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ハナダの洞窟
真・リアリティ・トランサーフィン エピソードZERO
【狼性年団カルト】日護会・黒田大輔25【あず乃関】
・・・洗脳された・・・
絶望ハンバーグ工場 第2号棟
( ^^ω)・・・
考え事でもしようか 7
トースターのコンセントが抜けているじゃないか
ありえないシチュでうんこ&SEXした(見た)
(・ω・)
開業医の兄弟に放置され早死にした未治療統失1
- 1 :2019/05/24 〜 最終レス :2020/04/06
- 医者がこんなことしてよいのか?
法に抵触しないのか?
- 2 :
- 家族を看取って見送って、
何が問題なのでしょうか?
- 3 :
- 何も問題はない
- 4 :
- 借金を踏み倒した罪がありますから。
- 5 :
- 三ノ宮のホテル支配人は悪いが、たつの市の医師は悪くない。
- 6 :
- 北上ホテル支配人は彼をサポートしていただけで、特に悪いことしてなかったように見えるぞ。
支配人に対しても、弟さんに対しても、いちゃもんつけるのはやめた方がいいな。
- 7 :
- 意味不明電話くる?
イタズラ電話かな?
違うかな?
警察は把握していると思うが・・・
- 8 :
- 関係ないか
- 9 :
- 「取り立てがそっちに行くぞ」と脅されて、
仕方なく借金を肩代わりさせられて、ほんと気の毒
借りた金は返す気もなく、言い掛かりつけて、
返済拒否して、踏み倒してるからな
しかも、その金でまた店なんか始めて・・
うまくいくわけないのにね
「また借金つくって尻拭いさせられるのでは・・」って、
親族は生きた心地しなかっただろうな
そもそも、まともな人は水商売なんかに手は出さないからな
経営が難しいので
不謹慎だが、正直なところ親族はホッとしているだろうな
- 10 :
- >借金を踏み倒した罪がありますから。
>「取り立てがそっちに行くぞ」と脅されて、
>仕方なく借金を肩代わりさせられて、ほんと気の毒
どれもこれも、医者のくせに重症統失兄弟を専門家に繋げず放置したことが原因。
- 11 :
- 別荘は盗聴・盗撮に弱いから注意必要だよね?
一戸建て住宅は強いよね。
- 12 :
- https://i.imgur.com/tGR6wkC.jpg
- 13 :
- かんじょうせんで犯罪率と病気率なくす
かんじょうせんで事故率なくす
沖縄ハイチュウが熱中症と脳の悪化に案外効くんですよね
https://i.imgur.com/o4PJ8JL.jpg
- 14 :
- >>10
統失って思考が変であるということが
よく分かる書き込みだ
かわいそうにw
- 15 :
- あんな人が親族だったら大変だ。
弟も限界だったんだろう。
仕方ない。
- 16 :
- トオルを助けたら、自分や家族が今後も様々な被害に遭うことが目に見えていた。
タカシがトオルと距離を置いたのも同情できる。トオルに問題があった。
- 17 :
- 親族にあんな厄介な人がいたら
生きた心地しなかっただろうね
警察に身元引き受け人として呼ばれたり
借金を肩代わりさせられたり
- 18 :
- 実弟は、兄を救済できるかもしれない立場にあった。
でも、それをやらないという選択肢は正当だ。
兄の統合失調症が進んでしまい殺人を犯すようになるなどしたら、
実弟にも何らかの責任が生じるかもしれなかったが、
あの状態で兄の面倒をあれ以上見る義務はなかった。
兄の死は実弟の責任ではない。
死者に対して失礼だが、そもそも彼の死で安堵した人は何人もいるはずだ。
実弟には何の落ち度もない。十分に面倒を見た。
実弟はついに解放されたんだよ。あの統合失調症のアホから。
実弟はマトモだし、罪はない。
実弟はまっとうな人生を歩んでいる。
宿泊客からの口コミ情報でボロくそ書かれてるホテルもあるようだが、
実弟のクリニックについては、悪評など聞いたことがない。
もう実弟への嫌がらせはやめろ。
こんなスレは必要なかったのだよ。
- 19 :
- >宿泊客からの口コミ情報でボロくそ書かれてるホテルもあるようだが、
ちょっと裕福なだけで自分が上流階級の人間だと思ってるナルシスト支配人がやってるホテル?
あの支配人一族は、遅かれ早かれ没落するよ。もう先が見えてるじゃないか。
- 20 :
- 植田徹先生を実質的に殺したのはホテル支配人ですから。
体調不良を放置し、おだてて店に立たせ続けたのは、あの極悪ホテル支配人ですから。
弟さんは立派なお医者さんで、何の非もない方です。
弟さんには罪はありません。問題はホテル支配人です。
あの自己中のナル男くんが、植田先生を殺したのです。
- 21 :
- 植田徹博士の主張
バサラ日記(第三章:精神科医皆殺し論)
https://megalodon.jp/2014-1009-1900-59/jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8621/1356935893/
- 22 :
- 植田徹博士の研究成果
秋田クールー病を社会生態学的に考える。
https://society3.2ch.sc/test/read.cgi/soc/1142055014/
- 23 :
- 植田徹博士の研究成果
生命科学関連特許情報
タイトル:公開特許公報(A)_先進国におけるクールー病様疾病及び関連食材診断システム
https://biosciencedbc.jp/dbsearch/Patent/page/ipdl2_JPP_an_2006027671.html
- 24 :
- >>20
あなたも統失ですよね
類は友を呼ぶ
- 25 :
- >>24
20はもともと親類だったりして
- 26 :
- >>24
> 類は友を呼ぶ
ほんと、「兄は弟を呼ぶ」だね
- 27 :
- 店主は生きている
数ヶ月後には 戻ってくるさ
また店は 再開するらしい
- 28 :
- それは良かった。
今度はどこに開店するのかな。
- 29 :
- レジスタンスに匿われてる
- 30 :
- いずれにせよ、弟さんには罪はないし、責任もなかった。
やれることは全てやったんじゃないだろうか。
Uさんは気の毒だったが、弟さんに罪を着せるのは間違い。
- 31 :
- クローンだ何だと妻に暴行した時点で精神病院に入院させてれば、
高血圧、高脂血症、慢性腎臓病は同時に管理されていたはずなので、
その後の脳内出血も透析も避けられていただろう。
少なくとも、50台半ばで死ぬようなことはなかっただろう。
さて、入院させる責任があったのはいったい誰なんだって?
- 32 :
- >>31
責任と言えるかどうか、だな。
ただ、弟が兄に対する愛情を持っていれば、入院させていただろうね。
兄の早死にを望んでいたから、何の対策も取らなかった、と考えられなくもない。
- 33 :
- 下手に隔離したら、普通を装って退院
腎臓病は改善しても憎悪を募らせて
隔離された殺されかけた、まさに
秋田の侵略が神戸に及んできている
戦う時がきたと包丁持って大暴れじゃないの?
好きに泳がせて志士を気取らせて死ぬのを
待つのが得策でしょうな
- 34 :
- >>32
当時の法律(精神保健福祉法)では、精神病者を医療につなげる義務がある保護義務者は「家族」ということになっている。
「家族」とは、配偶者が第一だが、子供たちが未成年であった場合、親が死去していれば離婚後は兄弟が最優先責任者ですね。
- 35 :
- 植田徹さん(博士)が亡くなってほくそ笑んでいる奴が少なくとも一人いる。
みんな、それを知っている。なぜ喜んでいるかも知っている。
金儲け(クリニックの評判)にとって不都合な人物が死に、笑いが止まらないのだ。
- 36 :
- >>35
お前の身内にあんなのがいたらと想像してみろ
口には出さないが、誰だって、ほっとするだろ
身元引き受け人として警察に呼び出されたり
取り立てがそっちに行ってもいいのかと脅され
数百万も借金を肩代わりさせられた挙げ句に、踏み倒されるとか
今後、生きている限り何をするか分からないヤツが身内にいるんだぞ
生きた心地しないのは当たり前
- 37 :
- >>36
その通り。
弟には情状酌量の余地が十分にある。
- 38 :
- どうやっても法的に弟の責任を問うのは不可能です。
弟はできるだけのことはやりましたよ。
問題は周囲の友人ではありませんかね。
出入り禁止になっても根気よく通っていた常連もいたようですし、
そのようなことをする人こそ面倒を見たら良かったのでしょうね。
- 39 :
- >>38
>出入り禁止になっても根気よく通っていた常連
それをストーカーを呼ぶ
- 40 :
- 一応、最低限の延命措置は可能でした。
しかし、延命措置をしても、元の生活に戻れることはなかったでしょう。
意識不明のまま、医療機器とスタッフの力で、しばらく生きながらえるだけでした。
いずれにせよ、元の状態に戻る可能性は限りなく低かった。
誰が何をしても、同じ結果になったと思われます。
ご親族は、できる限りのことをされました。
むしろ問題は、普段から身近におられたご友人の方々でしょう。
彼を殺したのは、普段から接点のあった方々だと思います。
治療開始があと数ヶ月早かったら、結果が違ったかもしれません。
身近な方々が彼に無理をさせず治療を受けさせることが大切だったのです。
- 41 :
- ご親族は何も悪くありません。
彼の死に責任ある人がいるとしたら、それは店の常連だった人でしょう。
- 42 :
- ゴジラ キングオブモンスターズ 観てきたよ ゴーリアン〜
- 43 :
- 店の常連に、店主を精神科医療につなげる義務はありませんよ。
その義務があるのは親族。
実の兄弟が開業医をしていながらそれをせず放置していたとは・・・
自分のクリニックに来る精神障碍者の患者に、
普段どういう態度で対応しているんだろうかねw
- 44 :
- >>40
>誰が何をしても、同じ結果になったと思われます。
そうでしょうか?クローン人間妄想&暴行で離婚になった後、
未成年の子供を除けば、兄弟がもっとも本人に近い家族であったわけです。
この段階で精神科病院に強制入院させていれば、高血圧は精神病と同時に管理されていたはずなので、
その後の健康管理はレベルの違ったものとなったはずです。
また、このタイミングで知らんぷりを決めたとしても、
兵庫県警から保釈時の身元引受人を引き受けたときに精神科病院に入院させていれば
(本人が拒否しても医療保護入院で強制的に入院させることができた)
身体管理もきっちりされていたはずなので、こんなに早く死去することはなかったことでしょう。
このように、結果はずいぶん違ったものになっていたはずですが?
>ご親族は、できる限りのことをされました。
上記の事実を示されても、まだそんな寝ぼけたことを言いますか?
- 45 :
- お前の身内にあんなのがいたらと想像してみろ
口には出さないが、誰だって、ほっとするだろ
身元引き受け人として警察に呼び出されたり
取り立てがそっちに行ってもいいのかと脅され
数百万も借金を肩代わりさせられた挙げ句に、踏み倒されるとか
今後、生きている限り何をするか分からないヤツが身内にいるんだぞ
生きた心地しないのは当たり前
- 46 :
- >>45
>お前の身内にあんなのがいたらと想像してみろ
何が何でも精神科に強制入院させるわな。
さもないと身内だけじゃなくて世間様に迷惑が行くわけだし。
選択の余地なしだわ。
世間様ってものを常に考える「普通の日本人」だったら迷わずそうするんじゃないの?
>身元引き受け人として警察に呼び出されたり
>取り立てがそっちに行ってもいいのかと脅され
そのための精神科だろ?
そこに繋げなかったから、被害が身内だけに留まらなかったんじゃないか。
世間に顔向けできんわな。まして医者してるんだろ?何をかいわんやだわ。
- 47 :
- 身内の精神障碍者なんぞ生きてるだけで目障りだ、死んでほっとしたとほざく
循環器病の専門医がいるんだってよ。
- 48 :
- 勝手に親の都合で産んだんだから
死ぬ最期の1秒まで子供に責任を持て。
親族にもその責任はついて回るぞって事なんですね。
- 49 :
- >>47
そんな奴いないわ。
どこにいるんだよ。
事情も知らず中傷するしかできないアホ。
貧民は妬みや逆恨みが激しくて困る。
- 50 :
- 監視しているぞ。
- 51 :
- 監視する対象は支配人にしてくれ。
こちらは監視される理由もない。
- 52 :
- 全体的な結論としては、親族は悪くない、仕方なかった、ということのようだ。
むしろ、普段から接点のあった友人や常連こそ何かできたはずだ、という認識だろうか。
確かにそれが合理的な結論だろうと思われる。
- 53 :
- >>52
特に弟さんは何も悪くなかったと思います。
Uさんの過去レスを読んでも、弟さんがケアしていたことはよくわかります。
弟さんとそのご家族は何も悪くないのでしょう。
何かできた可能性がある人といえば、Uさんの元妻や、友人・常連でしょう。
彼らには法的責任はありませんが、社会的・道義的責任があります。
これは間違いありません。
- 54 :
- マスターを追い詰めた人物の一人は、間違いなく支配人だ。
- 55 :
- 透析寸前の腎臓病患者に、
「日本から出て行ってくれ。金は送るから。」
と言い放った内科開業医w
- 56 :
- >>52
おまえにとって都合の悪い「>>46」は、
「全体として」に入らないってことだねw
どうしてこうもご都合主義でいられるのやら。
兄弟よく似ているわ、ほんまにw
- 57 :
- 都合が悪くなると連投するのもクリソツで大爆笑だわな。
- 58 :
- >>56
親族は悪くない
何の問題もない
- 59 :
- 親族に多少なりとも責任があったかもしれないが、できることはやったということだろう。
本人の性格や行動パターンを考慮すると、あれ以上は何もできなかったのが実情だろう。
道義的には身近な人たちの責任が重いと考えられる。
- 60 :
- 58はなりすましです。
- 61 :
- >>58 は成りすまし...
では、たとえば>>53 は成りすましではない、ということか
- 62 :
- 弟に何の責任があるんだよ。
当時の状況と過去の経緯を考えてみろよ。
弟には何の罪もないわ。
- 63 :
- 透析寸前の腎臓病患者に、
「日本から出て行ってくれ。金は送るから。」
と言い放った内科開業医w
「さっさとRよ」と同じことww
- 64 :
- >>63
弟は医師としての使命や倫理観よりも、世間体を気にしていたんだろうな。
- 65 :
- 迷惑な存在だったから、仕方ないよ
誰でも、そうするさ
居なくなって欲しいと思うさ
他人に分かってたまるか
- 66 :
- 何が何でもボクに罪はない、あうあうあうあうー。
- 67 :
- 精神障碍者に関する保健福祉法では、
家族が「精神障碍」を知っていた場合、医療につなげる義務があり、
とくに精神障碍がために「自傷他害のおそれ」があるのに放置するのは論外。
という趣旨の条文が書かれている。
精神障碍のために、
・ 自己の健康管理ができず、次々致命的大病に襲われていた。(=自傷)
・ 嫁をクローン人間呼ばわりして暴行加えた。(=他害)
・ 殺人予告をして脅迫罪で逮捕までされた。(=他害)
という事実を重々知りながら放置したのは、適法なのかね?
しかも医者だろ?
- 68 :
- 違法だと言うならば訴えてみよ。
- 69 :
- >>67 はアホではないか?
非現実的なことしか書いていない。
- 70 :
- >>68
当人が死亡
している場合、訴えても意味はないわw
しかし、自傷他害が確実な精神障碍者の家族を、医者が放置したのであれば、
それは明らかに問題だわな。法的にも倫理的にも。
もし「問題ない」というなら、逆に法的根拠を示してみなw
当時の精神保健福祉法に照らし合わせて問題なし、とはっきり根拠を示してみろやw
- 71 :
- >>69
どこが違えなのか、具体的に示してみなw
- 72 :
- 問題は親族ではなく、身近な友人・知人ではないのか?
三宮のホテル支配人などは、ストーカーまがいの常連だったらしいので、
最後まで面倒をみてやればよかったのだよ。
一方、本人が距離を置いていた親族に何ができただろうか。
いや、大したことはできなかったはずだ。当たり前だ。
- 73 :
- >>72
それ、説得力ある。
本人が親族を遠ざけていたのだから仕方ない。
接点の多かった常連や友人の方が道義的に責任が重い。
- 74 :
- 高卒だか専門学校卒だか知らないが(どっちも低学歴)、
運良く事業がうまくいってるだけの人物が、
金にモノを言わせ、他人の人生をコントロールしようとした。
それが今回の問題の根源であり、親族は無関係だ。
- 75 :
- >>72
>>最後まで面倒をみてやればよかったのだよ。
なんで他人の面倒を見なければいけないんだよ
アホか
なんでも人のせいにすんなボケ
>>73
なにが責任だアホが
他人にそこまでの義務はない
なんでも人のせいにするのはやめろクズ
こいつら、普段でも何かあった場合
「自分は悪くない」
「こうなったのは、あいつのせいだ」などと言って
人を恨んだり、他人に責任を押しつけたりしてるんだろうな
一番クズで厄介なタイプだ
おそらく店主と同様の統失だろうね
- 76 :
- >>74
>>金にモノを言わせ、他人の人生をコントロールしようとした。
金にモノを言わせ?
人生をコントロールするほど、援助してないだろアホw
数千円程度のお小遣いでコントロールって、
頭がお花畑かよw
- 77 :
- 民法で扶養義務のある親族以外、
統失を精神科につなげる義務なぞないわw
- 78 :
- 親族は十分に手を尽くした。
本人が拒否するものを強制できない。
親族の責任を今更どうこう言うのは言いがかりだ。
- 79 :
- 何が何でもボクに責任はない、あうあうあうあうー。
- 80 :
- >>78
>親族は十分に手を尽くした。
「日本を出て行ってくれ、金は送るから。」ってか?w
> 本人が拒否するものを強制できない。
嘘八百w
家族同意の医療保護入院は強制入院であり、本人の同意は不要。
- 81 :
- ■精神科における入院形式
法律で決められている入院形式は以下の5種類があります。
1.任意入院
本人に自由意志にもとづく入院で、内科や外科の入院と同様です。退院は本人の意志でできますが、その際病状がわるく入院が必要と思われる場合には、一時的に退院をストップする権利が指定医に与えられています。
2.医療保護入院
医師から見て入院が必要と思えるほどの病状だが、本人が入院したくないという場合の入院で、保護者(家族がなることが多い)の同意が必要です。この場合の医師は指定医に限ります。
3.応急入院
前項と同じく入院が必要だが種々の事情で保護者の同意が得られない場合の入院です。入院期間は72時間と定められています。入院が決定できるのは指定医だけです。
4.措置入院
精神症状のために他人を害したり自身を傷つけたりするほど(あるいはその恐れがあるほど)に重症な場合の入院です。入院を命令するのは都道府県知事と指定都市の市長です。指定医2人の診察により決定されます。
5.緊急措置入院
前項と同様の重症な症状がある場合の入院ですが、夜間の診察などの理由により指定医が1人しか確保できない場合の入院です。入院期間は72時間です。
https://medical.jiji.com/medical/010-0073-99
- 82 :
- >>78
>親族は十分に手を尽くした。
>本人が拒否するものを強制できない。
精神科の入院形式(>>81)のうち、「本人が拒否するものを強制できない」のは、1のみw
2〜5は本人が拒否している場合の入院形式。
「十分に手を尽くした」だと?
どの面下げていってるんだかw
- 83 :
- お前らが親族だったら治療も完了して
生き生きと余生を送れたんだろうねえ〜
- 84 :
- >>80
理想論をいくら語っても意味がない。
現実的に何ができて何ができなかったか、それが問題だ。
医師でもないアホには何も理解できないのだろう。
世の中、そんなに甘くないのだよ。
- 85 :
- >>84
>現実的に何ができて何ができなかったか、それが問題だ。
できたこと=家族同意による医療保護入院w
- 86 :
- 厚労省資料によるH27年度の医療保護入院件数=177,365件
>>84
>世の中、そんなに甘くないのだよ。
年に約18万人もの「本人が入院拒否した精神病者」が、
主に家族の同意で強制入院に至っている。
医者が未治療の精神病家族を何年にもわたって入院させず、
野放しで他人様への迷惑続けさせていた理由が、
「世の中そんなに甘くないから」だと?w
世間の皆様に嘲笑してもらえw
- 87 :
- 兄弟揃って未治療だぞ、凄いだろ、あうあうあうあうー。
- 88 :
- シヨシ氏こそ統合失調症のようだがな。
- 89 :
- お前が統失だ、マヌケ
- 90 :
- 他のスレでの結論として、マスターを放置した責任は実弟にある、と結論されました。
- 91 :
- >>90
日本語を書けw
マヌケw
- 92 :
- 兵庫県出身の植田先生のネット活動における業績は
以下のページに書かれている
↓
https://jbbs.shitaraba.net/study/8621/
この内容に疑義を持つもの、不満を持つものは、
植田先生の弟さんであられるハートクリニック院長先生に、
ぜひ直接質問されたら良いだろう。
- 93 :
- 植田先生は、発言は過激だったが素晴らしい先生だった。
科学を疑う目を持て、と教えてくれた。
- 94 :
- U田先生は、統合失調症だったが面白い先生だった。
弟の孝も、常連のシヨシも、統合失調症だった。
- 95 :
- 北上ホテルで植田先生を見たことが2回あるよ。
- 96 :
- スレタイが間違っている。
店主氏の健康状態に関し、親族には責任はなかったというのが世間の共通認識だ。
最善を尽くした親族が批判されるのはおかしい。
親族には責任はない。当たり前だ。
- 97 :
- >>96
>店主氏の健康状態に関し、親族には責任はなかったというのが世間の共通認識だ。
ハイ嘘八百w
× 世間の共通認識
〇 私の脳内認識
下記が正論
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/denpa/1557334166/176
- 98 :
- https://i.imgur.com/8rcFpbI.jpg
- 99 :
- 彼がどんな迷惑をここの人に掛けたか知りませんが、親族に八つ当たりするのは筋違いじゃないでしょうか?
医師のくせに彼を処置入院させないと批判されますが、親族には精神科の医師はいません。
つまり、専門外のことなのです。更に彼は精神科に通っいましたので、何らかの処置が必要なら、そちらの先生が施すと思えます。
そっとしてもらえるようお願いします。
- 100 :
- >>99
>彼がどんな迷惑をここの人に掛けたか知りませんが
知らないなら出てこないほうがいいですよ。
>親族に八つ当たりするのは筋違いじゃないでしょうか?
いいえ、彼が他人に大迷惑をかけていた頃の法律では、「家族が保護義務者であり、精神科医療につなげる義務がある」と明記されていました。
>医師のくせに彼を処置入院させないと批判されますが、親族には精神科の医師はいません。 つまり、専門外のことなのです。
これは言い訳になりません。
医師ではない一般人でも法律によって保護義務者である家族は苦慮しながらも、病識のない精神病患者である身内を医療保護入院させるなどしていたのです。
家族同意がメインの医療保護入院は年間数十万人に及びます。
家族医師が精神科ではないとのことですが、医師として精神病の代表格である統合失調症に関して知らんぷりという言い逃れは不可能ではないでしょうか?
例えていえば、毎日行うランニングで前胸部痛が生じてランニングを中断し前かがみで痛みに耐えざるを得ない、という「狭心症」の家族に対し、
消化器外科医の兄弟は専門外であっても、「それは『狭心症』の疑いが濃厚だから循環器内科を受診するように。」というのが、医師の常識なのでは?
医師免許を持っているからには精神科疾患の素養も一般人よりははるかに持っていなければならないのは当然です。
人口の1%を占める精神科の代表疾患である統合失調症について、「知らぬ存ぜぬ」が果たして世間に通用するとお思いですか?
ましてや、自分がターゲットにされた時はサッサと弁護士使って2ch・2chの彼の投稿を削除させていましたよね?
当然自分以外の人々も被害にあっていたことを認識していたわけです。
>更に彼は精神科に通っいましたので、何らかの処置が必要なら、そちらの先生が施すと思えます。
いいえ、本人が精神科受診していたのは「不眠」のためです。
当然担当医には睡眠の不具合しか相談していませんし、担当医は彼の他害行為を認識できません。
あくまでも「他人に迷惑かかる精神疾患」を精神科医療につなげるのは、当時の法律では「家族の義務」だったのです。
当時、彼は離婚(統失妄想で妻子を替え玉クローン人間としていましたので)しており、こどもは未成年で両親は死去していましたので、最も親等の低い家族は兄弟だったわけです。
つまり、彼の精神病(世間に迷惑行為が多数確認されていた)を精神科医療につなげる義務があったのは兄弟ということになります。
ましてやその兄弟が医師なのであれば、一般人よりはるかに有利にことを進められたはずです。
同級生の精神科医に相談する、所轄の保健所と相談する、など一般人ではかなわないオプションが多数あったわけですから。
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