に欲しい人に行き渡らないの申し訳ないしね

40 ：
医者で荒れてるの眺めてたけど
十王緑の消失騒動を見て何も言えなくなった

41 ：
最近ほとんど呟いてなかったからアカ消えたの気付かなかった…
なにがあったのかまったくわからないのが余計に不安を煽るね

42 ：
アレで切られただけでしょ

43 ：
自業自得

44 ：
返信のサイトにパログッズについて注意書きしてるけどこれっていつからあった？
今まで見逃してただけかもしれないけど
拡大解釈しないでと書いてあるから参加者の良識に任せるって事なんだろうな

45 ：
>44
超都市だったかで木公のパログッズ(マタニティマークパロの缶バッチ)が問題になって垢ブーが問題提起したんだよ
多分そこから明記されるようになったんだと思われ

46 ：
創造で11月のオンリー出ようと思ってるんだけど、もうこの時期って現行のが多いのかなー？最終回後の本出したいし、探したら近いのが11月のしかなくて…返信と違ってUちゃんの方ってどれくらい人が入るんだろう

47 ：
>>46
返信とは比べ物にならないけどその時期なら想像はまだ出るんじゃないかな
ただ、貴様ちゃんのイベント内では出る方ってだけで貴様ちゃんに出るくらいなら冬コミに出る方がまだマシな気がする
そのくらい貴様ちゃんのイベントには期待しないほうがいい

48 ：
それか2ヶ月我慢して1月の返信に出た方が買いたい人も多いと思う

49 ：
なるほど！返信かスパコミのときしか行ったことないしhnnmで本出すのも初めてだからわかんなかったんだー
やっぱり返信がいちばん色んな人に会えるし見てもらえるよね…1月出ることにする！教えてくれてありがとうございます！

50 ：
あっid変わっちゃったけど46です

51 ：
11月だとファイナル終わってまだ燃え尽きてる人も多そうだしね

52 ：
創造はまだ冬映画もＶシネも続くだろうし大丈夫では

53 ：
>>45
その件については知らなかったからありがとう
最近は出来の良いグッズが簡単に作れるから公式と見間違う可能性高いよな

54 ：
>53
勘違いしないでほしいのはここで問題になったのは「公共のマーク」の類似品を作った事ね
「クオリティの高いグッズ」を作る事とは別問題、だから垢ブーもグッズ製作を萎縮させるものではないと慎重に言ってる
例えば医者で赤十字マークを使ったグッズ作ったら法律違反だからそれは自重しろよって話
とはいえ牛はガワグッズを版元がNGだしてるんだし作るべきじゃないけど

55 ：
牛寺も部ー州で同人グッズ投影からの申請で削除になってなかった？

公式が変身前のキーホルダーやクリアファイル売ってるし
変身前のイラストでも同人グッズはアウトだと思ってる
買わないしグッズ出してるサークルには近寄らない

56 ：
ガワが取り下げ、返信前はセーフだったよ

57 ：
海鮮だし新参なのでこのジャンルのグッズ事情詳しくなかったんだけど
返信前後でOKNGあるんだね
知らなかった

58 ：
セーフ…？

59 ：
そもそも同人にアウトはあれどセーフなどない

60 ：
セーフって書き方悪かったなごめん
部ースで取り下げがあったのはガワだけだった
返信前のグッズを出してるところは取り下げが来てなかった
グッズはどちらもアウトだろうけど公式的にはガワを強く禁止したいのかな

61 ：
変身前にはまだ創作性があるけどガワにはほぼ創作性がないからね
ガワだけを販売停止にしてくれたのはファン活動を過度に萎縮させないようにという公式の気遣いだと思う
それに甘んじて好き勝手やってたらグッズ類一切禁止→同人誌も禁止になりかねない
市販品と見分けのつかない品目のグッズは作らないでほしい

62 ：
すみません返信の漢字そのまま変換してしまった

63 ：
またグッズ論争？つい最近某作品で勝手に二次創作グッズ作ったバカが公式から怒られて非公式グッズは禁止の周知があっただろ
違う作品で同人誌自体がアウトなこともあっただろ
そもそも二次創作ってのはグレーじゃなく真っ黒だってことわかれや
ぐちゃぐちゃ自分に都合いいこと言ってないで公式からのお目こぼしの範囲を守って楽しんでる人へ迷惑をかけるな

64 ：
>63
大丈夫？カルシウムいる？

65 ：
>>64
グッズ出してるサークルか？
「うちは節度持ってる」っていうとこは迷惑

66 ：
もうすぐ夏の返信申し込みの〆切だけど
今回はどのくらいサークルさんいるのかなー
他のはSP数出てきてるけど、生系まだなんだよね

67 ：
同人グッズとかほんといらねー本しか買いたくないわ
あんなもの買う金あったら公式のもの買う

68 ：
グッズは年々印刷所がクオリティ高いもの作れるようになってきてるから
海賊版と言われやすいし頒布しないのが無難だと思うな…
どうしてもほしかったら自分用にだけ小ロットでも作れるし

アクセも最近はプレミアム番台ででてるからイメージアクセも微妙に危ない気がする

69 ：
公式が推しのグッズ出してくれてたらなぁ

70 ：
こればっかりは仕方ないよね。人気があれば素面グッズも出るし、なければ例年の無難なラインナップで終わり
わかってるけど切ない

71 ：
多らいは」あ

72 ：
夏の返信って会場どれくらい暑いかな
この10年暑さを避けて夏コミもスルーしてるから申し込み悩んでる

73 ：
>>72
東7・8なら新しい分空調がちゃんとしてるからここに配置されれば比較的快適に過ごせる
その他のホールも暑いっちゃ暑いが夏コミ程ではない

74 ：
>>73
71だけどありがとう
問題はトイレかな

使用ホールがバラバラすぎて引いた

75 ：
間違えた>>72です
>>71さんごめんなさい

76 ：
夏の返信スペース数出たねー、東京はいつも600〜くらい？

77 ：
2月は800とかだったよね
夏はすくないの？

78 ：
8月は他にもイベント多いからバラけちゃったのかな…
2月ってほかにイベントないし自分は仕事閑散期だしすごいいい時期のイベントなんだよね

79 ：
部数どうしよう…
期待して多めに刷るか在庫怖いから完売するように絞るか…
現行単車って腐的に盛り上がってるのかなぁ？

80 ：
>79
一号二号の腐が好きな人はかなり盛り上がってるけど
腐萌なく見てたくらいの人は今のノリに若干ついて行けてない人もいるってイメージ
とはいえ現行だし3桁は出るんじゃない？

81 ：
SP数、今見てきたら727だったよ
今日〆切で駆け込み参加の人もいそうだから800はいくんじゃないかな？
私も部数悩むんだよね、次は冬か一月の返信予定だし…
でも過去作だから多めに刷るなら今回までだなって思ってるから3桁は刷る予定
残ったら通販と今後参加のイベでぼちぼち頒布するよ

82 ：
現行単車って平和でいいな
カプ論争には疲れた

83 ：
そもそも論争する必要がない
自カプしか考えなきゃいい

84 ：
牛は名作議論や最強議論のほうがうざいわ
ほんとバカみたい

85 ：
そうそう
自カプのことだけ考えてれば幸せだよ
わざわざ他カプを叩いたり、妬んだりしてるやつは片っ端からブロックかミュートだ

86 ：
医者がたまたまめんどくさいの多かっただけなのかな

87 ：
面倒くさいのといえば牙が始まってからも声のでかかった電凹ファンなんか思い出すけど
あれももう十年も前なんだな

88 ：
医者は主人公攻めの人気カップリングが対抗していて
片方のカプは関係性が薄くなって
片方のカプは死亡展開からの復活大逆転

どのジャンルでも荒れるさ

89 ：
ほらすぐ>88みたいにマウントとりだすから医者はめんどくさいやつがほんと多い
そこじゃないCPから見たら別にどっちのCPも関係が薄くも濃くもなってない印象だわ

90 ：
人気や人間関係が主人公＋相棒メインの作品は平和っちゃ平和だけどそれはそれでABとBAでギスる事がなくもない

91 ：
82は医者って言ってないのに、医者で荒れ始めるのやめてくれませんかね
たぶんそうだと思うけど、一応ぼかしてんのに

92 ：
搬出の方法変わるから売り切りって人多いね
いつにも増して完売続出しそう

93 ：
いつも売れないから変わらないや

94 ：
こう言っちゃなんだけどもっと関係性濃厚なの過去に大量にあったから
医者程度のみんな同レベルの関係性でマウント取り合ってるの見るとちょっと笑う

95 ：
好きな書き手さんたちの新刊情報がぼちぼち出始めててすごく楽しみ

96 ：
もともと関係性に萌えないタチなので公式の展開によるマウントの取り合いとかよく理解できない
関係性なんて自分でねつ造するものだよ

97 ：
ええ…顔や属性でカプ決めて関係性を捏造するって事？
楽しいかそれ？

98 ：
>>97
楽しみ方にまでケチつけんな

99 ：
わざと煽ってんの？ってくらい話題を引きずる人がいるね
マウント取りたきゃ同人誌でどうぞ

100 ：
>>97　二次創作は全部捏造だろ、お前何言ってんだ…？？

はまったCPの関係性を考えるのは私も好きだよ、接点あってもなくても変わらん

101 ：
なんか腐女子って大変だね…ってこのスレ見てるといつも思う

102 ：
ここが荒れやすいだけやで
普段ならギスるほど干渉しないし
同人スレだと色んな人いるからしゃーないね

103 ：
船体、とんでもない逆燃料バレ来たけど大丈夫？

104 ：
ageんなや

105 ：
関係性考えるの楽しいよね
実はこのシーンではこう思ってたとか、以前出会ったことがあったとか、幕間ではこんなやり取りがあったとか
いろんな人の妄想が作品として見られるから二次は楽しい

106 ：
船体のテコ入れが凄すぎて唖然としてる
ネタバレの通りに進むんならどちらのファンも離れそうで怖い

107 ：
バレやめろやRぞ

108 ：
プチでグッズの有料くじって普通なの
久しくイベントに参加してなくてよくわからない

109 ：
記念アンソロジーないならパンフやくじ有料普通じゃない？

記念アンソロありでパンフや企画を無料にするプチと
アンソロなしでパンフと企画参加は有料にするプチどちらも見た事ある

110 ：
ラリー方式でプチ参加サークルのペーパー〇枚集めるのと1回みたいなのだと基本無料で
ただくじを引くだけのだったら有料くじが多い気がする

111 ：
>>107
バレにならん程度に言うと、公式が対立煽りみたいなことをやらかした

112 ：
なんだこのクソ
NGNG

113 ：
ずっとageてるからお客様だな

114 ：
ネタバレだけど追加戦士は警察と怪盗両方に変身するよ

115 ：
>>87
あの頃執拗に牙を叩いていた電凹の人みんな居なくなったと思ったらそうか
10年も経てばそうなるか

116 ：
毎年前後のやら何やら叩かれてるのは牛オタ恒例行事だし…
前年度が人気あると勢い増すけど

117 ：
>>114
その後がな
今、大荒れだよ
どうすんだろこの空気

118 ：
>>117
荒れてる？どこのファンが？

119 ：
>>108
パンフもアンソロもないなら記念グッズとかで採算取るしかないんじゃない？
どうやって採算取るつもりなんだろって謎だったからグッズくじで金取るつもりなら納得だわ
納得だけどこのジャンルでグッズ…？とはなる

120 ：
当日企画のないCPプチアンソロならそもそも告知フライヤーと参加者POPくらいで5000円以下の費用しかかからないんだけどな

121 ：
>>118
警察ファン
とにかく玩具の売り方がひどくて冷めてる
セットを買うと同じパーツが余ったり揃わなかったりする不備があって、資料用に買うのもややこしい

122 ：
5000円以下でおさまるプチとか参加サークル片手規模…？
告知フライヤーは3イベントくらい配布すると3、4000円くらいかかるとおもう
POPはポスターみたいなのなら安く済むけど、ちゃんとした卓上POPなら5000円どころじゃすまない

123 ：
現行船体の最大手CPで活動してる人フォロワーに何人かいるけど全然荒れてる様子ないな
寧ろ何か供給あったみたいですごい盛り上がってる
荒れてるのって2chにいる一部の特撮オタなんじゃないの

124 ：
確定してないバレなんだから表で話すわけないだろ…
二次やってるのが全員バレ追ってるとも限らないし

125 ：
この延々船体のバレ前提話してるのなんなの？

126 ：
大体逆燃料とか最大手カプとかもよーわからん
来週の予告見る限りノマカプが盛り上がりそうだとは思ったけど

127 ：
バレはよそでやって

128 ：
バレ云々で騒いでる人モメサじゃないの
それか致命的に空気読めない馬鹿か
構えば構うほど喜ぶだけだからスルー推奨
以降バレに触れる人は荒らしで

129 ：
船体のほうは知らんが今年はいい年した連中カプ厨がうざいということは知ってる
この流れを見て本当だと思った。キモい

130 ：
返信楽しみ
買い物予算どれくらい持って行こう

131 ：
>>128
お前みたいなのが一番気持ち悪いわ

132 ：
>>129
今年ってビル度？

133 ：
>>130
サークル数まだ増えそうだもんね
いっぱい買うぞー

134 ：
現行単車はリアル腐のノリを入れてるから気持ち悪いというかキツくなってきた
作中でもやりだして色々察した

135 ：
有料登録会員しか見れない今日の夏祭り配信キャプあげて騒いでる
現行赤赤の腐は馬鹿なの？

136 ：
馬鹿だからそんなことしてるんでしょw
常識ある人はそんなことまずしない

久しぶりにオンに戻って来たんだけど
ツイッターしないとこのジャンルも居ない人扱い？

137 ：
ガワのアクキーを売ろうとしてる奴は何も調べようとしてないんだな
フォロー外そう

138 ：
>136
むしろここまでツイッターしなくていいジャンルも珍しいと思うけど？
牛だと主流なブラって支部より評価した人が見えやすいから同CPでグループ作ってる人に明らかに無視されてるなって分かったりするけどほんと一部のhtrだけだし

139 ：
牛はキモイ役者オタばかり目に付くからツイは見ないほうがまし

140 ：
ツイで繋がると面倒なジャンルだわ
リアルなら売り手と買い手の関係が1番ラク

141 ：
ツイッターやらないことにするわ
ありがとね

142 ：
ツイ交流下手で変に絡まれて好きな作品やキャラが苦手になりかけたから、交流やめちゃった
オフ原稿やってたらオン用の絵を描く時間が無くなったってのもあるけど

143 ：
>>139
まるで特オタは気持ち悪くないみたいな言い方

144 ：
気持ち悪い悪くないは置いといてなんか見ててあまりにも役者目当てな人って牛自体は本当に好きなのかな？

145 ：
オタクは全員気持ち悪いと思う
だからこそ一般に迷惑かけず
モラルを守りつつ追うわけで

146 ：
オフで本を買ってたサークルフォローしたら
本の売上や他サークルの行動気にしてネチネチ愚痴ったり
俳優ファンをヲチって鍵で悪口言っててフォローしたの後悔をしたけど
サークルの本性知らずに本を買い続けるよりは良かったかも

147 ：
自分の好きだったサークルも
逆カプが地雷逆カプが憎いって煩い人だったな

嫌いなカプを恨むのは自由なんだが
身内向けアカウントでやってくれ

148 ：
牛は鍵だからか強火の人多いよね 自分のTLも辛口の人めちゃくちゃ多い

149 ：
Twitterの存在がオタクになった時からある若い人は
鍵パカ鍵付き関係なしにTwitterを貶し合いの場にしてるよ

150 ：
でもジャンル上イベント多いしそういうのも知りたいなら鳥が一番確実だよね
首都圏住まいならフォロワーと六祖とか同席して仲良くなってみたいなの結構見たし
ジャンル友見付けるのもツイが一番早い
鍵垢基本だからフォロー自体博打だけどな
ミュートブロ解ばっかしてるわ

151 ：
本が好きでフォローしたけど性格とかスタンス合わな過ぎてつらいってあるあるだよね
向こうもだいたい同じこと思ってるからか、ミュートにしてたらいつのまにかブロられてた
廃油ファンヲチすごすぎて、こいつが自CPの代表ヅラしてるのかと思うとつらかった

152 ：
同じ事思ってるかは別として普通にミュートしてるなって奴ぐらい分かるわ
そっちからフォローしてきてミュートしてる奴まじでなんなのだろうな？合わなかったらブロしろって書いてるのになんでこっちの手を煩わせるの
そもそもこっちは一方的監視が嫌だから相互になってるだけでお前に興味なんて1ミリもないわ

153 ：
言いたいことはわかるけどほどほどにね

154 ：
>>152
私はこの人と繋がってる！っていうのが重要なのかね？
一種の擦り寄りみたいな？

レイヤーの擦り寄りもうざい
あいつらイベントで絡んで来ようとするからとても不愉快
公式の本物以外興味ないのに

155 ：
8月変身現行単車最終回リアタイで見てから行きたいなと思ってるんだけどそしたら到着11時位になりそう
1時間で売り切れまくりとかってある？

156 ：
返信は11時からじゃないの？

157 ：
2月は10時からだったけど
今回は11時からだよ

158 ：
ごめん間違えたリアタイで見ると11時半過ぎくらいに着いてそこから入場くらい
まあTTFCで見てもいいんだけど

159 ：
今回持ち込み数減らすところ多そうだから目当ては急ぎ目がいいかもしれない
通販やってくれればいいけど

160 ：
去年８月は神監が瞬殺だったとは聞いたけど他は軒並みまったり完売だったはずだし
２月も開場１時間後に回って買えなかったとこはほぼなかったし
最終回間際に特大燃料でコピー本とかじゃない限り現行はみんなそれなりに刷ってくるだろうから即完売はないんじゃないかな
マイナーとか過去作とかどうしても欲しい本があるなら駄目元でサークルさんに取り置きお願いするのもありかとは思う

161 ：
垢豚イベントの宅配業者のシステム変更で宅配搬出が煩雑になったから部数絞ってイベント一回で売り切りの数しか印刷しないサークルも出てきそう
既刊も手搬入搬出しかしない少部数になる可能性もある
欲しいサークルさんの本は早めに行って買うかお願いできるなら取り置きしてもらわないといけなくなりそうだね

162 ：
そんな宅配搬出がしにくいからなんて理由で部数減らす事が起こるジャンルか？
今の牛って大手CPでも〜300くらいじゃないの？
ページ数にもよるけど100位の残部ならダンボール一箱だし手搬入出もいけるよ

163 ：
厚さによるでしょ

164 ：
もともとたくさん刷るところは搬入出に慣れてるから部数減らすことなんて考えてないし、
少なく刷るところは1箱あれば十分だしそれこそ手持ち搬入のままだろうしそこまでシビアに考えなくない？
私は作る側だけど何も気にしてないわ
現行だしそれなりに出ると思ってるからいつも通り刷る

165 ：
はじめて現行で参加するけど多めにスったほうがいいのか……

166 ：
ここ見てると現行なら3桁刷っても平気そうに思えちゃうけど、きっとそれは絵や文章が上手い人だったら、ってことなんだろうな…
部数そろそろ決めないといけないんだけど初参加だと搬出の事もあるし本当に悩ね

167 ：
三桁とかすごいね。小説でずっと30くらいで、初めて王道カプにハマった時でも60が最高だった
イベント二回で捌ける量しか刷らないから三桁とか遠い世界の話だ

168 ：
漫画じゃないと3桁って難しいとおもうけど現行の比較的多いカプなら出るのかな？

赤豚の宅配が面倒になったから刷る数抑えようと思ってるよ

169 ：
知り合いの漫画サークルさんが島中で１回のイベントで３桁手前って言ってたから壁だと４桁はいってると思ってる
牛っていってもシリーズやCP、あとタイミングですごい左右されるから参考にはならないけど

話切って申し訳ないけどちょっと訊きたい
小説本で表紙が好き絵師さんだったときって表紙だけ目当てで買う？

170 ：
買わない

171 ：
>>169
このジャンルの現状だと壁でも、昨今の医者最大手だった研監ですら
4ケタは絶対にない
500もまず無理
無理なく売って300ってとこ
電凹とかの時代ってすごかったんだなって周囲の話聞いてて思った

172 ：
小説の表紙に絵は求めてないけど、表紙が絵だとぱっと見でカプや内容がないわかりやすいから目は引くと思う

173 ：
>>169
CPによる
読みたくないCPならどんだけ好きな絵師さんが表紙描いてても買わない
推しCPだったら考えるかな
あとはその絵師さんが普段別ジャンルで活動してて、牛絵が見れるのはこの本だけとかだったら買うかもしれない

174 ：
>>169
買わない

175 ：
>>169
好きな絵師+好きなCPなら買う
逆に苦手な絵師だったらどんなに好きなCPのすばらしい文章や内容でも買わない
前にそれを買ってしまって最終的にどうしても嫌になって表紙だけ剥いだ

176 ：
カバーつけるとかじゃ駄目だったのか

177 ：
>>169
表紙はあまり関係ないかな
小説はピクブラとかでどんな文章を書く人かわかってないと買わない
でも、できれば小説本は絵師さんのイラストやめてほしい派です。

178 ：
ジャンル関係なく小説の売れ行きは(htrじゃない)絵師のイラスト表紙>デザイン表紙だよね
イラスト表紙で買わない人はデザイン表紙でも買わないけど
デザイン表紙で買わない人がイラスト表紙で買う事はあるよ

179 ：
それはマンガと間違えてるか、絵師目当てじゃないの？
小説ならなんでも買う人と、ブラでどんなものを書くか知ってて買うか、立ち読みして買うのはわかるけど、
表紙で売り上げが変わるのは小説に限った話じゃないと思う

180 ：
最終的には買う人の好みだしね＜表紙が絵かデザインか
私は推しCPでよっぽど苦手な文体の人じゃない限り同人小説は買うし、漫画は絵がよっぽどhtrじゃない限り買う
そもそも推しCPで活動して本出してくれてるだけで感謝だよ…
八月楽しみにしてます

181 ：
>179
え、そういう話じゃなかったの？>漫画と勘違い、絵師目当て
デザイン表紙で目にも止めてくれない人がイラスト表紙で(言い方悪いけど)釣ったとして
中身も気に入ってまた次の本も手にとって貰えるならそれに越した事ないんじゃない？それだけ小説は衝動的に手に取るまでのハードルが高いよ
勿論そもそも好きな書き手なら表紙関係なく買うけどね

182 ：
絵師目当てならまだいいけど、マンガと勘違いはイヤじゃない？
勘違いってことはその人は小説が欲しかったわけじゃないから、イメージ悪くなるだけかなって
私は小説を書く側だから、そういう勘違いをさせたら申し訳ないと思って表紙にイラストは使わないようにしてる

183 ：
169です
ありがとう
CPが分かりやすいとか利点もあるけどやっぱり中身次第かな
表紙絵師のファンだけど私も小説はデザイン表紙派だから
その一枚描くなら正直個人誌とか自分の活動の方に時間使ってほしかったなと
でも中身も素敵だったから結果いい出会いだったと思う

184 ：
絵師だって描きたいから描いたんだろうに
小説本の表紙も絵師の大事な作品だよ
ファンならなおさらいらないもの扱いしてやるなよ

185 ：
いらないとは言ってないだろ
新しい出会いがあってよかったじゃない183
絵師も嬉しいだろ

186 ：
自演レス…

187 ：
草しか生えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜自演
デザイン表紙がいい、絵があった方がいい、全部個人の好みだから本作る字書きさんは好きなようにすればいいよ
表紙絵頼むようなツテがあるなら頼めばいいんじゃない？って思う

188 ：
小説は基本デザイン表紙のほうがいいと思ってる派だけど
それでもお洒落なデザイン＞好きな絵師の表紙＞htrデザイン＞htr表紙＝オカンアート＞嫌いな絵師の表紙だからなあ
ただ中身が好きなら表紙オカンアートでも買うけど嫌いな絵師が表紙描いてたら買わない自分みたいなのも
小説は普段買わないけど好きな絵師の表紙に惹かれて衝動買いみたいなのもあるって
メリットデメリット加味して自分で判断して好きにすればいいんだよ

189 ：
みんな返信の原稿すすんでる？

190 ：
一冊は出るわ、二冊目は時間との勝負だわ

191 ：
私も一冊は出るっていうか出す、二冊目は時間があればって感じだなぁ
東京は830spかー、推しの本いっぱい買えるといいな

192 ：
830って多い方？
気合い入れて色々作ったから売れなくても楽しめたらいいな

193 ：
つい4、5年前は1000↑スペあった

194 ：
牛も壁サークルってあるの？

195 ：
変身とかオンリーなら都合上壁サーあるよ
コミケではいないけど

196 ：
一番多かったのってやっぱ伝凹の頃なのかな
本は買ってたんだけどいくつスペースがあったとかは覚えてないや

197 ：
伝凹と隆起と空がが多かったとは聞くよね

198 ：
恐竜も盛り上がってたな

199 ：
自分BBAだけど単車乗りは電凹が声優ファンアニメファンも入ってきて同人流行してたな

同じ顔で性格違いのキャラが沢山いるから今のお粗末さんみたいな腐人気で
その分今の医者の比じゃないくらい荒れてもいたから大変だったけど
返信が毎年開催されるようになったのも電凹のおかげじゃないかなと思ってるわ

200 ：
伝凹、島中でも500以上出てたし本当に規模が違う
あの頃ついや支部がなくてよかった…

201 ：
返信は09年か08年頃からじゃなかったっけ？
あの頃はまだ年1で場所も違ってた覚えがある

202 ：
>>201
貴方が等や電凹オンリーを乱立させる→
赤部ーが後手にまわって一年後にオンリー開催って流れだったよ
当時はSNSもなかったから今より赤部ーはオンリー開催に慎重だった

203 ：
あの頃はネットで二次探すより本買う方が簡単だなって思ってた

204 ：
今もそう思うわ
現地で好きな絵の本買って、中身もよかったら奥付確認してSNSも追う…みたいな

205 ：
昔はSNSもないし現地で本買う→作者がサイト持ってたら行く、持ってなければ次のイベント用にサークルチェックだったからな
今はSNSで二次読む→好きならイベント行って買うが大半だし
SNSで満足しちゃえば本買わないもんね

206 ：
SNSはみんな潜ってるから自分も会場でさがす派

207 ：
みんな感想とかどうしてる？

208 ：
人の地雷踏み抜く雑食だから名前明かしたくないので、匿名メールフォームかイベントで直接口頭で伝えてる

209 ：
奥付にあるサイトや利用してるSNSのメッセージ機能から送る
こんなよくわからないクソ長い感想を送っていいのか悩みながら送る
たまに送った文量くらいのお返事もらって、ありがたいやら申し訳ないやらです

210 ：
とぶにしか投稿してないけど、
コメントで感想ってしにくいものかな？
そこそこ閲覧もステキもくるけど、感想って貰ったことなくて

211 ：
>210
じゃあ逆にきくけどコメントしてる？？

というか本の感想ならサンプル画像に感想送る人なんてとぶどころか支部にもいないと思うけど

212 ：
感想って確かになかなか送らないな〜
一時期感想箱のQRが流行ってたんだけど、今だとマシマロとかのが見かける気がする
毎回感想くれる人はどんなの設置してもくれるけど、けっこう媒体のトレンドに左右されたりすることが多いような

213 ：
奥付からとぶ経由でツイフォローして感想DMしてくれた人いたよ〜
感想あんまりもらえないから嬉しかった！
私も感想送りたい人はフォローしてDM送ったり、本を出してる人なら次のイベントで伝えたりしてるかな

214 ：
他ジャンルで支部だと来たことないけどとぶだと匿名で見えないからかサンプルに本の感想貰ったことあるよ
感想は何処で貰っても嬉しい

215 ：
飛ぶメッセ、イベントで手紙、DMで貰うことは多い。
自分はDMで送ってる。

でもこのジャンル、鍵で距離が近いのかテンションだけの変な感想貰うこと多いんだが…みんな貰ったときどうしてる？
感想送るのは好意なんだろうし無下にもできないから困る。
オナニーみたいな感想貰っても創作意欲下がる

216 ：
>>215
別ジャンルでその手の感想もらったことあるけど無視だな
ていうか呟きのリプでもない限り基本返信しない
必ず返信しなきゃいけないものでもないだろうし

もらって困る感想も人それぞれだし
自分でも意図せず送ってる可能性もあるから素性が分かるDMでは送らないようにしてる
匿名で送れる感想箱がありがたい

217 ：
こういう215みたいな人もいるから
語彙力のない感想文しか送れない
送らないのが一番かな

218 ：
素敵でしたあああああ！！！！！！！！！！
みたいな感想多いよね

219 ：
話しかけやすいと思われてるんじゃない？
私は取っ付きにくいみたいで、あまり感想もらえない

220 ：
>>218
そう、それ
本当はどこが良かったとか
じっくりいいたいんだけどね

221 ：
>>220
言えば良くない？
218みたいな感想の方が返信に困る
どこが良かったか挙げて貰えるのは嬉しい

222 ：
こんな書き手ばかりじゃ感想も言いにくいわな

223 ：
次の単車がお祭り系だから過去作の盛り上がりがあるかもね

224 ：
素敵でした、面白かったです！
だけでも、ちゃんと読んでくれたんだなー嬉しいなって思うよ
そりゃしっかりと感想書いてくれた人のは読み返したりするけど
読んだよ、面白かったよ、次の本も楽しみにしてますって言葉だけでもリアクションがあるぶんモチベ上がる
何も言ってくれない人より全然いい

225 ：
>>216
やっぱりスルーしかないか。
次からそうする。

215だけど明らかに解釈違いの感想貰ったり、好みでもない小説送りつけても困るぞ。
語彙がないというより、相手のこと考えてないからオナニーと表現した。
構って欲しいだけなら感想乞食してる人に送って。
その判断も感想送るっていう同人活動だと思う

226 ：
解釈違いの感想はきついよね
ほのぼの系のツイに対して、そこで攻めが受けちゃんをお仕置きするんですね！ってリプをもらったけど返事するか悩んだ末にその話題には触れずに適当に濁したよ

227 ：
まあそこはスルーすればいいと思う
これはちょっと…ていうのに出会っても無理して返すよりは適当に流せばいいよ
ヒキでもないならそういう事くらいあるからね
考えすぎないほうがいいんじゃないかな

228 ：
解釈違いと思われると困るから
大雑把な感想しか送れないんだって

229 ：
感想への返事はいらないから
受け取った側は軽い気持ちで
受け流してほしい

230 ：
素敵な絵ですねーって褒めたあとに延々と自分の妄想語られててスルーした事ならあるなぁ

感想とか貰って嬉しくてもテンション低い返事しか出来なくて、そういう意味で困る
言わなきゃ良かったって後悔させちゃったら申し訳ないっていうか

231 ：
みんなめんどくさいというか書き手も読み手も気を使いすぎなような気がする
もっと肩の力抜こうよ
変な感想もらった方はスルーで感想ありがとうございますだけ言えばいいし
嫌なら返事しなきゃいいし
感想出したかったら好きなように出せばいいだけなのに
あと感想欲しいとアピールする人を感想乞食とか馬鹿にするのやめなよ

232 ：
一年で乗り換える人だから基本一年の付き合いと割り切ってる

233 ：
読みました！好きです！みたいな感想うれしいよ
困るのは感想じゃなくてあなたの描いた（ギャグ漫画描き）ＡとＢが戦ったらどっちが強いんだろうなあ。とか
あとは延々自分の萌えがたりとか感想じゃなくて萌え吐き出しやん…ってなる

234 ：
どんな感想もらってもうれしい自分みたいな人間もいるから
気軽に感想送って欲しいなあ
解釈違いはそれはそれで楽しいし
うまく伝えられなかったかな？ って反省点にもなる

235 ：
現行メジャーカプにはまってしまったのだけど今から本作って参加するなら11月貴方オンリーかな
スパークは人こない感じ？

8月に参加したかった…

236 ：
現行メジャーでも貴様はあんまりお勧めできない
実際に参加してみればわかるけど
まだスパークの方がマシじゃない？

237 ：
8月から1月ってだいぶあくよね…その間に出るならやっぱりスパークなのかな

238 ：
ジャンル友出来てるなら８月参加のサークルに委託して貰うのも手だとは思うよ
１月まで時間空くからか１０月スパークも結構出る人多いんだけど
現行がどれか分かんないけどもし単車ならファイナルと被るのでスパークでは新刊出さないサークルさんが多かった印象

239 ：
まれにもらう感想も「紙が良かった」だからもう感想なんていらない
小説だから読まれず部屋の片隅で積まれてるのかもだけど

240 ：
貴方オンリーそんなに評判悪いの？
ならスパーク参加を考えてみる
教えてくれた人ありがとう

ほんとつい最近はまって同人も久しぶりでツイもやっていないので委託は無理かな
自分で書いて記念に出したいので友達もあんまり作る気なくて
萌え語りするより書くのが好きなタイプ

241 ：
貴方オンリーは一般参加者が少ないが
現行の本日探してる人は少なからず要て
スパークは一般参加者が多いが
牛寺目当てに来ている参加者は少ない

どちらも捌けた数は返信の1/10くらい

242 ：
現行の本 です

誤字申し訳ない

貴方オンリーは開場から一時間も経つと通路を通る人もいなくなって
スパークは開場から一時間経つと
他ジャンル目当て参加者の通路になるだけのイメージなので
どちらか悩むならピク部等でアンケート取ってみるのはどう？

243 ：
現行でもスパークも貴方もそんなに買う人いないなんて寂しい
貴方は他ジャンルオンリーでも一時間したら客はいなくなりいつもはやめに帰ってたのでなんとなくわかる
もう少し考えてみるありがとう

アンケートは多分身バレするので無理ごめん

244 ：
いつも思うけど部数アンケートって参考になるの？
参考になるなら今度してみたいな

245 ：
大型イベントは普段は他ジャンルで活動してる人が買いにきてくれたりするから、間口を広げる意味では案外悪くないかも
緑色の髪の女の子が買いに来た時はびっくりしたけど、二次ジャンルにいて牛も好きって人も少なからずいるからね

246 ：
部数アンケート参考になるよ
私の場合はぶらのステキの数が初出のイベントで捌ける数と同じくらい
マイナーカプで少部数だからそうなるのかも知れないけど

247 ：
ここって腐しかいないの？

248 ：
>>247
自分は腐以外で活動してる
ここは男女とかカプなしやってる人もいるだろうけど虹創作は元々腐が大多数だからどうしてもそういう話題が中心になると思うし
腐以外は少数派でしかもジャンル規模の小さい牛だと身バレする危険もあるから細かい話できないんじゃないかな
身バレしないような話ならどんな内容でも好きに言えばいいよ

249 ：
カプなしってどれくらいの割合なんだろう…オフ興味あるけどここの書き込みみてると躊躇してしまう

250 ：
カプなしって漫画なら一番売れるイメージあるけど
小説は一番売れないかも

251 ：
>>250
そうなんだねありがとう
何もわからないからまずは一般参加してみることにするよ
こんなにはまるの初めてだ

252 ：
監察医プチのグッズ
非公式グッズの受注販売に該当してしまわない？
2700円の高額グッズだし公式に怒られる前に
止めてあげて欲しい

253 ：
そう思うなら教えてあげて
自分は医者ジャンル者じゃないから口出したくない

254 ：
そもそもパンフでもアンソロでもなく有料くじとグッズ販売が当日企画のプチ（しかもグッズに厳しい牛で）とか
例え同ジャンルでも関わりたくねーわ

255 ：
赤ブーにチクっておこー
監察医プチの主催はルールを守れないクソ

256 ：
個人のサークルの同人誌でも
事前受注して注文された数を印刷頒布するのアウトなの
最近炎上してるのを知らないのか

257 ：
知らないんでしょ
赤豚の規約さえ読んでないんだろうし
監察医受けは頭悪い奴ばっかりだわ関わりたくない

258 ：
>>256
同人誌の受注生産だけが特別アウトという話ではなかった気がする
ジャンル上そんな利益でないし
ただ実際軽く炎上はしてたし個人サークルならまだしもプチで、ねえ…って感じ

259 ：
申込み取り消したい

260 ：
グッズの値段も事前受注販売なのも
プチ締切前から発表されてなかった？

261 ：
あれは受注販売なのか？ 取り置きしてるだけだと思うんだが

262 ：
受注ではないよね一応
予約というか取り置きじゃない？

263 ：
レザー系のグッズってそもそも作るの高いしデザインもキャラ自体を描いてるわけじゃないしそこまで噛み付く事じゃない気もするが…

264 ：
赤ブーの規約読んだけど受注生産禁止みたいなのはなかった
そもそも在庫を持たないのが受注生産の利点だからグッズの取り置きとは性格が違うでしょ
赤ブーもチクられても困るんじゃないか

プチの内容が気に入らないだけなら他でやって

265 ：
まぁどっちにしても関わりたくないしいらないしって感じです
プチ主催が大赤字になって泣くことを願ってます

266 ：
叩いてる奴らも頭足りない子かよ
足りない奴ら同士仲良くしろよ

267 ：
発注に間に合う申し込み締め切りに設定してあるし
受注じゃないの
主催が写真出したら解決するね

268 ：
写真って何の？
まあグッズ早々に無くなっても叩かれるでしょ
予約は「確実に手に入れたいなら」って書いてあったから予約数以上も用意されるし受注ではないよ
プチ叩いてるやつは関係者嫌いなだけでしょ
ヲチスレでネタ出ししてー

269 ：
研修医監察医アンチの共催にモヤって
プチ申込み見送って正解だった

270 ：
それこそヲチスレ案件じゃねーの？
特定できそうだけど大丈夫かよ

271 ：
さっさとヲチスレ行ってよ

プチでサークル集まって普通に楽しみなのに何この流れ

272 ：
禁止行為に『限定頒布など周辺に不要な混雑を招く頒布方法』はある
プチ主催だから配置も考慮されてるだろうし混雑しなければよいのでは？

273 ：
部ー巣に公式から頒布停止いったり
版権ジャンルでもグッズが問題視されてるなかで
高額グッズと有料くじグッズ企画はなあ

274 ：
同人誌買ってくれた人にちょっとしたオマケで細々としたグッズをつけるのなら辛うじて黙認の範囲だと思う

275 ：
監察医プチのグッズの価格は原価高そうだしプチ開催費用も回収必要だから
叩いてるの文句付けたい人だろ

だけどプレミアム番台が販売してる
監察医グッズも同じ色のレザーグッズで
そっくりなサングラスモチーフが入ってるの
公式のグッズと似ている危なさがある

276 ：
研監アンチなのによく監受プチの共催になったな
知ってたら参加見送ったのに

277 ：
ヲチスレかと思った

278 ：
主催個人のヲチではなくて
プチグッズの危険性の話だから

共催のヲチはヲチスレでして

279 ：
公式が売ってる商品と類似した高額の非公式グッズを
プチオンリー企画が販売するのは
公式が見逃せる二次創作ファン活動の範囲を越えてると思う

280 ：
プチの告知アカウントをフォローしてる友人に見せて貰った

問題のグッズ宣伝ツイートで埋まってて
グッズで赤字出したくないって商売っ気が露骨な印象
プチオンリーって特定カップリングのサークルを集めたい企画じゃないの？

281 ：
いくらグッズ宣伝しても普段から同人グッズいらないって人は絶対に買わないのにね
ご愁傷様

282 ：
鍵垢見せてもらう方も見せる方も嫌だわ

283 ：
どうせフォローしてる人のフェイクでそ

284 ：
赤字になったらどうしてくれると本編の展開に文句言ってる人いたけど、それはあなたの問題なのではと思った。

285 ：
>>282
>>283
著作権侵害本人乙？

286 ：
>>268
同人の許可も取ってないグッズで「確実に手に入れたい」って商売臭い
それ主催が言ってる？

287 ：
>>286
商売くさいかは知らないけど
プチのツイで

本グッズは事前申し込みを実施させていただきます。
当日のご用意には数に限りがございますので、会場で確実に入手されたい場合はぜひ事前申込みをご利用ください。

288 ：
うーん
確実に手に入るように事前注文受け付けて
確実に捌ける数をグッズ発注するなら
アウトに見える

無許可なのに確実に欲しい人が購入できる有償頒布するのは
「個人の範囲」を言い訳にできない

289 ：
バズってる同人グッズの不当性のやつみたら競合の時点でアウトだよね
公式で監察医のレザーグッズ売ってるわけだし同じモチーフでレザーグッズは駄目なんじゃねーのとは思った

290 ：
プレ番が出してるグッズとやらを財布しか知らなかったんだが
名刺ケースやパスケースもあったんだね

同じモチーフデザイン
同じ色のレザーグッズで
ブランド品の公式より安価で販売しちゃうのは…これは駄目そう…

291 ：
同人グッズ問題の記事から引用
元記事は　二次創作　グッズ　同人　でぐぐって

グッズ類はグッズメーカー側から制作を持ち掛けて作る。
グッズメーカーは何度も監修を受けて製品を調整し
（場合によっては「髪の跳ね方が気に入らない」など微妙な部分のこだわりだけで完成品を作り直すことすらある）、
権利料を支払い、コストをかけてようやく物を販売できる。
ところが、採算無視で上手な同人絵師が作ったグッズは細部がメーカーの意向に沿わなくてもそれなりに見えてしまうし、
それが通販サイトなどに出回ると二次創作と区別がつかなくなる。
すると、商売上直接の競合となってグッズメーカー、グッズ販売店の損害にもなる。
そのため、グッズ系は権利者・グッズ製作者・販売店に3重に監視され、簡単に二次創作は許されない。
もしくは、グッズを販売する段階規模になった作品で禁止されることも多い。

これを読んでも
投影が部ー酢をチェックしてグッズ販売停止させている事実を知っても
グッズ作り続ける人達
もう一度考え直してくれ

292 ：
三行で

293 ：
擁護したい人はグッズ買ってあげたら

294 ：
監察医の役者に
監察医受け18禁アンソロジーノベルティーの
二次創作グッズ送って
鍵パカアカウントでグッズの写真まであげてた主催もいたよね

その騒動があって次は海賊版紛いのグッズかよ

295 ：
なんかほんとダメダメじゃない？
ジャンル潰す気なのか主催は
誰も止める人いないの？監察医界隈ってみんなジャンルのこと考えてないわけ？
検証したいからあっちに画像貼ってほしい

296 ：
誰も止める人いないよ

監察医受アンソロ主催が中の人にアンソログッズ送っても誰も止めない
支部に18禁イラスト全体公開してる鍵パカがいても誰も止めない
研修医監察医アンソロ参加者に鍵パカ腐がいても誰も止めない

297 ：
もう最後の手段である公式への通報くらいしか無いところまで来ていることを主催と信者は自覚しろ

298 ：
>>297
なんでそこで公式に通報って手段が出てくるんだ

299 ：
公式に通報は普通に実行する人がいるよ
公式からは何もなかったけど

300 ：
公式通報が公式からすると一番迷惑な行為だけど
企業違うけど公式画像使っちゃったアンソロ騒動の件忘れたの

つまり今回の件はそんな奴が現れる可能性が高いからやばいってこと？

301 ：
ただでさえ変なアンチ飼ってるところに
主催も迂闊な企画したもんだから変なことになってんな
イベント潰す事だけはしないでくれよ

302 ：
告知サイト該当グッズの説明文
コーヒーショップや外で使えるとか
カバンにも着けていただけるとか
一般人の目に触れて公式グッズと勘違いされる危険を考えてない

303 ：
牛関係の公式はゆるいよな
もっと厳しくすべきだわ

304 ：
そんなこと言ったらファンアートですら危うくなるぞ

305 ：
なぜ飛躍させようとする

306 ：
厳しくって言うからだろ
本当なら同人自体が目を瞑ってもらってる状態なのに、厳しくするなら公式以外はNGにするしかないじゃん
それとも自分が許せるものは見逃してくれと？都合良すぎ

307 ：
>>306
厳しくの具体的な内容を書いてないのに自分の脳内であーだこーだするしかないじゃんて
ひとりで妄想膨らませてバカみたい

308 ：
こんなとこで下らない言い合いしてるどっちもバカ

309 ：
公式の商売を侵害しない
子ども向けのイメージを壊さない

自分で考えられない判断できない人はジャンルに向いてない

海賊版グッズ有償頒布も
鍵パカ腐もジャンルに向いてない

310 ：
都合が悪くなるとどっちもどっちと言い出す奴がわくよねー

311 ：
>>309
これヒロインエロネタでやってる男どもにも言える？

312 ：
>311
言えるよ、当たり前じゃん

313 ：
>>312
そういう人たちがいる場で早く言ってきてよ

314 ：
鍵ならいいと思ってるところが笑える。潰そうと思えばいくらでも潰せるのに見逃してもらってるって自覚しなよ
自分の気に入らないものを排除したいだけなのに、こういう時だけ正義ぶるのな

315 ：
>313
だから言えるし言ってるつーの
何なの？一人一人に対して啓蒙活動でもしろって？

316 ：
>>315
ここでいくら吠えても同じ穴の狢だからね^^

317 ：
監察医プチのグッズを止める主催の身内いないの…

318 ：
誰と戦ってるのか

319 ：
監受で止めるやつなんていないでしょ
今までだってそうだったから今回も放置で終わり

320 ：
監受は監察医の役者に
18禁アンソロのグッズ送った主催を
執筆者も周りも止めなかったのが信じられない

321 ：
監察医受け界隈はグッズ問題無視

医者の他のカップリングは
海賊版グッズ注意喚起のRTが回ったり
監察医受けプチの馬鹿さを笑ってる人が出てきてるね

322 ：
いい加減ヲチスレ行け

323 ：
ヲチスレあるの知らないの？
バカは自分じゃん

324 ：
個人のヲチじゃない
監察医受けの問題スルーいい加減にて欲しいだけ

325 ：
研監のカプ者がカプ大勝利で騒いで叩かれてた時は
大敗北カプからの妬みで叩かれて乙だったけど
今回もアンチが叩いてそう

326 ：
前に感想の話出てたけど、自分は感想欲しいから奥付に感想用のQRコードつけようと思ってるんだが、つけてる人は箱とか拍手とかどこのサービス使ってる？
もしくはどこのサービスが感想送りやすかったとかあったら知りたい。

327 ：
流行ってるのはましゅまろだな。あとはGoogleフォームも見かける。どっちも匿名だから送りやすそう

328 ：
ヲチスレにプチグッズの画像と
主催のツイートスクショソースきてたよ

329 ：
>>326
感想箱のQRコード貼ってるけどそこそこに来るよ
送る側としてだけど個人的にGoogleフォームは情報抜かれてる気がして好きじゃない

330 ：
QRコード貼ったけどもちろん感想ゼロだったよ

331 ：
奥付にQRつけたら少しだけど感想もらえたよ
私は選択方式にした
グーグルフォームにしたのはサービス終了しないかな、と思ったので

332 ：
監察医受けばっか叩く人
自分は鍵パカやらかしアンソロ主催プチ主催に注意した？

333 ：
映画めちゃくちゃ良かった〜
現行盛り上がってくれると嬉しいな

334 ：
監察医受けって最大カプの逆だから目付けられて叩かれてるんじゃないの？

335 ：
研修医監察医が最大じゃ？

336 ：
オンだと作品数でも人口でも監察医研修医一強だよ
オフだと何故か逆転するけど

337 ：
オンとオフで逆転する理由って何だろう
オンで人気ならオフでも同じってイメージが何となくあるけど

338 ：
それだけ監研がマナー良くやってるってことじゃない？

339 ：
書き手（サークル）にうけるカップリングと
読み手（オン専も含む）にうけるカップリングの違いはある

現行船体もオンやツイッターだと警察赤×怪盗赤見かけるが
イベントに行くとサークルは軒並み警察赤受けだった

340 ：
現行単車はオンとオフ逆転とかあるの

341 ：
グーグルフォーム派多いね。
送りにくい派の意見もあるけど、カスタマイズできるの楽しいし、選択方式にできるのいいね。それにしてみるよ。
みんなありがと

342 ：
主人公総受層がそこそこいるので作品数が多いのではないかと思う

今回の返信は他のナマモノ系とは離れたけど配置見る限り壁も結構数あるし賑わうといいね

343 ：
突然昨日から外科医受けのフォロワー達が
同人グッズの問題点まとめ記事をリツイートしてるの
プチのグッズで騒動があったからなのか

リツイートしてるの外科医受けの人だけではないかもしれないけども

344 ：
感想用QRコードつけたけど感想ゼロだよ
それ以前にそもそも売れてないから当たり前なんだけど

345 ：
読み専さんからの萌えました！みたいな一言感想すごく力になる。本当にありがたい

346 ：
オンもオフも感想なくて閲覧だけぐるぐるまわるし
次欠席でも気づかれなさそうだから原稿やめた

347 ：
個人的な見解だけど、感想をよくもらってる人はチラチラ構ってちゃんタイプが多いかも
原稿してまーす原稿つらーいアップしたけど反応もらえるかなーみたいな人は感想よくもらってる
日常ツイが多い人も感想をもらってる傾向ある

348 ：
感想もないし閲覧すら回ってないけど作品はコンスタントにあげてる

349 ：
本が売れればそれが1番嬉しいので感想は二の次です

350 ：
オン専細々と旧作マイナーオンリーでやってるから
感想もだが語り合える相手が欲しい
萌え語りから創作意欲がわくことがあるだろう

351 ：
>>349
分かる
お金出してまで手に取ってくれるってまずハードル高いから嬉しいよね

352 ：
お金出して買ってもらえるの嬉しいよね
ツイッターしてないし交流ほぼゼロだから義理買いもないから純粋に嬉しい
感想貰えるように頑張りたい

353 ：
マイナーだし特殊性癖だから買ってくれる人がいると握手したくなる

354 ：
マイナーだから何年も在庫抱えてたけど新規の人にリアルタイムでハマってた人の本が読めて嬉しい！って買ってもらえた時はマイナーでも続けてて良かった

355 ：
現行映画のエキストラに監察医のコスプレで参加した人がいて炎上してる

同人関係ないオタクの仕業だろうけど
止める人がいないとこうなる見本
プチのグッズも炎上してから後悔しても遅いぞ

356 ：
>>355
止めた人はいたらしいが聞く耳持たずだったみたいなので、やはりやらかしてしまう人は相応の思考回路してんだよ

357 ：
監察医の完コスは
医者と関係がない医者キャストの出演舞台の客席にもいた

勘違いコス野郎のせいで印象悪くなる
まともなレイヤーが可哀想だ

358 ：
医者は事前に止めろと言ったのに飛天でもコス強行したやついたと聞いたな。

359 ：
擁護じゃないけど
日常でも牛寺キャラのコスプレをしてしまう人の中には
障がいを持ってる人もいたりするので
触れないで見なかった事にする人を責めないであげて

360 ：
キモいおばさんの牛コスプレ画像がまわってきたことある
一切関わりたくないと思った

361 ：
非天もファイナルも医者に限らず大人のコスプレうじゃうじゃいるし
会場隣の公園で集まって撮影会やってる

362 ：
エキストラは牛に関係する服装は避けてねって前もって言われてるのに…
盗撮してたり過剰なファンサ求めたりマナーなってない人が毎年出るね

363 ：
監察医プチは当日受け渡しも
通販も申し込み終わってグッズ生産の発注してそうだね

ジャンルへの影響を心配した声もあったのに強行するの残念

364 ：
主催図太そうだし公に指摘しない限りやめたりしないでしょ
イベントももうすぐだし

365 ：
200円300円の紙製のグッズだったら
モチーフが公式と重なっても問題なかったかもね

3000円近いレザー製の
「公式グッズに見える」物を普段使い推奨して
不特定多数に有償販売して問題ないと思うの何故よ

366 ：
大した利益にもならないって思ってるからじゃ？
利益云々で言ってるんじゃないってのがわかってないんだろうね
それはそれとして、返信はめちゃくちゃ楽しみだからプチ参加してる人も委縮しないで本出して欲しいよね

367 ：
返信以外にも具込で色んなプチオンリーもあって楽しみ過ぎて周る順番考えるのに嬉しい悲鳴上げてる
特定の好きサークルも無いのでナビオのカタログ見て品定めしようと思ってる
それよりもこの暑さの中行くのが不安だ
夏にイベントは行ったことないので夏コミ基準で暑さ対策していくつもりではあるけど

368 ：
ナビオはプレミアム明日辺りかな？

369 ：
新刊出せるように頑張りたい

370 ：
新刊のサンプルってぶらにあげる良いタイミングとかあるのかなぁ？
２週間前がいいとか直前のがいいとか

371 ：
個人的にはサンプルは早い方が嬉しい
どうせお品書きは後で出すんだしさ

372 ：
ナビオ来たね

373 ：
医者多めだけど現行単車と戦隊もかなりあるから楽しみ
あと監察医プチは参加数多いけどあんまり固まって配置はされてないね
ＣＰ括りじゃないから固めるのは難しいか

374 ：
今回の壁
大手以外もカップリングごと突っ込まれて可哀想だな

赤豚もとりあえず現行作品突っ込んどきゃいいのに

375 ：
今回は実質壁サークル無しみたいなもんだよ
どう見ても島の延長

376 ：
ナビオプレミアム初めて登録したけど半ナマだとカップリング別検索も出来ないのかー

377 ：
現行単車あんなカプ一強状態だったのか
他ももう少しあるもんかと

378 ：
ナビオまだ見れないんだけどそんな一強なの？
現行単車のマイナーカプ本欲しいんだけど一冊も買えなかったりして…

379 ：
現行は単車も船体も偏ってる

380 ：
ダルマのローカルヒーロー好きで去年〜今年に掛けて東京や関西九州で映画やったりして知名度も上がったから期待したけど流石に二次やる人はいなくて残念
ローカルは距離感近いからテレビシリーズのフィクションよりも危ないのかな？

381 ：
ローカルは中の人が既婚者の一般人とか
企業の社員の一人だったりするから
本人に見られても大丈夫な範囲なら二次創作もありなんじゃない

382 ：
ローカルは中の人が二次創作を容認してることもあるけど
気持ち悪い取り巻きがついてたりするから
そのせいで手を出しにくい
尻ばっか激写してる腐Rがバカッターにいたし

383 ：
>>382
キモジジイは失せろ

384 ：
今日は混み毛かな？

385 ：
Twitterで表紙を晒してしまってるバカが居るな
暗黙の了解ではなく、ルールを公表しないとダメになってきてるのかな

386 ：
>>385
公式でもない人のルール公表ってなに
自分の同人誌が晒されてるなら注意書きに転載禁止とあるから止めろとは言えるだろうけど

387 ：
去年は最終回直後に変身だったっけ？
今年は最終回直後に変身で現行単車者は色んな意味で阿鼻叫喚になりそうだけど

388 ：
去年も今年も返信当日に最終回だね
時間変わったから見てから行けないな

389 ：
サークル参加ならホテルで見てもギリ間に合う

390 ：
サンプルやらお品書きやらたくさん上がってきてて嬉しいな〜楽しみ

391 ：
同カプの本の値段が安くて自分の本が高く感じて辛い
こっちは10ページ×100円くらいで値をつけてるんだけどあっちは300円くらい安い

392 ：
このジャンルのコスプレ界隈であったことで公の立場の人が二次（二次創作）について言及しているから今一度二次創作はどうあるべきか心得るべきだと思うよ

393 ：
石乃森プロ公式の人間が怒ってるね

まとめ記事にあった文章
〉同人なんだから何してもいいだろそれが醍醐味だろって反発したら
〉次に待ってるのは公式からの正当な禁止令とかだと思うんですが。

最近揉めてたグッズ関連で何が悪いのかわからない人は
これを見ても理解しないのだろうな

394 ：
>>391
逆に某カプの本高くてびっくりしてるわ
20Pに400円とか倍近い値段付け多い

395 ：
いらない本は安くても買わないから値段はどうでもいい
てかこの話何度すれば気が済むんだよ

396 ：
前にも値段の話あったけど、欲しかったらペラ本でどうみても高すぎだろって本でも買うし、いらなかったら分厚くて安くても買わない

高いから売れない、安いから売れるってわけじゃないよ

397 ：
>>393
苦言を呈した人間が誰なのかすら理解しないまま
反論してる人とかそもそも理解する気すらないだろう
とはいえ自分も色々考えさせられた…

398 ：
オフセだとページ数と部数多いと少ないときより印刷費が安く済む場合あるから、儲けが出ないないよう安めに値段調節するときはある。
でも印刷所や〆切や他色々サークルの状況で値段は変えるものだし、他人の本が安いとか高いとかあんまり気にしたことないな

あとみんな言ってる通りで本欲しがる人は値段見ないよ

399 ：
経費(印刷代交通費その他、詳しくはググって)引いても三十万↑儲け出ると確定申告とか面倒だから値段抑えることはある
でも安くしすぎると旬すぎて部数捌けなくなってから困るから調整してる

400 ：
イベント近づいてきて楽しみだけど新刊サンプルにあまりブクマといいねつかなくて爆死かな？って不安
調子乗って多く刷っちゃった…

401 ：
隣のサークルに40P100円をやられた時はさすがにしにたくなった
気にしないにしても隣でやられるとすげー迷惑

402 ：
値段より内容だけど、サークルの人が儲けたいとか言ってるの目にすると？？？ってなる。もともとジャンルが牛ではなかったらしいけど。

403 ：
アンソロで高い値段設定されると、他の人も関わってる本だし印象悪いけど
個人誌なら勝手にすればと思います

404 ：
コスプレの件のイラストレーターって昭和俳優や関係者をゲストに呼んだチャリティー同人誌作ってたけど
現地の知人を通して寄付とかいう胡散臭い事してたわ

405 ：
>>404

チャリティー違う人じゃなかったっけ、というかこういうのヲチスレ向けでは。

406 ：
値段よりも部数に悩んでる
初めての王道スペだけど多めに刷った方がいいのか

407 ：
王道でもある程度上手くないとそれなりには出ないよ

408 ：
現行王道なら100でもいい気がする
特に船体は盛り上がってるし

本買うの今から楽しみだ
２月に完売で買えなかったサークルさんのとこ一番に行くつもり
マイナーカプだったから現地で見つけて嬉しかったけど事前チェックしてなかったからなー

409 ：
現行王道でそこそこ評価ついてるなら200刷っても大丈夫じゃない？
過去作マイナーCPのブラでは普段の投稿40〜80前後、サンプルが20弱位のステキ数くらいで2月は50刷ったら全然足りなかった
2月5月通販で最終的に100はでたよ

410 ：
現行王道だけど20じゃ少ないのかな
はじめてだからわからん
htrだからあんまり刷るのもな……と思っていた

411 ：
現行王道なら小説でも50は刷っておいたほうがいい気が
このジャンル、王道といっても流行2次元ほどのサークル数はないから全買いとか普通にしそう
というか自分はする

去年現行だったけどhtrマンガ描きで50でイベント1回ぴったりぐらいだった
今年は減らすかな…

412 ：
小説でも最低50には同意
私も現行王道だった時に50は多いと思って40にしたら早々に完売してびっくりした
マンガは小説の倍出ると思っていいから、一回で売り切りたいとかじゃなければ多めでいいと思う

413 ：
409でもマイナーなんだ…
マイナーでもhtrじゃない人なんだろうなー

414 ：
返信ありがとうございます
多めに剃ります

415 ：
剃るな剃るなｗ

416 ：
最終回見てから行くから多めに搬入　たのむ

417 ：
現行王道サンプルで素敵50以上なら小説でも100擦って大丈夫そうなのかな？
30でいいかなと思ってた、参考になります

418 ：
自己責任でどうぞ

自分も大阪変身でたくさん出て在庫ほとんどない現行王道本を再販するか悩んでる

419 ：
最大カプでも50とか60だから全買いする人は結構いそうだよね

420 ：
体験談とは言っても自分と完全一致するとは限らない事を忘れない方がいいと思う
適正数を一回で当てるのは難しいからほんと自己責任で
通販出来るなら多めでもいいとは思う

421 ：
２月にここの景気いい話信じて現行王道で100刷って20しか出なかった自分みたいなhtrもいるしなｗ
サークル多いとカプ全買いの人も勿論いると思うけどそれと同じくらい淘汰もされるよ
ここの住民人気なサークルさん多いみたいで羨ましいわ
まー部数も価格も結局自己責任よな

422 ：
漫画の人は絵柄やクオリティで売れ行きの差が激しいけど
小説なんかは会話文しかないとか、10ページしかない超短編ポエムとかでなければ現行50〜100はいけると思う
新規層がとりあえず島全買いするような時期だからね
個人的にはストーリーのある長めの話を書く人を優先して買う
現行人気カプなら短い話を書く人なんかは山ほどいるからよっぽどエロで突き抜けてるとかそういうのないと難しいね
漫画は完全に絵柄の好みだからアドバイス無理だけど
現行でマイナーカプも満遍なく買う予定なので告知はしっかりわかりやすくお願いしたい

423 ：
去年でマイナーカプの小説だけど欲しい人に行き渡って欲しいから多めに刷るよ
印刷代くらいはまかなえるようにするけどね

424 ：
>>423
同じく去年のマイナーカプだからそれ聞いて嬉しい
お互いがんばろー

425 ：
過去でマイナーカプだと毎回二部も売れないから心折れるね

426 ：
船体今年はあらゆる数字が低いが同人は賑わってるの？

427 ：
どういう意図で聞いてるのかわからないけどイベント近いから行って自分の目で確かめれば？
賑わってないと参入したくない、売れる見込みがないと本出せないのならあなたが出さなくても結構です
売れる売れない関係なく好きで同人出してくれる人の本を買うので

428 ：
>>427
426はそこまで言ってないだろ
前のめり過ぎ

429 ：
まぁ船体同人賑わってるよね
大好きな書き手さんが本出すから楽しみ、1番に買いに行く

430 ：
必死過ぎて痛い

431 ：
>>427
不人気作品の信者ってどうしてこう喧嘩腰なんだろう

432 ：
いい加減1読めよ

433 ：
支部の部ー素で自カプ（と中の人カプ）本通販します！って人部良で見つけてﾋｯてなってるんだけどフォロワー誰も話題にしてない
部ー素使ってないから知らないけどあそこ鍵かけたりできないよね？フルオープンでやるなよ…

434 ：
本のタイトルのみとか、画像やジャンル名CP名は一切なし、知る人じゃないとわからない状態で、支部アカウントの連携もないという使い方なら理解はできる。

ただこのジャンルで部ー巣使いたがる心は一切わからないし、中の人CPあるなら部ー巣使うのは無神経すぎるとは思う。

435 ：
>>434
確認したらカプ名（伏字じゃなくキャラで）も作品タグもがっつり入ってたわｗ
ずっと過去やってて久しぶりに現行ハマったから今は部ー素も普通なのかなと一瞬思ったけどそんな訳ないよな…

436 ：
>>435
それかR18設定にしていて、検索避けしてると思ってる人じゃない。支部から来た人はそれを常識みたいに思ってる人も多いから。
でも部ー巣の場合ログインしてなくても全部表示するし検索にも出てくるから、止められるなら止めるのがいいんじゃないかな。

437 ：
あるカプにハマったが仲間が見つからない

438 ：
好きな書き手さんがお品書き上げてて、イベントの楽しみが増えた
来週楽しみだなー

439 ：
マイナーめのカプでステキ数多くついてるのみると描き手の力すごいなと思う。
内容が気になるサンプルの作り方もうまくて、そこまでそのカプに興味なかったけど買いたくなった

440 ：
それ見て結局絵馬がいればいいんだろ思って
やる気失せた

441 ：
カプ固定とか言いながら絵馬なら逆カプ買うの多すぎる
それは固定じゃない

442 ：
サンプル反応なさすぎて発行部数少なくして良かったって思ってるとこ

443 ：
明日はインテだねー参加されるサークルさん頑張って下さい
来週今から楽しみだ

444 ：
俳優のキャラなりきりが行き過ぎて萌えられなくなってきた
辛い

445 ：
>>444
そういうときはスパッとフォロー切るのオススメだよ、いや、マジで距離おいてもザクザク回ってくるのは分かるんだけれども。
自衛してスルースキルを磨いていくしかないよね。

446 ：
サンプル上げてもいいねやブクマの反応少ないのわかる。
それでもいつも反応の数の3、4倍は捌けるからよくわからん…欲しい本はブクマかいいねして反応する派だからなんだけど。
反応してくれた人の手元に届いて欲しいから部数はいつも通りにしたよ。完売して渡らなかったら悲しいし。こちらは売れ余りそうだ。

447 ：
反応の3、4倍捌けるって、他の人もそうなの？
東京返信初めてで不安なんだ
自分には当てはまらないかもしれないってわかってるけど情報が欲しくって
小説と漫画では違ったりするのかな
ちなみに小説です

448 ：
ステキヒトケタだからあまりまくるなこりゃと思っているけど3倍はけてくれたらちょうどいいな…お願いします！
漫画だから初めての人でもぱっと見で気に入ったら買ってくれる可能性があると思いたい

449 ：
だから人によるっての

450 ：
漫画だけど、去年はステキ20とかでこれは売れ残るなと思ってたら100売り切ったから本当にわからない
現行だったのもあるだろうから今回は流石に少し少なくするけど
みんなそんなにステキするの億劫なのかな

451 ：
>>444
あるある
私はミュートしちゃってるよー
中の人の性格は役に関係ないから支障ないし
作品だけ楽しもう！

452 ：
全員が全員とぶをチェックしてるとは限らなくない？
当日探したり、見つけたりすると思うんだけど

あと、自分は気になる本のサンプルやお品書きはステキ押しちゃうタイプだけど、サンプルってあくまでサンプルで作品じゃないから評価しない人がいても不思議じゃないし
個人的にはオフとオンは層が違うと思ってるから気にしたことない

453 ：
>>444
そんな人いるんだ。現行？

454 ：
初参加で前例がないから色々不安でネットの反応が全てだとは思ってないけど少しでもデータが欲しくなるんだよ

自分は中の人にもハマったから追いかけてるけどキャラが好きなのとは別だなぁ
中の人やファンが原因で冷めちゃうのツライよね

455 ：
中の人も好きだけど結局キャラ有りきでハマったから中の人の別のドラマの役が好きかどうかはまた別なんだよな
このカプとこのキャラだから好きになっただけだから中の人までならまだしも中の人の別の役のカプとか奨められてもまったく興味がない
それが悪いとかいいとかじゃないけどそういうのちょっと特殊な界隈だとは思う

456 ：
半生なんて言われてるけど、デリケートさなんてプリ熊とかと種類は同じだとおもう。子供向け番組だと思えば自動的に配慮の気持ちは身に付くし俳優の事なんて除外してもいいんだよ。

457 ：
自分は片手で数えられるいいねと同じ数ぐらいしか捌けないな…

458 ：
>>444
わかるそれに一部の取り巻きが気持ち悪くて離れたな

459 ：
現行のマイナーだけどとりあえず150は刷るよ

460 ：
サンプルチェックしてたら変わった転売対策見つけた
nmmnはそこまで気をつけないといけないのか

461 ：
隠れてる人も多いから海鮮としてはネットの情報はあまり参考にしていないよ
普通にナビオのカタログ見て良さげなのをチェックしつつ当日全部見て回って表紙とか諸々印象深いものを買う
あとスペース内での態度も見てるからね
人が来てるのにずっと井戸端してるとかずーっと座って俯いてたり、スケブばっかり描いてる人の所は近寄りにくくて買う気失せる

462 ：
初参加で情報欲しいのはわかるけどスレで部数相談とかしてるジャンルはじめて…
ナマモノならではなのかな？
悪い意味で言ってるわけじゃなくてこのジャンルの人達は優しい人が多いのかな

自分は正直50も150も値段としてはそんなに変わらないので多めに刷るし余って捨てることになっても落ち込んだりしない
うまいこと部数読めたらラッキーってくらいの気持ち
好きで本だすから売れる売れないどうでもいいし、流行二次カプで売れないと実力がないからだけど
同人買う人が少ないジャンルなら小説でも会話文が多少成り立ってたら買うほうは気にしないよ
もっと気楽に参加してみたら

463 ：
私の場合メジャーCPだからだけど、いいね数低くても頒布数がそれを上回るから、サンプルチェックする人多いのかと思ってた。
でも閲覧数も低いし、もしかしてローリング買い派が多いだけなのか。サークル数的に全部買えるもんなあ。

ネット上との反応の差がありすぎて何でか知りたかったんだけど、これからはチェックしない派が多いことを前提に部数考えてみるよ。
難しいけどそこが楽しいよね。

464 ：
久々に作品内メジャーカプなのでよっぽど好みじゃない所以外は全買いしようとサークルチェックすらしてない
むしろ買わない所だけチェックすらある

465 ：
王道のほうが買う本選ぶけどなー
きりがないしハズレもたくさんあるし

466 ：
>>461
逆にスペースを見てるときに
立ち上がったりこっちをじっと見る売り子が苦手だから
声を掛けられるまではスペース見てる人を気にしないようにしてるんだが
スマホやパンフ見てる売り子は態度が悪いって意見もあって悩む

467 ：
>>465
このジャンル全般王道ったってそこまで多くないからなーオンリーがニ、三ヶ月に一度はあって
毎回サークル数が100超えてるとかなら流石に厳選考えるけど中々買えない鬱憤が溜まってつい

468 ：
>>461
そんなことで買いたいあっても買わないの？馬鹿じゃん
てか制作側にてめーの都合のいい人間性まで求めるなよ

469 ：
>>461まじで？
目合わせたり話しかけたらプレッシャーになるかと思って「立ち読みご自由に」ってしてスケブずっと描いてるんだけど

これ実際どっちがいいんだろう
ゆっくり見て本欲しかったら手に取ってほしいし義理買いどっちも得しないから対応迷う

470 ：
ぼっちで友達もいなくて俯くしか出来ない奴もいるのにその上買われないのか

471 ：
面倒くさいジャンルよね
自由な数を刷って、欲しければ買えばいい
ただそれだけなのにね

472 ：
性質上書店も支部も鍵パカもできないからどうしてもクローズドになるし周りの評価も見えないから部数読みにくいとか人気も見えないとかはあるよね
毎回壁とかの人気っぽいサークルさんはたぶん部数刷ってるだろうから後回しでも買えるかなって思うけど
中堅マイナーが全然見えない
２月は買いに行く順番読み間違えて完売で買えないとか有ったし５月も２月は買えたからって取り置きお願いせずに後回しにしたら完売してたとか
欲しい本全部買えるか不安だー通販ないとこも多いもんなあ

473 ：
パカと鍵使い分けていてパカで絵あげて結構な数のいいねRT稼いでるサークルがオフで人気かと言われれば微妙だもんなあ
結局自分だけの基準をもつしかないよ、初回のCPに限っては博打って感じ
自分は再版するのも面倒なんで多く刷るけどね

474 ：
>>473
それこそ使い分けてるサークルなんか買い物リストから外すわ…
どこでお漏らしあるか怖いし

475 ：
買う買わないは別に自由だけど鍵だけで活動って人少なくないか？

476 ：
>>475
少なくねーわ
寧ろ多いわ

477 ：
>>475
買う買わないは置いといて
鍵のみジャンル者から多少なりに白い目で見られてるからな>パカ
オンだけならまだしもオフなら尚更

478 ：
鍵パカサークルは買わない人もいるし私も買わないタイプ

479 ：
パカ垢持ちサークル、大体がエロとか漫画自体描くのが下手なので結果買わない

480 ：
パカはタイムラインで流れてきたら即ブロックしてるから名前まで見てない
あんまりにも酷いもの描く人は覚えるけど

現行はパカ多いから嫌だな

481 ：
取り敢えず現行を腐したい人いるよね
それを言うなら医者だって相当酷かったのに
現行に限らずSNS定着した最近の風潮でしょ

482 ：
パカは流行りに乗った現行ばかりってだけでしょ
1ヶ月もすれば次単車のパカで溢れてるよ

483 ：
カプなし健全絵や漫画は鍵なし、カプ二次創作は鍵でやってるサークルなんて山ほどいると思うんだけどそれもダメなの？
もちろん鍵なしからの鍵リンク無いこと前提で
鍵パカ持ちを鍵のみが白い目で見てる風潮なんて見たことないんだけど…

484 ：
>483
ダメなの？って誰に許しを請いたいの？別にルールじゃないんだからやりたかったら勝手にやればいいじゃない
それで一部のジャンル者から敬遠されたり最悪ヲチに晒されたとしても自己都合でしょ
鍵の人はどういう理由でいいねRTの承認欲求捨ててまで鍵のみの活動にしてるのか考えてみようよ
自ずと白い目の答え出ると思うよ

485 ：
きっちり健全ファンアートと同人の二次創作を描き分けできる人ばかりであれば
使い分け用の鍵パカアカウントは嫌われないと思う


けど去年の医者で
コンビや相棒と言い張ってホモ臭強烈な作品を鍵パカで公開する人が多かったり
注意されて鍵アカウントを作っても
結局反応とフォロワーの少ない鍵アカウントは放置して
鍵パカでのホモ臭する漫画の公開も妄想ツイートも止めない人が
大量発生したから嫌われてる

返信のパンフを見ると
健全コンビや相棒と言い張った作品を鍵パカで公開してる絵描きが
ゴロゴロいるから医者に関わりたくなくなった

486 ：
白い目で見られる原因もわからないジャンル者いるのかよ

きもい妄想流してる鍵パカは
どの面下げてキャスト登壇イベントに参加してるのか理解できない

487 ：
このスレはサークル活動してる人が多くて、ほとんどの人はルールをきちんと守っている
守ってる人達の中にはやりづらいとかもっとオープンな場所で見て欲しい人もいるだろうけど我慢してる
自分のできる範囲で必死に活動していて部数相談とかもする場所に
ルール守る必要ある？という人が現れたら白い目で見られても仕方ないよね

私はルール無視してでも売れたい目立ちたい、一部の人達に嫌われる覚悟でやってますっていうならどうぞご自由にと思う
他人にまで、みんなルール破って自由にやろうよと意見するのはスレ違いだ

488 ：
健全なファンアートでも鍵パカは駄目ってこと？
相棒とか信頼をかいても腐だとおもわれるの？

489 ：
別にルール破れなんて一言も言ってないんだけど…
上で言われてるように完全に鍵なしと鍵の使い分けできてるなら自分はいいと思ってるんだけど、
鍵なし持ってる奴は一律全員アウトみたいな論調が多いから気になったんだよ
もちろん鍵なしでカプ匂わせはアウトだと思うしそういう人が白い目で見られるのはわかるよ
でも実際は鍵なし持っててもしっかり使い分けできてるサークル多いと思うけど、そういうのも鍵のみ派からしたら一律アウトなのかなって気になったんだよ

490 ：
目まで腐ってるのかなんでもないコンビ絵が腐向けイラストに見えちゃってる人いるよね

491 ：
逆になんでわざわざ使い分けてまでパカでやりたいの？
一枚絵ならまだ分かるけど、漫画までいくとカプ無しでもかなり特殊な趣味になるよ
これは自分が昔二次創作が苦手だったから余計そう思うんだけど
全オタクが二次許容できる訳じゃないし

492 ：
>>491
二次創作苦手ならフォローしなきゃいい話では？
漫画はオフか鍵で、支部もNGなの？
このジャンル難しいよ

493 ：
ぶっちゃけこのジャンル鍵パカ垂れ流しとか、鍵パカと使い分けてます〜な人達は現行ばかりで
数年したらいなくなるような中の人も含めたナマモノ好きが多いから
年季が入った何十年もこのジャンルやってるような人達に鍵パカ使い分けの話を聞くこと自体ないわと思う
絶対わかりあえない話題

いくら作者が健全だと言っても二人以上並んでたら誤解されかねない、文句つけられる可能性あるのに
このジャンルじゃないけど本人の目に入ってファンキモすぎで業界から撤退した人知ってるしどう転ぶかはわからないよ

494 ：
>>488
>>490
鍵アカやピク部等でも作品公開してる人は
なんでギリギリラインのコンビや相棒を描いた作品を鍵パカでやりたいの？

その2人のカップリングで活動してるなら
鍵アカや同人界隈の同志に見て貰って萌え共有するだけじゃ足りない？
いいねとRTがほしいの？

495 ：
このジャンルはまるの初めてで八月のお品書き上がってるの楽しく見てるんだけど
小説界隈は部羅とかｗｅｂで上げたやつの再録が多い気がするんだけども
書下ろしとかは少数派なの？人によるって言われたらそれまでだけどもｗ

496 ：
誰も人の描いた作品や漫画に
「ホモきもい描くな」とは言ってなくて
役者本人もそのご家族も一般家庭もツイッターやってる時代なんだから
同人者の妄想は本人達の目に入る場所では避けようって話じゃないのか

鍵パカは本人や関係者に見られても
平気な物なら良いと思う

本人に見られるわけがないと思って
やってる鍵パカの人はこのジャンル合ってないよ

497 ：
相棒とか信頼はダメなのとか
目が腐ってるだけ〜って意見の人の
言ってる作品がどんなものか見てみたい

具体的な作品名出してすまんが
医者は
相棒！信頼！コンビ！って推しカプを鍵パカでアップしてカップリング人気争い
してるような勢いがあって気持ち悪かった

498 ：
ピクブラでは鍵パカと鍵つきアカあるの伏せて
鍵つきは放置でパカで絵と漫画あげまくりオフ活動もしてるって人もいる
承認欲求が爆発しそうなんだろうなと思って遠巻きにしてる
温泉主婦は堂々と臭い鍵パカリンクが多い

499 ：
>>495
わかる
好きな書き手さんの小説読みに部羅開いたら削除されてて何でだ？と思ったら再録するからみたいだ…
楽だもんね、再録
再録本買うかは悩んでる

500 ：
健全かつ使い分けしっかりならまだ鍵なし許容できるけどジャンルもジャンルだし慎重になれって人が多いのかな

確かに裏でカップリングにしてるコンビをパカでチキンレースするのはどうかと思うしそこらへんが許せる許せないの基準の違い生まれる辺りなのかな
ただ鍵なしで上げられる絵ってなにもコンビ物だけじゃなく男女混合オールキャラ物もあるし自分はそういうのを広く見たり描いたりしたいから鍵なし持ってる
けどそういうのまで全部鍵かけてやれって言われたら辛いなって思った

501 ：
裏でカップリングにしているキャラクター達の
深い信頼関係を描いたシリアスストーリー漫画を
健全ですコンビですって鍵パカにあげてるの見るともやる

502 ：
イケメンが描いた少女は可愛いけどキモオタが描いたロリは性的対象キモいとかあるだろ
腐ってるって分かってる人間が描いたと思うとどんな絵だって穿って見える人だっているんだよ

>500
辛いと思うならご自由に鍵パカでやりなよ
ただあれそれ御託並べてそれを嫌だと思う人にまで好かれようとするなよそもそも考えが違うんだから

503 ：
>>492
フォロー云々の問題じゃない…話すり替えないで
役者とかオタじゃない親子とかの目に触れる可能性から避けるための鍵でしょ
検索引っ掛かるなんか支部NGだわ
「難しい」じゃなくて「鍵掛けたくない」が見え見え

504 ：
前に話題になってた
番組イベントでキャストがネタにしたプリ気ュ亜名乗りを
キャストのキャラクターにプリ気ュ亜衣装着せましたってイラスト

キャストがネタにしたから良いと思う派の人がいたとしても
成人男性にプリ気ュ亜のコスプレさせた妄想イラストは一般的に
見て気持ちいいものじゃないんだよ

描いた人が普段そのキャラクター受けで同人やってる人だったから余計に駄目だと感じた

505 ：
女装とか本編にあっても
大体は変装どまりだから
静止画のイラストまでならまだなんとか
ファンアートと呼べなくはない
しかし漫画や小説等で己の解釈が入ると
二次創作物になってしまうよね
そういうのはネタだとしても隠さないと
頑張って作った作品が変な妄想されたら嫌でしょ

506 ：
子供に安心して見せられるかどうか
そこを考えてみるといい

507 ：
よく子供に見せても〜って例出るけどアレなネタでも「見て見て〜」って人間もいるからあんまり意味ない気もする
上の熊ネタが顕著
堂々やってるパカは近寄らない指標にできるけど中の人や公式に迷惑かけるのだけは止めてくれ

508 ：
>>495
書き下ろしも多いけど再録も多いよね
でもジャンルがジャンルだし突然アカ消しとか作品非公開化とかも多いし
書店とかにも出ないからいったん見失うと他のジャンルより二度と読めない可能性が高いって考えると
自分は好きな人の再録は率先して買っちゃうし本にしてくれた方が嬉しいよ
web漫画みたいなものでしょ？無料期間中に読んで面白かったから本も買うみたいな
執筆時間は書き下ろしも再録も同じなんだから再録が楽って意味はよくわかんないけど

509 ：
カプ要素なくても二次創作には鍵かけろ？
SNSに載せてるのは沢山の人に見てもらいたいからなのにリツイもしてもらえないの？
このジャンル合わないわ。さようなら

510 ：
>>509
二度と来ないでね

511 ：
SNSや公式の在り方も変わってきてるのに頭の固い古参にこうやって新規がうんざりして界隈が廃れていくんだな

512 ：
まあちょっと異様だよね
半生でもドラマや舞台系は非カプならオープンで二次やっていても別に叩かれないし子供向けのアニメなんかはオープンでカプ垂れ流しは普通
半生かつ子供向けというジャンルが他にないせいもあるけど過剰反応気味なのも否めないとは思う
非カプのみ鍵パカでやってる人を避けるのは個人の自由だけど叩くのは何だかな

513 ：
だから作品のレベルがひっくいんだよなここ

514 ：
鍵パカで実在人物を題材にした妄想エロ絵垂れ流すような新規ならうんざりして去ってもらった方がいい

515 ：
>>514
非カプ絵の話してるんだけど読める？老眼なの？

516 ：
鍵パカでカプ垂れ流しなんて誰も擁護してなくない？
カプ無し二次で鍵パカはセーフかアウトかの話でしょ

517 ：
だからなんでわざわざ喧嘩腰で同人スレやってきて自分の意見に同意されないからって煽るの
お上品に話せとは言わないけど説得する言葉遣いじゃないよね
これだから新規は〜って言われる原因だよ

もし公式が変わってきて二次絵を推奨してるというなら証拠を見せて欲しいぐらいだけど
公式の中にも頭固い人がいて、そういう人が拒絶反応示すのに想像できない？
それになぜこのスレでカプなし二次アウトかセーフか決めないといけないわけなの
そんなの見てる人、活動してる人の勝手なんだから好きにすればいいじゃん
苦手なほうからしたら近づきもしないってのにここで強引に決めようってのがおかしくないか
鍵できっちり住み分けできてるのになんで相手殴りながら自己主張してるのなにがしたいの

518 ：
>511
ガワ同人グッズの頒布中止申し立てや
公式関係者がファン活動について苦言を呈したばかりなのに何言ってんだろこいつ
公式が同人活動に寛容になってきてる事実なんて全くないだろ

519 ：
公式は最近キャラ絵のグッズすら割と出てるのにあんな大量に公式グッズあるガワでわざわざ同人グッズ欲しい人なんているのかあ
論点違うけど何となく

520 ：
ここによく居るけど二人並んでたらカプ絵扱いする人ってよほど脳内ピンクなんだなと呆れる

521 ：
健全の線引きは人それぞれだから全部は駄目とは言えないけどファンアートとして見てもらいたい人は鍵パカ公開したかったらすればいいしそれが嫌な人はブロックして一切関わらなければいい
ブロックする側もブロすら面倒ってなら今のご時世のSNSは向いてないし鍵パカの人はブロックされた程度で文句言わない
過ぎた行動や妄想と絵だったら晒されるだけだから鍵パカはその辺りを理解と注意してこのジャンル楽しんでくれ

522 ：
スレの住人をただ叩きたいだけならスレ違いなので出て行ってよ
話通じないみたいだしもしかしておさわり禁止だったかな？
なら話題引っ張ってゴメン

523 ：
>>521
＞健全の線引きは人それぞれ

これに尽きる
前提が人によって違うんだからいくら議論しても平行線だよなあ

524 ：
>>522って典型的な老害だなー
自分の意見だけが絶対だと思ってるタイプ
私こそお触り禁止なあなたをさわってごめんね手洗ってくるわ

525 ：
私のために争わないで！（クソレス）

526 ：
>>515
非カプ鍵パカに対してだったね
非カプなのに二人立ってるだけの絵まで叩く人は私はやりすぎだと思ってるし鍵垢でカプエロ描いてようがきっちり使い分けられるならファンアートは自由にやればいいし鍵パカってだけで避けたりしない
二次元だろうが三次元だろうが明らかにカプ話題してるのに隠しもしない鍵パカにうんざりしているのできつい書き方になってしまった
ごめんなさい

527 ：
完全に健全なオールキャラや
非カプ作品まで鍵パカやめろという人は少なくない？

自分は上にあったプリ熊女装や
現行船体で流れてきた回答キャラの女体化は
カップリング作品じゃなくても鍵でやれってもにょったし
非カップリングなら何をやってもいいと思わない

528 ：
>>508
確かにいつまでも公開されてるとは限らないわけだし確実に手元においておける媒体にして貰えるのは嬉しいよね
別に再録であることを隠してもないんだからタダ読みできるものに金払いたくないって考えの人は買わなければ良いだけのことでしょ

529 ：
他のジャンルよりも手元に本がある安心感凄まじいからな

530 ：
地雷が多すぎるからWEB再録の方が安心して買えるって思ってる自分みたいなのもいるしサークルさんは好きに出して欲しい

逆にオフ本→WEB再録は再録するなら買わなかったのにって文句出る層がいるのは分からなくもないけどな

531 ：
小説のweb再録って昔からよくあるし、実は結構売れるのでオフ一冊目で出すのはどの二次ジャンルでも普通にあるよ
でもこのジャンルだと特にいつ急にアカウントごと消すかわからないし自分の持ってたサイトも消したことある
手元にあると安心するし嬉しいよ
このジャンルの再録は短編の寄せ集めが多いみたいだから長編読みたいと思うこともあるけど
二冊目まで出してくれる人のほうが少なかったりするから…

532 ：
495だけど、再録がダメとかタダ読みしたいから買わないとかじゃないからね？
再録でもwebで読んだ時に面白かったらお布施気分で買うし
ただ書下ろしで新刊出す人よりもの再録する書き手さんが多いように思ったからそういう文化なのかと思っただけだよ

533 ：
みんな結構好きなカプ本漫画小説かまわずたくさん買う感じ？
お金そんなないし置き場もないから厳選しなきゃだ…
羨ましい…

534 ：
言い方悪いかもだけどこのレベルだと他ジャンルだったら買わないかなみたいな一段落としたレベル位までは買うかも
そりゃあまりにも趣味に合わないのは上手かろうが同カプ者だろうが買わないけど

535 ：
533と同じでお金も場所もないからなるべく厳選するよ 気になっても一冊千円超えだと正直手出しづらい

同カプは大好きなサークルの本だけ、他はストーリーがあって読み応えありそうな好みの本を買う

536 ：
メインカプは一桁しかないからほぼ全買いだよ
サブで好きなカプはめちゃくちゃ多いのでチェック分＋表紙買いで少し抑える

537 ：
厳選もサークル多ければ出来るけどなければ厳選すら無理だしな
年３回しか機会ないし私は好きカプサークル数が10以下なら全買いしちゃうｗ
まあ２，３回買って合わないなって思ったとことかは買わないけども

538 ：
買わない後悔より買う後悔だと思ってるから
王道でサークルの数も多いけどローラーする予定だよ
オンリーで破産するなら本望

539 ：
メインカプは少ないから全買いするよ
その他のカプは厳選する
うまい人のはカプ関係なく買う

540 ：
監受プチのくじが開始時間指定されてるけど時限にはならないのかな

541 ：
プチオンリーの企画なら時間の指定するのは問題ないはずだよ

年齢制限のある景品ってなんだろう

542 ：
そうなんだ、知らなかった
景品は年齢制限があるイラストが描かれてるとかじゃない

543 ：
プチの景品とか見るの初めてなんだけど結構個々の人の絵ふつーに使うんだね
好き嫌いわかれるからデザイン系にするのかと思った

544 ：
うん、デザイン系のほうがまだ使えるよね
バリバリ同人絵のグッズはなんだかな

545 ：
正直絵が好き！って人そんないないからなぁ…

546 ：
↑今回のプチ景品の中で、って話じゃなく、自分が同人作品見る上でっていう話です
漫画の雰囲気と相まって好きって人が多い

547 ：
くじ景品はお金出しても欲しい人がやる物だしいいんじゃない

それよりカードラリーのカードも
協力サークルの絵らしくて微妙
他人の絵のカード配るの微妙だからラリー参加しなきゃよかった

548 ：
カードラリーのカードこそ協力サークルさんの絵になるのが普通では…
カード絵柄がデザインだったプチとか今まで見たことないぞ

549 ：
えええ
自分の基準でこれが普通！って感覚怖いよ

サークルの絵でも絶対に嫌ではないが
事前に教えて欲しかった

550 ：
作風が苦手なサークルもいるし
（今回のプチのカード描いたサークルの話ではない）
自サークルと関係ない人のカード配りたくないと思うよ自分も

551 ：
景品もカードラリーも好きなサークルと苦手なサークルが混在してるのでデザインのほうが良かった
せめて好きなサークルのカードや景品が来ればいいな

552 ：
そっかごめん
ポスカとかペーパーラリーと違ってカードラリーってだいたい主催側が用意するから協力サークルの絵使うことが殆どだし他人絵配りたくない人は参加してないって先入観有ったわ
確かにもし苦手な作風の絵だったら配るの嫌だったりするかもしれないし事前に確認してくれた方が親切だね

553 ：
他人のイラストのカードを配布する事に抵抗はないけれど
このジャンルだからカプや作風や絵柄以外の事情で
買わないようにしていたり
関わらないようにしているサークルもいる

それを主催にこのサークルのは配りたくない配慮とは言えないから
事前に他サークルのイラストカードだと知らせておいて欲しい

カードラリー今から辞退しても許してくれ

554 ：
1等〜5等みたいなランクがあるのはクジだしアイテムも違うからいいと思うんだけど
シークレットのやつを「あたり」って書かれるとそれ以外はずれ？って感じがしてちょっともやっとしたり…

555 ：
カードのサークルは知らないけど
景品描いたサークルは鍵パカの人がいる

アンソロジーもそれでモヤモヤしてかえなかったし
企画するなら執筆者や協力サークルはきちんと選んでくれ

556 ：
カードラリーは情報が後出しなら
参加辞退するサークルがいても気にしないさ
新刊落として配布できないサークルもいそうだし

557 ：
リバやってるサークルがプチ関連のイラストに関わってるのがいやだ
参加してるだけならいいけど企画とかには入れないでほしい

558 ：
自分も新刊今回は諦めてしまったなあ

最終回前でネタに悩んだのもあるけど
てれあさに夏祭りに映画舞台挨拶に西日本巡業もあったから
8月に新刊を作る余力がもうなかったよ…
9月後半開催に戻ってくれないかな

559 ：
9月下旬か10月上旬辺りにイベント欲しいなー
去年といいこの日付けはサークルどころか一般参加者すら割ときついｗ

560 ：
次の返信が１月だもんね
その頃には本出さなくなる人もいるだろうし、私もローラー買いする予定
よっぽど好みじゃない絵と文章はさすがにスルーだけど

561 ：
現行単車はサークル数も今回が一番盛り上がるだろうから悔いないように全体的に買うよ。王道は1月もまだありそうだけどマイナーはなさそうだな
1月は現行船体が一番熱い時期じゃない？

562 ：
現行単車最終回とイベント被るの勘弁してほしい
去年は朝放送観てからイベ行けたけど
時間帯変わってそれも厳しい

563 ：
そんなん知るか
オンリーやってくれるのとてもありがたい、それ以下の感情などない

564 ：
何がきついのかよくわからないけど私は日程に文句ないなあ
何ヵ月も前からわかってるんだから調整できるし
日曜開催な時点でリアルタイム視聴できない人が出るのは仕方がないよね

565 ：
>>562
そういう奴は会場でTTFCで観ろって100万回言われてるから
オールジャンルしか出るイベントないジャンルにずっといたからオンリーやってくれるのありがたい

566 ：
戦隊も単車も過去に何度も最終回や初回とぶち当たってるよ
どうしても見たい人は来る時間をずらすなりTTFCで見ればいい
イベントに集中できないからってあとで見る人もいるから、自分がベストだと思う方法を選べばいいと思うよ

567 ：
イベントは十時から
放送は九時から
何の問題があるの？
そんなの前から分かってるんだからリアタイ視聴したかったらビックサイト近くのホテルに泊まれば済む話じゃん
サークルなら終わってから出ても余裕で間に合うし、一般でもコミケじゃあるまいし放送終わってからでも充分だろ
今年はバトンタッチイベントがアキバで土日にやるから
土曜日公式イベント、最終回見て返信参加とかなり盛り上がると思うんだが

568 ：
すまん、十時じゃなくて１１時だ

569 ：
なんでそんなにカリカリしてるの？原稿終わらないの？手伝おうか？

570 ：
元々の日程からどんどん早まってるから
日程戻ってくれたら有難いくらいの意見は言ってもいいでしょう

参加者からの意見も赤豚は受け付けしてるよ

571 ：
サークルで変身初参加だからドキドキしてきた
現行漫画でも下手くそだからここでの話みたいに売れないだろうけど搬出一箱になるくらいは売れて欲しい…
ぼっちのババアだからそれもちょっと不安だw

572 ：
元々の日程からどんどん早まってる、の意味が分からない
何の話してんの？

573 ：
>>572
夏の返信は以前9月開催だったという話

574 ：
ﾍｼﾝって元は2月のみ→良都市と併催する形で8月追加だから日程自体は変わってないんだよね
良都市はもともといつも8月最終週だし
むしろ2月のがあっちゃこっちゃずれるからスケジュール組みにくいｗ

575 ：
以前は良都市同時開催じゃなかったぞ

今年も9/17に良都市とは別の
赤豚オンリー集合イベントがあるが
返信も数年前はそっちに近い日程のイベントだった

576 ：
そら理解出来ないわ
何言ってんだこいつ？とずーっと思ってたわ
牛寺以外にも好きジャンルあるから良都市と一回で済むの有り難いよ

577 ：
年季の入った臭えババアが浦島太郎で吠えズラ書いてたのか、なるほどね
一般参加地方遠征組だから正直言って併催は物凄く有り難いわw
それぞれ自分の都合もあるから愚痴くらい言ってもいいけどモンペはやめろ

578 ：
良都市と合わせになったのって普通に考えて9〜2より8〜2の方が3〜7の隙間が少なくなるからだよね
まあ次は8〜1だけどそのかわり来年は大阪返信が超都市に入るからやむなしって感じする

579 ：
ババアがいなくなったらサークル減って
オンリーもなくなるな

580 ：
というか超都市の起承転結の大阪側に返信組み込まれたの痛くないか？
火天組とか多分参加できないよな

581 ：
イベントの開場時間はずらせないし
TTFCって手段があるから
最終回と重なるのは仕方ないしどうにかしろ

ぶつぶつ課金ガー金かけたくないーって
文句言ってTTFC加入しない人たまにいるが
公式に金おとせよ

日程は赤豚に意見送ればいい

582 ：
大型オールジャンルとオンリーは別個として楽しんでいたので最近のオンリー集合やオールジャンルとの併催は若干の寂しさを感じているよ
TRCで本当にホール内に牛寺サークルだけ！ってのやっぱりワクワク度は違ったな

個人オンリーはもう難しいし赤豚は営利企業だから仕方がないのはわかるけど

583 ：
中の人萌えはもう仕方ないと思って諦めてたけど自カプスペでとって新刊既刊もなし
中の人本のみとか流石にイラッとくるなー

584 ：
>>583
特定出来そうな書き方やめなよ…

牛初参加だから結構不思議に思うのが中の人も牛オンリーで出すんだね
自分は中の人は別ジャンルって思っちゃうから変な感じ

585 ：
>>584
牛で知名度上がった中の人なら部隊ジャンル芸濃ジャンルで出すより牛で出した方が手に取ってもらえそうだからじゃない？
牛以外で有名になったら変わってくるだろうけど
正直取ったスペースのジャンルの本全然なしで中の人本のみならちょっともにょるわ…

586 ：
監察医受けプチのグッズ
研修医監察医嫌いの共催もイラスト描いてる…
特定カップリング嫌いなのは自由だけど
それをツイッターで公言してる人を共催にするなら
誰かが手にするかもしれないくじの景品にするのやめて欲しかった

587 ：
受けプチだから主催共催協賛の本命がどのカップリングでも良いけれど
プチに参加できる該当カップリングが苦手ならどうして共催になってしまったんだろう
「公言している」がどの程度かによるけども

588 ：
前も出てたけど公言ってどの程度なんだよ
確かにそれがホントなら嫌なのは分かるけどそもそも知らなきゃスルーできたのにソースもなく余計なこというの586こそ止めなよ

つーか年齢制限ある当たりくじグッズってなんなんだ
これこそ要らねえ…

589 ：
ヲチでやれ

590 ：
共催じゃないけど神監地雷を公言したのもグッズのイラスト描いてるよ

591 ：
ヲチスレに画像貼ってプレゼンしてきなよ
スレ違いの上に証拠もなくここで叩いてる奴は
このスレを荒らして何したいの？

592 ：
他人のイラスト配るのも拒否したいし
くじのグッズも年齢制限きもいから拒否したい

ラリー企画は楽しみだったし
くじも欲しい景品があったけど
参加しない選択肢取りそう

593 ：
受けが乙女みたいに喘ぐありきたりなエロ本ばっかの自カプつらい 愚痴ってごめん
自分の好みと合わないだけなんだよね

594 ：
好みの問題だからこればっかりは…だけど苦手なものが自カプに多いのは辛いよね

595 ：
目ハートにして汁だくの♡喘ぎがかなり多いよね
エロはハード系な傾向がある気がする
好きか嫌いかは人それぞれだけどさ

596 ：
私は好きでチェックしてるけど苦手な人もいて当たり前だよね

597 ：
自分も♡喘ぎ無理だ
自カプ内でも地雷多くて部羅とかで絶対安全だとわかってる所以外買えないのが辛い
地雷があり過ぎる私が悪いんだけどね…

598 ：
苦手な人は避ければ良いだけのあれが苦手これが苦手話続けると
描き手が萎縮しちゃって596のようなそれが好きな人が損するだけだよ

作風の好き嫌いは別のジャンル関係ない愚痴スレでやって

599 ：
愚痴だけど友達が自分の本値段が高くて…って言い続けてて慰めるの疲れる。そんなに気になるなら安く売ればいいのに

600 ：
凝った装丁で少部数(かどうかわからないけど)なら高くなって当然だし、同人誌の値段なんて買う方は気にしてないのにね
慰めるんじゃなくてそんなに高いの嫌なら安いプランにすればいいし装丁にこだわりがあって高いの申し訳ないなら自腹きって赤字価格にすればと言うしかない

601 ：
これよく使われる常套句だけどさ>買う方は値段気にしない
普通に気にするから特に牛は全体的に価格高めだしさこれしかない需要でもボッタ価格としか思えなかったら萎えて次は購入リストから外すわ

602 ：
他人の原稿使ったアンソロジー以外の個人の本は好きにしろ
買う方も同人誌は強制購入じゃないから好きにしろ

603 ：
好きな作家さんだったらいくらでも買うし、それほどでもない作家さんは値段しだい。みんなそうなんじゃないの？

604 ：
>>603
>>601みたいに値段気にするって人が一人でもいる以上
みんながそうではない

605 ：
8ページコピー3000円とかでもないかぎり値段は気にならないけど、50円単位なのはめっちゃ気になる
切り上げでいいから100円単位にしてくれ

606 ：
>>604
603は好きな人意外は値段次第って言ってるんだから結局値段気にしてるだろ
結局値段に見合った内容ならいいけど、そもそもの値段が高かったら相対的に期待値が上がって結果的に値段に見合った満足感が得られない→次回は見送る事がよくあるって話
それでその作家が好きじゃなくなるなんてあるあるだよ、装丁拘って高くなるのは作家の自由だけど読み手が拘るのはほぼ内容のみだから

607 ：
絶対欲しいサークルさんは値段気にしないけど、予算あるからそれ以外のサークルの本は値段気にしちゃうなー
それより日曜日暑そうだね
会場内は少しは涼しいのかな

608 ：
同人誌の値段の話はスレ違い


監察医受けプチの海賊版グッズ誰も止めないままだったね
公式から怒られたら
監察医受けサークル責任取れんの？

609 ：
三毛は公式関係者もチェックしてるだろうけど返信はどうなんだろうね

610 ：
前年度船体の脚本家、来てたじゃん

611 ：
プチのあのグッズ通販してるし
部ー巣の非公式グッズが公式から販売停止くらってるから
会場に関係者来なきゃ安心でもない

612 ：
公式イベントや役者イベントで使う馬鹿が出てくるに一票

613 ：
というかあちらから来られるのはもうどうしようもないよ

614 ：
監察医受けのプチ
部外者なんで適当にヲチってたけど
グッズ宣伝と通販締切告知はホーム埋まるくらい
連投してんのにサークルリストはクソ適当で
グッズ作って売ったりくじやるためにプチ企画したのを察した

615 ：
海賊版ぽい革製品グッズと同じデザイン使ってる
プチくじ景品のマグカップは
公式と似てないから問題なさそうなんだが
元はマグカップだけの予定で革製品グッズ作る予定はなかったらしいね

どうして公式グッズに類似した革製品も作ってしまったんだろう
問題ないまま終わりますように

616 ：
どういう事？
マグカップも問題デザインなの？

617 ：
デザイン云々ではなく海賊版グッズを作って世に出すのが問題ですよ？

618 ：
>>612
プチ主催が自分で
普段使いできるバッグに付けれるとか言ってるし…
ヲチにその発言のスクショもきてる

619 ：
参加し甲斐のないプチだなぁ

620 ：
プチ開催してくれるだけで有難いし主催の苦労もわかるから
リストにケチつけたりプチに文句言うだけのサークルもどうかと

（問題のグッズは主催に関わりもないのでスルーしてる）

621 ：
>>617
グッズ全般NGってこと？

622 ：
主催の知り合いでも
プチオンリーの企画に無責任な口出しできないから
プチ参加サークルを責める流れになるのしんどい
やめてあげて

グッズ発表されるまで存在も知らなかったんだから
これだから監察医受けはこれだから医者はとか責められてもな

623 ：
グッズそのものに関してはまた別として、女性向けジャンルのグッズはキャライラストどーん！なものより一見して分からないものの方がいいって流行りみたいなのがあるから、主催の「普段使いにも」みたいな言い方自体は文句つける要素ない気がする
それを公式イベに持って行こうって奴は主催じゃなくて、そいつがヤバイ奴なだけじゃん
普段使い＝公式イベなの？

624 ：
プレ番が出してるグッズと似てないデザインや物だったら
普段使い推奨でも騒がれてなかったんじゃない？

医者の他のカップリング企画のノベルティーもいくつか
部等でチェックしたが
公式が出すグッズやデザインとは似てなかった

監察医受けプチもくじ景品は問題視されてない

625 ：
マグカップ見てきた
確かにマグカップは問題なさそう

626 ：
鍵パカでベッターに上げてる話をCP要素薄いですけど…って部等に上げてるの最近よく見るけどもやもやする
結局CPで書いてるのによく鍵パカでやれるな

627 ：
グッズは同人グッズに公式からお叱りきた時点で
ジャンル全体が考え直すべきだと思うよ…

牛以外でも公式がグッズを
明確に禁止してるジャンルも珍しくなくなってきてる

628 ：
べったーでも鍵垢でパス付きとかなら問題ないだろ
説明にカプ名とか出してたら別だけど

629 ：
監察医プチ
くじグッズ＞＞＞＞＞参加サークルなのを感じて
残念になってきた

630 ：
オフに疎いんだけど他のプチってもっと参加サークルの紹介ってするの？

631 ：
参加サークルなんてそんなにアピールする？
牛以外のプチも参加したことあるけど、参加するアピールは各サークルがやってるよ
主に景品とか出るならアンソロの紹介が多かった気がするけど

632 ：
ケチつけたくて仕方がない人とそれに流されちゃった人がいるよね
まあちょっと商売っ気出すぎな気もしたけど、これだけのサークル集めて事務作業考えると大変だよなぁ
山ほど本が買えそうで楽しみだよ

633 ：
告知ツイッターが問題のグッズの
申込締切です申込締切もうすぐです
申込締切ですよって連投すごかったのはあるよ

だけどプチは何やっても主催の自由だから

634 ：
ここに書いてある事大体見てもプチって他ジャンルでも普通そんなもんだけど…
このジャンル特有のプチルールがあるのかプチ全く知らない人ばっかりなのかどっちなのかよく分からん

635 ：
海賊版グッズは版権ジャンルならまとめwiki作られてるプチもあるぞ

636 ：
数万するプレミアム晩台グッズと似たグッズを
半額以下で不特定多数に売ったら
部ー巣と同じ注意いくと思ってた

プチが明日売るなら注意いってないんだ？

637 ：
ブースは鍵ないから誰でも見られるけどプチのは鍵だし誰かが公式凸でもしてない限り今現状で注意はないでしょ
可能性として海賊版みたいな
グッズは当日公式関係者が気付いて直接注意ってのがあるのが怖いしもしそうなったらどーすんのって話では

638 ：
今日の返信行きたかったけど行けなくなってしまったからレポあると嬉しいな

639 ：
お疲れさま
初参加だったけど、やっぱ現行と最近の作品以外は比較的まったりだね
でも過去作にあとからハマった人が来て話せるのは嬉しいし売り上げは悪いけど楽しかったな

640 ：
現行船体やばかった
人だらけで進めなかった

641 ：
EXCITE流れたのに誰も反応しなかったな
神のコスしてるヤツ、ちゃんとやれよ

642 ：
撮影ゾーンでもなくいきなり何かされても怖いわ

643 ：
船体こんなにカプ人気あるの久し振りだね

644 ：
現行船体は需要と供給が釣り合ってないのかな？
サークル数は断然去年が多かったけど、列すごかったね

645 ：
なんか現行は船体も単車（はもう終わったけど）も公式がひたすら最大カプに優しいイメージあるわ
別に媚びているという意味ではないし優しいからこその最大なのかもしれないけど

646 ：
混雑やばかったの回答赤×警察赤スペだったかな
あんなの船体で初めて見た気がする

647 ：
私の目当て回答赤×警察赤だったけどどこも並んでたしチェックしてたサークルも売り切ればっかで買えなかったわ
前の船体じゃこんなこと無かったのに

648 ：
牛侍全く知らない友達になんか凄い人気なキャラがいるんでしょ？って聞かれたから
外にも伝わってるというか色んな層が入ってきてるんだなと思った

649 ：
どうでも良いけど寺

650 ：
時王でオリキャスどんどん出して昔やってた人が墓から出てこないかな

651 ：
該当カプ買ったけど朝一で回ったからチェックしたとこ無事買えたよ
確かに知り合いに船体の話したら見てる、知ってると結構言われた
このジャンルに普段嵌まらない層にも広まっているみたいだから多かったのかもね
10月参加するか迷ってやめたけど念の為申し込みしておけばよかった…

652 ：
こんなに腐人気高いのに船体打ち切りの危機ってのがなあ

653 ：
腐で玩具まで買うのは少数派だから
ソフビくらいなら買うだろうけど

654 ：
対立構成で玩具売り上げ倍を狙ったのが半減になってるから

655 ：
正直玩具には魅力を感じないわ
対立構成は腐が食い付くなーと思ったら案の定だけど
毎年船体に食い付く子供がスルーしたよ

656 ：
対立構造が程よく複雑なお陰で見ごたえあるけど
子どもついていけてる？ってなることある

657 ：
なんかPV流された時点からオタ受けしかしなそうとか
船体同士のオタが仲悪くなりそうとか評価されていた記憶がある
後者は実際中の人じゃないから実際どういう事になってるのかは知らないけど
W船体の割にカプ一強すぎるよね現行

658 ：
>>650
出てきてほしいよねー

当時は人気があった過去作も今は人が少ないってのは仕方ないとはいえ寂しい

659 ：
同人の世界でカプ一強なのは
一人一人が好きな物書いて結果的にそうなっただけだから良いけど
現行船体は公式もキャスト陣もそのカプ押してきて疲れてきた

この作品といえばカプこれでしょ！？
腐女子の皆さん嬉しいでしょ！？
ってごり押しを全方面からされるから
作品をゆるく楽しみたかった人は逆に心が離れる

660 ：
現行船体の血栓と列が酷くて島中混乱してたのに
一年前に放送終わった医者の壁スッカスカで
赤豚の配置担当馬鹿杉

返信の今回の壁は
島中と変わらない扱いだったらしいけど
スペース前通路に余裕ある配置場所あるなら
とりあえず現行突っ込んどきゃいいのに

661 ：
なにここ嫉妬スレ？
赤2人いるんだしvsだし公式が推してくるのは仕方ないでしょ
自カプに萌えられず耐えられないなら勝手に離れればいいじゃん

私は現行マイナーカプで参加したけど「欲しかった！！」って反応を
たくさんされて本もたくさん出たよ
昨日はすごく楽しかった
皆さんお疲れ様でした

662 ：
前年マイナーで想定通りの数捌けてよかったよ
回り見てると割とすぐ完売してたから皆刷らなさすぎではと思ってたけど
それで買えなかったものがあったから再販してほしいところ

663 ：
新刊なのに完売するの早過ぎて何だかなぁって気分だわ

664 ：
現行が思ったより船体信者同士の対立ないのは
赤赤の組み合わせの人気に対して
同船体同士のカプ人気がそれほどでもないからかな

665 ：
現行赤赤は圧倒的回答×警察で逆と戦力差すごいな
こういうのはもうちょっと位は拮抗しそうなイメージあったんだけど
といっても現状二番手が警察×回答赤赤なのかな？

666 ：
青も緑もノマで矢印向けてる相手いるのもあるんじゃね
青はそのへんが回答やってる理由みたいなもんだし

667 ：
赤赤は公式で絡む話がやたら多いけど青緑はようやく最近ギャグ回で絡んだぐらいで青は担当回すら少ない
今後は赤赤に追加戦士が絡むかな？って感じだけどカプとしての盛り上がりは最後まで赤赤かなと思う
わかりやすい対立カプ好きとしては王道なので見てて面白いけど他カプも絡みまったくないわけじゃない
昨日マイナーカプ本も買ったよ
でもそもそも現行船体は王道もマイナーも需要に対して書き手が少ない気がする
全買い余裕だった

668 ：
船体二次かあ
あんまし船体の方は二次まで見てないんだけど真剣の頃に割とあったようななかったような（記憶が古い）

669 ：
現行だけどhtrだし捌けないだろうと思ったけど
自分が思ったより出てよかった
買ってくれた人とお話したかったなぁ

670 ：
赤と青も関係性が深いのにそうでもないんだね
現行船体はノマもまずまず元気なイメージだけどオフではどうなんだろう

671 ：
百合が割と元気な気がする

672 ：
他の時期を知らないんだけど、昨日は返信的には人が多かった方？

673 ：
牛二次っていつも人気カプってひとつもしくは二つ三つくらいであまりにもばらけてた医者の方が珍しいんだっけ？

674 ：
九連も差はあれど結構ばらけてなかった？

675 ：
創造が1号×2号が圧倒的で逆の3倍くらいあるのに驚いた
身長体格もそんな変わらないし矢印も両方強烈だからああいう関係性のは同じ位の数になりそうな気がしてた
牛同人全体的他ジャンルと違って主人公攻めカプの方が多め傾向なのがなんかちょっと新鮮

676 ：
今年の夏は実際人多かったわ。
見た感じでだけど、創造が増えたけどプチもあって医者があまり減ってなくて、さらに赤赤が来たように見える。
船体はもともと冬の方がサークルが多いので、つぎの返信は久しぶりに1000spいくんじゃないかな？

赤豚の開催レポのサークルの数
01 2010/2/28 1104sp TRC
02 2011/2/27 850(?)sp TRC
03 2012/2/26 1050(?)sp TRC
04 2013/2/24 1100(?)sp TRC
05 2014/2/09 1174sp
06 2014/9/21 不明
07 2015/2/08 1436sp
08 2015/9/20 781sp
09 2016/2/07 738sp
10 2016/5/08 253sp 大阪
11 2016/9/04 不明
12 2017/2/12 559sp
13 2017/5/28 216sp 大阪
14 2017/8/27 610sp
15 2018/2/25 732sp
16 2018/5/27 不明 大阪
17 2018/8/26 837sp

677 ：
>>676
16は332spだね
大阪もじわじわ増えてるし次大阪は超都市と併催の
超返信だからどっと増えてくれると嬉しい

678 ：
船体は真剣恐竜以来の賑わいに感じるけど前2作と違ってCP一強なのがまた興味深い
楽しかったよ

679 ：
昨日の返信で開場前に聞こえた悲鳴なんだったの？
島中のスペースで3〜4人固まって悲鳴あげてて煩くてクソ迷惑だった

680 ：
現行戦隊の島中スペースだったら同じ悲鳴聞いた
昨日の放送か来週の予告で騒いでたみたいだよ回答赤と警察赤スペースだったし
開場前の忙しい時になに騒いでんだよって正直引いた

681 ：
多分船体島だったから同じかな？
人が刺されでもしたのかと思ったし
思わず一人が叫んじゃったくらいなら仕方ないけど
数人でギャーギャー絶叫してて周りも迷惑そうだった
つか若干離れてた自体にも迷惑だった

682 ：
>>676
2015年すごいな何があったの

683 ：
自体 は誤字
自分 ですすまん

684 ：
2015年で半減してるのは何か理由があるのかな

685 ：
一番すごかったのは伝凹の時なんだろうなあ
滅茶苦茶カプばらけてたのに6、7番手位のカプでもかなり大量に本買えたよ
まだ返信なかったし数のデータも残ってないだろうけど
次が隆起空が辺りなのかなその頃はよく知らないんだけど

686 ：
電凹知ってて久しぶりにこのジャンル戻ってきたからか夏冬のオンリーしかサークル集まらないことに驚いた
現行なら普通にオールジャンルでもそれなりにサークルあるものだと思ってた
電凹の頃は他ジャンルついででも充分な冊数マイナーでも買えた
1月まで待てないすぐ本作って売りたい

687 ：
>>682
2015の冬は、ガ仏は映画で燃料があった気がする。
過去スレ見てると昔は毎回誰かしら数える人がいたのな。なびお無くてパンフだったからかな。

2012/2　宇宙44・凹図267、豪快262・碁聖18
2013/2　魔法30・宇宙162、匿名208・豪快162
2014/2　果物103・魔法45、恐竜370・匿名136
2015/2　運転49・果物227、特休80・恐竜175・匿名72
2015/9　運転147・果物123、忍忍32・特休55・恐竜89・匿名57
2016/2　幽霊18・運転165・果物100、忍忍38・特休35・恐竜55

688 ：
>>686
夏冬しかって言ってもなんだかんだで超都市もスパークも現行はそれなりにいるにはいるよ
出て売りたいなら大阪都市でも参加すれば？

689 ：
東京返信初参加だったけど、出た部数が大阪の2倍だった
このスレ参考にしてよかった

690 ：
自分今回東京初でプチ参加したけど出た数５月大阪と変わらなかったわ
逆にここの景気いい話信じなくてよかった
でも過去ジャンルの欲しい本全部買えたし楽しかった

691 ：
私は既刊はあまり動かなかったけど、新刊はいつもの東京変身と同じくらいよく出た

ただ、既刊動かないのが本当に痛い…

692 ：
近年過去作マイナーカプでここの話を参考に刷ったけど、結果的に良かったよー
残ってた既刊全部はけたし、新刊も刷った半数持ち込んだのほぼ出た
残りは通販と次のイベントでなくなりそう、余っても細々売ればいいや
イベントも楽しかったし、欲しかった本買えたし満足だよ

693 ：
開場してすぐ買い物行くサークルRば良いのに
並ばず楽して入場できて買い物出来るためにサークル参加してんのか

694 ：
ものすごく同意
売り子もいないから先に買い物行きたい気持ちもわからなくないけどその前にお前サークルだろ本売れよって思う
せめて開場1時間はいてくれよ

695 ：
>>693
お前みたいなお客様()に用はなかったってことだな
かわいそうに

696 ：
売り子も買い子もいないぼっち参戦だとそうなるのは仕方ないね
席を外すのは自由だし、時限だと明確にわかれば赤豚に言えなくはない

697 ：
1回くらいなら1人だからと思うけど毎回開場から1時間くらいいないサークルいるよね
ツイでも当然のようにいませんと毎回呟いてる

698 ：
他ジャンルでもわりと見かけるから運が悪かったと思うしかない
その人に腹が立ったなら買わなくていいわけだし
時限発言はｸｿだけどね

699 ：
そう言えば目当てだったサークルさん、来なかったなぁ
遅刻な事多いけどもっとあとから来たのかな…

700 ：
サークル主がスペース無人にして買い物に行くのは
早い時間帯だと時限行為になるし
赤豚がその行為は止めて欲しいって公式に発表してなかった？

でもでもだってだってってごねるサークルは売り子用意が無理でも
買い物代行依頼しろよ

701 ：
自分がされてイヤなことを相手にしたくないので売り子や買い子は
なるべくいつもお願いしてる
来てくれた人をがっかりさせたくないし二度手間させたくない

お品書きupする時に、開場〇〇分はいませんって当たり前のように
書いてるサークル多くてクソだなって思うわ
わざわざアピールする必要性もわからん
時限予告とか自分は違反者って言ってるだけじゃん
意味わからない

702 ：
>>695
頭悪そう

703 ：
色んなスペース回る予定立てていて、人から代行頼まれたり何時からプチのイベント企画があるからそれまでにとか買い手側にも予定があって何度もスペースに足を運べるわけじゃない
昼時に食事でスペース抜けたついでに少し買い物なら分かるけど

704 ：
今回は全体規模の小さいイベントだったから
昼には閑散としてたけど
超都市やコミケの大型イベントだと
昼時にやっと入場できる一般参加者もいるから
昼時なら長時間空けて良いわけじゃないよ

赤豚は長時間スペースを無人にする事を避けて欲しいと明言してる

705 ：
ぼっちでサークル参加してたけど、サークル参加してる時点で他サークルの物を買うと言う発送がそもそも無かったんだけど
食事は朝しっかり食べて撤収するまで食事しないもんだと思ってたわ
サークル参加した時は自分の作品売りたい気持ちの方が強くて他サークルの本に興味なかったし
お隣さんとかで気に入ったらお客さんいない時に声掛けて買わせて貰ってるくらいだ
サークル留守にして盗難とかも怖いし、本が買えなかったよりも折角来てくれた人がタイミング逃して会えな買ったとなる方が私は嫌だわ

706 ：
ぼっちの時はコンビニで昼食調達してから行くよ
貧血やら熱中症で倒れたとかシャレにならないし

707 ：
開始どれぐらいいないか公言するの赤豚のルール違反なのに平気でやってるやつなんなの
文字読めてる？

708 ：
他ジャンルでも普通にあることだけど時限は赤豚ルールでアウトなのは知って欲しいね
帰る時間を書いてるなら親切と思いがちだけど逆
他ジャンルでもよくやりがちなのは小説サークルで確かに漫画大手から回るから朝一暇だったりするけどほんと自分勝手だよね
売り子や買い子くらいネット上でいくらでも調達できる時代なのに

ちなみに他ジャンルでは貴様イベントでは時限オッケーだから朝一列らせる為に売り子ふたりで朝一お買い物する大手とかいたw

709 ：
店員が仕事中に買い物なんかしないよね
それと同じ事だって分かってない奴大杉
そんなに買い物したけりゃ何で最初から一般参加しないの？
サークルで悠々と入場して開始と同時にサークル抜け出して一番乗りに買い物行くサークルとか本当に何しに来たの？

710 ：
トイレとかでも離席アウトなの？

711 ：
開場から1時間くらいしたら1人参加でも普通に買い物行く

朝一いません明言するのは赤豚のルールからもダメなのは分かるけど、サークル参加は仕事じゃないのでスペース抜けての買い物自体にとやかく言われたくない
お前らのお客様根性どうにかしてくれ

712 ：
前に赤豚が公式Twitterで時限について注意するツイートしてたけど
それを見てないのか意図的にスルーしてるのか
ぴくぶらのお品書きやサンプルに時限告知してるサークル沢山いてがっかりした

自分が本が欲しいから
自分が売り子頼める人がいないから
って
周りのサークルや買いにくる一般参加者に迷惑かけて
イベント公式の忠告にも従わないって最低

713 ：
>>710
トイレはok
赤豚の公式Q&Aに書いてある

714 ：
店員()仕事中()

715 ：
そうじゃなくて、トイレに行きますって書いてなかったら端から見たら無言離席ってことでしょ？
今暴れてる人らはそれすら許さなそうで怖い

716 ：
>>711
昼に無人になると周りのサークルに迷惑になる規模のサークルもいるし
昼時に買い物行っても迷惑にならないサークルもいるので
迷惑になってないからいいのでは

717 ：
意図的に
買い物をしたい私欲の為に
売り子も買い子も探す努力もしないで
赤豚のルール違反してまで
周りのサークルに迷惑をかける行為
が駄目なのであって

漏らしても食事を抜いても絶対に離席するなって話じゃないでしょ

718 ：
一応Twitterで12時に買い物に出ますって言う事もあるし、その場合は極力足早に全て買いまわってくる。
その時点で並んでる大手は諦めるし空席の人は諦めちゃうな、売り子頼めるフォロワーが居たらじっくりチェックして回れるのに〜

719 ：
っていうか過去に赤豚時限で話題になった時にこの一連の流れもやってたはずだけど知らないのかな
買い物だめなんて言ってないのに勝手に読み間違えで激怒してるのどうなの

なんか最近スレで○○の行為は嫌だと言う人達を過剰に叩き人格攻撃して楽しんでる人いない？
無茶苦茶言ってる人達ならどんな汚い言葉でなじってもいいよねって感じで
もっと理性的な話し方できないのかな

720 ：
だから買い物したけりゃ一般参加したら良いんだよ
本売りたいなら自家通販するとか売り方は幾らでも有るだろうに
人に迷惑掛けてまで自分の買い物したいならおとなしく海鮮してろよ

721 ：
前にサークル主と売り子で2人？3人？いるのに
全員開場後に買い物行く時限して
島をぶっ潰す長蛇の列作ってた鍵パカサークルいたよね
前から列ができるサークルだったのに繰り返し時限行為してた

722 ：
>>720
さっきから無茶苦茶なこと言ってるけど頭は大丈夫？

723 ：
いくらなんでも釣られすぎ

724 ：
>>722
お前がな

725 ：
サークル参加なら支部なり鳥なりあるんだから取り置きすれば良くない？
今どきぼっちだって金さえ出せば買い物代行やら売り子くらいしてくれるのに
金もない、常識もないバカアホド貧乏のかな

726 ：
いつまでこの話題やってるの

727 ：
売り上げ怖いから買い物代行しかお願いしたことないけど楽でいいよ
大体チケットだけで請け負ってくれるし慣れてる人を選べばミスもない
自分はスペースでゆっくりお客さんと話せて午後からトイレ交代お願いできるしいい時代になった
同じジャンルの人にお願いしたこともあるけど買い忘れとか間違いに金のトラブル他いろいろあったので
ジャンル全然違う慣れてる買い子のほうがオススメ

728 ：
まあ、これだけ便利になっても「でもオフ専がー、直接スペース見て買いたいー」だのワガママ言うんだよどうせ

729 ：
てかそんなにしてまでサークルの本なんか買いたいのか、サークル参加なのに
自分の作品大好き自分の萌えは自分が一番よく分かってるからサークル参加の時は他のサークルの本なんか微塵も興味ないわ

730 ：
大手やそれなりに人気のサークルなら人脈もあるだろうし売り子や代行も居るだろうね
どピコは他のサークル回って営業宣伝活動も兼ねて本を買うと言う名目で売名してんでしょ
ぼっちでサークル参加したけどスペース抜ける暇なんか無かったよずっとお客さん絶えなくて

731 ：
福岡の赤豚って牛寺サークルそこそこいる？
旅行がてら行ってみたい

732 ：
どうでもいい話今まで腐目線でハマったのが王図と運転だったから
創造は最終回後の二次に※復活してますとか書かなくていいんだってちょっと嬉しい

733 ：
いや普通に売り子、買い子募集する場所あるので大手とか人脈とか一切必要ない
サークル参加の大半の人が他サークルの本も買いたくて参加してると思う
こんな狭く短命で小さいジャンルで売名活動必死なほうが珍しいぐらいじゃないかな
まぁ結局は買う人に配慮して売る努力してるか、ルール違反平気でしてるか客は見てるね
サークル主とは絶対近づきたくないし嫌いだとしても本が欲しいこともあり、買う買わないは個人の問題かな

734 ：
>>731
それなりにいるよ 福岡のイベント楽しいからオススメしたい

735 ：
店員じゃなくて場所代払ってるんだからサークル者は店舗構えた店で店主なんだし基本その店いつ開けて閉めようが自由でしょ
並ばず入れて開場前にサークルさんに挨拶して好きな時に椅子に座って休憩して本買いに行けてが羨ましいんならそれこそ5000円赤豚に払ってコピー本の一冊でも作ってサークル参加すりゃいいじゃん
何ならおしながきも告知もせず参加してご自由にお取り下さいの無配本置いて去れば朝イチで抜けてても誰も何にも言わないと思うよ
コミケとか当落満了出るイベントでそれやったらﾀﾋねってなるけど返信規模でそれはないんだし

自分はサークル参加してるの一般で並びたくないからだけど、そのためにスペ代払って原稿して印刷所に発注してコピー本作って当日売ってって労力払ってるし
それくらいの労力も金も割きたくない側に何言われてもうるせーって感じ
同じ側ならもっと肩の力抜いて気楽に参加しよーぜ！って思う

736 ：
とにかく、
開場直後の離席は時限行為で赤豚は違反とみなしている
これは確かなのでサークル側はそれをしないようにすればいい
赤豚のイベントに参加してるならルールは守れよ
お品書きのキャプションとかに離席を宣言を記載するなんてほんとアホ

そういうサークルには足を運ばないなー
てかそういうとこhtrばっかだよね
朝イチで人が来てくれるって認識もないからそういうことするんでしょ

737 ：
欲しい人全員に行きわたらせるのが義務！て主張を思い出したな
同人誌なのに

738 ：
>>735
不味い餌だなオイ

739 ：
趣味なんだから、気楽にいけないものかと
というか、お品書きに朝一いないよって分かったら後から回るように組み立ててるよ
あらかじめ書いててくれてるとありがたい
逆に当日現場で〇時から！ってなると、ちょっとモヤるな〜
売り手だろうと買い手だろうと、他の人の萌えを読みたいのは変わりないと思ってるよ

740 ：
>>739
だから特定の時間にこのサークルに行こう
とさせる行為が「時限販売」で違反行為なんだが

開催中トータル10人も来ないサークルなら
赤豚公式に逆らっていても周りに迷惑にならないし
好きにしたらいいけど
現行作品サークルや壁サークルでも
時限やってる人が大勢いたから問題視されてる

741 ：
買いに来てくれる人数に関係なく時限はダメだろ

742 ：
何でもかんでも良しとすれば和が乱れるし一部は良くて一部はダメとすれば公平性が崩れる
だから共通のルールを作って不平のないようにみんなで遵守するように開催者が間を取り持っている
お金を払ってスペース取ってるからいいじゃん？な人はわざわざ開催者がいるイベントはやめて自分で会場を借りてやればいい
スペース代というのは本来自分が負う責務を開催者に代行してもらうための手間代や費用
勘違いするのは恥ずかしいよ

743 ：
時限する人は返信の参加案内書読んでる？

必ず一般入場の11時にサークルの用意終わらせてください
11時に頒布開始してください
迷惑になる頒布行為 特に時限販売 は止めてください
とある

744 ：
>>738
餌って何が？
売り子雇って買い子雇って新刊出して時限もやらず撤収するまで席空けなかったし問題なくない？
サークル側は自分の本売るのが第一で他の人の本要らないはずとか極端な意見出てたからサークル参加する理由は人それぞれでしょって言いたかっただけだよ

開始直後は離席するなってのと時限販売すんなはルールだから守らないのは論外だけどそれ以外はうるせーな好きにさせろって思うわ

745 ：
あそこにいるのはサークル参加者、一般参加者でどっちが上とか下とかないはずだけどな

746 ：
本売るし買うしでどっちの意見もわかるなぁ
でも5分10分程度いないだけでサークルなのに責任感がない！
みたいな言い方する人がいたら自分ならちょっと引いてしまう

747 ：
5分10分じゃなくて、開始から買い物行くから30〜1時間いません！って明言して赤豚のルールも守らないサークルが叩かれてるんでしょ？
トイレも買い物も行くななんて言ってないよ
みんな話広げるのすごいね
イベント後で暇なの？

748 ：
>>734
ありがと！
次日程が合えばサークル参加してみる！
いつも遠征が東京か大阪ばかりになってしまうから福岡楽しみ！！
東北方面もあればいいのになぁ

749 ：
>>747
上で、開始から最低でも一時間は買い物に行くな！って言ってるのは無視？

750 ：
ほんと気持ち悪いことを、いつまで話してるのかしらね？
帰りの新幹線の為に早目に離脱するのも
ここの騒いでる人達はアウトとか言い出しそう

751 ：
昨日からの流れで「時限は赤豚でルール違反なんて知らなかった〜やめよう」なんて意見がないってことは
時限やってるような人達にはなにひとつ言葉は届いていなくて、デモデモダッテと言い訳しかしないから
ここでこれ以上話しても無意味だと思う
自分だけはルール違反してもなぜか許されると考えてる人達の説得は無理
サークル参加してる者としては平気で時限するような人はやばいから関わらんとことなるので
話の通じない相手かどうか見極めるのに役立つので今後も違反やりたれば好きにすればいいよ

買い物も行ったらだめなの〜と曲解するような人達のリアルでの見分け方がわかるといいんだけどな

752 ：
15時までサークルを畳むななんて赤豚のルールないよ

時限販売になる行為禁止は赤豚の参加案内に書いてある事を言ってるので
文句ある人は赤豚に抗議したら？
ちなみに赤豚はトイレ離席や時間の指定をしない短時間の買い物は禁止してないと書いてある

赤豚のサイト見てから話しなよ

753 ：
話題ないからっていつまでこの話続けるの

754 ：
次の返信一月だから話題がないのかな
貴様ちゃんの牛イベが11月と12月にあるけど、出る人いる？

755 ：
貴様の牛オンリーってもうほとんど人居ないんだっけ。

756 ：
現行なので出る人いるなら出てみたいけど去年のお品書きとか探してみたら参加者すごく少ない感じ
次は1月と告知してた人も多いし
さすがに人少なすぎて新刊売れなかったら落ち込みそうだから迷ってる

757 ：
貴様はもうほとんど出てる人いないよ
まあ仕方ないけど

758 ：
貴様ちゃん2ヶ月連続なの？

1月まで長いから10月末の大阪出ようかと思ったけど都合つかなかったのでじっくり腰据えて厚い本にしようかと思う
来年8月も返信あるよね…？

759 ：
12月の名古屋やつはオンリーというよりは貴様特有の地方でいつの間にか企画立ち上げて通常申し込みサークルをドカスカ投げ込んで『オンリーイベントです！』ってやるだけなのでぶっちゃけただのオールジャンル即売会と変わらないよ。

760 ：
>>744
言ってる事滅茶苦茶な自覚ある？
頭おかしいの？

761 ：
前も散々言われてたけど貴様ちゃんは本当に人少ないからおすすめできない
じっくり腰据えて1月に本出す方がいいよ

762 ：
貴様ちゃん一回も出たことないから、一回くらい出てもいいかなって考えてたけど余りの不人気に笑ってしまった
まだ時間あるから考えるけど、答えてくれた人はありがとうね

763 ：
去年は医者サークル多くて賑わってた貴方オンリーもあったから
現行が賑わってると参加するサークルも一般もまぁまぁいる

764 ：
牛ジャンルって痛いの多いねここ見て思ったけど
年齢層高いと聞いてはいたが学級会やってる児童以下だった

率直な感想です

765 ：
自己紹介ブーメランおっつ

766 ：
現行で同じカプに知り合いでもいたら何人かで参加して貴方オンリー盛り上げることできるかもしれないけど
自分はそもそもマイナーカプだし交流するつもりないからなあ
大人しく返信待ちするしかないかな

767 ：
言うほど年齢高くないよ
現行に近づくほど二十代が増える
近年は医者が若い人多い

768 ：
二次ジャンルで埋もれてた人が牛に来たら
ヘタレBBAにちやほやされて勘違いするケース

769 ：
医者は同人返り咲きした人も多く見かけるし、年齢層高いと思ってたけどCPによる

770 ：
尼損図の男女カプが好きになったんだけど
ずっと二次ジャンルにいたからどこにあげればいいのか分からない
pkbrはBL向けだよね？
ファンアート以外は描かない方がいいのかな
初心者丸出しで申し訳ないですがよかったら教えてほしいです…

771 ：
>>770
部等の男女版が藻不だからそっちかな

772 ：
>>770
ブラの姉妹サイトでモフってのがあるからそこをのぞくといい

773 ：
>>771 >>772
姉妹版があるのか！ありがとう探してみます！

774 ：
更に姉妹でGLもあるのでよしなに

775 ：
優しい世界で感動してる
漫画を描きたかったんだけど脳内の時点で二次創作臭が凄くて困ってたんだ
牛寺札どにわかですがよろしくお願いします

776 ：
もふで待ってるよ！

777 ：
もふ待ってるマジで！
キャプションに支部よりとか書く人はほんと止めてくれ

778 ：
そいやグラは解答計札で多少動くようになってよかったよねぇ……出来たときは現行の百合人気ないときだったから、船体で人気あった特級のときにもあったらよかったのにな。
別ジャンルだけど百合二次で人気があった馬の公式通知で学級会起きたときにジャンル者から選択肢としてあがったのを見たことない時点でホントにあそこの知名度の低さがわかるわ。

779 ：
>>778
あの辺からしたら公式からお達しが出てもせっかくの創作を隠れて発表するなんて事理解出来ないから選択肢に入らないんだろ
某ラップバトルもだけど絵だから危険性がいまいち感じてないというか
まあ牛すら最近はそのきらいが出すぎているけど

780 ：
先週が楽しすぎて燃え尽きてたんだけど、
冬の返信までわりとないなって気付いて焦り出した

781 ：
ほんとＷ赤以外の赤絡みカプは挫けそうになるな現行

782 ：
>>781
まぁ銅物もそうだったけど、脚本家が今日流と違うベクトルで赤囲い上げ趣味強いようだからどうしても一極集中になるよな、ぶっちゃけ横の繋がりが重視される船体より単車の方が向いてるかもしれない。

783 ：
現行でメジャーカプはまったから期待して手当たり次第買ってみたらクオリティ低くてがっかりした
値段高めな割にこれかー…と
年齢層高そうなジャンルだと勝手に勘違いしてたけど若い人多い？

784 ：
現行は若い人多いよ
古いのは見合った人が多いけどときたま配信や記念作品で新しい人が入る程度

785 ：
私も同じこと思った
小説はあんまり買わなかったから何とも思わなかったけど（特に値段高いのは）
漫画はこれで○○円か〜と思ってしまうのが多かった…値段一々覚えてるのもキモいけどさ

786 ：
相場より高いとこ多いよ
中身も好きなとこは大体相場

787 ：
値段の話何回繰り返すの？

788 ：
薄い本の値段の話をするのは無粋の極みやで
絵の腕はともかくそんなん見本誌見てから買えとしか言えんし

789 ：
値段なんて気にした事ない
買う時値札見ない
そこにあるかないかしか見ないよ
買った本全部萌えたよ

790 ：
医者のマイナーカプの小説で初めて買うサークルだったけど
値札とかにわかりやすく内容書いてあって地雷なさそうだったから、とりあえず全部買った
値段は相応〜ちょっと高めだったと思うけど、内容みっしりで個人的に当たりだった
初めて買うサークルで手当たり次第なら、次回から選別できると思うしかないんじゃない？

791 ：
値札に書いてある以上はコピー本500円でも1000円でも
買う買わない自由で誰の強制でもないからな

792 ：
要は赤1はメジャーだけど肝心の描き手にhtrが多いって言いたいでしょ
その通りだよね

793 ：
メジャーといってもアニメ漫画虹に比べて牛は小さいジャンルだから何百部も出すサークルは少ないと思う
大多数が少部数だろうから特に凝った装丁じゃなくても単価上がるのは仕方がない
作ったことない海鮮だと制作費事情はわからないかもしれないけどそこは理解してほしい

794 ：
> クオリティ低くてがっかりした
> 漫画はこれで○○円か〜と思ってしまうのが多かった
> 要は赤1はメジャーだけど肝心の描き手にhtrが多い
これ言いたいだけだろうから相手にするだけ無駄かと
愚痴でしかないけど禁止されてない以上繰り返し出る話題だろうし嫌ならテンプレで禁止するしかない

795 ：
メジャーカプはメジャーカプなりに悩みや問題があるんだな
自分は逆カプが好きだけどこの前の返信はのんびり買い物出来て楽しかったよ

796 ：
メジャーカプとか多いカプに対して鍵パカでキャラ名カプ名出してなんで全然ないの＞＜とか何で逆の方が多いの＞＜
とか支部だけ見て言ってる人結構見るこのジャンル
カプ名出さない配慮もちょっと探す知能もないんだろうな

797 ：
とりあえず赤1を腐したい人がいるのは大体わかった

798 ：
>>797
むしろ好きカプの話
結構多いカプなのに全然ない〜なんで〜とかツイで騒いでる人たまにだけど見かけてげんなり
誘導したり教えたりする人はいないようで安心する

799 ：
SNSデビューの若者と古参じゃ感覚違うからな
某春ドラマの厨っぷり見てたらまだまだ可愛いもんだよ牛は

800 ：
>>793
牛より全然でない小部数ジャンルにいたけど普通に牛より相場安かったよ
売るのも買うのも自由だから値段に文句は言うつもりないけど
牛の相場が単価ギリギリの値段みたいに言わないで欲しい、相場が高いのは事実だよ

801 ：
>>800
自分も原価に近い値段で出してるし買う時も特に気になったことはなかったのでああ書きました
気を悪くしたのならごめんなさい

802 ：
ジャンルやカプを応援したい気持ちがあったので高めだとわかっていて手当たり次第買ったけど次はやめようと思った
自分にあわない本にあたって、しかも高かった時の後悔がすごかった

若い人多いからクオリティ低いのかと書いてしまったけど買ったものを確認してみたら違った
このジャンルで単車、船体とか限定せず書いている人達で
新刊がたまたま現行メジャーカプだっただけで過去カプはマイナーかも（？）なので値段設定がその頃のままなんだと思う
メジャーカプ出したからって値段落として差別するにはいかないから仕方ないんだろうね
返信初参加、現行メジャーカプだけがとにかく好きって人達の作品や値段には満足だったので
特定のカプや作品を下げる意図はなかったごめんなさい

803 ：
前ジャンルと同じ値段付けてたら安すぎるって怒られたから少し高めにしてる
生と一緒でそれでほんとに欲しい人以外は多少弾けるからって聞いてたのよく分かる流れ

804 ：
イベントまで来てる人に対して本当に欲しい人以外を弾くために値段高くするって凄い暴論だなwww
素直に小部数でも利益が欲しいって言えばいいのに

805 ：
締切間に合わなかったから少し高いですってわざわざ言い訳してたのはいっそ清々しかった
30P台700円なんか買わんわ

806 ：
漫画やアニメの二次イベントでA×B本の隣にAの声優×Bの声優本が並んでたら顰蹙だろうに
なんで半ナマではまかり通ってるんだろうなあ

807 ：
表紙が良さげだったので見本誌手にとったけど漫画が微妙だった時正直戻すの気まずい・・・
表紙詐欺は本当に勘弁してほしい

808 ：
>>807
戻す勇気のないお前のせいだろ
もう中身見ないで買って家で爆死しろよ

809 ：
見本誌戻されるのなんて売る方にしたら慣れてるから何も気にしなくて良いのにw

810 ：
5分以上かけてじっくり最後まで読みきった上で戻された時は流石にちょっと辛かったけど普通気にしないよなw
逆にじっくりかけて読んでから買うこと決めた男性客がいてちょっと新鮮で嬉しかったw2.5のBL買う男性もいるんだね

811 ：
中身を見る為に置いてある見本誌だから、戻されて去っていっても大丈夫だよ
そもそも、通りすがりのお客さんの顔なんて覚えてないから気にしないでいいよ
二次元の腐男子さんは一定数いるから牛にいても不思議じゃないとは思う
思うけど、実際買っていってくれると嗜好に合ったかな、大丈夫かなってドキドキする

812 ：
たまに「若い人多いからクオリティ低い」って書いてる人なんなんだ？
むしろこのジャンルって歴が長いBBAの半数以上が返信毎回出てるのに
画力やらスキル上がらず停滞してる奴多くてhtrばっかじゃん
今回の赤1みたくhtrでも初回は一定部数出たりするからだろうね

813 ：
おばさん臭い絵は無理
絵柄でもう買わない

814 ：
おばさん臭い絵ってどんなの？
ジャンルのせいかあんまりそう感じる絵は無かったな
自ジャンル以外見ないからいまいち想像できない

815 ：
現行単車マイナーカプの本サンプルで気になって買ったけど絵も話もめちゃくちゃ良かった
緊張しながら感想送ってみたら丁寧な返事もらえて震えた…新刊また出してほしいな 流れ切ってごめん。返事くると思ってなかったから嬉しくてさ

816 ：
ｦﾀ出戻り主婦多いからﾊﾞﾊﾞ絵も多いよね

817 ：
感想貰えないとモチベ上がらなくて辞めちゃう人もいるって聞いてから私もなるべく伝えるようにしてるわ
あんまり長いと迷惑かな…と思いつつもっと書いてほしいし次も本買いたいから結果長文になっちゃう

818 ：
そういえばこの界隈？って本編後スピンオフや5年後10年後とかに好きなカプの片割れが別カプ成立とかノマホモ問わずそういうの余裕であるけど
そうなってしまった時ってどういう感じで処理してる？

819 ：
見なかったことにするか不倫にする
でもキャラもいい感じで中の人同士が結婚したときは耐えきれなくてやめた

820 ：
中の人同士の結婚なんてカプバレバレじゃん

821 ：
ババ絵で値段の高いサークルをジャンルから押し出したいの最近の書き込み？

822 ：
>>818
本編で成立して10と母でほぼ無かったかのようになった針健ってレアだろうか。

823 ：
>>806
AB本じゃないことを厳重に注意書きした上でなら
別に顰蹙じゃないと思うんだけど

824 ：
>>814
昭和ライダーで活動してる人の絵とかああいう感じ

825 ：
単車ヒロインのツイートこわ…

826 ：
ヒロインのツイートを見て私の絵は大丈夫かなとか言ってファンアートを表で出してるフォロワー
キャストがエゴサしてるの分かってるはずだから不安になるなら全部鍵でやって

827 ：
ヒロインのツイート見て馬鹿な反応してる
鍵パカの卯竜卯ニアホモ腐いたらヲチで晒して

828 ：
半生にどうしてマナーやルールがが必要なのかわかっていない人が多いな
それよりも抑えきれない自己顕示欲ってか

>>819>>820
超人？刑事？

829 ：
最悪見られても保存されても大丈夫だと思ってるラインだから墜で上げてるんじゃないの？

830 ：
ルイーダで調子乗って男戦士 男僧侶 男魔法使いを指名するも自分が一番高身長の勇者愛川

831 ：
現行船体で女体化した回答赤の胸を
警察１号が揉む漫画アップしてた
鍵パカも役者に晒されてくれねーかな

832 ：
>>831
たぶん本人は喜ぶだけだからなぁ

833 ：
>>831
そういうのを本末転倒っていうんやで・・・

あと、関係者が腐を見たからって、>>831が望むような方向に行く確率は低いというか
むしろ悪化する可能性も高いわけで
関係者が面白がってぐいぐい突っ込んできた結果
真面目なジャンル者がビビって撤退の阿鼻叫喚みたいな悲劇は世の中に存在する

834 ：
その女体化を同カプ者が咎めてる様子も
鍵パカ自称ファンアートお絵描きマン仲間が咎めてる様子もないし
医者ばっか叩かれてるけど現行船体もクソ

835 ：
誰も止めないのは鍵パカ腐に関わりたくないからと思いたいのに
鍵パカの腐絵にRTいいね大量についてるから目眩がする

836 ：
現行船体だけど鍵垢で腐っぽい絵のRT回ってくるとモヤる
そういう人に限って鍵パカはどうこう言ってるから余計にモヤモヤ

837 ：
真面目にルール守って同人やってる人ほど鍵パカに関わって巻き込まれたくないから放置するよ
こっちは楽しく活動したいだけで他人のことまで構ってられないからね
他人注意しないジャンル者に文句つけるのは違うってわからないのかな
鍵の人が鍵パカに絡むわけがないし、鍵パカをジャンルの人間だと認めたくないところはあるよ
すぐ忘れ去られるようなSNSだけでいいね稼いで満足なら放っておけばいい
このスレは本作って売るのが目的の人達ばかりなんだからSNSでの揉め事もちこむのはどうなんだと思う
鍵パカ本人達もファアートのつもりなんだから同人スレでマナーが〜なんて言われても同人の人達と一緒にするなと思うんじゃないの？

838 ：
それが返信のパンフでサークルカット見ると
RTで見かけた鍵パカ絵師が大勢いるんだよな

医者の研修医と監察医のカプサークルと
現行船体の赤赤サークル軒並みそれ

839 ：
ずっと3で活動してて現行で初めて2.5来たけど鍵パカで腐呟いてる人が前ジャンルの比じゃないくらいいるのに驚いた
赤赤の創作漫画が回ってくるのにうーんと思ってたのも私が神経質過ぎるだけかと
ここ見てたらそんなことないのね

840 ：
現行だからかわからないけど常識のない自称ファンアート鍵パカが集まってるってことだよね
牛の中では現行だから一番盛り上がってるけど他二次とかと比べたらカプ自体大した数じゃなくて
普通の二次でも公式に文句つけたり、感想で絡んできたりで雰囲気悪いカプあるからおかしな人達はどこにでもいる
活動続けたいなら交流やめるか、徹底するしかないんじゃないかな
カプ交流大好きな人には辛いかもしれないけど
話通じない人達をどうしても説得したい、自分にはできる、カプを守る為に自身が犠牲になってもいい！
って人なら頑張って欲しいしコッソリ応援するしできるならすごいと尊敬するよ

841 ：
真面目なジャンル者が撤退していくのも辛いけど
自浄されない鍵パカ腐と迷惑厨の多いカップリングは
静かに他カップリングや作品外の人に嫌われていくのも辛い

842 ：
現行で描いてるけどこっちはツイッターも鍵付きで引きこもってるからパカの存在は迷惑でしかない
一緒にされると思うと腹立つ

843 ：
現行が同人盛り上がってるってことはナマモノの事情知らない人達がいっぱい集まっていて
人数多いなら迷惑な人が増えるのも仕方ないと割り切るしかないのでは
というか過去にも伝凹なんかやばい人達めちゃくちゃ集まってたんじゃないの
自分は当時回線だったのでサークル本人には興味なくて本買ってたけど二次の告知とお品書き
同じだったり隠れてる様子のないところもいっぱいあって普通に買ってた
もう完全にいなくなってるけどね
鍵パカRTが多いのは事情の知らない回線も多くてさすがにただの回線にまで隠れるの徹底してなんて難しい
該当のカプは気の毒だけど現行終わって人減るまで待つのも方法のひとつじゃない
一時的にちやほやされたい人達はすぐ次へ行くし、カプの人全員がヤバイなんて誰も思ってないから安心してほしい

844 ：
>842
こっちだって節度を持ってやってんのに考え古いBBAがぐちぐちうるさくて迷惑
パカってだけで叩いていいと思ってるあいつらと一緒にされたくない
ってパカは思ってるでしょ、分かり合えないよ

845 ：
一瞬釣りかと思った
でもあいつら本気でそう思ってそう
健全カプネタはオープン、裏はこっち！みたいなのは更に害悪

846 ：
現行って一瞬どっちのことか分からなくなるから船体か単車付けて欲しいわー

847 ：
そこ明確にしたら、これだから船体は〜単車は〜って主語でかい人が対立煽りするから避けてるのに
下手したらわざと名前出したりするかもしれないし
ヲチじゃないんだし表で言えない鍵パカ愚痴くらいならぼかしてもいいんじゃないの
特定の誰か叩きたいならもう該当スレ行って欲しい

848 ：
この怒涛の長文の人は正気なの？

849 ：
パカも迷惑だけど、出した本を中古ショップに売られるのが困る…作品名キャラクター名全部乗せられて登録されて検索に引っかかるのつらい。
酢類画屋の何も配慮ないシステムがやばいんだけど、みんなあれどうやって対策取ってる？

850 ：
中古ショップは特に対策たてようもないのでなにもしてない

中古ショップ自体は反対じゃないんだけど、ネットに載るのがなぁ…

851 ：
>>849
刷る画也からしたら牛の女性向け同人誌だけを特別に扱うことはムリだしなぁ……奥付で処分するのを呼び掛けてる。それより目る借りとか矢不奥のほうがボッタクリ価格で18菌伏せて晒し上げてるからな

852 ：
表紙の真ん中にr18っていれたらそこのとこに付箋貼られて隠して売られた
めちゃくちゃ怪しいがな

853 ：
別ジャンルの同人誌を探しに中古ショップに立ち寄ったら自分の本が置かれてて笑ったよ…
処分してくれって書いてもまったく無意味だね

854 ：
せめてWebの窓口を同人と他に分けてくれりゃいいのに全体検索だと基本的に一緒に出るよな、過去牛のグッズ収集時に邪魔。
だけどこれ刷る画也のスレ向けかこれ。

855 ：
>>854
サイト内検索に引っかかるだけならまだしもグーグル検索にひっかかるようになってるし、同人誌扱うショップにしては問題点多いところだな。
でもこれ以上言うのはスレチになるねゴメン。

目る借りにしても使ってる奴は知らないから使ってるんだろうけど、考えればわかることなのにな。
鍵パカと同じものを感じたわ 迷惑しかない

856 ：
目は基本的に転売目的だからなぁ……
頒布価格の倍レベルのボッタ価格で出てたから、転売許可を出していないのでちょっと下げてと申請して、対応したと見せかけてまた上げるという悪質っぷり。
牛自体の通販体形のクローズっぷりも相まって通販窓口がわからない人間がボッタ価格を知らずに利用してるだろうからしんどい。
別ジャンルならオープンで正しいところに誘導できるけど、牛じゃやりにくい部分があるからほんと辛い。

857 ：
あ、奥の話題NGって1に書いてたな。スレチスレチ。

858 ：
目とかは論外中古ショップとかも本当にやめてほしい 書き手には高い利益出すな隠れろとか言いつつ中古ショップに売りに行くような奴マジでﾀﾋね なんかあった責任は全部書き手に来るんだからな
無責任なお客様根性のやつばっかでほんと嫌になる

859 ：
煽りとかじゃなく本当にわかってないんだけど、
中古ショップと通常の頒布とで起こりうるトラブルの違いってなに
半ナマならではのことがあるの？

860 ：
煽りとかじゃなくそれがわからないならこのジャンルから離れて

861 ：
喧嘩腰になるより、こういう時にきちんと説明した方が
ジャンルのためにはいいんじゃないかなあ


>>589
同人のリスク管理の基本は自分で売り先をコントロールすること
特に隠れたい生半生は、自分の目の届かないところで売買されるだけでリスクが跳ね上がる

んで、同人ショップはオタクが使うから大丈夫では？と考えがちだけど
オタク以外が購入する可能性がゼロではない上
Web販売サイトに情報を載せられてしまう
海外転売ヤーの仕入先になっている
違法サイトの仕入先になっている
というリスクが有る

862 ：
都内の同人中古ショップとか
いろんな外国人がかごに山ほど買ってるもんなあ

863 ：
イベント会場に行ってまで買う人は少ないし、当日どこになんの本があるか下手したらわからないようになってる
カプ名だけ見てもパッと見てジャンル外の人にはわからなかったりね
でも中古同人ショップなら誰でも入れて買えるし本の説明で作品名隠してないことも多い
有名商業作家の昔の牛同人誌が透明ケースに飾られて数万円で売られてるの見て怖いと思った
あれ見て、ジャンル外の人達から牛同人出してたんだ〜（笑）とか言われて嫌な気分にもなるかもしれない
牛ジャンルは中古ショップでも高値で買い取られるし店の中でも目立つ位置に置かれたりするからね
二次やってる人達でナマモノ嫌いな人も結構いるので、無神経にどこが好きなの〜と聞かれたりする意味でトラブルになったりする

864 ：
答えてくれた人ありがとう
できるだけ狭い範囲でこっそり楽しみたいのに、中古ショップに売られちゃうと人の目に触れる機会が増えるから困るってことかな
サークルが書店委託を自粛しても中古ショップのサイトで売られてたら意味ないもんね

865 ：
中の人の目に触れたらとか考えたくもない

866 ：
ヘラヘラ喜んでるバカもいるがな

867 ：
ピクブラ何かあったの

868 ：
特撮じゃないからスレチだろうけど
高低でご本尊のリアコがツイにパスワードとか作品とか鍵垢IDとか晒しまくった
ナマ腐憎しでリアコ対象絡むCPで無差別
だから近い生半生界隈が飛び火避けるために作品非公開にしたり相互限定にしたりしてる

自分も高低守備外だけど少し様子見て対応しようと思ってる

869 ：
そうなんだ
自衛しておいたほうがよさそう

870 ：
牛も高底関係俳優多いしね〜

871 ：2018/09/08
晒されたのは半生じゃなくて生だよ

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