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- 105 ：
- アンダーソンくんが常任理事になってもいいけど？
- 106 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
４項―１[不信任案]
理事に相応しくないと思われる人が現理事にいる場合、不信任案をコテ雑法改正案提出スレに提出することができる
不信任案を提出できるのは、有資格者に限り、不信任案提出の際、理事に相応しくない理由を説明すること。
72時間以内に有資格者４名以上が不信任案を提出した場合、不信任決議を行う。
不信任決議は、相応しくないとされた理事以外の現理事で行い、全員が否決すれば留任、１名でも否決しなかった場合は、理事を解任とし、後任理事を決定する。
また、72時間以内に有資格者８名以上が不信任案を提出した場合は、無条件で解任とする。
但し、解任とするときに現理事が０名となる場合は、新たな理事が決定されるまで保留とすることが出来る。
また、解任された理事コテは次期の任期を終えるまで、後任理事、次期常任理事コテとして推薦、選出、決定されないものとする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとする。
４項－２[辞任]
やむを得ない事情によって理事としての活動を継続することが困難である場合、現理事は辞任を表明することができる。
但し、辞任には現理事の2/3以上の承知と後任理事の決定を必要とする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとする。
４項―３[代理と後任決定]
後任理事は１９条３項に準拠して決定されるが、推薦、議論、選出、告知、決定の期間は合わせて2週間以内とし、現理事が任意の調整を行う。
辞任の場合、辞任を表明した現理事が後任理事の決定に参加できないときはその現理事が、不信任の場合、相応しくないとされた理事以外の現理事が、理事経験者の中から代理を申請することができるものとする。
申請を受けた理事経験者が申請を承諾した場合、承諾した理事が代理理事として現理事の代わりを務めることができ、辞任の場合、辞任を表明した現理事は辞任となる。
代理理事の任期は後任理事が決定されるまでとし、決定後はすぐに現理事としての権限が後任理事に移る。後任理事の任期は現理事の任期を引き継ぐものとする。
また、その時の現理事の任期が2ヶ月未満の場合、任期終了後、次期常任理事推薦の際に名前が挙がっていれば、他の有資格者より優先的に選出される。
- 107 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
これでどうかな…？
- 108 ：
- 好みの問題かも知れないけど
代理の立て方と後任理事の決定については
辞任と不信任の場合分けをして書かない方がスマートに思える
もう少し噛み砕くと
今回みたいに共通部分を抜き出して書こうとするなら
その条項に場合分けは入れない方がスマート
なぜなら共通部分だから。
それができそうになければ不信任と辞任２つに分けて
それぞれ重複部分があっても最初から最後まできっちり書く方が良いと思う
- 109 ：
- >>101
ｗ _, ,_
(~) （ ・ω・ ） やっぱそうよね
それなら大丈夫だと思う
- 110 ：
- 第16条 【スレッド作成法】について改定及び罰則のようなものを設けたいと思うので現理事の方やここを見てるコテの方は意見ください
まず、現行の法、２項－１ [個人的スレ禁止法]の条文に当てはまる範囲が曖昧な上に裁量者が決まっていない為、度々違反かそうでないかの議論となったり重複スレが立てられてコテ雑難民が出る事態となっているように見受けられます
わたしが思うに、２項－１ の範囲を絞るという改定ではなく、２項－１に違反しているかもしれない疑わしきスレが立った場合に対応できる条文の追加、及びスレッド作成法に違反した場合の罰則のようなものを作ればコテ雑を円滑に進める事が出来ると考えます
草案として以下の改定を提案します
・２項－１ （１）[個人的スレ禁止法]
新規のコテ雑を作成する場合、そのスレッドを立てる使用者の個人的な内容ないし偏ったスレッドタイトルでスレッドを作成してはいけない。
（ここから追記）個人的な内容や、偏ったスレッドタイトルと疑わしきコテ雑が立った場合、該当するスレで審議し、結論が出てから新規のコテ雑を立て移動、又は継続してスレを使用すること。
・６項 [スレッド作成法違反者への措置]
スレッド作成法(１項－１ [フライング規制法]を除く)に違反してスレ立てをした者が次スレを含む新規のコテ雑を立てた場合、原則これを本スレと認めない。
以上、意見お待ちしてます
- 111 ：
- >>110
悩ましい点①
「結論が出てからスレを立てること」をルールにするとスレ立てレースの機会を奪う為、
結論が出てからスレを立てるなら、結論が出た時点で、◯時◯分以降に立てたスレを本スレとする旨まで提示してレースを行うのが望ましい
そうではなくて、最初のレースで負けたスレが現存していた場合そっちを使うことにすると
おそらく誘導も貼られているので、混乱を避けるために設けるこのルールの意図に反しないか？
でもそうすると本来本スレになる資格があるにも関わらず他のスレの都合その資格が剥奪されてしまうのは如何なものか
悩ましい点②
誰が審議を行い、誰が移動すると判断するのかルールに明記されていない
例えば「えなこ」が立てたコテ雑に対し、「オレ岡」が確かな根拠を示して「違反だ」と提起したが
「えすぱーつやま」が「違反ではない」と根拠のないレスをし、
「エルティー」が「移動の必要はない」と審議をしたとして
誰に従えばいいのか
本来であればこの場合、確かな根拠を示した「オレ岡」に従うべきだが
審議の権利を平等にすることで別の忖度が働く可能性が高い為、
「審議できる人を限定的にする」または
「違反となる基準を明確にする」
ことが必要と考えます
つまり誰かの判断に従うルールにするか
誰が審議しても同じ判断になるようなルールにしなければいけないということです
- 112 ：
- >>111
いつもありがとう
①に関して
今までの経緯から見ても、違反と思われるスレから移動する際にスレ立てレースは行われていないので考慮する必要もないと考えます
直す箇所があるとすれば、本来スレ立てレースに勝っていたスレへ出来る限り混乱を少なく移動できるよう変更しないといけないね
少し考えます
②に関して
審議を行うのは意義を申し立てる者と疑わしきスレを立てた者、その他それに関して意見を持つ者だと考えていたけど明記した方がいいかな
結を出したり移動すると判断する者を明記していないのは意図的です
理由としては、違反しているかどうか結を出すことよりも重複スレを増やさないこと、延いてはコテ雑難民を増やさないことを重視しているからです
それに、過去にここの前スレに議題に挙がったこともあるように、裁量する者の負担・選出の手間・裁量者不在の場合など決める方が困難を極めると考えます
- 113 ：
- すいません、６項として書いたものを書き直したいので少し忘れてください
- 114 ：
- 訂正版
６項 [スレッド作成法違反者への措置]
スレッド作成法(１項－１ [フライング規制法]を除く)に違反してスレ立てをした者が次スレを含む新規のコテ雑を立てた場合、原則これを本スレと認めない。
又、違反と認められたスレに執拗に誘導する行為も違反者に含む。
但し、度重なるスレ立て荒らしをする者以外この措置は１回限りとする。
（要約するとお手つきとして次スレ立てる権利は１回おやすみだよということなので、条文に不備又はおかしな点があれば指摘ください）
- 115 ：
- 私としては連続スレ建てと同じで異議を唱えるのは時間制限を設けた方が良いとは思いますね
何時間も何百レスも進んだ後にあ、じゃあ移動でとなるのもどうかなと言う気はします
- 116 ：
- ＞２項－１ の範囲を絞るという改定ではなく、
ってあるけどやるなら最低限は絞らないとそもそも審議が平行線で審議してる間にある程度伸びて移動不可能な状態になると思うんだけどなあ
「そのスレッドを立てる使用者の個人的な内容ないし偏ったスレッドタイトル」って流石に曖昧すぎるでしょ
極端な話個人的な内容を含んでいるっていういちゃもんつけたら無理やり没にすることもできるわけやん？
もちろん、逆に個人的な内容ではないって立てた本人が言い張ったら否定することもできるわけだけど
そもそもこれって何を想定して禁止されてるのかわからん
コテハンの名前が入ってたらダメくらいの認識しかしてなかったわ
- 117 ：
- 例えばスレタイで特定の誰かに向けて悪態をついているのが明らかな場合やスレタイにコテ名などを入れて個人的なスレだと主張するのを未然に防いだりする意味だと解釈している
>>115
スレタイが際どくて曖昧な場合なら時間制限を設けるのもアリだけど、指摘が遅れた場合に「以前はこんなスレタイでも通じた」という前例を作ってしまうことにはならないかな
>>116
なるほどある程度は絞った方がいいかな
ちょっと考え直してみる
- 118 ：
- まあその辺の理由だよね
コテハンの名前を入れるのは基本的にアウトだけど
例えば「みかん」っていうコテがいた時に「冬は炬燵にみかんとコテ雑」みたいなのが立てれないっていうのはおかしいから曖昧にしておくべきなのはわかる
一方でコテ名ではないもののほとんどコテ名として通じる愛称や蔑称なんかも禁止にするべきではあるし難しいところよな
スレタイにおいてその単語がどの意味で使われてるのかって国語の問題だしてわかりませんって言われたらどうしようもないしなあ・・・
違反だという意見がいくつかあった場合は違反として扱うってのもありだと思うけどその数値を設定するのが現状微妙なラインだわ
- 119 ：
- 違反か違反でないかの匙加減が難しい
ある程度縛るにしてもスレタイの自由度も損ねたくないし
理想としては立てた本人の意識を問わず、尚且つ公正に裁けられる方法があればいいんだけど
- 120 ：
- 第一条 アンダーソンくんをリスペクトすること
第一項 アンダーソンくんへの不敬は即刻射殺とする
- 121 ：
- 文法で複数人が判断して、その時いる人が決めればいいよ。
今回の塾ちゃんみたいにある程度スレが進行した後に問題提起されると面倒だから、時間制限とかレス数制限決めればおけまる～。
深夜とか人のいない時間帯に悪意あるスレタイで立てられて強行採決されるとかあるから、何名以上の同意で正式なスレッドと認識するとかも付け加えたりなんかしちゃったり。
- 122 ：
- スレ立てに関して現行法でそこまで困ってしまうほどでも無いような気もするっちゃーする
- 123 ：
- 居るときは常任理事が決めて、居ないときにその場のコテ雑民が決めるぐらいが、円滑に進んで良い気がするなあ。
前例的に、明らかで間違っている方に誘導してるのは一人だけで、その一人が大きな声出して主張しているだけだし、こんな感じで良いんじゃない？
「どっちのコテ雑でも良い」みたいな人はこういうのに参加しないだろうし、理事もコテ雑を利用する以上どっちがコテ雑法に違反しているかぐらいならそんなに負担にならないと思う。
コテ雑民多数から見て間違ったスレタイを選択しすぎるのなら、理由としては弱いけど不信任案出せば良いし。
レス制限は150～250ぐらいが妥当かなあ。
違反か違反でないかは、連想出来てもだめで曖昧だから、きちんとした明文化は出来ないよ。
多少はそういう意味での公正さを諦めるしかない。
公正さを求めるなら、誰でもスレ立て出来るチャンスがある以上、この制限を無くしたほうが良いんじゃないかなあ。
- 124 ：
- 経緯の部分をあまり見ずに書いていたけど
今のコテ雑で起きてることを見る限りは
都度議論すれば良いと思ったわ
過去の議論を前例として利用するならすれば良いし
せずに判断するならするでどっちでも良い
その都度変わってもいい
定義しきれない曖昧な判断がある所は誰がデカイ声を出して忖度させても良い
毎回こういうことが起きても別に大して困らないだろ冷静に考えれば
- 125 ：
- おれが問題視しているのはスレの分散化であって何が正しいか正しくないかを決める事ではないんだが
問題視されるスレがあったとしてその結論も出さないまま新規にコテ雑が立てられ曖昧な理由のままスレが進み議論の場もあやふや
そうならない為に改定をしようと考えてる
- 126 ：
- 実際のところ確たる証拠を出して移動したという例はあまりないと思う
疑わしきスレタイで立つ度、その都度新規にコテ雑を立てて移動していてはスレが分散して過疎を招いたり、曖昧な理由で違反扱いされたりが実は正規だったスレが蔑ろにされてしまう可能性もある
それでいて新規に立てた方のコテ雑で時間やスレが進みそれが正義になるのもおかしな話ではないかなと
疑わしきは罰せずじゃダメかな
- 127 ：
- 今回コテ雑で起きたことは
コテ雑法に違反するかどうかを判断できる人がいなかった為にスレが分散化したわけだよね？
違反かどうか現時点で決められないなら
デカイ声出していい奴決めるしかないよな
それか「コテ名」は全部禁止
みかんも汁も全部禁止
カラスもからすも禁止にすればいい
スレタイ大賞の邪魔になるコテ名つけてる奴なんて大していない
もしくはこのルール廃止
または軟化（コテ名を使われた本人が嫌がれば新たにスレを立て直す。など）
- 128 ：
- 判断できる人がいなかった上に結を出さないまま本来なら重複スレだったスレを本スレ化したのが問題だと考えてる
それは今回だけに限らず過去にも何度かあったこと
声がデカイやつや数で勝った方が正義ならこの法いらないよね
あ、でも軟化いいね
- 129 ：
- コテ名そのものを使うのがNG
メリット：違反の判断がわかりやすい
デメリット：スレタイ大賞に影響が出る、「豚指」「パウチ」など特定のコテの悪口を入れてOKになる
コテ名やそれに近しいワード、または連想されるのもNG
メリット：スレタイに特定のコテの悪口を入れられない
デメリット：スレタイ大賞に影響が出る、どこまでがNGかの判断が結局は難しい
このルール廃止
メリット：スレタイが違反かどうかで揉めたりスレが分散化しない、スレタイ大賞に影響が出ない（つまらないスレタイが増えるなどの間接関与はある可能性がある）
デメリット：スレタイに悪口を書ける、同じコテ名を入れるコテ雑を立てるクソつまらない流行が生まれる可能性がある
このルール軟化（コテ名を入れられた本人が嫌がれば新たにスレ立て）
メリット：スレタイが違反かどうか揉めたりスレが分散化しない、スレタイ大賞に影響が出ない（つまらないスレタイが増えるなどの間接関与はある可能性がある）また、違反の判断がわかりやすい
デメリット：スレを立てた人や悪口を言われた人の力関係によっては、スレ住人が見て見ぬ振りをしたり、移動に従わない場合がある可能性がある
- 130 ：
- メリットデメリット挙げてくれてありがとう
ルールの廃止はやはりデメリットがデカい気がするね
軟化についてのデメリットに加えてコテ名を入れられた本人が意思表示するまでスレが進んでしまう(前もって意思表示されていたものを他の誰かが持ち出すまで)や、コテ雑を見ない・書き込まないコテの対処ができない(対処の必要もない？)とかもあるかな
- 131 ：
- コテ雑は本当に身勝手なことをして困っちゃうよね-
- 132 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
>>131
ここはコテ雑法について話し合うスレッドなので、コテ雑法に関係の無い雑談等はコテ雑でお願いします。
- 133 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
ルール軟化のデメリットとして、例えば「金玉が痒いコテ雑」とか作ったときに、悪意を持った金玉が『移動しろ！』とか何癖付ける可能性もあるよね。
撤廃だと、そんなに多くないだろうけれど悪質なスレタイを>>1000まで使わないといけないこともあるから、あまり好ましくないよね。
ルール軟化かこのままで明確な方法を考えるが良いかなあ。
- 134 ：
- ４項―１[不信任案]
理事に相応しくないと思われる人が現理事にいる場合、不信任案をコテ雑法改正案提出スレに提出することができる
不信任案を提出できるのは、有資格者に限り、不信任案提出の際、理事に相応しくない理由を説明すること。
72時間以内に有資格者４名以上が不信任案を提出した場合、不信任決議を行う。
不信任決議は、相応しくないとされた理事以外の現理事で行い、全員が否決すれば留任、１名でも否決しなかった場合は、理事を解任とし、後任理事を決定する。
また、72時間以内に有資格者８名以上が不信任案を提出した場合は、無条件で解任とする。
但し、解任とするときに現理事が０名となる場合は、新たな理事が決定されるまで保留とすることが出来る。
また、解任された理事コテは次期の任期を終えるまで、後任理事、次期常任理事コテとして推薦、選出、決定されないものとする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、相応しくないとされた理事以外の現理事が代理申請を行う。
４項－２[辞任]
やむを得ない事情によって理事としての活動を継続することが困難である場合、現理事は辞任を表明することができる。
但し、辞任には現理事の2/3以上の承知と後任理事の決定を必要とする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、辞任を表明した現理事が後任理事の決定に参加できないときはその現理事が代理申請を行い、代理理事が決定したときに辞任を表明した現理事は辞任となる。
４項―３[代理と後任決定]
後任理事は１９条３項に準拠して決定されるが、推薦、議論、選出、告知、決定の期間は合わせて2週間以内とし、現理事が任意の調整を行う。
後任理事を決定する際、理事経験者の中から辞任する・解任される現理事の代理を申請することができるものとする。
申請を受けた理事経験者が申請を承諾した場合、承諾した理事が代理理事として現理事の代わりを務めることができる。
代理理事の任期は後任理事が決定されるまでとし、決定後はすぐに現理事としての権限が後任理事に移る。後任理事の任期は現理事の任期を引き継ぐものとする。
また、その時の現理事の任期が2ヶ月未満の場合、任期終了後、次期常任理事推薦の際に名前が挙がっていれば、他の有資格者より優先的に選出される。
- 135 ：
- これでどうですかね。。
- 136 ：
- 良さげ
- 137 ：
- >>134
最後の方だけど
＞代理理事の任期は後任理事が決定されるまでとし、決定後はすぐに現理事としての権限が後任理事に移る。後任理事の任期は現理事の任期を引き継ぐものとする。
また、その時の現理事の任期が2ヶ月未満の場合、任期終了後、次期常任理事推薦の際に名前が挙がっていれば、他の有資格者より優先的に選出される。
とするよりは
＞代理理事の任期は後任理事が決定されるまでとし、決定後はすぐに現理事としての権限が後任理事に移る。
後任理事の任期は現理事の任期を引き継ぐものとするが、後任理事に就いた時点で残りの任期が2ヶ月未満の場合、任期終了後、次期常任理事推薦の際に名前が挙がっていれば、他の有資格者より優先的に選出される。
の方がわかりやすいと思ったけどどうかな
- 138 ：
- 確かに、そっちの方が分かりやすいね。
ありがとう！
- 139 ：
- ４項―１[不信任案]
理事に相応しくないと思われる人が現理事にいる場合、不信任案をコテ雑法改正案提出スレに提出することができる
不信任案を提出できるのは、有資格者に限り、不信任案提出の際、理事に相応しくない理由を説明すること。
72時間以内に有資格者４名以上が不信任案を提出した場合、不信任決議を行う。
不信任決議は、相応しくないとされた理事以外の現理事で行い、全員が否決すれば留任、１名でも否決しなかった場合は、理事を解任とし、後任理事を決定する。
また、72時間以内に有資格者８名以上が不信任案を提出した場合は、無条件で解任とする。
但し、解任とするときに現理事が０名となる場合は、新たな理事が決定されるまで保留とすることが出来る。
また、解任された理事コテは次期の任期を終えるまで、後任理事、次期常任理事コテとして推薦、選出、決定されないものとする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、相応しくないとされた理事以外の現理事が代理申請を行う。
４項－２[辞任]
やむを得ない事情によって理事としての活動を継続することが困難である場合、現理事は辞任を表明することができる。
但し、辞任には現理事の2/3以上の承知と後任理事の決定を必要とする。
後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、辞任を表明した現理事が後任理事の決定に参加できないときはその現理事が代理申請を行い、代理理事が決定したときに辞任を表明した現理事は辞任となる。
４項―３[代理と後任決定]
後任理事は１９条３項に準拠して決定されるが、推薦、議論、選出、告知、決定の期間は合わせて2週間以内とし、現理事が任意の調整を行う。
後任理事を決定する際、理事経験者の中から辞任する・解任される現理事の代理を申請することができるものとする。
申請を受けた理事経験者が申請を承諾した場合、承諾した理事が代理理事として現理事の代わりを務めることができる。
代理理事の任期は後任理事が決定されるまでとし、決定後はすぐに現理事としての権限が後任理事に移る。
後任理事の任期は現理事の任期を引き継ぐものとするが、後任理事に就いた時点で残りの任期が2ヶ月未満の場合、任期終了後、次期常任理事推薦の際に名前が挙がっていれば、他の有資格者より優先的に選出される。
- 140 ：
- ええんちゃう？
＞後任理事を決定する際、理事経験者の中から辞任する・解任される現理事の代理を申請することができるものとする。
↑誰が申請できるってのが抜けてるような気もするけど
- 141 ：
- > ４項―１[不信任案]
> 後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、相応しくないとされた理事以外の現理事が代理申請を行う。
> ４項－２[辞任]
> 後任理事の決定は４項―３に準拠するものとし、辞任を表明した現理事が後任理事の決定に参加できないときはその現理事が代理申請を行い、代理理事が決定したときに辞任を表明した現理事は辞任となる。
辞任と不信任で代理申請を行う者が違うから、共通部分である4項-3には書かずに、代理申請者はそれぞれの項目に書いておいた。
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