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【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.
飛行機写真スレ〓第90便〓
PENTAX レンズ総合 261本目
Nikon D780 Part4
Panasonic LUMIX DMC-LX9 Part 2
Panasonic LUMIX G1〜G8/G99/G9 Part65
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part55
【α】 SONY α99 / α99II part36
Nikon D5100 Part18
Nikon FX機で安レンズを使っている人のためのスレ
Nikon Z 50 Part13
- 1 ：
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
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デジタルカメラグランプリ2020総合金賞受賞
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
※前スレ
Nikon Z 50 Part11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1578195140/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 50 Part12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1579864631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 2ゲット
- 3 ：
- >>2
乙
- 4 ：
- >>1乙！
- 5 ：
- Z30とコンパクト単焦点40mmはよ出してくれ。
- 6 ：
- まともにカメラ使った事ない初心者だけどこのカメラで覚えていくのってどうかな？
臨時収入があったからなにか物にしておきたいのと趣味も探しててカメラとかどうかなーと。
予算が15万くらいなので他のものを揃える余裕はあまりないですが…
- 7 ：
- >>6
いいと思うよ、ダブルズームキットならほとんどのシーンに対応できるし
- 8 ：
- >>6
交換レンズがないことをどう捉えるかだ
初心者があれやこれやと試したくなったときにZ50では物足りなくなるだろう
酸いも甘いも知った爺さんが妥協して買う機種だわな
- 9 ：
- >>8
>酸いも甘いも知った爺さんが妥協して買う機種だわな
妥協というか、ニコンの現行コンパクトはこれしか無いからな
ファインダー部分の不細工さを我慢してこれを買うか
ファインダーを無くしたZ30を買うかニコ爺で意見が分かれるところだな
- 10 ：
- 初心者は、レンズ交換しないよ。
- 11 ：
- >>6
これから覚える初心者でAPS-C機を買うならレンズが揃っている富士あたりの方が良さそうな気もする
- 12 ：
- 初心者が使う単なんてFTZ+中古Fマウント単で必要十分だからレンズの量とか気にしなくていいよ
沼に嵌って最新レンズの性能とか考えるようになったころには絶対エントリーaps機じゃ物足りなくなってるからな
- 13 ：
- 超望遠のZレンズ出たら買うマジで
- 14 ：
- >>9
EVFが無いだけならZ30は魅力的だけど
他の機能もがんがん削って安くして出す未来が見える
- 15 ：
- >>11
富士はレンズ豊富だけど値段が安くないから、
フルサイズで良くね?て思ってしまう。
- 16 ：
- 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年2月24日〜3月1日)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
12位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
13位 Z 50 ダブルズームキット
キャッシュバック復活したのにほんとZ50は売れないねえ
色別集計のソニキャノに敗北w
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
- 17 ：
- ソニーの新しい20mm広角なのにボケ綺麗ってレビューされてるな
https://www.youtube.com/watch?v=l2iXl9Pq00g
ニコンのも楽しみやね
- 18 ：
- しかもちっちゃい・軽い
ツァイスのディスタゴンF2.8よりも小さい
https://www.youtube.com/watch?v=DXzlbKSN5RM
ニコンはこのサイズ感で出せるのだろうか
- 19 ：
- >>6
発売日に買ったけど、自分なら今買うかと言われたらコロナ落ち着くか、実質的にダブルズーム約10万ちょっとぐらいで買えるタイミングまで待つかな。
あと、趣味がカメラだけより、登山とかキャンプとかバイクとか旅行とかスポーツとか他の趣味があって、その趣味を撮影するという目的の方が長続きはすると思う。
- 20 ：
- >>18
ニコンの不戦敗確定
○2020年 3月13日 発売
SONY FE 20mm F1.8 G 重量 373g フィルター径 67mm
https://kakaku.com/item/K0001237298/spec/
最安価格(税込)：\115,110
▲2020年 3月 発売？
NIKKOR Z 20mm f/1.8 S 重量 505g フィルター径 77mm
https://kakaku.com/item/K0001231901/spec/
最安価格(税込)：\126,720
- 21 ：
- ソニー「FE20mm F1.8 G」は完璧に近い光学性能
http://digicame-info.com/2020/03/fe20mm-f18-g-2.html
ニコン完敗確定
- 22 ：
- >>20
でけぇなオイ
- 23 ：
- >>21
Zの光学性能には完敗なのに提灯記事にウレションしまくるGKってw
ソニーは30本線が乱れまくりなので解像しない
Sony FE 20mm f1.8G
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL20F18G_MTF.jpg
Nikkor Z 20mm f1.8S
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_20mm_f18_s/img/spec/pic_01.png
- 24 ：
- >>23
ライカもそうだけど広角レンズで曲線の最後が上がる設計はボケの品質を上げる伝統的な味付け
MINOLTA時代はライカと共同してレンズ作ってたからその時のノウハウだろう
- 25 ：
- >>24
嘘松www
そんな話聞いたことないわ
- 26 ：
- Leica Summilux
https://yokokanno.com/jazz-leica/wp-content/uploads/2016/04/20160327_4242408.jpg
VILTROX PFU RBMH 20mm F1.8 ASPH
https://gigaplus.makeshop.jp/shotenkobo/img/viltrox/lens20F1_8.jpg
Mマウントレンズでボケの美しさを売りにしてるレンズは中判から後ろにかけて何処かで跳ね上がる傾向があるのは確か
- 27 ：
- Leica Summilux-M 24mm f/1.4 ASPH
https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2013/05/Leica-Summilux-M-24mm-f1.4-ASPH-MTF.jpg
- 28 ：
- というか、昔からLeicaとMinoltaは設計コンセプトが似てるとは言われてたけど、
ニコンとかツァイスとかにはこの２社のようにボケを前提に設計されてるレンズは無いんじゃないかな
少なくともツァイスはボケを意識して設計したことはないと公式にコメントしてるので確実
- 29 ：
- >>16
高すぎるから買いたくても
買えない人が多いだけ
8万円以下だと売れたと思う
- 30 ：
- >>28
知ったか乙
ニコンは業界初のボケ量コントロールレンズ出してるのもご存知ない？www
- 31 ：
- あれはあくまでもボケ量をコントロールする為のものでキヤノンのDSとかみたいにボケの品質自体を上げる為のものじゃなかったはずだが
- 32 ：
- 同じスペックでも設計思想が違うと結果が異なる例でしょ
ソニーのGは普段使いやボケ味を重視していて
ニコンのZは腰を据えた風景や星の撮影を狙っている
ように見えるけど
- 33 ：
- >>31
はあ？
量だけじゃなくボケの硬さと柔らかさを前ボケ重視か後ボケ重視か振るためのもので
ボケの品質コントロールそのものだぞ
本当に何も知らんのだなwww
- 34 ：
- >>16
>>29
α6600が50位以下に消えてるね
ランキング以前の問題として、コロナの心理的な影響でカメラ市場の売上自体が当初予想より大幅減になるんじゃないかな
- 35 ：
- >>34
コロナ以前の問題としてZ50はライバル機種より売れてないってことから目をそらしたらダメ
- 36 ：
- ボケのコントロールより認知症によるイライラをコントロールできる薬を開発したほうがよかったな
- 37 ：
- >>35
沈む泥船に、ドバーッと水が流入してきてるのに、船のどこにいるとか、そんな呑気な事言ってる場合じゃなくね？
- 38 ：
- 三井住友と三菱UFJのATMみたいに、SCをニコキャノSONYで統合すればいいのにな
複数メーカー持ちにはありがたいだろうし
- 39 ：
- >>37
そうだね
救命ボートを用意する時期に来てるのに、浮き輪すらないニコンは命の危機だもんな
- 40 ：
- セオウル号は船長は助かったんだぞ
救命ボートなんか出さず助けが来るまで待機だ
- 41 ：
- >>33
原理がよく分らんけどそれってボケの品質なのかね・・・
おれの勘違いだったようだけど、ちなみにどの製品のこと言ってる？
- 42 ：
- >>41
そんなんも解らんとライカのボケの傾向とか知ったかカマしてたんw
- 43 ：
- >>41
それ品質じゃないだろって意味なんだが
DSやSTFとかMTF曲線の後半の跳ねとか、そんなん要らんというのが君の持論なんだね
- 44 ：
- 今日もスレタイすら理解出来ない認知機能が低下して理性をコントロールできないお爺ちゃんたちが暴れておりますね
- 45 ：
- >>41
多分>>33はDC-Nikkorのことを言ってるんじゃないの？
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0032/index.html
- 46 ：
- カツオくん〜
一眼スレってどうでもいいマウント取り合うスレばっかりなのかい〜？
- 47 ：
- 変な奴らガンバれ!!!
- 48 ：
- >>43
ボケの品質の意味が全くわかってないなw
- 49 ：
- 日中屋外z50に16-50でz6に24-70/4と遜色ない画質になる？
- 50 ：
- >>48
ボケの品質って何？客観的な指標あるの？
- 51 ：
- ある。
- 52 ：
- 客観的な指標がどうであろうとボケの写りを変化できる構造は品質をコントロールしてると言えるでしょ
客観的な指標に基づいて改善する機構じゃなかったら品質をコントロールしてるとは言わないとか言い出さないよな
- 53 ：
- ボケ老人にも程度ってものあるしな
- 54 ：
- INDUSTER61<呼んだ？
- 55 ：
- >>52
それ品質じゃなくて出来る範囲で収差の幅を変更してるだけだからDSとかSTFみたいなエレメントレベルの特性の調整や光学の形状から来る特性設計じゃないからな
だから結局後が続かなかった
ソフトフォーカス（変更）レンズみたいなもん
- 56 ：
- 防塵防滴も手振れ補正もダストリダクションもないから
今まで全然気にしてなかったんだけど
作例見てみたら16-50凄すぎるな！
マジで買おうか悩み中
- 57 ：
- 30mm出してくれよ
- 58 ：
- DL18-50の代替として12-35mm出してくれ
パンケーキでナノクリならなお良い
- 59 ：
- 注文して約3週間でやっと来たよ
- 60 ：
- 以下の点で昨日も購入寸前で思いとどまった
買うならZ70待ちかな
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・センサーのダスト除去機能なし
・非裏面照射型センサー
・USB給電なし
・今時USBがB端子
・シングルスロット
・連写時ブラックアウト
・小指があまる短小グリップ
・プラマウントのキットレンズ
・キットレンズ以外にレンズがない
・いちいち手動で繰出さないと使えない沈胴式レンズ
・親指AFボタンなし
・低い動体AF性能
・動物瞳AFなし
・使いにくいユーザーインタフェース
・カタログスペック詐欺
- 61 ：
- >>60
親指AFできるじゃん
ボタン小さいけど
- 62 ：
- >>61
押しにくいAE-Lボタンに無理やり割り当てとかあり得ない
- 63 ：
- >>62
そんなに押しにくいか？昨日女の子に１日貸したけどそんなこと言われんかったで
- 64 ：
- >>60
Z70でもAPSC専用Zマウントレンズのラインナップは同じだから安心してくれ
- 65 ：
- >>63
ていうかAE-Lとは別に要るだろが
- 66 ：
- >>65
付いてないから取捨選択するしかないやん
- 67 ：
- >>66
だからぁ、付いてないことを問題視してるわけ
馬鹿なんですか？
- 68 ：
- >>67
だからぁAE-Lボタンで代用してるっていってるやん、馬鹿なんですか
- 69 ：
- >>68
だからぁ、それだとAE-Lボタンがなくなるだろ
マジ馬鹿なの？
- 70 ：
- 誰も聞いてないのにいきなりこういう理由で買いませんでした！とか言われてもなwきもちわりい
- 71 ：
- いつものコピペだろ
相手にするな
- 72 ：
- >>70
別スレで有名な自称プロカメラマンさんも、金なくて買えないだけなのに、
いろいろと難クセ理由つけていたなぁ。
その自称プロが目の敵にする本物プロは、ちゃちゃっと買って、使いこなしている。
Z50は上位機種より機能や操作系が簡略化されているけど、要は使いこなし。
- 73 ：
- >>69
だからないならないでAE-Lに割り当てられるんだから使用頻度で決めればええだけ
- 74 ：
- 超広角可及的速やかに出せって
夏山シーズン前までに出なかったら
z50が気になってる登山ジジイは全員他社に流れるぞ
- 75 ：
- Z50はキットレンズで完結する層専用だよ。
- 76 ：
- キャノンのMシリーズのようになりそう
- 77 ：
- >>76
無理
EOS MとにこんZ50じゃ全然APSCミラーレスのシェアが違う
EOS Mはあんだけシェアがあるからこそああいう売り方ができる
にこん程度のシェアでマネしたって売れないよ
- 78 ：
- >>76
ズームが超広角、標準、望遠、高倍率の4本
単が35mmパンケーキ,50mmf1.4、標準マクロの3本
そこまで力入れてくれたら万々歳だわ
- 79 ：
- >>76
キヤノンのMシリーズはRFレンズと互換性がないという致命的欠陥があるからなあ
- 80 ：
- EOSMとEOSRの層は所得ですっぱり分かれるから互換性持たせる意味が無い。
そういうマーケティング出来るのがキャノンの強みで、ニコンの弱みなのだよね。
- 81 ：
- 互換性持たせても利益につながらないっていう判断だろ
- 82 ：
- 貧しい方に合わせても利益が出ないんだわな。
- 83 ：
- >>79
EOS Mの主なターゲットはそういうのを知らない初心者だから
売るのに問題ない
むしろ互換性がないんでRFに乗り換えるには一式買い換えることになるから
きやのん的にはその方が儲かるから都合がいいんだよ
- 84 ：
- 互換性を持たせるってことはどっちつかずになるか
片方を妥協するかの二択になっちゃうからね
完全に分けて専用設計に出来るならそっちの方がいい
それと、両方使いたいってニーズがどこまで高いか
仮に全体の10%とかなら無視した方が良い
ニコンは共有化した方がメリットあると考えていて
キヤノンはアホくさいニッチ路線だと考えている
- 85 ：
- >>83
互換性がある場合に楽なのはフルサイズユーザーが
APS-Cにレンズを使い回せるケースであって
APS-Cユーザーがフルサイズに行く場合は
一式全部揃え直しだから恩恵は薄い
- 86 ：
- でもEOS Mなんてろくなレンズないやんw
αのAPS-Cレンズよりは性能マシみたいだけど
- 87 ：
- EOSM層は追加でレンズ買わないことがキャノンマーケティングで立証されてるからなぁ。
それとは逆にEOSRは弩級レンズ連発という2層構造。
- 88 ：
- >>85
レフ機と違ってミラーレスのEVFはクロップしてもファインダー像ちっこくならんからAPS-Cレンズも違和感なく使い回せるんやでｗ
Z7ならAPS-Cクロップでも2000万画素あるしカメラバックにZ50-250入れてて助かったこと多いわ
- 89 ：
- >>85
一式買い換えるにはまとまった金がいる
だがAPSCとフルサイズに互換性があれば
まずはボディと使用頻度の高いレンズ1,2本買い換えて
他はとりあえずAPSC用をクロップしながら
使用頻度順にゆっくり買い換えなんてこともできる
その間レンズメーカーから欲しいレンズが出ることもあるし
- 90 ：
- >>86
でもそれって一番まともなAPS-CミラーレスがEOS Mってことなのよ
- 91 ：
- ボディだけ良くったって
それを生かせるレンズがないことには良さがスポイルされる
レンズは長年使うことも良くあるがまずボディは10年とか使わんし
- 92 ：
- >>88>>89
そういう人がいることは否定しない
ニコンはそれを選んでるわけだしね
キヤノンはその人達は無視できる数であり
>>87の言うように全く別のセグメントだとしている
片方が必ずしも間違いでは無いとは思う
- 93 ：
- DXボディでFXレンズ使ってたのって70-300や70-200等の望遠のみで、
逆にそういう使い方してた望遠はFXで使わなくなる印象。
だからAPSとFXでシームレスにしても意味が無い。
- 94 ：
- >>93
DX機で単焦点7本使ってるけど、DX機用のレンズはAF-P 10-20とキットレンズしか持ってない
- 95 ：
- >>93
望遠系重視だとトリミング効くフルサイズ高画素機をメインにしといて
広角〜標準域は軽くてちっこいAPS-Cのサブ機と組み合わせるのがいいんだけどね
あと万が一1台トラブってもバックアップ効くからマウントは共通にしとくべき
- 96 ：
- >>92
そりゃそうだ
きやのんにもしRFマウントのAPSCミラーレスを出す気があっても
今そんなことほのめかすようなことは口が裂けても言えないじゃん
- 97 ：
- >>95
70-300をDX機でx1.3クロップ換算585mmでスポーツ撮影を定期的にしてるけど、大会とかで1日に3千枚ぐらい撮ったりするから、高画素機はデータ重すぎて無理かな。
趣味で鳥とか撮るならいいかもだけど。
- 98 ：
- >>97
フルサイズ高画素機だとクロップモード常用でフルサイズにするのはワイドコンバータ代わりって使い方もできるんだよね
- 99 ：
- イギリスの3 legged thingからZ50専用Lブラケットが発売されたのにここじゃちっとも話題になっていないのな
- 100 ：
- ようやく量販店にHB-90Aの在庫が出てきたね
店頭取り置きauPay支払いでポチった
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