◆◆マジメにデザイナーにナリタイ奴、居る？◆◆
■毎年毎年「数万人」の美術系デザイン系学生が卒業している。
■学生の希望は８０％は、企画・広告・デザイン・広報希望
■当然企業側に受け皿がない。
■企業の希望は８０％は営業系の人が欲しい。
■イラストレーター動かしてやっと企画書やデザインが出来るくらいでは就職は困難。
■パースやデッサン、英語、一般教養が出来て当たり前。
■プラス、かなりのモチベーション（証明が必要）、スピード、他の知識、人格等が必要。
どう考えてる？
というか、結局何を言いたい？ww
やれるやつがやる、それだけだ
自分が金払うわけでもないのに美大は就職出来ないとか的外れなこと言って
選びたければタマムサ芸大行く。これが一番手っ取り早い
好きなことだからある程度給料あればいいよ。
３＞Ｇ．ＤでもＩ．Ｄでもデッサンできない奴は伸びない。英語出来ない奴は出世しない。現実だ。
４＞私は現役事務所社長だ。
５＞デザイナーにはなれる、食ってくのがたいへん、儲けるのは大変、組織するのはもっと大変。
芸大で出世した人は居ない教えてくれ。
６＞一流企業は無理だ、キャノンのＩＤはいつでも募集してるが、採用は年に数人、富士通は一人。
好きなことをやるのはアニメでもいいが、アニメは月給5〜10万
デザインは今底値、月収２０万いか無いぞ。毎日徹夜して50万、数年しか続かない。
質問には答えるぞ。
デザイナーにとって出世って何？
独立デザイナーで有名な人なら芸大出身者いっぱいいるけど
それは出世じゃないの？
それでもデザイナーになりたいと思うし努力してる。
状況が厳しいからって、挑戦もせずに逃げることだけはしたくない。
やりきってない奴。
そこが気になるのだが。
聞いてやるなよ
デザイナーの成功って、「有名」？「仕事」？
ヤス給料で田舎行ってラーメン食って出世しないで１０年で捨てられて・・・
独立デザイナーって何年もつ？ １年？３？年 １０年？ そういうの成功って言うの？
「芸大でて、代理店入って、キューピーの広告やって、フリーなって、Wインカムで１００万とって、１０年やって」
老後の資金無し、借金あり、部下居ない、会社じゃない、家ない、子供ない、奥さんいない。多いよそういう奴。
９＞当たり前だ！ 企業は９０％営業系の人材が欲しい。 しかし学生（一般も）は９０％クリエイティブ系、広報・広告・企画・マーケティング
デザイン・開発希望だ！ キャノンでもデザイナーは随時募集、しかし年間一人くらい。
10＞詳しくは知らないが、貯金と一戸建てと奥さんと子供と社会保険を調べろ。
11＞あきらめるな！ 「好きな事に命をかけろ！」ワンピース。
12＞売り上げ１〜３億、人数１０〜２０人、歴史１０〜２０年やってる。デザインは色々やる。
細かい詮索は本論ではない。 質問に答える。
13＞お前は有名なんだな。
デザイナー志望だったの？
どう考えてるのか聞いてどうすんのさ？
または、人数が少ないから営業の仕事をやれと？
それに奥さんいないとかは関係ない。あなたはいるのかもしれないが、他人が言うことではないと思う。
あと、主は頑張ってる人を応援できないで、よく社長をできるよなww
デザイナー志望？小学生から印刷屋の社長になってカーデザインもやると言う夢だった。
16＞「本当に厳しいぞ」「確率は低いぞ」「がんばれるか？」「がんばれ！」「質問には答えるぞ」
どう考えてる？
17＞「がんばれと何度も言ってる」「デザインの営業も楽しいぞ」適材適所、じっとしているのが嫌、人が好き、話すのがすき
と言う奴は営業にむいてる。
愛している人は関係ある。 関係ないわけが無いだろう。 結婚しないのか？
嫌なら見なくていい。
もし、「女にうつつをぬかしたり」「バイトばっかりしていたり」「本も読んでない奴」「自分に投資していない奴」
「絵を描いていない奴」「授業をサボる」奴らに、甘くないよと言ってる。
そんなんでプロになれないよって言ってる。
会社ではお金出して、パソコン用意して、時間かけて、休み取らせて、セミナーして、朝礼して、個別面談して
計画書出させて、お客さんの所に行かせて、酒飲んで、飯食って、応援している。
なにか？
質問ありますか？
すいませんでした
専門学校まで入れたら凄い数字になる。
そうならありがたいけど、
>>1がどんなことやっててどんな人なのか分からなきゃどんな話が聞けるの分からないし質問もしにくい。
「質問には答えるぞ」というならまずここらへんをはっきりさせてもらいたいのだけどね。
そうでなければこんなスレは立てないだろう。
ただ分けの分からない回答もある。
>>3の「デッサンとか英語は頑張ればのびる」に対しての「デッサンできない奴は伸びない」
「英語出来ない奴は出世しない」の解答は的外れ。
>>16の質問の趣旨は、「>>1がどうしたいのか」のはずだが>>1の答えは意味不明。
「質問に答える」って言っといて質問の意味が読み取れていないのか？それとも質問に答える気が無いのか？
釈迦に説法だろうが、
>>1は「成功」とか「出世」とか「儲ける」とか書いてるけどそれらの基準って何？
家があって結婚してて子供がいれば良いのか？もしそうならそれは>>1の価値観であって
他の人からすれば全く関係の無い事。
わざわざスレを立ててまで主張する必要が無い事くらい>>1だって分かるはず。
しかも根拠がはっきりしない。
「愛している人は関係ある。 関係ないわけが無いだろう」
そうなのか？なぜ？
結局、全部>>1の実感じゃないか。他人を説き伏せたかったら理論がしっかりしていないと
だれも動かせないことくらい、「現役事務所社長」さんなら分かってるだろう？
デザイン業が大変なのは身に染みて分かっているが、>>1がこのスレを立てた目的は何なの？
ただデザインに身を置くことを楽観視してる若者に警句を垂れたいだけなのか？
当方、美術系学校卒バブル前入社デザイナー・営業を経て２０代後半独立現在総合デザイン事務所十数人経営（これ以上は突っ込まないで）
◯十年のキャリアをベースに答えられる事は答えます。最近は猛勉強してます。
その心は「リタイヤする先生・先輩・同期・後輩が多すぎるので、相談くらいはのれるぞ」
会社は相手にしません、入れても数年で退職です。
センスだけでやっていけると思いですか？ そんなに甘くないですよ、「ワンチャンス」失敗したら、二度と就職出来ない。
新卒は毎年毎年ごろごろいる。 出来てる奴は1／1000。
成功はサラリーマンの平均所得８００万前後の上じゃないですか？ 好きな商売で儲ける。
結婚？ 若者白書でも読んだら？ 今結婚が出来る人は限りなく３人の子供を造るのが目標です。
愛する人がいない？ ここは一般論ですから特殊論個別論を出されても困ります。
一般的にはじいさんばあさん父母に愛されてそだち、普通の人間なら友人異性を愛するものと思ってます。
「貴方が誰も愛せない」のならそれは貴方の問題で、私や、ここの問題ではありません。
説き伏せるつもりはありません、参考にして下さい。
私のような人前で上手く喋れず失敗ばかりしている人間はどうすれば良いのでしょうか
やはり死んだ方が良いのでしょうか
一生懸命製作した作品もプレゼンで全て台無し
作品の講評どころではありません
一時期は医者に貰った薬に頼ってましたが効能的にもう限界です
このままではリタイアしそうです
…予備校の頃の純粋さが今の私にはありません
■裕福に育ったせいで、あらゆるモノに食いつかない、給料・名誉・地位・仕事・結婚・家庭・子供・一戸建て・車
端的に言えば「好奇心が無い」「興味が無い」
■逃げ場所がいっぱいある、家（衣食住保証）女（ヒモ、結構稼げる）フリーター（夢を見なければ楽しい）ネット喫茶（ホームレス）
最後は逃げられなくて自殺（自殺率は高く、先進国でも多い）
■自己中で、自分にしか興味ない、他人や会社・社会などどうでもよい。
「そのような人々は、今の生活は本当の自分じゃないと思い、探し求める。」
美術学生面接の傾向
「自分が探し求めていた好きな事が実現出来る会社に就職出来るかもしれないやる気」と
「基礎（パース・デッサン・素材・加工技術・英語・社会的基礎力等）が全く出来ていない表面イラストレーターアルバム」
が同時に存在する、解りやすく言うと「やる気のあるバカ」
仕事上の性格を４っつに分類すると一番使えるのが「やる気の無い、仕事師」次に使えるのが「やる気のないバカ」
危険なのが「やる気があって仕事師」危険度二位が「やる気のあるバカ」デザイナーこのパターン多いよ。
例えば、免許もない整備も出来ないギヤチェンジも法規も解らない奴がF１に乗ったらどうなる？
解ってくれた？
「やる気のないバカ」に「そーっとゆっくり乗れよ」「スピードは30キロ左側を走れ」そーっと走れるだろう。
「やる気のあるバカは」「簡単簡単！グイーンッッ！ガッシャーン！！」イッパツで終わり。
たとえ話がちとわかりにくいが、基礎（パース・デッサン・素材・加工技術・英語・社会的基礎力等）が全く出来ていない表面イラストレーターアルバムは
は凄くわかる。
また、デッサンは絵描きさんみたいにまで上手くなければいけないんですか？
どこまでなどの限界がないことは知ってますが、基準としてどれほどのもが必要なのか気になります。
絵は上手い人に描いて貰えば良い
デザイナーはアイデアと人脈勝負
例えば（前居たが）３５歳独身女でもＤＴＰ３倍早ければ３０〜４０万もらえる。
対策２、話し方教室に行く←１００万位賭けたら？ダイエットやエステって賭けるでしょ。
好きな道なら命賭けなさい。
「一生懸命やった作品が・・」一生懸命やれば良いと言う物ではありません、どれくらい一生懸命か？
１年間賭けて、１００万円かけた作品ですか？ カーデザイナーは免許３０万、車３００万、駐車場月５万、模型・本・ミニカー月数万
スケッチブック１０冊、学校年間１００万、普通でしょ。
それじゃなきゃ企業はぜんぜん評価しません。
コックでもバイト代全財産全時間すべて注いで「普通」じゃないですか？
どうですか？
一生懸命やりましたか？ 一箇所に命を賭けて守るのが、一所懸命。
作品は「ボストンバックに入らないくらい持て行って下さい」
強烈な印象に残るでしょう。
内容が良ければそれに越した事はありません。
駅前のまあまあ入っているラーメン専門店、美味いよね、お気に入り。
どこが違う？ スープ、麺、具、挨拶、掃除、のれん。
上手い英語ってどれくらいだろう？
上手いデッサンってどれくらいだろう？
食べて「美味い！」良いんじゃない。
聞いて「上手い！」でいいんじゃない。
見て「上手い！」
能書きはいいんだよ。
クライアントの外人デザイナー・工場の中国人・デザイナーインターンの学生
どうやってコミニュケーションするんですか？
通訳を雇うの？ ばかばかしい。 英語はいまビジネスの共通語、インドやブラジルでもロシアでも使います。
あなた「ロシア語話せますか？」ロシア人は日本に来ればみんな英語話せますよ。
絵はプロデュサーでも書けたに越した事ない、黒澤明だって上手いでしょ、魂がある。
パースも取れない、デッサンも出来ないデザイナーって何？
指揮者は最低３つの楽器が弾けなければいけない。
ピアノは必須。 常識。
アイデアと人脈はデザイナーにかかわらず成功したいなら必須。
絵は上手い人に描いて貰えば良い
デザイナーはアイデアと人脈勝負
すごく幼稚な事をしていると思います。
武蔵野美術大学
多摩美術大学
女子美術大学
東京造形大学
日本大学芸術学部
愛知県立芸術大学
京都市立芸術大学
金沢美術工芸大学
東北芸術工科大学
沖縄県立芸術大学
京都造形芸術大学
京都精華大学
京都嵯峨芸術大学
大阪芸術大学
神戸芸術工科大学
宝塚造形芸術大学
静岡文化芸術大学
名古屋造形大学
名古屋芸術大学
倉敷芸術工科大学
長岡造形大学
東
京藝
術大学
多摩美術
大学武蔵野
美術大学東京
造形大学金沢美
術工芸大学京都市
立芸術大学愛知県立
芸術大学女子美術大学
日本大学東北芸術工科大
学沖縄県立芸術大学東京工
芸大学京都造形芸術大学京都
精華大学大阪芸術大学名古屋芸
術大学名古屋造形大学成安造形大
学京都嵯峨芸術大学倉敷芸術科学大
学神戸芸術工科大学宝塚造形芸術大学
ハッハッハッハー
ハッハッハッハッハ〜
…いや本当にそうだとしても､すごく幼稚な事をしていると思います。
嫁さんはいますか？
最初に入社したのは広告系の会社？
営業も経験したってことは営業にまわされたってこと？
独立した直後の仕事はどうやってもらってきたの？
あなたのとこで得意なデザインはなに？
ﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾｰﾝ
ｴｲｺﾞﾃﾞｵﾈｶﾞｲﾃﾞｷﾏｽｶｰ?
>>1は酉つけたほうがいいんじゃない？
制作で入ったが、毎日毎日制作で電話やＰＣや電卓や時計ややってると頭パーになる。
打ち合わせに出してくれて、プロデューサーになってたな。二年目で。
営業は担当から始まって、営業部を自分が起こし始めた。２０人居た。俺は新人でトップ。
デザイン料だけで月１０００万いった事もあったぞ。
いい職人は向こうで探して仕事出してくるだろ。
「今度会社変わります」「おいいよ」でおわり。仕事は来る。
「美味しい料理出してれば、必ずお客さんは山の上でも来るよ」
「駅前で高い家賃で人雇って、徹底的に安い食材で、プラスチックの皿で、無愛想でなんで儲かるの？」
うちで得意なデザインはさあ難しい。
得意→一番売れたもの？「玩具のアイデア、５億個」
儲かったもの？「ビデオのデザイン、一枚の絵エアブラシで５０万」
美しいもの「海外の１台２００万のテレビ」
好きだった仕事「あるメーカーのデザインをネーミングからアイデアデザインパッケージ全商品やった事だね３年間」
「今度会社変わります」「おいいよ」でおわり。仕事は来る。
質問に答える気あんのか？
それとも答えられないのか。
考えりゃわかることを偉そうに言ってるだけだろ。
見事に釣られたよ
>>28 仕事上の性格を４っつに分類すると一番使えるのが「やる気の無い、仕事師」次に使えるのが「やる気のないバカ」
言ってることが違う。
アホでしょ、やっぱり。
>>1に文章力が無いのは事実だな。
自分は努力してデザイナーになって高収入ですよー。意味もなく美大でだらだら過ごした奴とは違うんですよーばーか。
と言ってるように聞こえる。
英語できないやつが出世できないのに、
アンカも使えないやつが社長になれんの？
ビクの中外道ばかりだ〜
でも，見にくい顔の魚が美味かったりするからな〜
真面目な質問には，マジメに答えるぞ。
２０年周期で昔の流行が再来すると聞いてる。
たとえばミニスカートがはやったとして、ちょうど２０年くらいすると、またミニスカをみんなはいてる
みたいな現象が起こるらしい。この現象を利用して、
業界の人たちは次にくるブームがなんなのか、どういうモノを売り込めば、ブームになるのか、
ということを考えてる。
２０年前のデザインをデジタル化すれば？
工学部系大学のデザイン科出の人材をどう思いますか？
上でも書いてあるが、人材！その人そのもの。
千葉工大でもバイト出来た事あるが「仕事が雑、居眠りする、夢はでかい」いらない。
専門でも、部長になってる人は居る、英語ぺらぺら。
その人のみ、学校関係無し。
学力は重要。
工業デザイナーになるなら、テクノロジーや科学的な知識は在った方が良いに決まっている。
必須項目としては、素材（樹脂）、金型、加工法、組み立て、コスト、英語、図面、マーケティング、
パース、デッサン、どれもコレも必要。
ここまでで、９０％は出来ない。
有難うございます。
ちなみに自分は千葉工大の学生ではなく、
今年大学受験の受験生です。
目指しているのは京都工芸繊維大の造形工です。
大学に合格できたら、色々な事に挑戦して
自分磨きに励もうとおもいます。
アドバイス有難うございました。
こちらは経験と実績があるんだから。
例え俺が誰であろうとも「くだらない批判するよりも」「聞きたいこと聞いた方がヨクネ〜」
「ボクちゃんの料理が出来るまでママ頑張っておいちい料理作るから食べてね？」
「ボクちゃん今日はおジャガイモの皮が大変よくむえていまちゅよ！」
と言われなきゃ出来ないコックって何？
誰も要らない、誰も相手しない。それが現実。
お前も面接に行けば嘘ついて「頑張ります〜！」
芸大デザイン科を目指しています。
よく芸大系は使い物にならないといわれますが、芸大系の人に足りないもの（傾向）は何でしょうか。
就職、仕事としてやっていくために必要な在学中に学んでおくべきことを教えて下さい。
大学で学べないことは自分で学ぼうと思います。
語学は大前提で
芸大のデザイン科は企業からは嫌われる。
就職を考えるなら多摩美か武蔵美のほうが良い。
使えた方が良い、通訳を雇えば、数時間だけ、プライベートは無理でしょ。
「勉強する意味の一つは、自由に世界を回れる事（見聞を拓ける）世の中を知ると言う事。
免許要らない！女要らない！結婚しない！ ←どうぞと言うだけ。
85＞デザイナーには皆なれます、どの？どれくらい？いくら？が問題なのです。
芸大に足りないものは「バイタリティ」「社会的基礎力」くらいですかね？
要するに芸大はメインは美術関係の国家的規模のウェイターを養成しているだけ。（絵の修復）
例えばファッションデザイナーとして就職し成功したいなら、
工場を知ってる、加工を知ってる、売り場を知ってる、デザインの現場を知ってる、海外も知ってる、服が趣味、モデルを知ってる、
撮影を知ってる、印刷を知ってる、広告を知ってる、流行を知っている、等は強いでしょう。
デザイナーとしては、デッサンが出来る、パースが取れる、イラストレーターが使える、フォトショップが使える。
私みたいな先輩を一人作れば教えてくれるでしょう。
「大学崩壊」って調べた方がいいですよ。
86＞専門だろうが大学だろうが２年でも４年でも遊んだ奴はダメ、９０％は２〜３年で企業からはじき出されます。
使われていても、社会の最低辺層なんです。
なぜか？漢字も英語も出来ないのに、個性とプライドばかり高いへんな奴ばかりだからです。
企業はそんな奴要らないんです。
弁当屋の仕事も出来ない奴が、「あ〜あ、帝国ホテルいきて〜」って言う。
学生の時は、バイトしてその金でヨーロッパ行ってました２回、
現場を見ない奴はカス。
たった2回…
男２人で女８人くらい。
できる男には自然と女が集まってきます
『真面目に勉強する諸君へ』
朝起きたら自分にこう言い聞かせる。
おせっかい、恩知らず、威張りやさん、裏切り者、やきもち焼き、社会性のないやつ、
こういう連中を避けて通ることはできない。
この連中の性質は、ひとえに善と悪について理解していないことによる。
「すべては主観である。」犬儒学派のモニモスが言ったことばだが、このことばの意味は明白だ。
そしてこのことばを真実である限り受け入れるならば、その効用も明白である。
人生は一瞬にすぎず、
人の本質は流転し、
その感覚は鈍く、
その肉体は腐敗しやすく、
その魂はとらえきれず、
その運命ははかりがたく、
その名声は不確実である。
一言で言えば、肉体に関するすべては流れであり、魂に関するすべては夢であり煙である。
はかない。
人の一生は戦いであり、旅のやどりであり、死後の名声は忘却される。
であれば、ぼくたちを導くことができるものは何か。
それはただ一つ、哲学である。
スーパーポジティブ。
余裕余裕。
クリエイティブ職で取られても営業まわされたりするの？
仕事しろよ気持ち悪い。頭悪いでしょ。
自分の上司がこんなことやってるの知ったら即刻会社やめるね。
私にはカリスマ性があるので部下が居なくなることはありません。私がこれからのデザイン界を変える人間だということを皆が知っているからです。
今年大手自動車会社から東京の美大生達相手に奇跡的に内定がもらえました、でも何時かは独立したいなと思っています。
その為に英語も勉強しています。もし何かアドバイスがあったら聞いてみたいです、お願いします。
クリエイトさん僕は今美大の4年生なんですが、大手自動車会社の実習試験で失敗し就職を逃してしまいました。
今度大学院に進学してもう一度同じ車業界にチャレンジしたいのです。もちろん大学院での研究もやりたいです。何かアドバイスをお願いします。
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