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敵国条項を放置して改憲論て【正気か日本人】
- 1 ：2014/05/18 ～ 最終レス ：2016/02/06
- 日本は国連憲章では敵国で、中国は平和を構築した国際社会の側の常任理事国。
このまま自衛隊が海外で活躍しだしたら、国際平和に危機が訪れるので、かつての侵略者は再び殲滅されるでしょうね。
それが国際社会です。自衛権だなんだと騒いでる日本人分かってんの？
- 2 ：
- ドイツなんて放置して改憲やりまくりなんですがそれが何か問題ですか？
- 3 ：
- 「敗戦国が戦勝国の領土を占領」中国が日本批判
http://blogs.yahoo.co.jp/koudookan/53389385.html
国連憲章全文
http://hiro-san.seesaa.net/article/250626156.html
改正に関する国連の態度について
http://okwave.jp/qa/q1261164.html
http://www.un.org/documents/ga/res/50/a50r052.htm
第53条と第107条の削除を決議した国連総会採択から月日を経た今日において、
同採択を批准した国は効力発生に必要な数には及ばず、敵国条項は依然として憲章に姿を留めたままとなっている。
- 4 ：
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 5 ：
- >>2
ドイツは身内
我々有色人種と同じに考えるとは…
なぜ戦前の日本が国連脱退したのか もっと言えば、カダフィ、フセインが国連をいかさまだと訴えたのはなぜか…
考えが甘すぎる
- 6 ：
- 言っとくけど、いったん事が起これば中国はこの国連憲章を全面に出して正義を主張してくる。「日本が戦後の“国際秩序”に重大な挑戦をしている」と世界中に発信しているのは、この事だからなあ。
これを考慮しないで“普通の国”を目指すなど、わざわざ罠に掛かりに行くようなもんだ。
若い欧米人はともかく、未だに権力の中枢を牛耳っているのが、ガチガチのレイシスト達だと言うことを、我々は肝に命じなければならない。
今のままだと、過去の二の舞になるぞ！
- 7 ：
- >>6
中国とロシア以外は、何処の国が国際秩序に重大な挑戦をしているか理解しているよ。
欧米や対中国の地域覇権活動により利害を共有している周辺国は日本が普通の国に
なることを歓迎しているよ。日本国内のお花畑のリベラリストやパシフィストが
日本が普通の国になることに抵抗している。
過去の二の舞にするかどうかは、中国の動き次第だよ。
- 8 ：
- >>7
いや怖いのは、過去の戦争の原因から何から、今の体制がその延長上にあること。
確かにアメリカは力を落として、それが日本に無理難題を押し付けて来る理由でもあるけど、それは今の世界体制を守ろうとしているからだ。
となれば、引きずり出された日本がそれに利用さるない保証はどこにもない。
もし日本が武力を伴う行動を、普通の国と同様にとろうと思うならば、国連での敵国条項改定は最低限の安全保障上の担保だよ。それがないと非常に危険。
アメリカを信用してはならない。
今の世界体制では、アメリカは敵国である日本が、再び軍国化して侵略に走ることを押さえる役目を演じているんだよ。日本人は軍人同盟と思っていても、世界はそうは認識していない。
一部の知識人層に理解があっても、世界の人民は、未だに圧倒的に盲目なのを忘れてはならない。
- 9 ：
- 国連決議より今はＧ７の合意の方が重要ですね。
国連は、安保理事会の存在そのものが身体障害者です。
- 10 ：
- 国連＝連合国
そもそも日独伊枢軸三国への敵対連合。
大戦後続々独立した旧植民地国家群が、あれこれゴネるもんで、嫌気がさした西側大国が
日独伊を引き入れてＧ７を結成した。
そのＧ７すら、最近は力と権威を相対的に落としている。
- 11 ：
- 現状のアメリカ政府は中立でやや日本寄りなことはわかるが、
それもいつ崩れるかわからない
アメリカ人の少なくともビジネスマンの層は儲かればいいだけのことで日本よりも中国を選択する
安倍が集団的自衛権に躍起になるのも、「日本がアメリカを守る」ということを認めて、
日米安保を対等なものにしようとした結果
日本がアメリカを守る義務がなかった60年安保から14年安保体制への移行といえよう。
- 12 ：
- >>4
９条による日本のブランドは財産。
だけど今の状態で日中友好はない。
- 13 ：
- ミュンヘン会議。
当事国のチェコスロバキアは会議室から追い出され、英仏独伊の列強四国が
ズデーテンラントをドイツが併合することを認めた。
アメリカとソ連の二強はいなかったが、小国がいくら抵抗しても大国がケツを持ってくれないということで
チェコスロバキアは泣く泣くズデーテンラントをドイツに割譲した。
大国が小国の主権を圧殺して世界の趨勢を決定するという、重要な布石となった。
その後ドイツはより強気に出て、チェコ全域を併合。スロバキアを枢軸国に組み入れたんだがね。
- 14 ：
- >>9
うん、実際はそうなんだろうけど、状況によっては何でも利用されてしまうって話です。
海賊と無法地帯で渡り合うには、抜かりがあってはならない。
- 15 ：
- 同盟はあてにならない。
日ソ不可侵条約しかり、日独伊三国協商しかり、あちらの体制が変われば外交も変わる。
日英同盟の英国とも、最終的には全面戦争にもなるわけで、条約など信じきるのは馬鹿げている。少なくともアメリカは、インディアンの部族と同盟を結びながら、全体を掌握していった戦術を忘れてはならない。
最後は皆殺し。
条約を柱に外交をするなど外交のド素人。
- 16 ：
- >>1バカか？
国連を実質的に潰してるのは中ソだから、シナが敵国条項を持ち出せば
正式に国連解体に向かう。
日米豪ＥＵで新世界秩序を構築する、それだけの話。
- 17 ：
- >>8
今の欧米的自由民主主義の世界秩序がダメで、中国の価値観による世界秩序が良い
という理由が知りたい。アメリカの国力が落ちているならば、日本によるグローバルな
自由民主主義を守る活動はお互いに利用し合う互恵関係になる。
湾岸戦争以後、国連を神棚に祭るようにありがたがる国家などないよ。
一極覇権国がなければ、国際的ガバナンスはあってないようなものだよ。
現在の欧米や自由民主主義の国の敵は大陸の中国やロシアになっている。
- 18 ：
- >>16
バカはおまい
- 19 ：
- >>17
それが良いなんて誰も言ってないし。
言っとくけど、今ヘゲモニーが移動している過程なのと、ヘゲモニーがまだどこにあるかは違うだろ。
それは同意のはず。
これを考えれば、古い秩序の利権保守に利用されかねない事案になる懸念を言ってるんです。
日本だけが一方的なリスクを負う懸念がある。
- 20 ：
- かつて日本が乗せられて大陸に深く踏み込み過ぎた同じ道を、今安倍政権は進もうとしている。
- 21 ：
- >>19
国際秩序とはヘゲモニーを握った国が作るものだよ。鄧小平は天安門事件による
国際制裁を古い頭で考えるている為に内政干渉ととらえ、拳が震えるくらい怒った
そうだ。戦前の屈辱やこの屈辱を二度と味あわない為に欧米による国際秩序を壊し、
中国による国際秩序を作る決意をしたそうだよ。その頃から「開放軍報」誌などで
識者達が国家発展の為の戦略論を戦わし始めた。「戦略的境界論」や江沢民時代の
「近海防衛戦略」はこういう土壌で生まれたのだよ。
鄧小平自身も亡くなる時に「今は欧米と協調しながら総合国力を伸ばし、
時がきたら行動に移せ」と遺言している。
日本の国益にとり欧米の開かれた国際秩序が良いのか？中国の中華序列での
国際秩序が良いのか？日本人なら誰でも判断できる問題だよ。
- 22 ：
- >>20
違うだろ。戦前の日本と同じ道を現在の中国がしている。今の日本は戦前でいえば
連合国側の包囲陣にいる。
- 23 ：
- >>21
それが分かってれば、日本がアメリカの駒に使われるくらい分かると思うが‥。
日本が主導権を持って自存自衛を目指すことと、今そうであることは次元の違う話です。
- 24 ：
- >>23
違うよ。戦前の全体主義体制を日本にも中国、北朝鮮以外のアジア諸国にももたらさず
現在の自由民主主義体制を守るには、対中国のハブとしてアメリカを巻き込むしかないのだよ。
アメリカと対中国で利害を共有するアジア諸国は互恵関係にあるのだよ。
古代中国の話だが、秦国と敵対する小国は連帯して秦国に対抗したが、離反工作の後、
各個撃破された。秦国と対等な大国がバックアップしていてくれば、秦国の政治的な
甘い言葉に乗らず、中国の古代史は変わったことだろうよ。
自存自衛するには、コストとリスクと遠大な計画が伴なう。シーレーンも守れない国が
自存自衛などと粋がると世界中の国が笑うぞ。
- 25 ：
- >>24シーレーンも糞も、まったくエネルギー問題にも食料問題にも取り組まない政府が、中東の依存体制だけは法を蔑ろにしてでも守るとか、明らかに矛盾してるでしょ。
この期に及んで、中国にはまた経済支援を申し出てる。三井商船があのような打撃を受けても何も言わない。
何も言わないんだよ。
そして中国は安重根の記念碑まで作って、韓国と歩調をあわせて慰安婦問題でも日本を叩いている。しかも捏造の歴史で。
それにも何も言わない政府が、軍事で本気で対立してアジアで地位を確立するとかあるわけがない。
アメリカの駒にしかなりません。
- 26 ：
- >>25
ペルシャ湾、インド洋、インドネシア各海峡、南シナ海のシーレーンは欧米の
艦船が守っている。毎日このシーレーンを270隻ものタンカーが日本を目指して
数珠繋ぎで航行している。最近はもっと多くなったかもしれない。
何故なら、火力発電しかないのだから。このシーレーン強化の為にも各国艦船と
協力し合う集団的自衛権は必要になるのだよ。つまり、日本のエネルギー問題に
直結している。
日本は人口が増加するとともにもう何十年も前から食料輸入国になっている。
自給率を上げたところでこの構造を変えることはできない。少子化で人口が
減ってはいるが自給ができるほどじゃないのだよ。
日本もアメリカを駒として使うしかないのだよ。
- 27 ：
- 国連破壊国中露を外し新秩序を作ればいい
- 28 ：
- >>26
自分が駒になりかねない年齢なら、同じことは言わないだろう。
そういうのを無責任という。
- 29 ：
- >>28
中国のアジア覇権活動による東アジアの政治的不安定は日本と周辺国の将来に暗い影を
おとしている。それは、大陸の統制的全体主義が東アジアの自由民主主義国家を飲み込もう
という自由の危機でもある。日本は戦前、政治・経済で統制主義を選択した。
行き詰まった資本主義（大恐慌）を破壊し、強欲な財閥や愚かな重臣達を取り除き
天皇を中心とした統制国家を作ろうという思想が生まれ、それが歩き出し、運動となり、
ついにその運動が日本を征服した結果、日本は誤った道に突き進んでしまった。
戦後、国民は統制から開放され自由になった。その自由は経済成長を促がし、国民は
豊になり、思いきり背伸びができるようになった。統制は停滞を蔓延させ、自由は成長を生む。
今、この自由と民主主義が大陸の統制的全体主義に犯されようとしている。この危機に
大風呂敷を敷くような出来もしない精神論を吐く輩を私は信用しない。いろいろなスレで
言っているが、どんなに素晴らしい戦略案を持っていたとしても、自己の能力が伴なわなければ
実現できない。大事なのは自己の能力を知り、周辺環境を俯瞰し、利用できるものは利用するという
効果的・効率的戦略を構築することが実現の近道になるということだ。
対中国で利害を共有する諸国は日本による自由民主主義を守る為のグローバルな政治活動を
求めている。自由を愛する日本はこの期待に応えなければ、それこそ世界中から
無責任のそしりを受けることになるのだよ。
- 30 ：
- >>28
あなたは国際社会などにではなく、これからの後輩日本人に責任を果たす事を考えて下さい。
この中国の挑発に乗れば、連中の思うがまま。
今中国が異常な行動に出ているのは、日本を誘い出すため。
政府はこの狂った中国に、経済協力を約束してんだよ？こんなの茶番に決まってるでしょ。
- 31 ：
- >>30
>>21をもう一度読んでくれ。中国によるアジア地域覇権を構築する行動は、
日本を誘い出す為ではないよ。欧米価値観による世界秩序を中国価値観の世界秩序に
書きかえる為の行動だよ。その為には清王朝時代の版図を取り戻し、まず、アジアでの
地域覇権国にならなければならない。また、中国はアメリカとの縦深ゾーンを作り、
シーレーンを我が物にすることで周辺国を政治的コントロールする為にマハンを見習い
海洋覇権構築にも乗り出している。「近海防衛戦略」曰く2050年までにアジアからアメリカの
政治的影響力を追出し、西太平洋を中国の内海化にする計画らしい。
近年、東アジア周辺国も日本も中国の意図に気付き、対中国で政治・軍事で協力・連携の
輪を築こうとしている。しかしそれでもバランス・オブ・パワーを構築するには
アメリカという大国のバックアップの力が必要なのが現実なのだよ。
この中国の行動を黙って見ていれば、中国はやりたい放題できることになる。
あなたは、「それが良い」と言っているように聞こえる。
武力を行使してみればどうなるかという結果が、あらかじめ相当程度対峙者双方に
見通せる場合、双方は政治的解決にハンドルをきることになる。
一方の武力が大きくもう一方の武力がそれより小さい場合、大きいほうは博打に出る
可能性が大きく悲惨な結果を生むことになる。「平和を欲すれば、戦争に備えよ」
という意味はそういうことなのだよ。よく誤解されるが、バランス・オブ・パワーを
作る作業は戦争がしたいからではなく、話し合いの解決に持っていく為のものなのだよ。
- 32 ：
- そりゃわかるけど、安倍政権では冷戦では済まない。
ベトナム沖油田開発に、エクソンモービルが参入している話も出ている。これは単なる米中の油田争奪戦でしかない。
そこに日本の戦力を米軍の代わりに突っ込まれるだけの話で、中国の時代錯誤な体制と戦うためでも何でもない。
安倍政権は、中国経済に協力すると約束してんだよ？どこが対立してんの？
しかも三井商船は実害を受けていて、それに何も言わない。こんな政府が何を言っても無駄。アメリカの駒でしかない。
そして力を失ったアメリカの駒で動けば、最終的には日本の思う方向とは逆に進むことになる。
中国を封じ込めたいのなら、経済協力は有り得ない。
- 33 ：
- 創価学会が広報室のコメントとして、憲法解釈による集団的自衛権の行使容認について、「集団的自衛権を限定的にせよ行使するという場合には、その重大性に鑑み、本来の手続きは、一内閣の閣僚だけによる決定ではなく、憲法改正手続きを経るべきだ」と見解を示した。
朝日新聞や毎日新聞、東京新聞といった憲法解釈による集団的自衛権の行使容認には反対のマスコミが、これ幸いと創価学会広報室の見解を連日記事に取り上げて、反対の論調を盛り上げようとしている。
しかし、日本を取り巻く周辺諸国の状況を見れば、南シナ海で介入を強めている中国が、尖閣諸島に対してもさらなる介入を強めてくる可能性があり、また北朝鮮では、ミサイルは日本の大部分を射程に入れており、核兵器の開発も進めている状況にある。
このような状況を勘案すれば、東アジア地域の安定のためには、日米同盟をさらに強固なものにする事は喫緊の課題であり、何年かかるかわからない憲法改正の手続きを経なくても、憲法が認めている範囲内で出来ることをやるべきである。
今の憲法でも、自衛の為の必要最小限度の武力行使は許容されており、この範囲内で集団的自衛権の行使を容認する事は、憲法解釈の変更で出来ることである。
創価学会がこうした見解を公表し、公明党に対して、憲法解釈による集団的自衛権の行使容認に反対するよう強い影響力を及ぼそうとしているのであれば、明らかに政教分離違反である。
この切迫した東アジア情勢の中、日本国民の生命と財産を守るため、この際、自民党は創価学会および公明党と手を切って、同じく危機感を共有している他の政党と組んで、憲法解釈の変更で集団的自衛権の行使容認を進めるべきとの声が、巷にあふれている。
いい機会だ。この時期を逃がさないで、公明党と手を切ろうではないか！
- 34 ：
- 敵国条項が有効だと思っているなんて、無知の極みだね。
敵国条項を削除する国連総会決議はすでに可決済みで、実質的には無効なんだよ。
- 35 ：
- >>34
こっちがどう考えるとか、真実がどうかなんて、中国世論形成に関係あると思う？
- 36 ：
- >>32
経済協力の約束とは意味が分からないが、多分、対中ODAのことなんだろう。
1979年以来続いていることで、安部政権が初めてのことではない。
自民党の中にも対中国で既得権益を持つ親中派が存在している。
安部さんも目標達成の為の政治コントロールの為には、内部の敵にも譲歩することも
考えられる。また、対中国への飴とムチのヘッジ戦略の一つとも考えられる。
しかし、大きな方向としては対中国で利害を共有する諸国との対中包囲で動いて
いることは間違いない。
君は安部政権では中国との冷戦状態ではすまない。と危惧しているようだが、
安部政権の中国への経済協力には反対なんだな。矛盾していないか？
それと、東アジア諸国が対中国でやる気がなかったら、台湾は自ら中国の影響下に
入るだろう。当然、日本を含めた東アジア諸国は中国の政治的影響下にフィンランド化
していくことは間違いないだろう。当然、アメリカは第二列島線まで撤退すことになる。
アメリカは撤退するところがある。日本を含めた東アジア諸国には撤退する所はない。
第一列島線内での中国と中国と対峙する諸国との攻防は、アメリカは助っ人にしか
すぎないのだよ。アメリカを本気にさせるには、つまり当事国のやる気にかかっているのだよ。
君に聞きたいのだが、私は東アジアでの中国の覇権活動の状況を語ってきた。
この状況の中で君はどうすれと言いたいのだ？
- 37 ：
- >>35
中国の世論が中国共産党政権の国策にどう影響すると言うのだね。
- 38 ：
- 冷戦で済ます範囲に留めるならば、それは支持できる。
しかし安倍政権は経済協力を継続すると、日本企業や漁業が被害を受けているにも関わらず言っている。これらの中国のあり方には一切何も言わない。
それにも関わらず軍事だけを全面に立てる異常。
これを矛盾と言わずに何が矛盾だ。
- 39 ：
- >>38
対中ODAは安部政権が始めたわけじゃない。と言ったはずだぞ。
自民党の中にも対中国で既得権益を持つ親中派が存在していて、目標達成の為に
その中で政治的調整をしながら政治的方向をコントロールするのが政治家というものだ。
君は日中戦争を心配しているようだが、対中経済協力はダメだとは矛盾していないか？
安部政権が何時、軍事だけを全面に立てたというのだね。
尖閣では警察権の範囲で処理し、外交では対中国で利害を共有する諸国との
政治・経済での連携・協力の結びつきで中国に対する牽制体しようとしているだけだよ。
君の言っていることは矛盾だらけだよ。
君はどうすれと言いたいのだ。
- 40 ：
- なにはともあれ、創価が邪魔。公明と手を切らないと先に進みません。
- 41 ：
- >>40
創価もそうだが、観念的平和主義者もなんとかならんかね。
- 42 ：
- 対中戦争が外交の範囲で留まるように頑張れって話です。
だから矛盾はないよ。
三井商船の話は知ってるでしょ？むちゃくちゃやがな。あんな事を流すとか有り得ません。
中国は共産党が支配する限り、決して信用してはいけません。今日本企業や台湾企業が、どれほど被害を受けて訴えていることか。
中国は国策で資本を奪うと言ってますし、実行しています。
繰り返しますが、日本政府はこれについて何も言いません。それなのに、軍事面だけは衝突も視野に入れて動くなど、明らかに行動に矛盾があります。
整合性があるとすれば、米国による要望。
安倍政権は、中国にもアメリカにも媚びて行動している。そう結論すれば矛盾はないですね。
- 43 ：
- 今クローズアップ現代で、ドネツクの親ロシア派の動きが報じられています。
だけどこいつらはロシアを潰す側の人間が煽ってると思うよ。
世界同時に戦争を仕掛けて、本当の問題の中心にいる自分たちから、注意を逸らそうと必死。
わざと世界中に火を着け回っている連中がいる。
- 44 ：
- >>37
権力が世論を作って、メディアで増幅して強引に正当性があるように持って行くのを、今まで何度も見ているはずだ。
それが全体主義であり、兵士が無理やり徴用される工程でもある。
今アメリカ兵が動かないのは「もう騙されない！嘘はたくさんだ！」といって訴えている。
- 45 ：
- >>42
君には、もう贈る言葉はないよ。>>24>>29>>31>>36をもう一度読んでくれ。
理解できないとすれば国際関係オンチとしかいえない。
米国の要望が何故でてきたのか理解しているか？
君は中国共産党の支配については否定している。中国は現在、その支配領域を東アジア全域に
のばそうという覇権活動を行なっている。尖閣や南シナ海での日本や周辺国との衝突は
支配領域をのばす現状変更しようという中国とそれを阻止して現状維持しようという
周辺国の衝突という形になっている。周辺国は君のように中国共産党による支配を
嫌っているのだよ。周辺国は日米同盟に期待をかけている。とくに台湾は。
しかし、日本では自然権の個別的自衛権と集団的自衛権の内、集団的自衛権に「権利は
あるが行使できない」として呪縛してしまった。その為に専守防衛だけで同盟国や周辺国との
双務的共同防衛ができない状態にある。当然、アメリカや周辺国は日本に対して集団的自衛権に
かけた呪縛を解いてもらいたい要望が強くなっている現状なんだよ。
中国人に安部首相は中国に媚びていると言ってみろよ。口を大きく開けて笑うはずだから。
安部首相がやっていることは、アメリカと東アジア、環太平洋諸国を対中国で政治・経済で
結びつける活動を行なっているのだよ。このどこが中国に媚びる行動だというのだ？
君の嫌いな中国共産党政権の支配領域をのばす膨張活動を阻止する為にだよ。
言っておくが、今度の予想戦場は確実に東アジアになりそうなのだよ。
よく「アメリカの戦争に駆り出される」などの集団的自衛権否定論があるが、
前のレスでも言ったが東アジアの睨み合いは日本と周辺国が主役なのだよ。アメリカは
助っ人にすぎない。東アジア諸国がやる気がなければ、アメリカは第二列島線まで
撤退すれば良いだけだ。日本と東アジア諸国には撤退するところはないのだよ。
- 46 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
●諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪。
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。侵略強盗殺人の犯罪者として永久に東京九段の宙空を彷徨うしかないのだ。
あの戦争の時代にも命を賭して、勇敢に反戦の戦いを貫いた聡明で美しい若者たちがいる。
http://esashib.com/kenpo05.htm
「この戦争はおかしい」と言いながら諾々と戦争を遂行していった侵略と特攻の若者と、
「この戦争はおかしい」と言いながら命を懸けて軍部と対決し反戦の戦いを貫いた若者と、
真に慰霊されるべき若者がどちらかは言うまでもない。
あの過酷な戦争の時代にも命を賭して勇敢に反戦反軍を貫いた聡明で美しい若者たちがいる、
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
- 47 ：
- >>45
アメリカを知らないから、そんな呑気な国際情勢に乗せられてしまうんだよ。
日本はもっと慎重に行動しなければならない。
先の大戦から何を学んだんだ。
- 48 ：
- >>46
その解釈にも賛同しかねる。
あの戦争は日本が悪だで片付くものじゃない。
何度巻き戻しても、日本人は戦う。そういう類の戦争だからな。
- 49 ：
- >>47
もう一度聞くが、君はどうしろと言うのだ。
- 50 ：
- >>49
少なくとも武力行使できる体制を外交姿勢に打ち出す前に、商船三井のような中国の暴挙には堂々と意見し、国として対応をすぐさま打診するような政府じゃないと、集団自衛隊には反対。
しかも解釈改憲だからね。大変な禍根を残す。
本当に対話や経済関係など、明確に中国にも主張すべきは主張し、妥協できない部分は対立するくらいの是々非々を見せなければ、外交で武力行使は可能になるような意見は認められない。
結局はアメリカ軍の都合上の政策でしかないの透けて見える。
- 51 ：
- >>50
あなたは、私のレスをちゃんと読んでいるのか？もう一度>>31を読んでくれ。
対峙している双方が武力を行使してみればどうなるかという結果が双方見通せる場合、
武力行使を控え双方政治的解決に舵を切りかえることになる。
中国にとって日米同盟の脅威は周辺事態に対して平等双務の共同防衛体制を敷くことなのだよ。
日米同盟が共同防衛可能な同盟になり、行動範囲を東アジア全域になれば、孫氏の国の
中国は戦略を変えなければならなくなる。武力衝突は避けられ、政治解決に糸口は開けるこちになる。
しかし、日本が専守防衛に拘れば日米同盟も先行きどうなるか分からないし、中国も
東アジアの攻略がやりやすくなる。日本はあなたが嫌いな中国共産党政権の支配の影響下に
入ることになる。対話をするには相手方に対抗できる実効的力が必要なのだよ。
日本や東アジア諸国では無理なのだよ。アメリカというバックアップしてくれる力が必要なのだよ。
もう一度聞くが、日本はどういう方向に向ったら良いと思っているの？
- 52 ：
- >>51
取り敢えず解釈改憲はまずい。
それに対中外交姿勢は、すでに尖閣で強く出る事ができる状態にある。しかしそれはやらない。つまり武力で対峙するつもりはさらさらない。
したがって、対中武力衝突は、アメリカの手引きで仕掛けられて起きる可能性が高い。外交姿勢が一貫していないのがその懸念材料。
まずやるべき段階を踏んでない日本政府をそのままにすれば、必ず戦前同様に罠にかかる。
- 53 ：
- >>31に関しては、中国を過信しすぎだと考える。
中国は司法も共産党も軍部もすでにバラバラ。国の体をなしていない。
- 54 ：
- >>32
>安倍政権は、中国経済に協力すると約束してんだよ？どこが対立してんの？
中国は貿易相手国、日本の利益になるなら中国にも協力する。
冷戦時代にも、米ソが貿易をしていたように、対立しながらでも貿易はするのだよ。
右手で握手しながら左手では殴り合うのが外交だ。
約束しながら守らない中国相手の約束など気にすることはない。
明日にでも開戦するならともかく、中国の急激な崩壊など日本にも被害が大きすぎる、
絞れるだけ絞った後で崩壊させる方が良い。それまでは付き合うそぶりは必要。
- 55 ：
- >>42
>軍事面だけは衝突も視野に入れて動くなど、明らかに行動に矛盾があります。
中国に対しては、その方法が一番効果的だからそれを優先させている。
まさか抗議すれば中国がやめるとでも思っているのですか？
軍事的な背景がある場合だけ、言葉による抗議が効果を持つのです。
抗議などしなくても無言の圧力だけで引き下がるのが中国です。
言葉でメンツをつぶすとむしろ面倒になります。
- 56 ：
- >>47
>アメリカを知らないから、
アメリカは単純じゃない、共和党と民主党ではWW2の解釈や対日戦略が全然違う。
>>50
>明確に中国にも主張すべきは主張し、妥協できない部分は対立するくらいの是々非々を見せなければ、
そこまで相手を追い込んだら戦争になるよ。
それをする前にアメリカとの関係を強化して軍備を充実させる必要があるでしょ。
あなたは順番が逆です。
- 57 ：
- >>52
やれやれ。君な尖閣で日中が衝突しアメリカになんの得があるの？
アメリカは南シナ海、東シナ海、台湾、朝鮮半島と第一列島線の全体を見てる。
しかも、バルカン情勢もどうなるか分からない。
アメリカと対中国と対峙する東アジア諸国の利益は現状維持なのだよ。
>>54の彼も言っている通り中国はこれらの国の最大貿易相手国でもある。
現状変更の為に政治的・経済的対中国包囲網を構築しているわけではないよ。
自国有利に現状変更したがっているのは中国だけだよ。
したがって、いちかばちかで博打の軍事的仕掛けを最初にするとしたら
中国ということになる。もう一度聞くが、君は日本はどうすれというのだ？
- 58 ：
- >>53
何の根拠があって言っているかは分からないが、シビリアンコントロールが
効いていない現状変更しようとしている国は>>57で言った軍事的博打にでる
可能性が大きくなる。戦前、日本の軍人さんは満州事変から日中戦争を起したが
政治は戦争不拡大の方針をとっていた。結局、「やってしまったものはしょうがない」
と事後承認してしまったがね。>>31でも言ったが、対等な実効的力が対峙している場合
武力衝突は回避され政治的解決の方向に向う確立が高くなる。
しかし、一方の武力が強く、現状変更の欲求が強い場合、武力の強い方は
軍事行動という博打を選択する確立が高くなるのだよ。
だからこそ、対中国で対峙するアメリカ、東アジア諸国、環太平洋諸国の
政治・経済での連携・協力を強くした共同体構築を早く進めなきゃならないのだよ。
- 59 ：
- >>54
そんなもん国益じゃないでしょ。
企業の利益で政府が行動してるだけ。
- 60 ：
- アメリカはもうアジアにいる理由がなくなりそうなんだよ。
アメリカにとって、沖縄に陣取る理由がどこにあるか分かる？
- 61 ：
- >>59
>企業の利益で政府が行動してるだけ。
企業にも入れない落ちこぼれの被害妄想。
>>60
>アメリカはもうアジアにいる理由がなくなりそうなんだよ。
これからがアジアの時代なのにそこからの利益を放棄するはずがないよ。
- 62 ：
- アメリカがアジアの利権を手放さない、とはどういうことか。
そもそもアメリカが、どういう構造で今の体制を維持しているか。それが分かれば安倍政権の行動の裏を読むのは容易い。
アメリカとの同盟は否定しないが、その内容が今は日本にとって有り得ない不平等ですよ。アメリカのやり方は、かつてイギリスが植民地にやったと同じですからね。
なぜアメリカに日本が嵌められる罠になると言い切れるか分かりますか？
- 63 ：
- >>62
だから、奥歯にものが挟まったような言いかたしないで、君が考える日本の
方向性を示せよ。
- 64 ：
- >>60
＞アメリカはもうアジアにいる理由がなくなりそうなんだよ。
ほーっ、ではその理由とやらを語ってもらおうじゃないの。
- 65 ：
- >>63
まず食料エネルギーの自給。
とくに農林水産業を守る。そして新エネルギー分野を成長させる。
外交は憲法などはいじらず、今までの範囲で可。自衛隊の強化は必要。
- 66 ：
- >>64
朝鮮半島が統一される可能性。
この前の粛正で、ちょっと遠のいたかもしれないけど。
これが中国主導でアメリカが折れる形になれば、アジアでもアメリカの対立軸がなくなる。
- 67 ：
- このタイミングで中国と衝突。
中国軍はアメリカの意向で動いている。
- 68 ：
- >>65>>66>>67
やっぱり無理だったか、国際関係学的に地政学的に語るのは。（笑）
- 69 ：
- いや面倒くさくなったから、あれでよろしくどうぞ。
安倍がやろうとしてるのは、日本関係ないからね。単にアメリカ軍が軍備を減らす肩代わりを任されただけ。
日本人はアメリカ軍の代わりに、アメリカの利益のために働く。それでいてアジアの侵略者に仕立て上げられて、アメリカが日本人を管理しなければならない状況ができて、日本だけがバカを見る事になる。
- 70 ：
- アメリカはNATOに自衛隊が参加するよう指令を出しています。
- 71 ：
- 国家を聞けば、安倍がアメリカに騙されてるのは明らか
- 72 ：
- アメリカの第一の要求は、NATO参加でウクライナ新政府支援
- 73 ：
- アメリカ国務次官補が極秘に来日したのにバレる。
キャメロンは公明党を恫喝に来た模様。
是が非でもウクライナに自衛隊を送りたい。
- 74 ：
- 創価学会がえせ宗教なのがバレて、信者が右往左往しだした。
公明党も自民党も創価票だのみ。
投票率の低さとムサシ読み取り機の不正が成立させた政権
- 75 ：
- >>1
必死だな朝鮮人。
その気になれば現行憲法廃止と宣言すればいいだけなんだぞ。
- 76 ：
- 憲法９条を変える必要はありません。
日本の自衛隊も米軍もとびきり優秀です。反撃も先制攻撃も可能です。
日本は世界の金持ち国家です。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
憲法９条を変える必要はありません。
憲法９条を変えないでください。
すでに中国軍は質量ともに充実しています。
戦略的にも戦術的にも日本には縦深がとぼしく、ロケット弾一発だけで
海岸線に人口が多い日本は大惨事になります。
かつてアメリカに無条件降伏して日本は成功しました。中国に対しても無条件降伏するべきです。
日本はすでにＧＤＰで中国に抜かれており、海外投資では中国に敵わなくなっています。
ましてや日本は民主主義と人権国家です。軍拡と民生圧迫には限界があります。
戦後の日本は、西側自由主義諸国や東南アジア諸国へ援軍を出したこともなく
国連活動では他国兵士の命をカネで買ってると陰口叩かれてる有り様です。
日本に味方する国はなく、いざとなったら債権ごと日本に潰れてもらいたいのが
各国の本音です。
憲法９条を変えないでください。
- 77 ：
- >>75
何が朝鮮人だアホ同族。
日本が動かない事が、戦争を牽制しているのが分からんのか…。
- 78 ：
- >>76
そういう問題でもないんだわ。
日本が他国の戦争に参加しないと言う事は、潜在的な脅威になる。それが大きな衝突を押さえいる。
どういう事か分かるかな？
- 79 ：
- 実戦経験がない。つまり日本の周囲が相変わらず脅威のまんまだから、日本はナメられっぱなしで戦争にはならない。
やがて日本は列強とか周辺諸国に蚕食され、海峡港湾空港交通インフラ、生産基盤、農地水源、兵力人口を巡り争い
列強は日本人を手駒として日本人同士が戦わされる。
- 80 ：
- 国際連合は第２次世界大戦でできた戦勝国の連合体だから・・・
日本の憲法も戦勝国で作った憲法を与えられただけだから・・・
目を覚まさない日本人が多いけど、やはりＧＨＱの怨念はすごいです。
日本の戦後は終わっていないｗｗ
- 81 ：
- 故ケネディ米大統領もＰＴ（魚雷艇）の艦長で、
ガダルカナルなど南方方面に出動。
昭和１８年８月１日夜間、日本の駆逐艦「天霧」に撃沈され沈没。
九死に一生を得たこともある。
その、娘のキャロライン・ケネディ女氏が、靖国参拝出来ない理由も分かる。
日本大使館のこの人を親日派だと信じていいもんですかね？
- 82 ：
- 実践経験はシュミレーションでかなり補える。
強力な戦力が温存される可能性が、世界大戦の後に大きな脅威になる。
だから日本を例外的に不戦にさせるわけにはいかない。もともと敵国の日本は、むしろこの際に優先的に戦力を奪われるだろう。
安倍がやっていることはそういう事。だから世界が支持している。
安倍を支持する日本人はバカで間抜けな上に、国際社会のなんたるかを何も知らない厚顔無知だ。
- 83 ：
- 頭が悪すぎるので世界中が相手にしない
安倍、麻生、石破
世襲３馬鹿トリオ
噛み締めよ
天皇陛下のおことば
即位後朝見の儀 1989年1月9日（月）（宮殿）
今日，我が国は国民生活の安定と繁栄を実現し，平和国家として国際社会に名誉ある地位を占めるに至りました。
ここに，皇位を継承するに当たり，大行天皇の御遺徳に深く思いをいたし，
いかなるときも国民とともにあることを念願された御心を心としつつ，
皆さんとともに日本国憲法を守り，これに従って責務を果たすことを誓い，
国運の一層の進展と世界の平和，人類福祉の増進を切に希望してやみません。
- 84 ：
- 中ロが貿易を互いの通貨で出来るようにしている。
これがドルを発行するユダヤ人には、核を使ってでも阻止しなければならない直近の死活問題。
- 85 ：
- 稲城市立向陽台小学校評判Y子（百村）
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg
東京電機大学中学校評判TDU評判
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg
- 86 ：
- 国連はお付き合い程度に参加してればよい。
第二次世界大戦の戦勝国の集まりであって、世界平和の組織ではない。
常任理事国（拒否権ある）に日本がなろうとするのは愚の骨頂です。
Ｇ７での日本の発言権が最も重要なことです。世界は経済で動いている。
- 87 ：
- >>86
実際の影響力がどこにあるかも問題だけど、戦争が世論形成のもとで成されることも重要。
一般人には国連＝世界の代表が定着しています。だから油断大敵だと。
- 88 ：
- >>76
>日本の自衛隊も米軍もとびきり優秀です。反撃も先制攻撃も可能です。
>日本は世界の金持ち国家です。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
それなら、憲法を変えても何の問題もありませんね。
現状に憲法を合わせるだけなのですから、実質何も変わらないということでしょ。
- 89 ：
- >>76
>日本に味方する国はなく、いざとなったら債権ごと日本に潰れてもらいたいのが
各国の本音です。
それならば、自国の安全を守るために自前の軍備をもって日本を攻撃する敵をたたけるようにすべきですね。
他国に攻められても生き残るために憲法は改正すべきですね。
- 90 ：
- さてイラクとパキスタンがきな臭くなってきた。
日本は必ずアメリカの戦争に巻き込まれ、米軍の代わりに無実の人を殺してまわる。
- 91 ：
- そうだおー
- 92 ：
- >>90
国際貢献は国益のために必要なこと。
日米同盟を否定したいのは中国に朝貢したいからなのか？
- 93 ：
- >>92
国際貢献＝無実の人を米軍の代わりに殺害に行くと認めた上で、そのように言うの？
日米同盟がそのような犯罪行為に荷担する話ならば、それは道義的にも倫理的にも破棄すべき関係。
しかしなぜその対局が、いきなり中国なのか計りかねる。
- 94 ：
- 国際貢献の基本は日本が自立していいなければならない。
先進国で食料の自給率が一番低い国は＝日本です。
自分の頭の蠅を追えない国が世界に貢献するなんて・・
まずは、自給自足を達成してから、世界貢献を考えるのが道筋でしょう。
日本の食料自給率は４０％です。
１００％以上の国は？
調べれば分かりますｗｗｗ
- 95 ：
- >自分の頭の蠅を追えない国が世界に貢献するなんて・・
出来ることからやるべきですね。
日本が震災にあったとき、支援してくれた国は多いが、余裕のある国だけじゃなかった。
そうした支援国家に対して、「自分の頭の蠅を追えない国が世界に貢献するなんて・・」と
あなたは言うのでしょうね。
価値観が基本的に違うのでしょう。
- 96 ：
- >>93
国際社会の安定を守るための国際貢献です。
国際貢献。ＰＫＯ．ＰＫＦそれらを否定するのですか？
治安維持は最優先事項です。それに抵抗するなら武力排除は当然の行為です。
停戦維持のためにも武力行使は不可欠な行為。
対岸の火事をみるだけで何も協力しないということは、日本のような経済大国には許されないことです。
- 97 ：
- >>93
>しかしなぜその対局が、いきなり中国なのか計りかねる。
昨今の世界情勢がそうなっている、一昔前ならソビエトがそうなった。
日本の安全にとって日米安保は重要、それを阻害する行動で一番得をするのが中国。
今更中国の犬と白状はできないよね。
- 98 ：
- >>96
喧嘩している集団の中に、どっちかに荷担する奴が入って喧嘩が治まるとかあり得んでしょ。
日本が武器を持って、危険とあれば交戦するって事はそういこった。火に油を注ぐことくらい、バカでもガキでも理解できる。
- 99 ：
- >>97
悲劇の繰り返しか？
学習しろよいい加減。
- 100 ：
- >>98
国際貢献に反対なのかな？
治安維持が基本。それに反対する理由がわからない
日米安保を阻止したいのかな、日本が攻撃されて日本人が苦しむことが望みなのかな？
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