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【尖閣問題】日本は中国に謝罪させろ
中国と日本の外交政策
なさけない韓国・朝鮮人の醜悪な深層心理
戦争に負けて無条件降伏したくせに北方領土返せと？
■■留学生受け入れ計画は亡国の政策 ３■■
■■■日本は中国に土下座外交するのを止めろ■■■
幼稚な陰謀国家 ▲韓 国
【尖閣問題】日本は中国に謝罪させろ
犯罪国家中国
【NＬＣ】青木直人 15 【配信中】
北方領土問題の解決方法を提案するスレ
- 1 ：2013/02/22 ～ 最終レス ：2018/10/25
- <前提>
・日本は「4島一括返還」を求めている
・日ソ共同宣言では「平和条約締結後の歯舞群島と色丹島返還」に合意している（イルクーツク声明で再確認）
<私案>
では、オホーツク海のロシアにとっての安全性を保った上で、2島返還からどこまで4島返還へと近付けるか？
まず、前提として国後水道（択捉と国後の間の水道）含めた以北についてはロシアは軍事上の理由から渡せない。
（渡せばロシアは、オホーツク海を日本=アメリカに明け渡す事になる）
参照：http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n46021
なので、日本としては国境を国後島上でどれだけ北側にもっていけるかが焦点。
国後島の地勢をみると、
http://homepage3.nifty.com/kitanotakarajima/knsr,top.html
>そして、ふもとに針葉樹の大樹海を広げた東北端の名山・爺爺岳（1822ｍ）、北端のルルイ岳（1485ｍ）へと
>かけのぼり、一気に国後水道へと落ち込んで終わります。
村は島に泊村、留夜別村の二箇所しかないから、
南側の泊村に加え、留夜別村を日本側に組み込む形でルルイ岳、爺爺岳あたりを緩衝地帯化。
緩衝地帯の中央に、両峠を直線で結んだ形で国境を引く。
これで実質、国後島の居住可能地域すべてを日本が得、かつロシアにとって国後水道の安全性は担保される。
結論： 国境を国後島上、ルルイ岳と爺爺岳の頂を直線で結んで確定。両側に緩衝地帯を設定する。（3島-α返還私案）
- 2 ：
- 北方４島は日本固有の領土
- 3 ：
- 公共の皮をかぶったNHKには、この就職難の時代でも
再就職して退職金を何度も貰える天下り職場がこんなにある
実は、この子会社、ＮＨＫ本体よりもでかい金が動く
子会社、孫会社をＮＨＫのＯＢで作り、そこへ異常に高い値段で
下請けさせて太らせ, そこへ職員が天下る構図、受信料を
身内のために使うこのシステムはインハウスと呼ばれる旧道路公団と全く同じパターン
NHKエンタープライズ２１ NHK Enterprises America Inc.
NHK Enterprises America Ltd. NHKエディケーショナル
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NHKテクニカルサービス 日本放送出版協会
NHK近畿メディアプラン NHK中部ブレーンズ
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NHK放送研修センター NHK日本放送協会学園
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日本放送協会健康保険組合 日本放送協会共済会
日本文字放送 放送衛星システム
NHK名古屋ビルシステムズ 総合ビジョン
(p)http://www.nhk.or.jp/pr/index.html
2013.2.23 反NHKデモ 13－15代々木公園野外音楽堂1530－1630NHKハチ公前NHK
- 4 ：
- >>1
●樺太・千島・歯舞・色丹の各全域及びその周辺地域を返還
●上記現住民のうち樺太3大原住民・残留日本人の血統者は自動帰化
●上記以外の現住民は日本国内永住権自動取得＋帰化要綱緩和
●新たに日米露安保条約締結
まで持っていった方がいい気が。
- 5 ：
- 全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
高橋直美と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
そして鈴木ひでゆきが速やかに高橋裕之氏に土地を返還しなさい
- 6 ：
- 北方領土を放棄する。そして渡航を自由にし、ビジネスチャンスと捉える企業に進出してもらい、人件費の安い現地のロシア人使って起業した方がよっぽど市場原理主義らしい気がする。
- 7 ：
- ロスケは国際法を遵守せよ
- 8 ：
- 共同保有でおk
- 9 ：
- >>4
>樺太・千島・歯舞・色丹の各全域及びその周辺地域を返還
①千島樺太交換条約は完全に有効だから樺太の領有権主張には、まずなんの根拠もないでしょう。
②千島列島についてはサンフランシスコ講和条約ですべての権利及び請求権を放棄している。
（北方4島は千島列島に含まれないという立場）
①②を前提に日本政府は戦後一貫して、北方4島のみの返還を求めてきたわけで、樺太千島の領有主張には根拠が無い。
仮に日本共産党のように②の不当性を訴えるなら、サンフランシスコ講和条約は無効というか、改定を迫るか、破棄するかしかない
いずれも無理。
- 10 ：
- >>9
ロシアの不法占領の兼ね合いから厳密には
1．千島列島・歯舞・色丹の各全域を返還(これのみなら北千島部分が賠償返還)
2．1＋北樺太部分を含む樺太全域及びその周辺地域を返還(これなら北樺太部分が賠償返還)
のどちらかまで持っていくべきだが。
維新の西村議員のように南樺太返還を訴える派閥がいるがな。(2で対応になるが）
- 11 ：
- もっと斬新で、突飛で、面白い案を考えようよ
例えば、樺太の南西に海馬島（モネロン島）というロシア領の無人島がある。
無人島といっても日本領の時には人口751人いたらしい
これを日本への賠償返還として、いただくとかさ。小さくても１島は１島だし
海馬島 (樺太)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%A6%AC%E5%B3%B6_(%E6%A8%BA%E5%A4%AA)
- 12 ：
- 海馬島
Russia, サハリン州
http://goo.gl/maps/KL1Zb
- 13 ：
- 天然ガスを百年間買うという条件で抱き合わせ四島返還。
- 14 ：
- 海洋プレートを動かして、北海道にくっつける。
- 15 ：
- 北方領土、竹島問題の解決に向けて、４つの選択肢を立ててみました。
さて、1つ目のオプションは、領土返還を断念して、紛争地区に対する日本の所有権を、放棄することです。
もう一度議論してください！人々が他の国に土地を渡すことを提唱する政治家が、再選する訳がないのです。
しかし、これは民主主義での問題を含みます。
その上、彼等がそれによって利益を得ることができるかもしれないということを知っているのです。
第2のオプションは、他の国が引き下がるまで、状況を拡大することです。
日本の外交的な圧力、日本の管理下にある土地で、駐留軍を置く。
このアプローチに関する問題は、日本が国際的に嫌われる様になるということです。
そして、日本が周辺地域で最も強い力ではないので、他の国が日本のはったりを暴くチャンスがあるということです。
第3のオプションは、両国が満たされる妥協を解くことです。
たとえば、土地を得ているが、他の国にかなりの金額を支払っている1つの国。
おそらく、それは中立地帯と宣言することです。日本は、条約で非常に創造的になることができます。
これは多分、最も持続可能な解決であるでしょう。
しかし、それも簡単でありません。妥協は有権者による弱さとみなされるかもしれないからです。
そして、日本の政治家が単に受け入れる気がない交渉の間、他の国は要求をするかもしれません。
第4のオプションは、中立不偏の仲裁人の前に問題をもたらすことです。
これに関する問題は、オプション3のように、それが関係するすべての国からの合意を必要とするということです。
仲裁人の決定が立ちいかないならば、効力は無効です。
一からやり直しで全部の問題を引き受けて、彼らはそれに異議を唱えるかもしれなくて、
それが無効である（例えば仲裁人の中立を疑うことによって）と言うかもしれません。
- 16 ：
- ●深さ１０キロまでの掘削
世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html
●巨大地震の震源まで掘削
「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がな-ぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...
●人工地震等を発生
「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d
●地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
A級戦犯でありながら米軍に麻薬資金を提供し免罪、
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …
東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I
- 17 ：
- 珍党太地が無くなれば解決
- 18 ：
- とりあえず、2～3島返還で、残りは双方の主張を併記して「新共同宣言」だな。
- 19 ：
- あ
- 20 ：
- 50年後4島返還なら、ロシアも呑めるだろう。
- 21 ：
- 【国際】米企業が北方四島の発電所建設を受注 日本が抗議
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/wildplus/1366280100/
- 22 ：
- 北方領土は第三次世界大戦で取り戻せる
- 23 ：
- 大地震で津波に飲まれて壊滅状態
そんな事体なら救急患者は日本の道東で受け入れしか助ける方法はない。
そこで再建を日本ロシア共同で再建。
- 24 ：
- ロ助に算数を教えてやるのが先
- 25 ：
- 歯舞と国後の２島で手を打つ。択捉と色丹はロシアにくれてやる。
竹島は武力奪還。
- 26 ：
- >>25
気前の良さと空元気だけは一人前だなw
- 27 ：
- 安倍がちらつかせるエサにロシアが食いつくかな？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16040_W3A410C1MM8000/
- 28 ：
- 俺は安倍氏のロシア訪問が気になるんだよな
昨日森元総理がはぐらかしてたけど、まじでウルトラＣもあるかもしれん
- 29 ：
- 露助熊は餌取りの名人
- 30 ：
- 珍党太地が北方領土に発電所を作り燃料も与えロシア人を住み着かせた
珍党太地が無くなれば北方領土は帰って来る
珍党太地が無かったら北方四島は日本の領土に成って居た
- 31 ：
- 少なくともチョンゴキブリが提案するところではないよなｗ
- 32 ：
- 何島返してもらえばいいという問題ではない
武力行使をしてでも全島奪還すべし
- 33 ：
- 【国際】北方領土、日本に主権＝米国務省
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407983146/
- 34 ：
- ロシアとはいくら交渉しても埒はあかない
北方領土から撤退せざるを得ない状況をつくることだ
日本はアメリカを巻き込んで、北朝鮮を新高句麗に育てる
金正恩は、金蛙王の末裔だ、高句麗王の子孫だ
これを新高句麗建国の神話にする
新高句麗になった北朝鮮が北進すれば、ロシアは北方領土から撤退せざるを
えなくなる
韓国は役に立たないから中国にくれてやる
- 35 ：
- 英国がフォークランド紛争でアルゼンチンから奪回
したように自衛隊を派遣すれば良い
北方領土は日本領だから自衛隊を派遣するのに
何の問題も無い
竹島も同様
- 36 ：
- （ ⌒) { ⌒）
て人 . -―- .. . --. .. /^～'′
／: ハ : :ヽ: : :ヽ ／ r 二ミ｀ヽ
.′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i ′! l＜｀^^'ヽﾊ
l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト| } :｜:!＼ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ﾉ :（|: |○ ○{: { ☆ 日本の核ブ装は絶対に必須です ☆
|/ ﾄl! {. 3 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 3 ﾉ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ﾊ>弋l＞┬＜}/ ′厶{ｨ` i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
{ i |｢`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ＼
'. lハ ノヽ | / ｨ/ ヽﾉ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ﾉヽ '.
- 37 ：
- 戦後、不法占拠され強制的に追い出された日本の住民１万６０００人のことを考えると、２島だけ返還しろとは言えない
４島返還が道理だと思う
- 38 ：
- ２島+αのα分は領土ではなく海域か経済権益しか望めない。
現状では２島先行２島継続でいいんじゃないか？
- 39 ：
- つかマジレスすると
ソ連崩壊直後に秘密提案を持ちかけてきたよな
秘密提案内容
四島の問題を平和条約の提案
↓
歯舞・色丹の返還→国後・択捉の協議で(返還の)合意→平和条約締結
それを、断った日本www
- 40 ：
- ＞１の案でいいんじゃないか。
まあ、表向きは４島返還を言い続け、落としどころは国後だろうねえ。
- 41 ：
-
【CafeSta】 「北朝鮮拉致問題に関する緊急提言」 【ニコ生】
http://twitter.com/yamatanieriko/status/537417795076493312
出演は、古屋圭司前拉致問題担当大臣と山谷えり子参議院議員です。
- 42 ：
- 北朝鮮が拉致被害者を帰せないのはやはりあれか？
正恩の母ちゃんがなぁ
日本としては、北朝鮮を飼いならして極東シベリアに噛み付かせるのが、
領土回復の最高戦略なんだがなぁ
- 43 ：
- 宮崎駿「北方領土は日本に返還されないほうがいい」
http://i.imgur.com/56zdmuw.jpg
- 44 ：
- 安倍は対露で、鳩山・河野に並ぶ汚名を残すな！
拙速な平和条約で領土を確定させるな！
樺太まで回復させる百年の計を練れ！
- 45 ：
- あげ
- 46 ：
- 日本は北朝鮮を新渤海国に育て、
中露を満蒙極東から駆逐させよう。
それが、北方領土回復の最有効手段だ。
- 47 ：
- 現実的な問題として、70年近く住んでいる民間人を
どこかに移住させるなんて無理だろ?
これから少なくなる、日本人があんなくそ寒い所に
好んで住むとも思えない。
要は、あの海域の資源が日本のものになればいいだけ。
- 48 ：
- 小笠原の赤珊瑚事件を見れば、万一、四島が日本に返されたら、中韓にやられ放題になるのは確実。
ロシアと共同管理にして、利権だけ確保するのが現実的でしょう。
※そもそもあそこは、日本の領土じゃないし…
- 49 ：
- 領土とは力ずくで奪えば領土に出来るものなのか？
領土の主張そこには正義は無いのか？
- 50 ：
- 対露中韓朝では正義はない不要
- 51 ：
- >>50は
北方領土を取られたままでいいというのか？
- 52 ：
- ２島返還２島共同統治。共同統治は半世紀後見直し（その間に現地住民に移転補償金）。
今年度中にタイミングを見て平和条約締結。
ウクライナ情勢もあるので、経済制裁一部解除と当面極東限定の経済支援（投資）、
G7のロシア制裁は政治解決促進型に変更提案。
クリミア問題の政治解決後、経済制裁全面解除、ロシア全面経済支援（投資）。
こんなところか。
- 53 ：
- 安倍は鳩山・河野に並ぶ汚名を残すな
- 54 ：
- 南樺太・千島（北方領土）は国連の扱いでは10年ほど前、国際法上ロシア領と認められたようだが、
詳細を把握したい。
（ゆえに最近この問題についてはロシア側は強硬）日本では不都合な報道は扱いが小さい。
日本はサンフランシスコ条約前後から北方４島は日本領であり、不法占拠と主張してきたが、
この主張を継続しても国際法上ロシア領なの？その効力と日本側の対処方針は？
もたもたやってきたから、ややこしくなっている（ラストチャンス）。
- 55 ：
- 創価は日本中で覚醒剤を売ってる！清原も創価から買ったのかな？http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-12124734734.html
国中が麻薬に侵される北朝鮮 麻薬吸入はタバコや食べ物感覚
http://www.sankei.com/smp/world/news/131101/wor1311010020-s.html
創価学会は北朝鮮宗教であるhttp://www6.atwiki.jp/sokakitacho/sp/pages/4.html
- 56 ：
- エリツィン、ラブロフ時代ではムリっぽいな。
政権が変わって社会主義や共産主義の影響が薄れないかぎり実現しないように思う。
それとも、アッという展開でエリツィン、ラブロフの態度が変わるかw
いずれにせよ日本側にはアイデアも実行力も期待できない。
戦略もなにもない。
- 57 ：
- 過疎ってるな。
誰も突っ込まない。
プーチンだろ。
- 58 ：
- ４島共同統治なら、面積案分の考えかたで揺さぶれ。
３島プラスアルファ、プラスアルファは択捉共同利用で将来の返還可能性を含みおく。
択捉のみ共同統治では６法全書一冊作成するのも面倒なので、それ以外の共同利用を模索したいところ。
この引き分けなら上出来。
交渉が進まないなら、Ｇ７で経済制裁強化提案（ロ憲法廃止）。
- 59 ：
- ロシア、北方領土に地対艦ミサイル配置検討、安倍首相牽制か？
それなら、道東に対抗措置（自衛隊）検討。
Ｇ７にて経済制裁緩和（協定遵守条件）、強化（ロ解体）は安倍首相の判断次第。
４島共同統治でも２島は1955年共同宣言にもとずき、平和条約締結後に「引き渡し」
（ロシア語、英語原文は？）２島は共同統治終了・返還。
平和裡ゆえ現地住民移転補償金（札束山積み）、現地居住希望者にはそのまま生活可能なように
特別の協定か。
これでも控えめな要求ではある。
早く仲良くするべし。
- 60 ：
- 安倍のロシア訪問に先駆けてロシアが北方領土にミサイル配備したとの
ニュースを聞いたときはロシアでさえも安倍を恐れてると思った。
TPPもそうだが中国がイギリスへ訪英している裏で中国近隣の外交を推し進めたりしてるし
安部内閣の外交手腕は海外から一目置かれていることは確か。
- 61 ：
- 最近ロシアの外相がマスコミインタビューに応じている。
面倒だったら、今の国・政府に見切りをつけてG7にて経済制裁段階的強化提案。
ロ国解体後に新政府と交渉・あるいは奪還（中立条約破棄以前の状態まで）。
いずれにしても真剣にやってくれ。
- 62 ：
- 日本が領有し、期限は設けずにロシアに貸す。日本領なので日本の漁船の拿捕はしない。
現実にはこれで精一杯だろうな
- 63 ：
- 宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
世界演説は英国ＢＢＣが放送
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
【アベノショック ＞ リーマンショック】 マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】
山本太郎総理まであと一歩？
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
- 64 ：
- 国後をロシアから借りて、日本が原発基地と廃棄物処理施設を作る
従業員はロシア人、電力は海底ケーブルで日本へ送る
1000万キロワット発電すると、電力料金は年間1兆円以上になる
国後の使用料を年間に数千億円払えるよ
日本に返還されても、環境団体が騒いで、有効利用はできないから
この方がいい
- 65 ：
- 国後をロシアから借りて、日本の技術で原発基地と廃棄物処理施設を作る
従業員はロシア人、電力は海底ケーブルで日本へ送る
1000万キロワット発電すると、電力料金は年間1兆円以上になる
国後の使用料を年間に数千億円払えるよ
日本に返還されても、環境団体が騒いで、有効利用はできないから
この方がいい
- 66 ：
- ロシアはなんだかんだ取引の材料にしてくるからなー
戦勝国には楯突けない
常任理事国入りをめざすのが先決かなー
それもトランプが当選したら先伸ばし
ノンポリおばちゃんでもいいから
クリントンが当選するのを祈ろう
- 67 ：
- 例えばこの2つの案、ロシアは呑む可能性あるかな？
http://www.asahi.com/area/hokkaido/viewphoto2_hokkaido.html?area-pg/MTW2014090801119000157748.jpg
- 68 ：
- ロシアが歯舞、色丹の２島も第二次大戦の結果ロシア領となったと主張し、
日本側と折り合いがつかないなら、国際司法裁判所に持ち込んで判決を受けたらどうだ？
（もう時効？）
- 69 ：
- 北方領土帰って来ると 本気で思っているのかこのバカ共は
北方領土は 日本が軍備増強して中露を圧倒する
軍事大国にならないと絶対に帰って来ないと宣言させてもらおう
- 70 ：
- 国後・色丹交換は確かに面白いな
むしろこっちのほうがおいしい
- 71 ：
- 八木キャスター
「森さんは『何が何でも4対0（四島返還）ではなく、どうしてもロシアが返せないのなら、特別区域にして、
両方で経営していくやり方もある』と発言しました」
森元首相
「これは東郷さんの理論でもあるんですよ」
東郷氏
「私は、歯舞群島、色丹島はちゃんと返してもらう。国後島、択捉島については特別の区域。ただし、森総理が出されたこの案は1998年に
小渕総理がロシアに行った時に、向こうから出てきた案なんです。4つの島に特別区域。その時のロシアの売りは日本の立法権を認める。
日本の立法権を認め、特別区域をつくろうというのは向こうから出てきた案。しかも、それは第1条約でやって、しばらく日本人を中に入れて
第2条約で国境線を確定しようという案が1998年に出たんです。日本はその時いろいろな理由があって、ノーと言ったんです。しかし、
日本は2000年までの平和条約（締結）をロシアと約束している時ですから、回り道をしないでちゃんと川奈提案についてやれと。
川奈提案と共同第一中間条約案がぶつかって、どうにもならなくなり、動きができなくなった時に、プーチンさんが出てきて
56年宣言と言ったんです。そこから7か月でイルクーツクに一気呵成に行っちゃったわけです」
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt140226.html
- 72 ：
- 千島全島と朝鮮半島の交換でいいだろ
- 73 ：
- ていうか
北海道本体だって人口が減少して振興開発がままならないのに
あんな島を返してもらってどうするわけよ。
戦前に居住していた人々だって、もう70歳以上になるわけで。
北方領土問題なんていうのは、解決は不要であって
対露外交のカードとして使えばよいだけのことだと思うがな。
- 74 ：
- シベリア鉄道の北海道延伸したいみたいだから、それを担保するために
国後択捉に日本の主権があることを確定したうえで南樺太の一部との
領土交換を行い割譲。
樺太の一部を無理やり日本の領土にさせて鉄道でつなぐ理由付けを
持たせるってのはどうかねぇ。
- 75 ：
- もういいよ。北海道もロシアにくれてやれ。
ていうか、福島のダダ漏れの原子炉ごと
白河の関以北は、ロシアにくれてやればいい。
- 76 ：
- >>75
書き込んでから、それは、さすがに過激かと反省。
でも、福島の事故を起こした原発周辺は、
飛び地としてロシアにくれてやればいいんじゃない？
そしたら、北方領土は、返還してくれるかも。
これで、福島の原発処理問題も北方領土問題も一気に解決。
- 77 ：
- >>75 >>76 は、冗談としても
ロシアには、シベリアをアメリカに売り払ったという歴史がある。
北方領土については、日本の主権を確定した上で
ロシアに買い取らせてはいかがか。
逆に、日本がカネを払えば、買えるだろうが。
- 78 ：
- >>77 を書いていて思ったが
安倍外交というのは、「経済協力」という美名の下に
北方領土の一部を買い取るという
そういう外交なんだろうな。
- 79 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 80 ：
- シベリア？アラスカじゃなくて？
- 81 ：
- 晋三が失脚したらthe end?
- 82 ：
- プーチンが来日したら、プーチンを人質に取り、北方領土を返還したら、プーチンをロシアに返せば、よい。
- 83 ：
- >>80
アラスカです。単なる書き間違え。
- 84 ：
- 4島ひとつひとつの島が日本にとって国益になるかどうかを分析して、長い目で見て損か得かじゃね
- 85 ：
- 交渉は進んでいるようだが、、、
「北方四島の主権はしかるべき国際文書に記載されている」
ロ上院議長、とはどういうことか、マスコミはその効力とともに明示してほしい
（サハリンを含め国際的には帰属未定地だったはずだが）。
報道どおりとすれば「交渉」にならない。
新しい国、政府と交渉あるいは奪回も検討するべき。
- 86 ：
- 【ヒラリー再捜査】は 単に「私用メール」ということではなく
ヒラリー国務長官時代にリビアから資金を奪い
そのカネをイスラム国支援に使ったということ
ヒラリーに投票 ＝ イスラム国支援 なので トランプ逆転の可能性もある
- 87 ：
- 11/3木【真相深入り！虎ノ門ニュース】 出演：有本香・小川榮太郎・居島一平
https://twitter.com/toranomon8/status/793950855103844352
- 88 ：
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴える訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 89 ：
- ロシア国民世論の大半は返還反対。
「クリミアでナショナリズムが高揚しているため。」
選挙の際、日本と領土交渉を行うと主張した大統領支持率は若干下がった程度で
まだまだ高支持率。大統領が決断すれば、国民は従うだろう。
国民目線を経済に転じさせ、日本との交流キャンペーンを行うべし。
- 90 ：
- 領土に直接利害がなくとも
ロシアは火事場ドロボーで固定した。
さらに今回のクリミア編入で国際的に総スカン（中国除く）を食らって
退場を迫られているロシア。
領土問題解決して平和条約結ばないと付き合えません（国際世論）。
- 91 ：
- シナリオとして１２月の山口での会談で
４島共同統治を決め、２島の近い将来の返還方法について
話し合うというスタンスが考えられる。
- 92 ：
- プーチンさんは4島沖縄方式で返してくれると思うよ。施政権は当面ロシアだろうけどね。
日本にとっても下手に施政権まで返ってくると日米安保がらみで面倒だからね。
施政権は日本にないから、ロシア基地つき、ロシア住民つき。
これも日本にとっては択捉の核で守ってもらえるから、非核三原則がらみでは面倒な話にならなくて済む。
とにかく日本からも4島からも、全員が自由に行き来できるようにする事が、今後の経済協力の上で重要だし、治安向上のため、両国から警官を出す事も必要。
移住も早く日本でも募れるよう、早く両国の行政の整備が必要だね。
- 93 ：
- 【北方領土】日本、ロシアの“黒すぎる”銀行に40億円融資決定！ 黒幕は誰か、政府関係者が全暴露[10/27] [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477812123/
日本を私物化し、我が国固有の領土をシリアやウクライナ問題などで国際社会から非難をあびるロシアに差し出してまでも
自らのレガシーをつくり、その名を歴史に刻もうとする安倍首相。もはやその目は国民に向けられておらず、自らの野望が
あるのみといっていいだろう。そして、その安倍の野望と、自尊心をたくみに利用し、安倍という虎の威を借りて権勢を
ほしいままに暗躍する今井尚哉氏の動向を、我々はしっかりと監視したほうがいい。
週刊現代 2016年11月5日号
12・15プーチン会談 安倍が恐れる「北方領土ゼロ回答」
ttp://wgen.kodansha.ne.jp/archives/36629/
「プーチン大統領が12月15日、山口までやって来る。だが、訪日までもう2ヵ月を切ったというのに、安倍総理は心待ちにする
どころか、日増しに苦悩の色を濃くしている……」
こう語るのは、ある政府関係者だ。
（中略）
政府関係者が続ける。
「…（略）…プーチン大統領は、60年前の日ソ共同宣言の文言を繰り返すばかり。…（略）…日本側が強気に出れば、
プーチン大統領は『2島返還は止めて、山口にも行かない』と言い出し、もとの『ゼロ回答』に戻りかねない」
そもそも、2島返還で「妥協」していいのか、という意見も根強くある。
もし「収穫ゼロ」なら、安倍内閣は北方領土問題を解決して解散総選挙どころか、支持率ガタ落ちとなるのは確実だ。
週刊新潮 2016年11月3日号
首相官邸の外側にしか吹いてない「ドーナッツ解散風」
ttp://www.dailyshincho.jp/article/2016/11060800/
その裏事情を語るのは、ある官邸関係者。
「日ロ首脳会談で、日本側は歯舞群島と色丹島の2島先行返還と経済協力とで何とかしたいと考えています。しかし、実際、
交渉はかなり難航していて、ロシア側は歯舞、色丹だけならＯＫ。国後、択捉との間に国境線を引くと言ってきている模様です」
1972年、沖縄以来の領土返還となれば、世論も歓迎ムードになる気もするが、
「元々、日本の基本姿勢は4島返還なわけですからね。2島だけでお終いなんてことになったら、批判が出るのは目に見えています。
これでは、内閣支持率がどれくらい下がるか予想もできません。安倍総理は、この辺りで頭を抱えていると言われています」（同）
【日露平和条約交渉】プーチン大統領「(合意までの)期限を設けるのは有害」 訪日時に領土問題で思い切った決断する可能性を事実上排除か [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1477639083/
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477659796/
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1477634592/
プーチン氏発言に戸惑い
http://jp.reuters.com/article/idJP2016102801002013
日ロ平和条約締結、簡単にすぐできるものではない＝菅官房長官
http://jp.reuters.com/article/jp-russia-treaty-suga-idJPKCN12S0XJ
官房長官、日ロ首脳の温度差「ない」 平和交渉巡る認識で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H44_Y6A021C1PP8000/
プーチンが北方領土に言及 安倍政権の“過剰期待”をけん制
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/192806
安倍首相が北方領土の返還を外交成果に解散に踏み切る、というストーリーも囁かれていたが、
どうやらそんな空気じゃなくなってきた。
【北方領土問題】安倍政権に激震 日ロ首脳会談は北方領土“ゼロ回答”確実に★２ (c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1477900436/
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477826527/
＜日露交渉＞すれ違い 平和条約の調整難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161030-00000005-mai-pol
ロシアとの交渉が厳しさを増すなかで、自民党内からは「領土問題が進展しないなら経済協力はやめるべきだ」
「北方領土は妥協せずに四島返還を要求せよ」など、強い姿勢で交渉に当たるよう求める声が相次いでいる。
首相とプーチン氏の個人的な信頼関係にかける日本政府は、難しい対応を迫られそうだ。
１月解散、二階氏が一転火消し 菅氏も慎重論
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H3N_Y6A021C1PP8000/
- 94 ：
- 【政治】「2島＋アルファ」で解決を 北方領土交渉で鈴木宗男氏 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1477730380/
北方領土を日米安保の対象外とする案を検討 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1477733927/
【政治】首相、“北方領土を日米安保適用外検討”報道を否定(c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1477954412/
【北方領土】露大統領に踊らされる日本のメディア[10/31] [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477996415/
【北方領土問題】来日中のロシアのマトビエンコ上院議長「北方領土の主権を放棄できない」(c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1478042759/
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1478002411/
ロシア上院議長、「２島返還で決着」示唆
領土問題で日本けん制
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09015560R01C16A1PP8000/
【日露外交】ロシア上院議長 北方領土の「主権は譲り渡さない」 東京都内で会見 [11/01](c)2ch.sc
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1478169065/
この中で、ロシアのマトビエンコ上院議長は北方領土問題を含むこれまでの日本との平和条約交渉について、「２島や全島の
引き渡しに関する交渉は一切行われていない。私たちは主権を譲り渡すことはできない」と述べました。
【国際】 ロシア上院議長、 露日は平和条約の条文策定の作業を行っている [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/ 1478163282/
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/politics/201611012965151/
SAPIO 2016年12月号
政権最深部 プーチンに“決断”させた安倍官邸「ペーパー」の中身
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LXFJZX4/
外務省幹部は、「北方領土交渉と平和条約締結は、何年もかかる長丁場の交渉だ。年末の首脳会談で国民が諸手を
挙げて歓喜するような具体的かつ目に見える結論が出るはずがない」と断言する。実際、北方領土や平和条約の交渉
を進展させるには、合意文書や条約の作成など、外務省の国際法局など実働部隊が動き始めることになるが、未だに
経済協力を超えるジャンルでは、シミュレーションを超える具体的な事務作業は始まっていない。
ロシアを熊に例えれば… 日欧の危機感に溝（風見鶏）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO08957420Q6A031C1PE8000/
http://www.nikkeitoday.com/%E9%A2%A8%E8%A6%8B%E9%B6%8F-%E3%80%8C%E7%86%8A%E3%80%8D%E3%81%8C%E7%89%99%E3%82%80%E3%81%8F%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-20161030-%E6%9C%AC%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88/
それだけに、12月にプーチン大統領を招き、経済協力を大盤振る舞いしようとする日本をみる英国の視線は冷ややかだ。
「ドイツ政府内でも同様の空気が漂っている」（欧州外交筋）
英国王立防衛安全保障研究所のジョナサン・アイル国際戦略部長はこう指摘する。「安倍氏が中国に対抗するため
対ロ関係を強めようとしているのはわかる。だが日本は動くのが遅すぎた。10年前ならよかったが、ロシアがここまで
強硬になってしまった以上、タイミングが悪い」
ロシアへの米国のまなざしは、欧州よりも険しい。
【外交】領土問題進展の切り札か、日ロ経済協力の候補企業リスト [10/31](c)2ch.sc
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1478168408/
日本政府からは焦りの声も聞かれます。
「企業が後ろ向きなのを承知で日本政府になんとかしろと、ロシア政府から足元を見られている」（政府関係者）
「安倍首相は対ロ戦略で一種の賭けに出たと思う。これまでは領土問題を解決したら大型援助・・・、しかし今回は先に援助して
ロシアの譲歩を待つということで、対応しだいで『タダ取り』されるリスクもある」（拓殖大学海外事情研究所 名越健郎教授）
【北方領土】プーチン大統領の来日を前に、世耕大臣が３日からロシアを訪問[11/1] [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1477996901/
ロシアに日本の郵便技術、区分機輸出も 政府、対露経済協力で合意へ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161101/mca1611010500005-n1.htm
【日露】サハリンからのガスパイプライン構想も浮上 世耕経産相、３日からモスクワで対露経済協力の詰めの協議[11/02] [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1478035957/
- 95 ：
- >91
4島共同統治としても、択捉に移住する元島民がいないのなら、
３島プラスアルファ（自由往来、漁業権、潜在主権？あるいは将来の交渉権の明記。。。）もアリか？
面倒も少ないかも知れない。
- 96 ：
- トランプ大統領（予定）になるなら
>>89-92である程度は話もってけそうな気もするけど
- 97 ：
- >95
将来的に択捉の軍事的役割が低下したら、
歴史的経緯を考慮し、先住民族等の島として交渉・返還してもいいのでは（将来の交渉権留保）。
それにしても今回の大統領選の結果、米ロの距離が接近し安全保障上の考慮が若干低下する
可能性有りか。返還しやすくなるはずだが。
- 98 ：
- いずれにしても、旧ソ連の政治体制ではなく、ロシアは民主主義国家に移行。
２万人弱の現地住民の利益等を考慮しなければならないから簡単ではない。
面積案分の考えなら、他の例に倣ったとして黙らせることは可能か。
- 99 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 100 ：
- 解決？ヤルタ会談を破棄に期待は薄過ぎるかな。割に合わない都心に露助を呼ぶより地方でやってくれた方がマシ 山口県は露助が来るのは珍しいことだし、経済効果が小し得られたりして。
不気味なクリントンじゃ無くなったから、米露は幾らかマシになりそうに思える。南のクネはレズびあんか？両方？
怖。
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