CAD総合スレッド30 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
前スレ
CAD総合スレッド29 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/doboku/1433808493/
A3に縮小しても納まるかもｗ
でもB1の図面で、A3と同じ大きさの文字だとバランスおかしいだろ。
お前が言っていたような、単純に縮小して終わりじゃないと、結論(当事者からの回答)が
でたんだから、これ以上アホをさらすな。
http://sub1.fwood1.com/autocad2009lt/settei/post-10.html
B1でバカでかい文字ならA3で単純に縮小したって何の問題もないだろ
>>995は、B1で2mmぐらいで隙間無くびっしり書き込んだ場合困るぞって趣旨だと思った
というか、なんで話がつながってるんだ？
CAD名は何よ？
GSUの無償版を使えば楽勝だろうが。(三次元CAD?)
JWWだと、2.5Dだな。
正方形に円を描いて、そのレイヤに線色5の補助線で線を引く。
2.5D→アイソメ アイソメ図になる。
線色6の補助線で線を引いた場合は立面のアイソメ図になる。
角度は上・下・左・右・等角ボタンをクリックして調整する。
話のツボはそこではないからな。
片方の言い分は、縮小して終わりなのに、なんで2週間もかかるんだ？
もう片方の言い分は、2週間もかかるという言葉から推測して、縮小して終わりなけがないだろ？
↑
これが根幹な。
当事者の回答は、
単純に縮小して終わりではない。
配置の調整。文字の大きさ・矢印の大きさ等々の調整が必要。
図面知らない奴の要求。
ありえるとしたら、B１の図面で文字数カ所しかなく、ばかでかい文字の時。
>だから普通の図面なら、B1～A3の縮小で文字読めるなんてありえない
配置の調整。文字の大きさ・矢印の大きさ等々の調整が必要。
だから、30枚修正だと2週間かかるという返事だったってこと。
あんたが、>>2と同人かどうか知らんが、
>>2の縮小して終わりという前提が違っていたわけ。
笑い事じゃなく虫眼鏡欲しいと思うようになるからな？
40過ぎたら覚悟しとけよ？
>>2は、縮小して終わり と言っていた方。
>>3が、縮小して終わりではない と言っていた方。(俺)
だからその調整が現実的に不可能。
それが出来るのなら、はがきサイズの大きさでも出来るのか？
まだ、アホをさらす気かｗ
いずれにしろ、当事者の回答で、お前の言っていた「縮小して終わり」は否定されいるのだから
もう諦めろｗ
特に立体的に複雑な部分を３Ｄモデリングで確認する事は今でもやる時はあるが、
二次元で誰でもわかる部分まで全部ワザワザ三次元データで作る意味がいまいち
見えてこない
ＢＩＭって通常、モデリングの段階でどの程度の情報をインプットするの？
例えば1/100程度の断面図くらいなのか、あるいは矩計図程度の情報を全部作りこむのか？
その壁AをRCにするのかALC,木軸にするのか後から変えられる。
当然厚みも断熱有無、仕上げ仕様すべて情報処理で変更可能。
つまり、1/100で書くときはW150の壁の絵を書けばいいだけ。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nW0NEml3Vk8
一番の理由はそれ。上で誰か書いてるけど、高さや構成情報、構成要素のマテリアルも情報入れておけばフォトリアルなパースも出来上がる。
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月12日 21時30分頃
放送経過時間
5分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル90
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？
それは頼んだ奴が、CAD良く知らなかったから。
そういう無理な注文よくあるから。
俺は懇切丁寧に説明して対応してるぞ。
それにその後どうなったのか書いてないし
多分出来なかったんだろうと思う。
他に類を見ない、往生際の悪さだなｗｗｗ
ただただ笑えるｗｗｗ
え、いや、ごめん、普通に終わったのよ？
時間掛かってたみたいだけど、まあ急いでは無かったから問題にもならなんだ
というかそれを元に他の外注にも指示したって書いたやん？
お前CAD初心者だろｗ
同じ奴か？
そもそも急いでないと言ってるが、最初2週間もかかるのかとか言ってたし。
そんなにかかるなら、別な所に頼むとか言ってなかったか？
暇なら手伝ってくれよ・・・
暇な奴だからといって
>>30みたいな奴に頼んだら、とても役に立たないぞｗ
結局、自分が尻拭いしなければならなくなる。
レスをずっと見ていれば分かるよなｗ
レスをずっと見ててよくわかったよ
30と32が役に立たないやつだって
そんな30と32も、33の役立たずさには足下も及ばないよ
暇なのには、理由があるってことだ。
んにゃ、別に急いでなかったからそのままやらせて、他のとこにはその図面渡してスタイルとか真似してねって指示したった
27は別の人ー
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
どっかデベに売り込んで有料化したほうがいいぞ
文句があるなら使うなよ
だと思う。
しかし最近のJW作者は描画云々に関する改変は対応してるみたいだけど
公式の掲示板に上がってくる要望は一切無視なんだな。
タダやから仕方ないね
この先、OSがどんどん進化していくとついていけなくなるだろうな・・・・JWCAD
いっそ有償にすればいいのにね。
でもマニュアル本とかでそれなりに収益上げてるんじゃないの？
OSの進化以前に、作者が高齢。
肉体的にも精神的にも、限界に近づきつつある。
無償のソフトの開発なんて、奇特な方は、あの作者以外に現れないだろうしな。
本家掲示板の情報交換室を参照のこと。
自営で仕事してるけどjwwってすごいと思う。これで家族を食わしてるって
言ってもいいくらいだから。
俺のはすげー早い、xpんときより早い感じ。
ふつーに使えるんだけど。
JWを使いこなせない奴の妬みにしか聞こえないなｗ
OSの進化をもってしても、現状のJWWの操作性を超えるのは超難しいｗ。
方眼紙や鉛筆がただ？
買ったものではなくて、貰ったものか？ 他人の物を拝借しているのか？
まあ、そんなこと無いんで買ってるだけなんだが。
パソコンやコピーが普及して安価になったからだよ。
鉛筆やボールペンの消費が激減したからさ。
コピーが高かった頃は、鉛筆やボールペンの消費に総務が目くじらたてていた昔もある。
仮に出入り業者から、使ってくださいと道具を貰ったら、あ、そう、ありがとさん、で使うと思うよ。
JWもそれといっしょ、ネット上で無料提供されてるから、あ、そう、で使ってるだけ。
買うもんだとかぬかしている奴は、他のフリーソフトは使わんのか？
使うだろ。
仮に、LTがフリーソフトになったとしたら、レギュラー版を買えと言うのか？
言わんだろ。
お前らの言ってることは、妬み、僻み、負け惜しみ、にしか聞こえん。
たまたま客がＪＷ指定なだけで。
ＪＷが有償になったらなったでお金払うよ。
>CADだけタダで喜ぶ
この文面でこいつの性格がよく分かるｗ
これ基本やね。
>職人さんだって道具はただじゃないから、仕方なし買ってるだけで、
>仮に出入り業者から、使ってくださいと道具を貰ったら、あ、そう、ありがとさん、で使うと思うよ。
一流の職人は、道具を選ぶよ。
とういうか、特注することすらある。
無償だからという理由だけで使うわけではない。
無償だからという理由だけで使うのは底辺の人達だろう。
JWWは、底辺の人たちの味方。
つかえねー道具はただでも使わねーよ、建築屋は。
役にたたん道具は金やるって言われても使わない
このままで何れ開発も止まるのか、或いは新たなる高みを目指すのか、はたまたあっと驚く方向転換をとげるのか。其れまで、自分が生き長らえているかも怪しいがたのしみである。
建築知識の付録(1991年10月号だったかな)以来のユーザーで、もう25年か❗有り難いことです。
AUTO CADでも鹿島はバージョンアップに付き合うのを止めたしね。
パソコンもインターネットでIE使わなきゃXPだって普通に使えるし。
まあ、コタツや冷蔵庫みたいな存在（最新でなくてもいい）になると思うよ。
田中さんはとっくに定年してますが？
外注図面屋さんですか？ｗ
考えが甘すぎるｗ
JWW作者のような、奇特な方は、2度と現れることわけない。
田中さんはとっくに定年だし、清水さんも定年を迎える年齢が近い。
本家掲示板でも、かってのヘビーユーザーで残っているのはkojima氏くらいのもの。
未だにJWWに残っているのは、かってのミドルユーザー以下の人達だろう？
あんな三流ゼネコンと。
選択すると青く輝くみたいの最高
普通のは貧乏たらしく点線みたいなのに
お前なんか、鹿島の現場の入り口で、ガードマンに止められるタイプｗ
くやしいのうｗｗｗ
操作性がAUTO CADと同じならフリーソフトでもいーんだな。
笑うよ。
あ、そうなの？
渡辺さんと清水さんはまだ御在職なんでしょうかね
高いだけの性能はあるけど、会社の首脳の古代の頭脳()をどうやって説得するかw
うそつけ。ズーム、ズームアウトするたびチカチカして目が痛いわ
4/7あたりに発売っぽい。
XPじゃ体験版どころかオフラインヘルプもインストールさせなかった。R。
さてファイル形式が変わってますでしょうか、そのままでしょうか。
永久ライセンスなしでファイル形式も変えたら誰も買わんだろうしそのままだろうか。
2016が事実上最後のバージョンだろうし、どうでもいいといえばどうでもいいけどね。
誰だよ？渡辺さんってのは？ｗ
当初って今もかも知らんが、三人で開発してたよね。DOS時代だけど。さんにんのうちのお一人が渡辺さんだったと思ったんだけど、違ってた？
10でも動いているからあまり気にしていないけど？
なにがいいのかね？
それとJwが使いやすい、十分って言ってるやつらは線画しか書いてないからそんなこと言えるだけだろ。
俺自身も初期のころ、仕事の内容が線画だけのころはそう思った時期もあったけどな。
少なくとも設計事務所が使うCADではないな。
ＪＷで普通に面に色もつけれるし写真も貼れるし３Ｄはスケッチアップ+カキーシャでやってるし
何が不足なんだ？
こんなもんに無駄な金かけて仕事のグレードが上がったつもりになってる方がアホなんじゃね？
ＣＡＤソフト業界がおかしいと言った方が正しい
まあ、それだけＪＷがよく出来てるわけでソフト業界も大変だと思うが・・・
いずれにしてもユーザーや業界をディスるのは筋違いだろうな
夫々、用途に合ったを道具を使えばいいだけの話で、Jwでは出来ないってだけだね。自分の場合はJWで十分だけどね。その内、コンピューターの中で空間を切り取ったら、其れに合わせて建物を仮想空間で造っちゃうようになるかもね。
囲碁の対戦を聞いてそんなことをかんがえちゃったなぁ
呑気にＪＷだのＡｕｔｏだのワアワア言ってた頃が懐かしく思い出される日が来るさ
その頃にはベーシックインカムが当たり前になり、趣味で何かの図面描く人もいるだろうな
だったらやっぱ無償のＪＷだな
ＪＷ不滅だわ
ググれよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Jw_cad
建築には向いてるらしいけど
有難うございます。
平行定規と勾配定規も思い出して下さい
元々、建築に係わっている人が開発しているからね。でも、機械系のユーザーさんなどでは数値制御マシンのデーター作成に使ったりしてたみたいよ。
近頃の市町村公共団体と言っても都内都下だけど成果品の標準CADに成ってるね。＞JW
失礼標準CADの中に入っている。だね。国交省の関東地方整備局でもそうだね。ソリッド図形は禁止だけど
ウチには未だに平行定規置いてるよ、2セットある
模型作成があるので必需品、図面は（手書きで)殆ど書かなくなった。
AIじゃないが、プレカットなんか間柱、野地板、外壁下地合板まで、番付されてまるでプラモデルになって昨今のCAD/CAMってすごいなとは思う。大工が組み立て屋になってちとかわいそうな気もするけど。それとも楽になっていいのかな、、、
いつの時代も凡愚のそういった知ったかぶりと嘲笑などどこ吹く風の天才が常識を打ち破って新しいものを創り上げていく
ユニット化プレファブ化でそのうち人間も必要なくなるよ。
すでにこんな感じで運ばれてくる。
http://blog.toyotahome-kinki.jp/himeji/files/SANY0013.JPG
http://blog.toyotahome-kinki.jp/himeji/files/IMG_051204.JPG
工場でもロボットによる自動生産が進行してる。
営業がBIMツールで設計し施主が承認したら自動的にﾗｲﾝがそのデータを受け取り
製造が始まる時代がすぐそこまで来てる。
いやいや、工場生産の小物家電と違って、土地は同じものが無い。
デザイン含めてその土地の条件に合ったものは生産ラインものでは不可能だ。
自動化だよ
数ミリのICチップ人間に作れるか？
ユダヤと反ユダヤの違いはあるが
寄せられた多くの言葉を元に対話過型の文章を適当に組み立ててるだけ
ふざけ半分や悪意のある奴らが一斉におかしな言葉ばかり吹き込んだからＡＩも
ああなった
ニュース速報+板のスレ見たら、本気でヒトラー礼賛してる馬鹿が湧いてて呆れたわｗ
日本人は自分の理解できないものを何でもかんでも盲信する傾向があるから逆に
怖いわ
勝手に偏向した情報インプットすれば偏向したアウトプットが出て来るんだろうが、
日本人はＡＩが言ったってだけでそれが正しいと盲信する奴がウヨウヨいそうで怖い
日本人みたいなのを騙すのにＡＩは最適なツールになるかもな
でもマンションの設計図くらいは作れるだろうね。
敷地、予算、全体の必要戸数、緑地面積、駐車場駐輪場の数、プランのパターン等条件入れれば出来そう。
そこは触らなくても問題ないよ。
ありがと
ジェーダブならタダで何だってできるんだろ？
論破して来いよ！おらw
その限界って何なのか具体的に知りたいもんだ
まさかＡＵＴＯモード使えねぇとかじゃないだろうなｗ
Auto使われたら俺らの美味しい仕事減るだろ。
機嫌がいいから、下らない挑発などは相手にしない。
まだまだ表示がおかしいですが・・・・・
完全になるのを待ちきれない。
親切そうな顔で近づいて他CAD陣営に取り込むのだ。
不具合が出ても泣かないが大原則
AUTO CADに関しては、開発元はサポートなんかしない。
だから、販売先が必死でサポート。
それでも分からない、知らないことは開発元に聞くらしいが、殆ど教えてくれないんだと。
販売先の担当者が嘆いていたよ。
修行の道は長く険しい
買ってでも苦労すべきなのだな
くやしいのーくやしいのうｗｗｗ
標準グラボIntel HD Graphics 4600でJWW使ってるけど不具合なんてないけどなぁ。
もしかして俺が気付いてないだけなのか？
外注図面屋乙
ガンダムじゃあるまいし。
たまにいるんだよ。中途半端に古いってのが。
携帯だってドコモ・ＡＵ・ソフトバンク等のボッタクリ会社とそのまま契約して無駄金
払い込んでるのはアホな情弱だろ
スキルのある奴は格安ＳＩＭカード使って無意味な金払わないのが普通
今どき、高い金払えば高い品質になると思ってるアホは思考力が無いんだろうね
まして、金払ってワザワザ使いにくいＣＡＤ使ってるとか(ｒｙ ｗｗｗ
建築業界ってまだまだアナログだぞ、お前仕事してないだろw
日本の大手は親方日の丸で下らん政治資金やら肥大化した組織の運営費やら広告料やら
手数料やら消費者にとっては無駄なもの金ばかり払わされている事にいい加減気づけよｗ
現場監督や役所とかとの連絡手段って、未だほとんど音声通話だぞ
普通はメールと併用するからそれで充分事足りるよ
要領の悪い奴に限ってダラダラと電話でしゃべってるよな
俺みたいにガラケーが最強。
通話料込みで月1000円切ってるからな。
ジェイダブに固執する層はケチな貧乏グセが染み付いてんな
ごめんなさいねー
Autocadじゃないと企業と取引できないから
別に意味無のない無駄金じゃないんだけど…
トータルでかかる時間考えたら、年間10万弱の出費は元取れてると思うけどね
図面数枚分じゃん
どうせしょうもない金額でしか仕事受けれないだろｗｗｗ
有難うございます。しょうもない金額ですよ。御満足ですか？
>>180
自分も知りたいですね。
・15坪中古戸建て
・新車で買えても軽、中古で外車
・いまだにブラウン管のモニタ使ってそう
・禿げ・デブが多そう
・やたらとポイント、無料券、お試し券など集めてそう。
・他人におごるときに上の無料券を使用。
・スーパーの買い物は夕方しか行かない。
http://cdn.cstatic.net/images/gridfs/4f8b049785216d198a006f4b/imperialph1.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/05/20130522404.jpg
http://www.office-hiroba.com/ul/news/20150424-200334-phpvzmzxw_tr560x420.jpeg
追加項目
・打ち合わせの時に体臭が臭い、会話で息が臭い
円を描く定義のでの質問です。
円が1つとその円から離れたところに点が1つ書いてありまして、この円に外接し、点上を通る半径xxの円というのは成り立つのでしょうか？
書こうとする円が小さすぎて接することが出来ないという
のは無しです
全体図を直して、外変一発自動切り張りできる。
ペーパー空間とは違うけどね。
成り立つ
外接する円の半径は、
xx＝「円の中心から点までの距離」-「円の半径」
となる
「半径xx」は求めるんじゃなくて、与えられた長さでしょ。
半径xxは無数に存在するね
ただし最小の半径は
（「円の中心から点までの距離」-「円の半径」）÷2
あとは、
点を中心にxxを半径とする円
と
円の中心から「xx+円の半径」を半径とする円
の交点を中心とする半径xxの外接円だ
で？それがどうした？
あくまでイメージだ！気にするな！
・使用者のほぼ全員が包茎
・80％がホモ
JWWを使っているものと仮定して、描き方を教えてやるよ。
↓
「線」コマンドで、円の中心から点までの線を描く。
(円上で右ボタンを押して3:00方向へドラッグ→点を右クリック)
「円」コマンドで円と線の交点と点までの距離:lの中点を中心にした円を描く。
(円と線の交点上で右ボタンを押して3:00方向へドラッグ→点を右クリック)
あなたに、ぴったりなサイト
CADで遊ぼう！！！
http://www.k3.dion.ne.jp/~edo-cad/sakuzuhyoushi.html
遊びでやってんじゃねえんだよ！
見もしないでバカだな。
図学が満載だよ。
お前のような奴が上達するわけがないわｗ
悔しいのうｗｗｗ
>198
接円コマンドで半径を入力して、円を左クリック→点を右クリック。
距離的に通れない点だったら、計算できません、と表示される。
みいんなjwcadでくれって言う
あと20年はjwcadで商売できるぜよ！
autoのとこはautoのとことしか付き合わない。
そんだけのハナシ。
あと10年たったら誰がJWの開発するんだ？今の開発ももうヨボヨボだぜ？ｗ
しいてやるなら64ビット版にすることくらいか。
あと10年もすれば、メーカーも撤退してるかもな。
図面できりゃ合格のソフトなんだから。
Jw はOSに対応出来なくなったらオワコン。
10年もたないかも。
残念ながらOSがサポート終わったら根本的に使えなくなってくるから・・・・
お前だけ10、20年でもそのままOS使ってて時代についていければいいけどな。
これはJWCADに限らずすべてのアプリに共通のことだけど、だからサポートの必要性があるんだよ。
JW DOS坊か>206 ？！
マジでか！
ヤバイな
今でもXPは使えるから。
だいたい、CADで仕事やってるのに、どーやりゃおかしなWEBサイトに行けるんだい。
日中ど昼間にインターネットして遊んでる暇無いけど。
EMFやSVG変換すればWEBプラウザで印刷できるだろ。
応用の利かない奴だなｗ
わざわざそんなめんどくさいことして印刷するかよバカ
なんで、普通にドライバ突っ込んでたら１台のPCでできるのに無駄にそんなことすんだよ？ばーか！
CADパソコンはXPのままで、プリンターサーバーだけ安物1台だけ買って運用している。
最小限の投資で済んでると言っている。
うけるｗ
インターネット用のパソコンは無線にしてる
win10でも普通に使えるのだがな。
OSに対応できなくなるって、いつ頃よ？
JWCAD使いうやつってマゾだろ
JWC(MS_DOS版)のことか？
いずれにしろ、文字情報が無いはずもないがｗ
JWWとJWCの違い
ソリッド図形の有無
ブロック図形の有無
その他
アンチJW_CADは、JWCしか知らんのか？
どおりで話が通じないわけだ。
大きな違いを書き忘れていた
JWWでは画像データも扱えるがJWCでは不可。
そういうことなの？
>>230
JW_CADで描いた図面をAutoCadで修正しようという無謀なことをしているからだろうｗ
AutoCadは、ただでさえ操作性が悪いのに。
JW_CADにくらべて、AutoCadの操作性が段違いに悪い。
途中で送ってしまった。
線属性って言うから、てっきり、有料のCADは、部材属性を持っていて部材を配置しながら組み立てて行くんだ。すげーって感動していたんだけど・・・
いいともー
乞食は死んどけよｗｗ
<属性選択>の □<線幅指定> にチェックを入れる
そんなことは、アドオンソフトを入れないと無理だよ。
100万円以上する。
登録図形やブロック図形 と あなたが考えている部材属性の違いを教えてくれ。
登録図形やブロック図形を組み立てて作図なんてのは、無料のCADでも出来るわ。
ありがとう
例えばサッシを塗りつぶしの面図形で作っておけば、壁の模様切り取らなくても自由に配置できるじゃん
たまたまなんだろうけど、うちの取引先でJWで図面送ってくるところが、結構雑な図面描く人が多いから修正が大変なんだよ
線の延長と切断ばっかりで
ちなみにVectorWorks使い
JWWだけでそれをやるには白のソリッド図形を使えば可能だが、
他のCADへ渡すのは無理。
補足すると、DXF変換すると面のソリッド図形(塗り潰し)が線のソリッドに変わってしまう。
R12形式のDXFにしか対応していないからな。
JWWではどうやって描画してるのか疑問ではあったんだよ
それちゃんと変換できるようにしてくれりゃ、文句もだいぶなくなるんだがなw
VectorWorksって、JWWを直接読み込みできなかったっけ。
取引先の人がソリッド図形を使っていなければ、どうしようもないけどな。
作図方法は人それぞれだからｗ
ソリッド図形とやらもそのままなのかはわからないけど
図面としての再現性は結構高いので重宝はしてるけどね
いや、自分が建築属性なので、、、
いままでは、図面はペーパー上に平面図、立面図など二次元で表現する訳ですね。
でも、建築は立体ですよね。ザックリ言って柱、梁、壁で構成しているのだからそう言う立体的な情報を持たせられるのかとおもっただけです。
アーキトレンドとかの、高価な三次元CADは、そうだろう。
カンケーねーでしょ。
何のために図面つくってんの？
おまえらのためなんかい？
おまえら、家でもビルでも建てられるんかい。
バカじゃねーの。
施工図は２次元で立体を表現してるけど？
今時、3Dプリンタさえあれば簡単に出来るけど？
アーキトレンドみたいな3D専用CADならできるだろう。
迅速に図面をまとめるために操作性がよくないとダメだろ？
お前バカだろ？
あほだろ
おめーは手が遅いだけさ。
さすが！抱いて！
CADなど買うな
タダで出来るさ
この機能で他図面参照ってできんのかな？
SUSIEプラグインで画像ファイルなら対応してるけど。
特定の拡張子に対応して画像が表示できればいいってだけだからね
実際、JWWファイル用のSUSIEプラグインは有名どころで2つ存在するよ
sample.jwfをながめるといいよ
見つけたんでやってみたけど、背景色が白じゃないと表示されないや。
ｊｗの古いファイルバージョン（6）にしか対応してなかった。
テストファイルをバージョン6で保存して読み込んだら出たよ。
しかし、jw上で拡大させると線がギザギザになって使えなくなるね。
あくまで画像表示用だ。
プラグインを実装させて縮尺の拡大縮小が自在にできるようになると、マジで外部参照。
ジェーダブ乞食は苦労するねえw
補助線色によって読み込むが決まるから、使用法によって、疑似外部参照としても使えるよ。
読み込み作業しないと、最新のデータではないのが違うところだけどな。
複数をまとめて読み込めるから１度で済む。
あんたが、自動切り貼りとしてしか使わないだけ。
何百枚も図面編集するとわかるよ。
数枚程度じゃわからないのだよ。
サッシ図とか書いてるのならあるかもしれないが
jw使いだが外部参照は便利だよ
併用で使ってるのはdracadだけど
詳しくは長くなるから説明やめとくけど
これほど頼りになる解説書は無いよ
それはお前の事情。
設計図とか、意匠、構造、電気、空調合わせると普通に200枚とか超えるから。
元手がタダで己の頭脳が商品でぼろ儲けの素晴らしい商売でんがなw
お前もやれば良いじゃん
それとも出来ない奴の僻みか？ｗ
その何百枚、全部お前が書いてるのか・・・すごいな・・・
ほとんどが業者が描いたやつのコピペとかだろw
誰が描いたとか関係ないだろ。
外部参照の便利さ語ってるんだから
誰が修正しようが便利なものには変わりない。
まあ俺は修正頼まれるほうだから、何百枚修正してるけど？
何か問題でもあるか？
まあお前らには縁のない話だったな。
チェック外せ。
ダイレクト2d?
それはどこで外せるか教えて栗
m(_ _)m
お前はヘルプを見る気も無いのか？
左上の 表示(V) をクリックして出てくる Direct2D(2) にチェックが入っていれば外す。
ありがと
そういう事に疎いもんで
むかーしにVWで試してみたことあったけど、マウスには到底かなわない印象だった
JWは試してないけど、そもそもマウスを動かして線を引くというCADじゃないので、さらに使いづらい気はするね
まずはスマホアプリや格安ペンタブで試してみるのもいいかも？
あー。有難うございます。ペンはマウス替わりにはならないってことですね。
そこがいちばん知りたかったところです。大変参考になりました。
以前、ボールマウスの頃に ペンタイプのマウスがありました。
サンワかエレコムだったと思います。ボール(直径10mm位)がシリコン系でした。
そこそこ使い勝手はよかったんですがカスが貯まって 直ぐ反応が悪くなったので使うのを止めました。
近頃はレーザー系なので出ないかなぁと心待にしています。
(サンワさんエレコムさん 宜しくお願い致します)
ペンが代用できるのかなぁと考えていました。
新しいのを買うと問題なし。
あるいはビデオカードを抜いてみる。
マザーﾎﾞｰﾄﾞからモニター出力できるのならだけど。
ところが最新型なんだよ。パソコンというよりワークステーションのカテゴリーの奴が来た。メモリー増設してくれて言ったらバカでかいのが来たよ。
仕様を見たら、クロック周波数が異常に低い。
2.6ギガしかない。
3.2とか3.4とかは欲しい。
明日確認してみる。デルのワークステーションの最下位だったかも。
ただ単に最近の環境に対応しきれてないだけじゃん
買い替え失敗組と成功組みはCPU選択の違いなんだ。
気象庁は年間600億円もの予算を使っていながら今まで大地震を予知したことは一度もない。
年間600億円も使って自然災害から人の命を救えないなら、
6,000万円の予算で全国の気象観測所で24時間体制でモグラと蛙と魚と鳥の観測でもした方がいいのでは。
テレビで熊本地震の解説をしていたなんとか大学のなんとか教授の顔を見ていると
自分が災害を予知出来なかった為に多くの人命が失われたことに対する反省の気持ちが全く感じられない。
学問の為の学問をしている何よりの証拠だ。
何のための学問か、何のための政治か、何のための経済か、わかっていないようだ。
600億円の大金を使って日本人を自然から遠ざけるとは、何と愚かなことか。
震源地がどこで、地下の断層がどうなろうと、そんなことはどうでもいい。何時、何処に地震が起きるかわかればそれでいいのだ。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160418_1067.html
【生活と太郎となかまたち】 脱被爆推進は『生活と太郎』だけ！ 【自民・民進・共産・その他】
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事Kされた安倍首相実弟
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544
https://twitter.com/tok aiama/status/721795955947745284
コアがHaswell-EPなのに、i 5 4**** に描画時間で負ける理由は演算処理能力が低いとしか考えられない。
つまりCPUクロックの数。
i 5 4****が1秒間に3200回とか3400回の処理ができるのに対して2600回しかできない。
そしてJWは再描画するたびに演算処理している、その差が出ているんだろうと思う。
ただし、ターボブースト時には3500回できるようになってるから、BIOSいじくって常時ターボブーストをかけると改善するかもしれない。
もっとも、そんな設定項目ががBIOSにあればだけど。
http://ark.intel.com/ja/products/81713/Intel-Xeon-Processor-E5-2690-v3-30M-Cache-2_60-GHz
だた。使える奴かな？
これで描画が遅れるとか信じられないんだが、遅れるんだよねぇ・・・
ためしにさ、JW付属のファイルでマンションの平面があるけど、それを100個コピーして再描画してみて。
ダイレクト2Dなしで0.8秒くらいならオッケー。 ありだと0.5秒くらい。
だけど、ＪＷでXeonとか選択基準がおかしすぎる。
まあ、マザーﾎﾞｰﾄﾞソケットがLGA1150なんで、i 5 や i 7の4****番台にCPU交換もできるけどね。
1秒間に2000回と3000回の差が人間に体感できるのか？
そもそもjwがそんな高度な演算してるのか？
jwなんて今時のCPUのクロックで言ったら、0.1GHzでもまともに動くだろ。
XPからVISTA、7とOSの描画基準が変わっていることを知らない。
おまえらすっこんでろ、出てくんな。
煩わしいわ。
まさか、ストップウォッチとは言わないよねｗ
http://www.farchi.jp/filemgmt/
みんなやってんだ。
昨日今日、来たよーな奴はどーしよーもねーわ。
受けたデータを変換して他に移すくらいにしか使ってない。
普通に再表示5秒くらいかかるんだが・・・0.5秒じゃねぇぞ・・・
みんなすげえのな・・・
ちなみにうちのはwin7pro64bit メモリ8ギガ Ｉｎｔｅｌ corei5-4570S 2.9GHz + Intel ＨＤ Graphics 4600
Direct2Dってのはなんなのかさっぱりわからん・・・
ほぼ同じ環境だけどな、俺のはi 5の4670で3.4ギガ。
なんか、足ひっぱってるものがある。
モニターが3台くらい繋がっているとか？
コントロールパネル→システム→システムの詳細設定→詳細設定タブ→パフォーマンス-設定ボタン→
視覚効果→パフォーマンス優先でチェック全部外す。
okボタンでデスクトップに戻って右クリックの個人設定で何か適当にAeroテーマを選ぶ。
他にも軽量化設定はあるけど、とりあえずこれ。
わらかすなよｗ
「超大型施設平面詳細図データさくさくです」
ってコアツークアッドさんが言ってましたヨ
気のせいだろ重いって思ってるのは
ぼく325ですけどjwcadでデータ開いてマウスのスクロールでズームイン（アウト）するとびっくりするようなコマ送り動画をお見舞いされますヽ(´ー｀)ノ
うーん
よくわからんがマウスを新品に替えたらなおるかもしれん(適当)
たぶん扱うデータのサイズで暴走が起こるんじゃねーの（適当）
線１本のデータならどんなＰＣでも動くさ
5MB近辺から動きが重く感じる。
10MB近くになるとコマ送り状態になる。
1MB以下のファイルサイズならば無敵の快適操作だ。
どーでもいいことと思ってたけど確かにそんな値だわ
ちなみに、難病の解析もしてるんで常にCPU使用率は100％だけど。
>>344
>>341
こういうの読むと、JWって余命短いんだろうなって感じるね。
JW作者もここまで業務用として普及したCADなんだから社会的貢献や責任考えて
権利売るなり放棄するなりしてみてはどうだろう？
売るときは一社独占はダメだろうね。数社に売って競争させないと改悪されかねない。
未だにdos版使って公共工事の図面作ってる事務所もあるし。
有料にしたところで、ここの奴らは割れしか使わないから意味ないｗ
なーーんも知らん。
オペのねーちゃんとたいして変わらん。
win10 i3-540 mem8gb hd5670 って糞システムで試したらdirect2Dで1秒未満くらい、なしだと2秒くらいだったわ
なしで2秒だと7.11でも2秒かかって仕事にならんから。
i 5やi 7の4*** ならCPUの力技で、なしでも0.8秒で描画できるんだが、
いかんせん、この現象と事実を知らんと買えない。
分かってても以前の値下がりした3***を買ってしまって文句たれるバカもいる。
しかし、省電力仕様のＳタイプだと4***でも5秒とか信じられない結果も出る。
釣りじゃねーのかと思う、マジで。
BIOSで省電力をオフにできるらしいから、一回やってみるのもありだ。
帰宅したら E3-1225v3 mem24GB GTX970の自分のPCで試してみよう
省電力のCPUだったんだね。一度解除試してみるよ。
5秒ってのは、図面を少しずらして重ねてたからだった。
右に100mm複写ｘ10、上に100mm複写ｘ10の重なった絵で5秒強（9.34MB）
縦横10個計100枚分けてレイアウトし全体を遠めで再描画したら1.5秒でした。（データ量は上に同じ）
これだと文字を描画しない表示尺度だからでしょうな
ちなみにDRECT2Dってのはよく分からないまま。
それでも遅いってことに違いはないけど。
インテルのHDグラフィックスが一番素直のようだ。
>331の5秒はおかしすぎる、10年前の2コアのCPUですら3秒くらいだから。
ふーん、>331は重ねて100個でやってたのか。
末尾にSやTが付くタイプは省電力仕様にするために、クロックを下げて処理能力を落としてある。
とはいえ、1.5秒ってのも倍かかってるし・・・ (・・?
重ねて direct2D 0.5秒 無し 2.0秒
E3-1225v3 mem24GB GTX970 やってみたよ
レンダリングやらで数時間かかってたものが半分になるとかならまだしも、JWごときで数秒の処理速度競っても仕方ないと思うんだが。
ベンチスコア厨と変わらんじゃん。
ひょっとしたら、GTX970じゃなくてオンボードからモニター出力してたら無しが半分になるかもしれない。
面白いことに、ビデオカード経由でモニター出力すると遅くなるだよ。 VISTAからのJWに限っては。
もうHDDなんかいらないな。
一秒の積み重ねを甘く見ない方が良い
特にホイールで拡大縮小すると再描画が終わってちょっと拡大してまた再描画してちょっと拡大しての繰り返しになるから
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
なにがいいたいのかわからんが、
＞⑦描画時にマウスホイール操作を感知す
＞ る指定(感知無:0 感知有:1)(初期値:0)
＞※感知有で描画が不安定になる機種がある
これのこと？
素人にそんな事言ってもかわいそうだろw
HDD搭載PCで作業してる人に言われてもなー。
その煽りね、JW使ったことないのバレバレで恥ずかしいだけだよ
すげーな図面屋って
羨ましい
タダのお絵かきソフトだし、お前らから送られてくる図面の変換用に入れてるけど？
もちろん普通に使えますが？
逆にこんな初歩的なCAD使えないなら、図面屋廃業したほうがいいだろｗ
ん～この人結局何が言いたいのか分からないね
スルーするのが一番いい。
SSDはそんなもの為にあるんじゃないが？
もしかして換装出来ないのか？ｗ
マクロの小さな速さ言っておきながら、OS起動、終了の何十秒の差は無視かよ。
まあJw程度なら、CAD起動するのにSSDは宝の持ち腐れではあるがな。
PCの起動時間とか朝立ち上げて帰るまでつけっぱなしなんだから別にどうでもいいわな。
それよりSSDの利点はソフトの立ち上がり時間だと思ってるんだけど、どうも君はあまりPC触ったことないのかな？
因みに俺の書き込み = >>353,345,351,359 なんだけど、
糞スペックって書いてる 343もSSD入ってるのよ。自宅PC(351)はちょっとパソコンの事知ってればこのスペックでHDDな訳ない事はわかるよね。
重なってる線とか削除してくれるやつ
軽くなるろ
後出しかっこわるｗ
数字だけは勿論、レイヤー数が多い場合は日本語も出来るだけ止めて欲しい。
探すの大変なんだよあれ。
ちゃんと分けてくれてれば、JWから取り込んだ線だけの図面でもとても扱いやすい。
まぁ、同じCAD同士でもムカつくくらい滅茶苦茶なのも多々あるけどね。
今滅茶苦茶な図面を加工中でイライラしてるので愚痴ってみた。
人間性でるよな、レイヤー分け、書いた人間の性格が一発でわかる。
レイヤー分けがちゃんとしてる図面は間違いも少ない。
結局ソフト云々以前に手書きと同じで書く人の器量だな。
256レイヤーの中から探し回らないと描けない仕様になっている。
ちゃんと先頭から分けて描いたファイルもあるけど、、これはうちの仕様ではない、と却下するバカ営業とバカ図面担当。
まじで駄目。
エレベータ屋の馬鹿なんとかならんか、
こっち（元請)がA2サイズなのに出来上がってきた図面はA1サイズ
次の物件で書く前に散々文句言ったら一応A2サイズで出来てきたが
レイアウトはグチャグチャ、結局いつものように全修正。
ＪＷＷはグループ間移動が面倒なんだよねぇ・・・
出来れば1グループ内にまとめて欲しい。
でも16しかないんだよね。絵によってはかなり微妙。
せめてあと二つくらい欲しいって時ある。
Ａ2って一番迷惑なんだけど・・・
Ａ1で書いて50％Ａ3が基本だろ。
人に渡さない図面なら別にいいんだろうけどなー。
定義なきレイヤ分けも、非効率極まりない。
すげー、と思った。
みんなどういう使い分けしてる？
A1じゃあ大きすぎる物件ってあるだろう
かといってA3は小さすぎて無理という物件。
紙サイズはこっちが決めるの、それを下請けが無視すんなw
敷地外構・構造体・それ以外
で３レイヤくらいかな。おれは
そんなもん縮尺で調整すりゃいいだろ
紙サイズはA1にしとけや。
元請けがなんぼのもんじゃ！！だったら自分で他で手配すりゃいい
図面でスケール当てられなっかたからデータ請求したけどデータは渡せませんって言われて困ったことがある。
話はそれるが積算で渡される馬鹿スケールのPDFも困りもんだ
JIS尺度無視する奴の図面はいい加減
A1枠で作成しても実際に出力する事ないんだろうな
1/55とか1/65とかA3でもらっても困るよ
三スケで測った数値を再度PCに入力するのか？ｗ 非効率極まりない。
JWWだって、CAD上で積算が基本だろ。
効率が段違いだ。
お絵かきソフトとしてしか使わない奴が本当に存在するのか？
そもそも現場では印刷された図面を見て施工してんだぞ。
図面屋はそんなこともわからんのか。
埃舞う現場でノートPC立ち上げてるとでも思ってんの？
あんたは積算依頼すんのにデータ渡しちゃうの？
現場じゃあ三スケもない時あるんだもんなスケール当てて脳内でスケール変換してとか当たり前
申請関連含め、まだまだアナログから抜け出せない業界ではあるよ。
図面屋や弱小事務所は知らないだろうな。
お前ら寸法は真面目に入れておけよｗ
寸法値だけ直してる奴がいるからなｗ
こうなると縮尺どうのこうのではない。
確かに、設計は所謂三スケ持ってるけど、現場で作業にあたる職人はコンベックスしか持ってないよね
うちの周りはだいたいスケールだな
敷地面積：15,795m2
展示面積：7,783m2
構造：S・SRC造
設計：東畑建築事務所
http://www.convex-okayama.co.jp/
こっちは自給600円くらいだぞ。
図面の基本ぐらい知っとけ
1.5万/枚 訂正1回こみ、直すと二日はかかってる。
日給7.5千円、時間給は750円くらいだよ。
中国人に頼めよ。
まぁ頑張ってくれ
ショチョーに言えよショチョーに、あいつがカネ決めてんだから、とアゴで所長を挿してやったら、
ちらっと見て黙ってうなずいて現場に戻っていった。
そんなカネでは仕事せん、とか言うから、
でも、図面屋がそう言って躯体図作らんかったら、誰がこれ作るんだ？ここのあんちゃん達（監督）にできると思うか？
と言ってやたっら、もう何も言えなくなったな。
中には足元見て末端金額の1.5万で直で出してるとこもあるらしい。
さすがに直で1.5万だと図面業者も入らないってのもあるだろうけど。
石とか金物とかだと何千円だぞ、まじで。
ALCなんかも似たようなもんじゃねーの？
躯体図なら3万前後が一般的なんだが。
1.5万なんて誰がやるかよｗ
中国丸投げ業者ならまだしも。
そうしないと食い込めないそうだ。
2回目からは1.5万で請求してると自慢げに言っていたぞ。
これ、名古屋の話な。
現在のvectorWorks2010を少し使用しているのですが、
新しいvectorworks2016を新たに買う場合は、
建築リフォームがほとんどなので、仕事の内容次第なのでしょうが、
建築系ということでarchitectにしようと思ってましたが、
fundamentalsにプラスの機能で実際使用出来るものは
日本仕様としては、それほど多くないという記事を読んだ気がします。
BIMなどを使わなければfundamentalsだけ買ってから、とも思ってきました。どうなんでしょうか。教えて下さい。
を少し使用しているのですが、
新しいvectorworks2016を新たに買う場合は、
建築リフォームがほとんどなので、
仕事の内容次第なのでしょうが、
建築系なのでarchitectにしようと思ってましたが、
fundamentalsにプラスの機能で実際使用出来るものは
日本使用としては、それほど多くないという記事を読んだ気がします。
BIMなどを使わなければfundamentalsだけでもと思ってきました。どうなんでしょうか。教えて下さい。
A3 1/50なら2.5万もらってるけど。
少なくとも、俺は知らん。
この間A2 で躯体図書いたぞ。
建物の規模しだいだろ？
A2 1/50で納まるのに、わざわざA1 では書かないから。
どうしてもA1 で書けと言うなら、縮尺1/30とかにすればいいだけ。
まあAutoだから原寸で書いてるし、どうにでもなる。
間にﾋﾟﾝはね図面業者が入ったら2万とか1.8万とかになる。
安かろう悪かろうじゃなきゃいいけど。
>>452
そういう場合もA1枠1/50で書いて、断面や展開、拡大詳細で埋めりゃいいんじゃないの？
A2はA1の半分だからって値段半分でやれっていうバ監督対策にもなるｗ
一枚いくらの弊害だね。
時間請求でお願いします」っていえばいいんじゃない？
監督だって実質時間でお金もらってるのと同じなんだし、
そもそも監督の業務代行してるだけなんだから。
3万や2.5万の奴は守られてるけど、守ってくれてる所長なり監督なりが退職したり転勤でいなくなたら、もう終わりだぜ。
後任は間違いなくピンはね図面業者と付き合う。
いくらでも叩けるからな。
上のほうでそう書いてる奴がいるだろ。
100万円で新車のプリウスよこせってか？
自分で決めた時給（\3000でも幾らでもいい)に頑張っても届かないのなら
割りに合わないのでしませんって。
雇われているうちは文句言うなってこった。
困るのは現場。
安い図面は後で苦労する。
斫り1か所出たらすぐ2～3万飛ぶからなｗ
図面代けちると後で痛い目に合う。
おれは協力しない。とっとと業界から消えろと願うばかりだ
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/2/500x400/img_8239791f970939599425305339b5ae4f215128.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/2/500x400/img_d22d1e1579f3767916ebbe89507ccf51275730.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/d/500x400/img_5d331cfa12186c073033d4ba092689f0211308.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/f/500x400/img_bf5cf9af909e7108cc7179dfc1e13983113868.jpg
牡蠣の殻をイメージ
俺の先輩が音信不通になったけど、以前に、建売やってた工務店から仕事が来なくなった、と言っていた。
理由を聞くと、代が変わった、と言っていた。
たぶん、代が変わってもっと安い事務所に出すようになったんだと思う。
確認1件で50万くらい請求してたらしいから、付き合いのあるうちは何とか続くけど代が変わると・・・・
ちなみに、その人ゼネコン出身で施工図も描けるけど、俺が描くと1枚5万だと言っていたから、どこも頼まん。
殿様商売は続かないよ。
俺の知り合いもゼネコンから独立してプライド高すぎて
結局仕事がこなくなって辞めた人いる。
プライド捨てたらそこそこ仕事貰えるんじゃね？思ってた。
設計事務所だと雇われててもセンセーだし、現場なら下請け業者にいばりちらすることができるし。
意外と事務所経営者の所長と現場の所長は腰が低かったりする。
クライアントと直接、カネの話もしないといけないから。
うちの廃業くんとネチネチくんとねずみ男のことかいなw
時々先生ｗ
まあ、いいか。
政治家、医者、教師、弁護士
みな自分の利益ばかりでまともな人種がおれへんやろw
彼女らには皮肉も何もない。
みんないい人ばっかだったし。
土建屋がひねくれてるだけだろ
うちの市議会議員なんか元大道芸人とかいるんだけど。
とーぜん、給料欲しさでやってる。
この間なんか定員割れしてて、全員当選してたｗ
だから選挙もなかったｗ
まともに仕事するより楽だな、たぶん。
市民の代表だから誰でもなれなきゃ民主主義の意味がないわけで
定員があるから誰でもはなれないだろ。
それに年齢制限もあるし、犯罪者は駄目だろ。
被選挙権の資格という意味なw
前科者は規制があったと思う
誰でもなれるとか小学生かよ
http://www.asahi.com/articles/ASJ4V02QMJ4TULBJ022.html
http://imagizer.imageshack.com/img924/8402/G8qndZ.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/1639/WfxZzU.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img922/4133/zF1jTt.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img924/8571/ZWWpiH.jpg
http://imagizer.imageshack.com/img924/1203/MQjpku.jpg
計算結果って何だろうね？
実物大の破壊実験なんてできるわけもなく。
阪神淡路の前まではピロティーものってばんばんやってた。
駐車場法ができて共同住宅には駐車場が必須になって、駐車台数確保のためにピロティーは避けて通れなかった。
http://www.amazon.co.jp/dp/4334039057/
「どや顔」をした使いづらい公共施設
第1章 新国立競技場はよくある話
第2章 建築はなぜ「どや顔」をするようになったか
第3章 オリジナルでなければ建築ではない!?
第4章 ゼネコンという名の総合商社
第5章 建築業界にも「常識」はある
利用者の事なんて考えない。ただ目立てばいいｗ
著名な建築家の作品には雨漏りが常識ｗ
1/4ルールは阪神大震災がきっかけじゃなかったっけ？
1回目は持ち応えてた。
耐震基準が変更になる。
変更したって、でかいのが連続3回きたら倒壊するんだから。 きりがない。
いちおー、最初のやつで持ちこたえて生命は守ったんだから基準法の最低基準の文言ははクリアしてることになるし。
1階の柱は800□くらいはありそうだし。
利用者のことを考えると住宅は建売の間取りで十分。
でもそれを建築家がやると高額な設計料がとれないから、おかしなことをやって、さすが先生は違う、と言わせたい。
通称、デザイン優先。
ところが、おかしなことをやっているが故に躯体なり納めなりで無理して雨が漏るわけだ。
カッコが優先なんで収納スペースとか狭かったり低かったりする。
屋根で変な谷とか作ってるんだよ。
私のイメージでは谷だった、とか言って。
南側に寝室だの居間だのになるから。
でもそれだとセンセーは存在意味を疑われるから変なものにしかしない。
俺なんか、最近では専用室ではなく多用途室にして全室畳敷きで他の字型の間取りがいいんじゃないかと思ってる。
早い話が田舎の百姓屋。
全室、畳敷きだからどの部屋で寝ても食ってもくつろいでもいい。ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙだ。
田の字だから、夏は涼しい北側の部屋で寝て、冬は南側の部屋で寝ればいい。
襖や障子で区切ってるからシェックスはラブホテルでやって家でしない。
どんだけ違うか大いに興味ある。
お風呂が丸見えになってトイレで着替えするようになる
100mmのものを収めるのに100mmのスペースをとる
あれどう考えても恥じさらすためにわざわざテレビにでてるとしか思えん
ゴチャゴチャな方が高度な専門家の図面って感じがするだろw
どう酷かったの？参考までに教えて欲しい。
これからの季節、吹き抜ける風がなかなか良い眺めを醸し出して（ｒｙ
レーザーショットと基本的メカニズムは一緒だと思うけど。
つーか、PNGって何？の人が大半なんじゃない？
JWはしらないけどTIFFとかPSDなら透過できるよね？
貼れないの？
VWのfundamentalはPDF取り込み機能削りやがったけど。
Photoshopでひと手間かけないとならなくなった。
メインで稼がせてもらってるソフトだし、OSのバージョンアップが無料になったこともあり、CADと会計ソフトだけは年間契約してる。
透明化ってなんだ？
半透明ならwin定番のペイントでもJPEGの着色できるけど。
良いカモだな。
そもそも新しいバージョンで送って、逆に読めないとか言う取引先結構あるからなｗ
書き出しがあまり古いの相手だと出来ないんだよ。
PC買い替えやOSのバージョンアップってしないのか？
まぁ会社組織じゃなかなか難しいのかも知れんが、そんなところケチっても効率悪いだけだろ。
PC買ってる会社なんてあるのか？
PCとかリースが当たり前だろ。
組織とか言ってるが、そんなPC毎回買うような会社大丈夫なのか？
自営でリースとかするかよ。
法人でPC買ってるのは、数人しかいない有限会社とかだろ。
自営でリースしてまぁーす?
リースは5年縛りだから、ひんぱんに買い替えたいなら意味ない。
逆に長く使いたいなら買ったほうが安くつく。
あくまで自営の場合で1台しか使わない場合な。
今はリース使ってないので分からんが、リース契約して二年程度経つと残リースと新規リースの併せ技で新機種導入など提案されたりしていたけどどうなのかね？
途中解約出来ないよ。
リースするのは複合機くらいだよな、
うちの構成
A3モノクロレーザー複合機：リース
A3カーラーインク複合機：買取
A1カーラーインクプリンター：買取
PC*3（モニター*5)：買取
日本のリースはファイナンスリースだから、解約の場合は残金の精算で出来るということは、リース屋に問い合わせしたら教えてくれたなぁ。
リース機返した上でお金も精算だもんなぁ。そのリース機を、リース屋がどこかに格安でまたリースしたら若干二重取りっぽいよね。
そんなことやってるかどうか判らんけど。
紙詰まり含め壊れた時はリース有利、
今のコピー機ってあんまり故障しないけどね
昔なら一ヶ月にサービスマン三回呼んで3万円とかザラにあった。
リースは契約期間。
地震や台風、水害でも保証。
まあプリンタなんか使い捨てで十分だろうが。
でもまともな仕事するなら、A3カラー複合機は必須。
リースだと月１万前後だけど、ないと仕事にならないからな。
http://www.brother.co.jp/product/printer/inkjet/mfcj6973cdw/index.htm
印刷はA3カラーレーザー。
同じだわ。
FAXはほぼ受信しないし、送るならインクジェットで充分。毎月一万のリースがバカらしい。リース営業もうざいし。
それぐらい使いこなせよ、無能！
ブラザーの複合機ってプリントノズルつまりやすくない？
ウチのはもっと安っぽいMymioで、2代目なんだけどプリント機能はめったに使わないから
1代目も2台目もすぐに詰まっちゃってプリント機能不能状態で放ったらかしてる。
電話/スキャナ/留守機能は必要だから手放せない。
コピーはたまに使うしFAXは母親がたまに送って来るのがちょっと困ってる。
もうブラザーには見切りを付けたいんだけど留守電/FAX/スキャナ/コピーが揃ってて
手頃な値段なのが他にないんだよねえ。
数十枚、数百枚となると使い物にならない。
インク代も馬鹿にならないし。
カラーレーザー使ったらインクジェットなんか使う気にならない。
そもそもインクジェットはキッチリとしたラインが
描画というか印字できないから
CADの成果物出力デバイスとしては致命的
実用上使えないわけではないが、
いかにもショボくて貧乏くさい出来映えになる
ぶらざーの なんとかJ6710なんとかを使っているけど、電源を切っても勝手にヘッドクリーニングしてるよ。お陰でじゃないけどインクが勝手に減っていく
昔のプロッタから置き換えてるくらいだから精度面でも実用上無問題
前レスはあくまでパーソナル向け製品の話し
とくにブラザーは酷い
インクは詰まるし、印字結果は汚いし
ただし、FAX機能だけはCやEより優れてるから、個人事務所なんかでは重宝されてるんだろうけど
どうしても滲んだ感がでるからねインクは,それとスピードがw
カラーインク複合機＆モノクロレーザー複合機が最強
電子データのみでやり取りはまだ先の話だと思う
あと机前面がディスプレイになるとかさ。
文字なんかも、やっぱり滲みが気になることがある
コート紙や特別な用紙を使えば多少マシになるが、コストがね
しかも滲みだけじゃないんだよな
ラインのズレを一番マシな結果となるようキャリブレーションするが
それでも目で見えるほどのズレが残る
画像や文字なら気にならないが図面のようなライン主体の出力では大問題
全面だとマウスとキーボード置場に困らない？
タブレットになるとCADでは、場合によっては端から端まで指動かす感じになるんじゃない？
指で交点や端点掴むのも出来るのかね？
ペンを使うと出来るのだとしても、スゴク大きく動かさなきゃならないのは変わらない気がする。
やっぱマルチディスプレイが効率的
http://livedoor.blogimg.jp/tokyozukananno/imgs/0/5/05b3a454.jpg
なぜならば無料のジェイダブしか使わないケチしかいないからです
例えば客先のグループ名・レイヤ名と同じ設定の環境設定ファイル作る場合って
客先から貰ったそのデータ開いて環境設定書き出せば
とりあえずはグループ名・レイヤ名は同じにできる？
他にも寸法設定とか色々とやらんといかんのだけど
全部、情報は入ってるよ。
相手の環境設定ファイルなんていらない。
いい加減オブジェクトCADに移行しろよな。
その、オブジェクトCADってやつじゃないと建物つくれんのか？
いーか、図面なんてものは半製品みたいなものだ。
完成品を作るための部品みたいなものだ。
建物という完成品は図面で（紙と鉛筆）で間に合ってるんだよ。
いろんな業者がデータを加工流用することは知らないのか？
液体ってｗ
アンモニア知らないのかよ。
ジアゾ複写機の消耗品販売終了のお知らせ
2015年3月4日
株式会社リコー
株式会社リコー（社長執行役員：三浦善司、本社：東京都中央区）は、2016年3月末日をもってジアゾ複写機（青焼
きコピー機）の消耗品の販売を終了いたします。
リコーは、ジアゾ複写機の消耗品である感光紙の提供のため1936年に設立され（当時は理研感光紙株式会社）、感光
紙に加えジアゾ複写機本体も提供することで、日本の産業や 社会の発展に貢献してまいりました。近年の急速なネット
ワーク化やデジタル化などにより需要が減少し、2007年にはジアゾ複写機の製造を終了しておりましたが、この度、感
光紙などの消耗品の 販売を終了させていただきます。長年ご愛顧いただき、誠にありがとうございました。
今後はより高機能で使いやすく進化したデジタル広幅複合機により、お客様のビジネスに貢献してまいります。そして
さらに、お客様に安心、満足、感動していただける新たな製 品・サービスの提供と価値創造を続けてまいります。引き
続き、リコー製品をご愛用いだけますようお願い申し上げます。
ジアゾ複写機の消耗品の販売終了予定
・終了時期：2016年3月末日
・対象品目：ジアゾ感光紙、現像液、アンモニア水
※詳しくは、販売担当者にご確認下さい。
ジアゾ複写機の保守終了予定
ジアゾ複写機本体の保守は順次終了しており、2015年3月末日ですべての機種が終了となります。
※2015年4月以降の修理受付時は部品の有無を確認し、お見積の上で有償保守を実施します。
いまだに大きい紙は気をつけて扱う
A0が焼ける
あれ、コピーといっしょなんだろ？
だから何だよ。
リコー以外も全社販売終了したのか？
送るのは宅配便使わなきゃだし
繁忙期は焼く人を人材派遣で雇ってたし
抜けられない気持ちもわかる
parallels上の機能だろうけど、びっくりしたわ。
まー線の引き方すらわからないんで、そこから動かせもしないんだがな。
JWのデータもらう相手は地獄だけどなｗ
>>622
自業自得だと思えばあきらめもつくだろ。
なんでJW使いは揃いも揃って汚い図面しか描かないのか
断ったら食っていけなくなるんだよな、あるいはクビになるのか。
VW使いだが確かに
CADとして取っつき易いし無料だから
図面を習ってない人でも見様見真似で描けるからだろうな
家具施工図なんかでとんでもない図面を時々見かける。
ヘボな図面を修正する仕事なんて楽なもんじゃないか、それで食っているのなら
そのヘボ図面を書いたやつに感謝した方がいい。
手書きをただデジタルにしただけだなｗ
JWWには、レイヤ整理ファイル(jwl)というのがあって
それを読み込むと、設定したレイヤに自動的に振り分けられのだよ。
1線色・1線種・属性無しだとお手上げだけどな。
レイヤ分けを心がけていても、たまに間違えることがあるので
最終的な段階でjwlを読み込む。
極端な人は、レイヤのことなど気にしないで作図して、jwlを読み込んで
レイヤ分けする人もいるのだよ。それを忘れたんじゃないか？
ところで、あなたの使っているCADにはjwlに相当する機能はあるのかね？
256のレイヤーを有効活用して。
jacを使えば寸法図形も渡せるし。
例えば、建具レイヤーには建具の要素のある線は全部入れる。
当然、枠やガラスや水切りとかは色を変えたりする。
それでも同じレイヤーに入れるのは、線種線色で簡単に選択できるから。
同じ色でも簡単に選択除外したり加えたりできる。
むろん、建具要素全部、別レイヤーにもできるけど、そんな分かり難いことはしないね。
線を引くたびに一々レイヤー選択してたんじゃ日が暮れるんでは？
Autoにアドオンソフト入れてるが、ソフトで勝手に分けてくれるぞ。
全然、違うんだよ。
それに、レイヤーで分けすぎると変更あったとき書き忘れが出るぞ。
通り芯レイヤーいけば自動で通り芯の線色線種になるし、
建具みたいなものは他のファイルからコピーしたり登録図形使ったりだなぁ。
JWWは、線や円などの上でマウスをドラックさせれば、その線や円と同じレイヤ・線色・線種になる。
または、Tabキーを2回押して線や円をクリック。
環境設定ファイル(jwf)を設定しておけば、「通り芯レイヤーいけば云々」ということもできる。
建具と登録図形・コピーの違いは、パラメトリックにサイズ設定ができることだ。
一番分かりやすいのは、ダクトかな。
サイズと長さを指定して、両端フランジ(サイズ固定)付きのダクトが配置できる。
登録図形・コピーだと両端のフランジまでサイズ変更されてしまうからなｗ
JWWユーザーだって、建具の便利さを理解していない奴が多いけどな。
なんか羨ましいね
こっちでのレイヤーは別物なのかな？
クラスとかいう機能使うと同じようにできるけどね
コマンド選択不要でいろんなことができる。
これ使うと、コマンド選択でアイコン掴んだりキー叩いたりとか馬鹿らしくてできなくなる。
VWの場合、先にクラスを選択して、そのクラスに該当するものは一気に描き上げる、って使い方でないと色々めんどい。
その代わりその後の扱いには優れているところも多々あるだろうから、他の機能含め一概にどのCADが一番、ってわけじゃないだろうけどね。
建具属性だのハッチ属性だの線に付いてるから。
そんなの昔っからあって、さして便利でもないけど。
画面見れば人目で分かる。
ツールバーを大量に表示している奴は、殆ど分かっていない。
すいませんねぇ。環境設定ファイル 貰わないと線の太さが違っちゃうんでねぇ
あんた、ファイル読み込み項目にチェック入れてないね。
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
相合家具じゃ恥ずかしいから
別にいいんじゃないの？
こういうやつはドス版の名残だろな
jwc 付かない
jww 付く
ドスw
出刃版もあんのか
あと測量図も
それは使ってるCADの問題。
実寸で作成された仮想空間を用紙サイズに投影するタイプと
用紙サイズに上に表現する（製図する感覚）タイプがある。
後者ではスケール1/10で書かれた1000mmをDXFで出すと100mmになる。
また、作図する前に作図環境（用紙サイズ、縮尺等）を決める必要がある⇒製図CAD
前者は何時でも設定可能で、後から環境を適用する事が多い⇒設計CAD
うちのCADは両者の合いの子だな
1/30って割り切れないからね。
変換でも一旦、1/100や1/50でやって1/30にすればそんな数字にはならない。
知識が無いのさ。
先に縮尺あてるか最後の印刷時にあてるかだけの違い。
イレストレーターかなw
あいつDXFも読めるし意外と多機能
1：1だろ。
150mmの壁を3ｍｍ幅とかで描いてるの？？
出力（印刷)の大きさをどうするかだけで
建築･土木･船舶などは縮小出力
機械などは時と場合によって拡大出力
>>661で合ってると思う。
オレは知らないな
作図する前しか設定できないCADなんてあるのか、そりゃひでーな
俺が使ってるのは実寸上にスケールを自由に指定・変更して作図できるCADだわ
利点は
そういう要求はあるだろうね
NEXCOだと"原寸で描いてレイアウトで尺度を決める"となっているのだが。
http://www.ri-nexco.co.jp/Portals/0/%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E9%96%A2%E4%BF%82/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81/%E5%9C%9F%E6%9C%A8/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%B4%8D%E5%93%81_%E5%9C%9F%E6%9C%A8_CAD.pdf
代替品がないわけじゃないけど、結局中の人が求めてくるのはAutoで描かれたDWGのデータだし
(半)民間になったからって好き放題やりすぎに思う
たしかにこれではあからさま過ぎるなーと思ってしまう。
納品の仕様ではP21だけでいいはずが、
別CDの中にDWGで入れてくれと言われるのはどこも一緒か。
Jw_cadも100m以内の大きさの物件ならば、原寸で書けるよ。(用紙の最大が100m)
ようするに、AutoCadのバカは、縮尺と印刷倍率の区別も付けられないってことだｗ
画面表示倍率：印刷倍率しかないのがAutoCad。
Autoは、あとから用紙の大きさを決める。(印刷倍率=縮尺)
違いはこれだけだ。
JWの場合は、A1用紙設定をA3用紙印刷の場合、縮尺1/50・印刷倍率0.5という表現になる。
寸法値を手入力で上書きしているせいで図を修正しても寸法値正しいか分からない
その業は深い・・・
となりがちなのがAutoCadってことｗ
（プリンタ等の精度限界による誤差はあるが）となっているよな
先方は恐らくAutoCADなのだが、いつも微妙に小さい
（１／１００図面で寸法1000mmの線が9.3ミリくらいになっている）のはそういうことだったのか
AutoCADは、印刷設定も難解だからなｗ
といううか、プリンタには有効印刷範囲の設定がある。
多分、図面が有効範囲からはみ出している部分があって、自動的に印刷有効範囲にフィットされているのだろうな。
用紙サイズやレイアウト含め、それを確認しながら描くのは間違いじゃない。
指定用紙に入らない縮尺とか意味ない。
又余白だらけでもおかしいし。
サッシュなんかがその典型なんだけど、1/1で作ってるメーカーのデータを1/50の設計図平詳で使うバカが普通にいるんだな。
画面上はよく見えるけど印刷したら真っ黒だ。
おまけに、有効がどこだか一目で分からないものもある。
分かっても端だからＲの面取りになってて確認するのに手間くう。
ちゃんと作れよ、1/100用1/50用1/30用でさ。
CADって10年進歩してないのね
CADが進歩しないんじゃなくて図面書きはいつも底辺で無能が多いってことさ
アトリエなんか新卒で展開図も見たことない程度のヤツが全部同じ線の太さで図面書いてるよ
CAD製図基準とかがある種の集合知としてそこを多少カバーしてくれるんだけど、どうしてそういう決まりなのか分からないと結局その通りに描こうとしないし
そもそも厳密に言えば、JwwはCADじゃないからなｗ
以前は日影専用ソフトまでCADっていってたんだけどね。
じゃあ何なんだ？
ちがったけ？
パソコンがデザインの補助してくれたらなんでもいいんじゃね？
建築CADはデザインじゃない感じの作業多いけどねw
JWWとGSUを間違えているんだよｗ
GSUの売りが「CADとは別の概念で開発した使い易い3Gソフト」だった。
知ったかぶりは恥ずかしいｗｗｗ
もしくはパクリ。
これらも厳密に言うとCADではないよな。
コンピューター エイデッド ドラフト
手書きを単にPCで代用してるだけ。
1本の線はただの線。
見た目や意匠の設計に限った意味の単語ではない。
日本語になってしまったデザインとはちょっと意味が違う。
1ファイルで何枚でも作れるぞ
ばかじゃーの？
知らないんだから黙ってろよ。
1レイヤグループに1階平面図。
2レイヤグループに2階平面図。
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
にしている奴が多いな。(jw_cad)
表示するのは1グループのみ。
デザイン業務だとただ描くだけじゃないから
通常画面サイズ（A2/A1)なら1グループ1枚で1ファイル15枚とかDOSの頃からやってる奴もいるし。
例えば10枚分描いたとして、1ページから10ページみたいに一括で印刷できる？
JW知らないから聞きたいだけなんだ。
うちにもいつも一枚ずつで送ってくるし、PDF変換するのが大変で。
そんなの大した手間じゃないと思うけど。
毎日100枚も印刷するような仕事なら考えるけど。
100枚単位でやってるんだと思うよな。
連続印刷スクリプトがいくらでも公開されているだろう。
設定しだいで、レイヤグループ毎や、指定したグループだけとかな。
なら送り手がそれを使ってないだけだな。
Windowsは使わないので、データ読み込みでJWWを取り込むんだけど
一度PDFにしておかないと細かな箇所や、線幅線種が確認できないんだよ。
一応PDFも送ってくれとは言ってるんだけどね、なかなか…
この前100枚以上変換させられた時は参ったよ。
連続印刷スクリプトがいくらでも公開されているだろ。
設定しだいで、レイヤグループ毎とか、指定したレイヤだけとか。
JWWユーザー以外に外部変形の強力さは理解できないか？
JWWユーザーでも存在を知らない奴が少なくないからな。
CADを使わない業種の顧客とかに渡す為
出力方法の設定で、レイヤグループ毎の連続印刷にチェックを入れるだけだ。
俺も気がつかなかった。
AutoITやUWSCで印刷マクロを作れば出来る。
プリントしようとしたらクソでかくなって泣いた経験が数回ある
なんていうか図面書いてるっていうか設計の詳細確認してるだけなんだよね。
100枚とかサッシ屋か金物屋の図面？
20枚くらい行ったな
アホみたいに書けば100いきそうだけど
普段一軒20-40くらいかな。
いかに描いてないかわかる数字だ
矩計とかスイッチの系統図とか最近描いてないなぁ
設備もほぼ描かない
給排水なんか描き方忘れたよ
基礎図
描かないとなぁ。。
同じ図面にしなけりゃならない理由がわからん。
マクロや外変でなんとでもできる。
困っているのは、それを知らない底辺ユーザーレベルの人。
そういうことか！
仕事少ないからそんなこと気にならないね！！
Excel to Jw_win の作者の土器手さんが
PDFをJw_Cadデータに変換するソフトを公開されたぞ。
持ってたら割れ確定
PDF→DXF変換ならinkscape(フリーソフト)でできるわ。
無知な奴だな。
直接、JWWに変換できるのが重宝なんだろうが。
DXFを中間にいれないにこしたことはない。
そもそも仕事してたら一回のギャラでCADなんかいくらでも買えるだろ？
フリーソフォトしか使えない仕事って何？
自宅警備？
うちは周囲との連携でベクターワークスだし、イラレは印刷してもらうのに必要だしでそこだけは投資してるけど。
イラストレーター → Inkscape
フォトショップ → Gimp
現実の話、フリーソフトで事足りるんだわ。
いや、Autoでやれって言われてもいやだけど
自動設計に慣れすぎて、ちまちま描くのはもう無理だわ
測定で図ると、少数点４桁以下になる？？？。ＪＷＷ側でも測定すると少数点が・・・うん？
測量図から敷地図面作って基本骨格作図、そこから各階平面図用にコピーすると狂うんだね。うむ！
Ａ１にＡ３枠×４の図面ﾌｧｲﾙ内でコピーしただけなのに・・・昔は×１６の枠も作ったが斜め基線が狂うので止めた事は有る。
ＳｋｅｔｃｈＵｐのＬａｙｏｕｔで着色立面図を作りたいだけなのに・・・ＪＷＷのバージョン落として解決した人、いますかね？
正気を疑うな
ぶっちゃけちょっとでも楽になるなら10万20万は払うよ
安物買いの銭失いとはまさにこの事だな。
でも正直、「無料ソフトで図面描いてんの？プッ」と思う人はたくさんいるだろうね。
国立病院、電子ドラフターでやったしねぇ・・・
四年前に、関東整備局(国交省)のしごとはJWWで納めたが何も言われなかったじゃなくて、委託仕様書に、有料ソフトと並んで明記されていたからね。国交省内のパソコンにJWは勝手にインストールはできないんだろうね。
納入業者への委託仕様書で やってるか、省内の管理者がやるのかどっちかだと思うな
申し訳無い、アンカー無しのコメントだったけど間違って付けてしまった。
その国立病院、総工費1000億位あったのか？
あんた頭大丈夫？？病院行ったら？
無知な奴は引っ込んでいろ。
現実の話、フリーソフトで事足りているんだわ。
>>762は、>>743宛て
構造物や展開図描くぐらいなら出来るだろうけど、平面図・縦断図描け！って言われたら断るな。
データが仕様書に準じていればいいんであって、ソフトウェアまでは決めてないと思ったけど？
（役所がソフトウェアまで決めて納品させてるので有れば、独禁法に抵触するだろうし）
まぁ、JWが認知され出した頃は、DRACAD AUTOCAD DXF 提出でJWという指定は無かったので認知されたんだなぁと感じたんですょ。都内の各自治体では結構早かったような気がします。全国の状況が判る訳ではないので断言などは出来ませんが
作者が東京都の某区役所の建築課の人だからね。
市販のCADが使い難くてしかたがなかったので、自らソフトを開発した
というエピーソドがある。
新築なら総工費それ位あるだろ。
総工費には土地代も入ってるんだぞ。
医療設備だけでも数百億になるぞ。
もしかしてちょっとした数千万の改修工事の話か？
作者が東京都の某区役所の建築課の人だからね。
市販のCADが使い難くてしかたがなかったので、自らソフトを開発した
というエピーソドがある。
MS-DOSで一太郎をFDで使ってる時代。
どういう計算したらそんなことになるんだ
600床程度の病院の医療設備費など精々５０～８０億程度だぞ
どんだけ無駄な高額設備入れりゃ数百億なんて金額になるんだ
日本でも屈指の大病院且つ最新・高額機器ばかり無駄に入れりゃ
ならんこともないが
地方にあるような国立病院はそんな医療設備ねーだろフツーyoww
土地代とか言ってるが、都内の一等地でも買い占めるつもりかよwww
たいてい遊休国有地や既存施設の建て替えで、新たに取得すること
なんかねーよ
単純計算で坪１００万円超の場所で土地代だけで１６０億
まして国立病院は大抵郊外か地方といった田舎に建てるんで
新規に用地取得しても坪３０万にもならねーわ
現在、病院の工費はだいたい１㎡３０～４０万が相場
医療設備５０億、工事費１５０億としても、全部ひっくるめても
１０００億には遠く及ばないんだがwww
それは初耳だな
でお前が描いた国立病院の総工費いくらなんだ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%97%85%E9%99%A2
ホントお前、病院行った方がいいって。
横浜ランドマークタワー 2700億
りんくうゲートタワービル 659億
他色々
http://kinisuru.com/abenoharukas-height-ranking-skyscraper-2652
IP点と幅員構成、幾何構造入れれば自由に平面線形が入って
縦断の変化点・勾配・幾何構造を設定すれば縦断線形が入って
盛切と擁壁形状の標準断面設定すれば横断図はもちろん平面の土羽形状、擁壁展開図まで描ける
ってなると、割りとまじめな話２～３物件こなせば元取れちゃうんだよな
平面地形に高さ持たせれば概略設計段階から自由に縦横断切れるし、いい時代になったわ
クロソイドはどうするの？
普通はクロソイドを設定したいIP点を指定してRとAを入力するんじゃない？
なんかやってくれるCAD欲しいな
ベクターワークス、もう飽きた
古くてもいつでもアップグレードできるのが唯一の良心だったのに、右に倣えしやがった。
まー未だに12.5とか使ってる人がいなくなればそれはそれでありがたいが。
大見栄切った757の土下座まだですか？ｗ
少なくとも総工費1000憶の国立病院は存在してるよね。
その他馬鹿にしたお前らも認識不足。
お前の勝ち！
世界チャンピョーン
わーすげーカッケー
うっせーゴミども
その1000億でいい感じのCAD作れや！
それ土下座のつもりですかｗ
すなおにごめんなさいでいいだろｗ
>>796
もういいからお前はその1000億の病院から一生出てくるなって。
1人ぐらいいるだろ(♯｀∧´)
桝添さんを見る限りもっと居るだろうなぁ
まだ不具合あるのか？
2016/09/14(多分U.S ver.2017 のリリース日)以降は、4バージョン前(ver.2013) からのアップデートは受け付けないって出てるね。
このアップグレードポリシーはグローバルだって言ってるからエーアンドエーも追従するんだろうね。
別に目立った不具合ないよ。
サブスクリプションになってから、多少のバグは放置したままにされるのは腹立つが。
>>803
A&Aからのメールに、2017からそうするよって書いてあったよ。
うちはもうVSSだから関係ないけど、果たしてこぞってアップグレードするのかね皆。
ほらね、高い金払うだけの価値があるだろ
それでもケチなジェイダブラー()
IPad持ってないし、他のCADのことも詳しくないが
敷地の台紙の上で切り抜き紙の建物を動かすようなことはVectorWorksなら余裕で出来る。
っつかCADの利点ってそういうところだろ？ 他のCADじゃ難しい事なんか？
イラストレーターみたいにポインタで四隅をドラッグすると回転、とかあると使いやすいかもね。
もうちょっとベクターいじってから発言したら？
あまり使い込めてないからわからない、是非教えて
有償の3DCADとフリーの2DCADを比較するとはｗ
あらためて、JWの凄さを感じるなｗ
JWWは、回転・倍率変更が「移動」または「複写」コマンドのオプション。
Jw_cadは、移動と回転が同時にできる。
補足
Jw_cadは、移動・回転・サイズの変更、この3つの動作が同時にできる。
貼付の マウス角で 自由回転できるね。
ちょっと使い勝手は直感的ではないけど。
ん？どういうこと？？
今不整形敷地で配置検討中なんで、まさにそういうことが直感的に出来ればとは思うな。
近いのはAutoCADでダイナミックブロックを作ることかな
移動と回転のアクションを持たせてグリップで操作する
その機能DraftSightにもあるかな？あるなら覚えようと思う。
納品先の会社で、JW納品指定のところがあり、
アーキトレンドで描いた後にJWに変換して納品という作業をしているんだが、
つくづくJWのみでなんて描きたくないなーと思っちゃうわけ
JWWの中級クラスのユーザーなら、同じ図面を1/3以下の時間で仕上げるぞｗ
Autoモードもクロックメニューも使えないユーザーは論外。
あなたもJWWユーザーとしては論外ということだｗ
図々しい輩もいるからなｗ
移動中でも数値変更できるし、数値入力だけでなく、線角度に合わせることも出来る。
線の上でドラッグするだけで、その線と平行に配置可能状態になる。
角度が未知の線(斜め壁)に合わせる時は、非常に便利だ。
いちいち線の角度をだしてから、数値入力する必要が無いからね。
俺はVWからJｗｗに移行した
「平面のみ作成」だったら、汎用CADでちゃちゃっと描ける。
ただし、立面や伏図、設備図なども合わせて描くとなると、
連動するソフトの方が圧倒的に早い。
しかも不整合も起こりづらい。
100万円近い3DCADとフリーの2DCADを比較する時点でアレだがｗ
2D図面に限定ならば、平面・立面・伏せ図を合わせても汎用CADでチャチャっと書いた方が速いだろ。
3Dは、仕上げるまでが時間がかかる。
作図限定、しかも2D作図とかだったら「猫に小判」というほかない。
usbメモリにjw入れて、出先でちょちょっと図面編集とかかっこいいじゃん？
そもそもWindowsノートが開いて様になるの少ないのに
お前は何を使っても様にならないからｗ
100万では買えないよｗ
USBにJW入れて持ち歩くん？
それいいね
貧乏建築士感、貧乏CADオペ感丸出しだから止めろw
JWで倉を建てた猛者よ出でんかい！
貧乏なんじゃない。お金に縁がないだけだ！
CADソフトが便利になればなるほど請ける金額が下がるのは自明の理だ。
写真屋・印刷屋と同様に、外注図面屋という職業も、淘汰されていく運命だよ。
今はもう図面書いてないけどなぁｗｗ
トレンドは積み木
VWは粘土
異論は認めない。
異論となえる価値も無い
馬鹿丸出し
じゃあお前が端的に答えてみろや。バカが
ＪＷは機動性に富むゼロ戦
AUTOは小回りの効かないB29
トレンド・ＶＷは論外
以上
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 言ってて恥ずかしくねーか？ｗｗｗ
悔しいのうｗ
JWはポンコツ
トレンドは死に体
VWはオナホール
見た目が死ぬほど美しい
訂正に時間がかかる図面を描いてるよ
そういう趣味なんだよ
まさにオナニーだよ
デザイナーなんてそんなもんだろ
赤入れてやるよ
・JW納品、図面枚数10枚、合計￥24,000
こんな仕事、請けるか？
※要求図面は、下記の通り。
配置図、求積図、仕上表、平面1階・2階、立面図
矩計図、基礎伏図、床伏図1階・2階、小屋伏図、
金物伏図1階・2階
出来るよ
10万でも無理
A2としても、1枚2,400円。ブラック過ぎる
トレースだとして、求積や仕上表など対して手間のない図面で1万切るってところかなぁ。
ひとつくらいまともなチェックお願いします。最近はバカチェックばっかだよ・・・
当然、その仕事は断った。
そうとう仕事が無いんですね？
わかります。
せいぜい15万の仕事だろ。
慣れれば3日の仕事だ。
そういう仕事の取り方してるやつは続かないし、続いてもいつも忙しいw
あなたはそういう仕事の仕方をしていないんですね。
月に少ない時に5～7棟、多い時で10～14棟くらいの仕事をやってますが、楽ですよ。
翌日までにはあがるものもあるし、最高にかかっても丸二日。
それで、年間100棟から120棟くらいこなしてますが、
自宅でだらだらすすことも多く、充実なCADライフを送ってます。
美味しい仕事です。
年収1500万かよｗ
本当ならすげーな。
お前仕事を時給換算でしか計れないとか？
10日くらいはたらいてあとはのんびり釣りでもすればいいよ
?
次のコマンドを選択すればいいだけだろう。(クロックメニューの達人より)
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、作図をするべきだ。
お金が貯まったらAutocadを買う。そうすると売り上げ高は上がり、儲けも増える。
その儲けでCADとスタッフを２、３と増やしていくんだ。
やがて正社員が雇えるまでね。
そうしたら仲介人に図面を売るのはやめだ。
自前の事務所を建てて、そこに社員を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て政令指定都市に引っ越し、
東京、大阪、名古屋へと進出していくだろう。
きみは六本木のオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
見栄張るからボロがすぐ出るｗ
コピペ改変にレスもあれだが、悪い起業パターンのような気がする
年収じゃなくって年商でしょ
どうせ自営だろ。
1500万が相手から支払われてるなら
その取引先どうかしてる。
その金で社員5人は雇えるし、5人で図面描けば
何倍も効率上がるのにｗ
年商1500で社員5人とかどんだけブラックなんだよｗ
せいぜい１人だよ
お前、中学生か？？
文盲かよｗ
雇うのは相手先だろ。
その読解力でよく図面描けるなｗ
誰も指導も教育も管理もできないだろうから
図面なんか一枚も描けそうにないね。。
もっと詳しく説明してくれないか？
プランで頭使わなくていいなら
大量に画くCADオペとかそこら中にいる
そもそも年間100棟の概念が間違ってる
お前らのやってるのは年間何枚だろｗ
くだらない建売とか、工務店の下請けとか
何棟でいい
CADオペと図面書きとは違う
図面書きは他人のケツ拭くのが仕事
介護職だよ
そうか？ｗ
俺の感覚では施主や施工業者と打ち合わせやアドバイスしたり
で変更や修正そういう事をやって1棟やったって言えるだろうに
お前の言葉の定義なんか知らねえ
便所掃除でも
内装工事でも
賃貸契約でも
一部屋は一部屋
アホの定義なんか誰も気にしない
発狂ぎみだけど
底辺のCADオペ さんですか？ｗ
あなたは「やりがい」という言葉で騙されている社畜の典型じゃないかな
数日～1週間くらいの手離れが良い仕事が最適。
それは同意します。
底辺連中をバカにしたような仕事ばかりですよね。
クソみたいな設計惰性で流してるだけの阿呆
いないほうがマシ
ババァのCADオペも三流のクソ設計もみんな一緒
未資格じゃ設計できないぞｗ
そもそもここ住宅の図面描いてる奴らばかりかよｗ
結構あるもんだぞｗｗ
シーっ！よけいなこと言うな！
ここの連中は、ランサーズ・クラウドワークス・スタジオアンビルトあたりの募集を
毎日チェックしては消耗している輩達なんだからさー。
読解力養え。話はそれからｗ
年収１５００万のCADオペ乙ｗ
2級建築士様でしたかｗ
先方「いくらくらいでやっていただけますか？」
当方「どれくらいの予算で考えてましたか？」
というような探り合いに疲弊
気持ちで良いっすよって言ったら
逆にタンマリくれるぞ
これは相手の気持ちに応えないといけないと思わせる高度な交渉テクニックだが
試しに言ってみ？
https://www.tokyo-kansho.co.jp/contents/book/save/221f6cf738702b8ce5668b407511fdbd.jpg
だいたいBtoBでそんなに新規の仕事ばっか開拓してるの？
20年以上付き合いのある取引先数社から
コンスタントに仕事回してもらってるから。
訳のわからない新規客とかめんどくさい。
お金が余っている人
収まりとか身に付かないのが難点だなぁ
これしか使ったことないと、転職して別のCADになった時困りそう
おっしゃる通り。
だが、やっているうちに納まりなど理解してきて、マスターをいじったり、
設定などを理解してくると、便利すぎてもう他のCADには戻れないっていう感じ。
理解しているという前提で便利なツールを使うことに「良いことではない」と言うのか？
ま、不便なソフトで書き続けてくれ。
貧乏人よ。
良く分からん思考だな。
ただ作れる形状にはそれほど融通が利かないでしょ？
そういう点ではプロ、少なくともデザイナーの使うツールではないと思うな。
だからと言ってjwは恥ずかしいけど。
建築専用CAD
耐震等級計算や外皮計算とか手計算じゃやってられない
おまえも納まりとかコピペしてるだろｗ
同じ事ｗ
そのとおり。壁量計算も楽ちん。
>>920
そのとおりだと思う。
>>913
使いまわしの矩計図の室名変更を忘れんなよ！ｗ
ファイルのコメント欄に聞いたこともない物件名が書いてあったりする。
そのソフトの利点だ楽だなんだと言ってる奴が
わざわざ楽じゃない方法覚えたりするもんかｗ
遊びでCADやってるならそうだが、仕事で金貰ってるのなら
取引先に合わせるもんだぞ。
その通り。
>>924
最初はJWを使っていて、取引先がアーキトレンド納品のみ対応となったので、
仕方なく移行したわけ。
それで、最初は「なんだ？このおもちゃみたいなソフトは。。。」と思っていたが、
設定次第ではとても便利になっていき、今となっては手放せない物になった。
高い金払うだけの価値があるだろ
金額の取り決めの押し問答が面倒くさくて結局頓挫。
この業界って、まだまだ閉鎖的で、新規開拓は難しいな。
得体のしれん新参者はどこもそうだろｗ
今の老害幹部連中が去れば状況が変わるかも。。。
仕事がないからって、悔しいのはわかるが落ち着けよｗ
お前が有能なのはわかった。
でも、暇で暇でしょうがないんだよな？
わかるよ。
そういう俺も暇だけどｗ
忙しいときは、月１２０万円以上稼いだけどな。
今は年収２００万いかないｗ
まあその時住宅ローン繰り上げ返済したし
株も数百万程買って、BMWも現金で買って、ゴルフ会員権も買って
旅行も行って楽しんだからもう稼がなくていいわ。
借金もないし株や貯金でぼちぼち暮らしてる。
EU離脱の件でドキドキしてんだろ？ｗ
水が枯れかかった井戸にへばりつくのか、水の出る井戸端にいるかの違い。
だから、大忙しで施工図つくってるとこあると思う。
枯れた井戸を見限って水の出る井戸を見つけないといけないのだが、どこにそれがあるのかは分からない。
付き合いの範囲のことしか分からない。
営業もできる設計屋や図面屋はそう多くは無い。
なんせ、使われた時にやったこと無いからな。
どこに営業に行けばいいのが、どうやって仕事を取るのか知らない。
施行図とか営業で仕事取れるもんじゃないから。
２０年以上施工図描いてるが、新規客は既存客からの
クチコミがほとんど。
いい仕事すればおのずと仕事は舞い込んでくる。
それは設計も同じだよ。
本当に枯れたら、枯れかかったらそんな話も来ない。
そもそも人手不足のほうがよほど深刻。
うちの所長、どこでこんな仕事とってくるんだろ、と思ったことあっただろ。
その「どこ」ってのは存在する。
国策みたいだし。
理由は簡単、設計と違って施工図はゼネコン現場か建築業者だけのもので、
誰それの図面がいいよ、なんて事は言わないし教えない。
何故か？
それは、ゼネコン現場も業者も自分とこの図面書いてる奴を他所に紹介して、自分とこの図面を作ってもらえなくなったら損だから。
ゼネコン現場なんか同じ会社の別現場でも別会社みたいに見てる。
情報が漏れて他の現場の図面を作られちゃうと、その現場に電話して、うちの図面屋とっただろ、とか喧嘩する。
ちなみに、現場常駐して図面担当してる奴らは、ほとんど食い詰めた図面屋だ。
これが設計の場合だと違ってて、基本、施主同士に利害関係がないから、紹介はありえる。
しかし、それで延々、続くわけじゃない。
必ず切れる。
切れた時にどこから仕事を引っ張ってくるかはそこの所長や営業のチカラだ。
ちなみに、以前に俺がいた事務所はもう無いし、失われた２０年で看板下ろしたとも周囲にいくつもある。
ところが、所長が無知でろくな仕事してないよういなとこでも続いているとこともあって、
仕事の能力と営業力とは全く別物だと思う。
あと図面屋も横のつながりはある。
自分のところがいっぱいなら紹介することなんていくらでもあるわ。
そりゃー、ゼロではないだろうけどね。
でも、ゼロではないのレベルじゃないかな？
それと、横の繋がりなんてものをみんな持ってて仕事の紹介なんてしてもらってたら、食い詰めて現場常駐なんかしない。
ちょっと大き目の現場だと必ずいるだろ。 あの数だけ食い詰め者がいるのさ。
まあ、だいたい１級くらいは持ってて真面目だ。
それでも食えない。
ちなみに、設計事務所の横の繋がりってもひじょーに希薄で、士会あたりで活動してる奴のとこは左団扇に近い。
でも、調子悪くなると来なくなる。
それで、だいたい分かるけど、だからと言って助け舟みたいなものは出さない。
自然消滅して世の中から消えていくね。
うちも口コミだけで施工図の仕事が増えてる
現場には入らず事務所構えてる
田舎でCAD扱える人が少ないからかな
小さい会社では有料のCAD買わないこともあるし
絶滅は目の前だ
断るだけでも大変なのでほどほどにしている。
自己紹介乙
ゼネコンの現場良く知らないみたいだけど
ゼネコン内でいい図面屋は現場が出るたびに
誰が担当だろうと仕事回してもらえるから。
まあ掛け持ちは２～３現場が限度だが。
同じゼネコン内で図面屋の取り合いはあるかも知れないが
支店や営業所内で、話し合いで決めるから喧嘩などありえない。
まして各々の現場を別会社とか見てるなんか絶対ないから。
紹介の件は、現場にはJVというシステムがあって
色んなゼネコンから社員が派遣されてるんだよ。
だからその現場で良い図面屋に出会うと
次の現場で施行図描いてくれと依頼が良くある。
そうするとその別会社内にも噂が広まり
次々に仕事の依頼が増える。
自分も最初はスーゼネ1社だけの取引だったが
今は地場ゼネコン含め４社との取引までになったよ。
意外な紹介だったのは、型枠大工から良い図面屋居るよと聞いた
スーゼネからの依頼があったこと。
その時は３現場掛け持ちしてて、泣く泣く断った。
知り合いの図面屋もたまたま忙しくて、頼んだが断られたんだけど
もったいない事したと悔やんでる。
そんなあなたは、どのCADを使っているの？
くっだらねえ奴
>>958
あなたは儲かってるんでしょ？
だったら無理して語らなくてもいいと思うよ。
しかもここ、ＣＡＤのスレだよ。
>>968
そうカリカリすんなよ。
それで、>>965は、どのCADを使ってるんだい？
工務店に連れられ
ゼネコンの現場に行って
アホっぽい現場監督に施工図描けといわれた
全然情報なく
クソみたいな現場だったので
適当に逃げた
金儲けでもあんな仕事は嫌だ
有料ソフトであれば開発元であるメーカーサポートに勝るものはありません。
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施工図描いたことない奴（設計屋）にいきなり使える施工図作れと要求しても無理だよ。
なんせ、ちゃんとした仕上げ厚すら知らなかったりするから。
マンションなら、まずタイルが割れない、いつまでたってもできない。
割り方知らないもんね。
100で割れときゃいーんだろ、とか言って退散した奴を何人か知ってる。
持ち帰りでの作図でも駄目、平詳で仕上厚やレベルがろくに入ってない。
設計図みたいな図面にする。
ここいくつのつもりで線ひっぱたの？ 線ひっぱてる以上いくつにするか決めてるでしょ、ならその寸法いれてよ、と言うと下向いてしまう。
だーめだ、と思った。
情報なんて設計図あればできるけど。
ネチネチと廃業くんの悪口言わんといてや
出っ歯先生はそれで文句いわへんのやさかい
今、墨出し屋もいて、大手ゼネコンだと墨出しもしたことない監督だっている。
立ち会うだけなんだって。
昔は役所で図面も書いてたようだけど、もう無理だろうし。
手刻みができる若い大工もかなり少ないはず
困ったもんだな。
プラモデルとかわらん。
昔は、将来CADが普及すれば図面なんて誰でも描けるようになるから、
図面屋なんて失業してしまうんじゃないかと思っていたが、
実際は全く逆で、現場員でCADを操作して図面を描ける人なんてほとんどいない。
囲碁将棋を負かすAIが出て来たからいずれそんなCADも現れると思う。其よりもインターネットの発達で地球の裏側でも仕事をある程度出来る環境が出現したことに感動したねぇ。
製図台にへばりつくようにしていた作業が、今や椅子に深く腰かけてモニターとにらめっこだもんなぁ。手も汚れなくなったしね。
スーゼネはAuto。
地場はJwだろ。
下らない質問するなよ。
あとエクステリアでRIK CADとかいう３DCADも使ったことあるな。
ソフト自体は120万もするソフトだったが、貸与してもらってたよ。
でも社長がどケチで図面代値切ってきたから断ったよ。
CAD何かどんなCADでも、２～３日で基本は覚えられるよ。
あれは出来ない、これも無理とか言ってたら、仕事なんか取れないよ。
職人にもこの手のゼネコン自慢必ずいるんだよな
見栄張るなよｗ
悔しいのならゼネコンの現場行って仕事取って来いよ。
良い図面描けるのなら、おかかえの図面屋が忙しいとき
声掛かるかも知れないぞ。
じっとしてパソコンの前に座ってても仕事は来ないぞｗ
俺は元請けしかやってない
あほうｗ
仕事ない時に何度もやってみたけど成果はゼロ。
図面業者の営業マンに話すと、どこに仕事出すとか建通新聞に出る前から決まっていて、何の意味も無いと言っていた。
頼みたいけど現場経費に図面代ってのが無くて頼めない、と言われたことをよく覚えてる。
ゼネコン直の依頼で自宅作図するのとでは、まるで違う。
autoCADに慣れてるから辛いわ
それじゃ仕事ないわけだｗ
汗水垂らして図面描きまくれ！
収入は羨ましいけど仕事内容はほんとつまらなさそう
誰だってやりたくてやってるわけじゃない、
設計で看板あげてもやっていけない、設計の依頼が無いからやってるだけ。
980もこうなったら図面屋やるだろ。
それとも他の職業につくか？
それでもレベルの低い企業だから先生と崇められる
そんなとこに勤める自分もお察しだと自戒
うちは意匠はもちろん構造計算までやってるよ
木造3階建てが多くなってきて
マジで人手が足りない
構造計算書を読める人で構造図書ける外注先探してる
収入が裏山しいとな？
そこまで賃金貰ってないんだよなあ
ベテランさんと比べたらまだまだ安月給すわ
木三郎でも使ってろ！
俺は1級建築士持ってるが、図面屋に1級は必要ないだろ。
まあ営業的には拍が付くが、施工管理技士の方が信用されるな。
大昔に取ってるので今はどうなってるか知らないが
施工管理技士、図面屋でも取れるんじゃないか？
いや図面屋も少しは知識は持ってもらわんと
防火区画で換気ダクト貫通処理とか界壁のコンセント処理とか
納品されて手直ししなきゃならない
まあそこまで期待はしてないが
乗り越えるべき壁なんだ。
とってはじめて一人前。
もってない奴はトシに関係なく半人前。
それがこの業界だよ。
それにね、持ってる奴と持たない奴とが同席したら、
持たない奴は常に引け目を感じるはずだ。
そーいうものだよ。
その知識に資格の有無一切関係ないから。
ボクサー忠雄ｗｗｗ
実際はヒョロヒョロの癖に
そんな所に図面発注するお前もどうかと思うぞｗ
良い図面屋紹介してやろうか？
>>1006
その1級持ってる先生の図面がめちゃくちゃで
施行図まともに描けないんですがｗ
もっと現場の納まり考えて設計図描いてくださいよ。
昔ボクサー先生の特集で若者に指導してた番組があったが、
便所だか浴室だかの壁の位置決めでちゃんとタイル割考慮して描けって指示してたっけ。
壁も打放しパネル割り考えて設計してあるし、たいしたもんだと思ったよ。
施工図は （設計図を元に書くが）現場の各職人さん意見等を反映し現場にあった実際の図面。
施工図の出来不出来で建物の出来がおおいに違ってくる。
仕上表、平立断、矩計、建具符号図、建具表、構造図、があればたたき台はできるでしょ。 平詳でも躯体でも。
納まりなんか自分で決めたらいい。
そのあたりはきっちり詰めてから描かせてね。
変なタイルサイズばっかなのにさ。
手書きでそろばん弾いて描いてたんだろうね。
まあそれだけ時間も金もあったんだろうけど。
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 週に７日も働きたくないでござる
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ヽヽ＿＿＿ノ の巻
