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【革新】Sony α7R IV Part4 (ﾜｯﾁｮｲ有)【61MP】


1 ：2019/10/23 ～ 最終レス ：2020/01/15
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世界初 有効約6100万画素、最高約10コマ/秒高速連写
高速・高精度AFを小型ボディに凝縮したフルサイズ一眼

第4世代の革新が、ここから始まるような気がする！
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

前スレ
【革新】Sony α7R IV Part3 (ﾜｯﾁｮｲ有)【62MP】
-https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1569671204/

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2 ：
オツ

3 ：
>>1 乙

4 ：
最初のFWって発売後何ヶ月ぐらいでくるもの？

5 ：
維持

6 ：
オワコンソニーw

7 ：
ほしゆ

8 ：
>>4
不具合なく完成された機種だったら永遠に来ない

9 ：
>>4
規則性なんてねーよ

10 ：
>>9
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！

11 ：
前はDROのところにHDRがあったけど今は無くなったんですか？

12 ：
無い。

13 ：
>>11
ソニーは低性能だからね。忖度。ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』え

14 ：
撮影後の画像表示する設定にして背面液晶で画像確認してすぐ次の撮影にしようとすると、D850と比べるとかなりモッサリしてるね。

花火撮影で構図確認とか露出確認して、次の撮影で修正したいときに使い辛いから改善して欲しい

15 ：
>>14
■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！せ

16 ：
もっさりは同意だが、D800の30秒待ちならまだしもR4ぐらいだったら花火ごときでツライことないだろｗ
俺は花火の露出はほぼ決め打ちだし構図は始まる前に決めてる

17 ：
>>16
あまりトリミングしたくないのと、尺玉見切れない高さで撮りたい時にどうも慣れないんだよね。

撮影スタイル変えるしかないんだろうけど、ニコンに比べて実行感度が高いのか白飛びしやすいし機材に慣れるまで頑張ってみるわ。

18 ：
>>17
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1571200394/

す

19 ：
なんのための高画素だよ
ニコンと違ってちょっとした設定の差で14じゃなくて12ビットRAWになるからな。飛びやすい（編集できない）

20 ：
>>14
R3と比べてももっさりしてるからな
RAWで1.5倍のデータ量だっけ？

21 ：
>>17
Nikonに60mpセンサーあったっけ？

22 ：
高画素だから遅いってのは言い訳でしかないんだよ
サムネイル作っといて見かけ早くするとか工夫できないことはない

23 ：
>>22
え？
その機能はあるぞ
なんで使わないんだ？

24 ：
あるのは機能を切るだけでしょ。それは見かけ早くする機能じゃない
撮影したら左下に小さくサムネイルを表示しつつ継続撮影できるようにする確認機能とかだよ
サムネイル用意できるまでは左下に砂時計表示しとけばいいし撮影もっさりも作り方によっては防げる
R2でそれできるアプリ作ろうとしたことあるがR2じゃ遅すぎてできなかった

25 ：
>>24
そんなちっこいサムネイルどう便利なのな理解できん

26 ：
ボタン押したらサムネイルを全画面表示、ヒストグラム表示、AFポイントのみ等倍表示・・・
アイデアしだいだし、理解できない奴は使わなきゃいいだけ
今の機能だって俺はデメリットの方が大きいと思ってるからオフにしてるしな

27 ：
サムネとか・・・w
撮影と同じタイミングでサムネ作って保存とか、どんだけ時間掛かるんだよ
余計遅くなるだけだろ

頭わりーなほんと

28 ：
>>21
60mpとかの問題じゃなくて作り自体が違うんだと思うよ。
同じ時期にでた画素数がそんな変わらないR3と比べたとしてもプレビュー表示から、操作の受付のレスポンスが段違いなはず。

αで連写して書き込み中にはメニュー表示できない現象とかもあったし、そう言う細かい部分での操作性が致命的になる時もあるわけで

29 ：
なんかね、オレは凄いカメラ持ってんだぞってね、
いつでも凄い画像が撮れんだぞ
という脳内満足感であまり持ち出さなくなってしまった

30 ：
訂正する
持ち出すんだけど全くシャッター切らんのですわ

31 ：
R4はここぞという時の宝刀やな

・・・大抵R4買うような人は他のフルサイズも経てこの高みに到達している訳やから、
床の間カメラにしてしまうのも仕方ない思うで
ワイも完全室内撮りの時しか持出さんで

32 ：
室内撮りにじわった

33 ：
買ったばかりで新しいから汚したくないってのはある。昨日はじめてサイクリングに持ってったけど。

34 ：
完全室内撮りは草

35 ：
ヨドバシカメラや、ビックカメラが販売している海外仕様って、何処が違うの？

36 ：
液晶の文字が英語
英語が分からないと使いづらい

37 ：
マルチランゲージだろ

38 ：
>>36
英語は義務教育なんだから、解らない人なんていないだろう。

39 ：
>>38
最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwww
た

40 ：
>>39
糞nyはね。
中身はミノルタだから。
カールおじさん・・・じゃなくて、カールツァイスって言っていたのに、ミノルタ買って。
ぶぁいお見たいに、飽きたら売っちゃうんでしょ。

41 ：
もっさりも気になるが同時に別の動作受け付けないのが結構あるのが気になる
押しながらカスタム設定呼び出しでAFポイント動かせないのは修正して欲しい
あとフォーカスエリア切り替えをボタンに割り当てると途中選べない設定で止まるのも飛ばせるようにして欲しい

42 ：
>>41
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！
た

43 ：
もし、iPad Pro 2018でLightroomで編集されている方いらっしゃいましたら、ご教授お願いしたいのですが
Rawファイルを見て選んでインポートとか出来ますか？
iPad Pro 2018 11インチでRaw編集を考えているのですが、編集する時にサクサクと編集出来るかも気になります。
お分かりの方、いらっしゃいましたら、ご教授下さい。

44 ：
>>43
サクサクできるかどうかはDPREVIEWからRAWデータをダウンロードして試してみれば？

45 ：
>>44
アドバイスありがとうございます。
早速、ダウンロードしてみて試してみたいと思います。
また、iPad ProでLightroomを使った編集をされている方いらっしゃいましたら、ワークフローや
Rawファイルの読み込みやプレビュー出来るか等、ご教授宜しくお願い申し上げます。

46 ：
>>45

iPad Pro 2018の実力を知りたかったため4000万画素以上のRAWファイルを使ってみましたがもっさり感一切なし。
パラメーターの変更も、Apple Pencilを使ったマスクも段階フィルターも遅延を感じることがないほどダイレクト感があります。
もうこれだけでiPad Pro2018 12.9インチ 1TBを買ってよかったと思うくらい。
ファイルはAdobeのクラウドストレージ経由でデスクトップPCやMacBook Proと連携できますが、現在のところ一度iPadの写真アプリに読み込んでからLightroomで作業するという方法のためこれから最適な方法を模索していくことになりそうです。

47 ：
>>10
海外拠点でもサポート受けられるとかもあったはず。

国内モデルは国内でしかサポート受けられない。

48 ：
>>35の間違いでした…

49 ：
>>46
ご返信ありがとうございます。
普通列車のグリーン車や特急列車の普通席、新幹線などの普通席でも編集したり
持ち運び重視を考えて11インチにしようと思い試して使っているのですが、12.9インチでのiPad Proの取り回し等はいかがでしょうか？
どこでも持ち運びを考えている場合、12.9インチは大きいかと思いましたが、どうなのかもお聞きしたくなりました。
α7R4からは直接iPadにRawファイルの転送等出来ますか？
是非、ご教授宜しくお願い申し上げます。

50 ：
>>49
条件先に書いた方がいいよ
pcの有無とスペック
なぜ新幹線で使いたいのか
そもそもiPad proはディスプレイがダメだからな

51 ：
>>50
ディスプレイだめなんか
DCI-P3色域の外部ディスプレイに使えるかなと思ってたのに

52 ：
>>51
カラーキャリブレーションできないし、個体ごとの差が結構あるよ。
色の厳格さを求めないなら綺麗なディスプレイではあるが。

53 ：
>>50
編集用のPCとしてはMac Book Pro 2018の15インチ、Core i9 6コア　メモリ32GB Vega20のスペックだったと思います。
他にはデスクトップのWindowsのCore i9 とメモリ32GB RTX2080 Tiの動画編集とゲーミングを兼ねたPCを所持しています。
なぜiPadでの編集にこだわっているかというと、移動中の時間にさっと広げられる大きさであり、ノートPCより
小さく軽く15インチが重いため、移動中の時間も小さなスペースでも編集出来るパワーがとても魅力的に思えました。
その為、車ではなく列車での移動中等で気軽に撮った画像を編集して時間を有効活用したかった為であります。
12.9インチをお持ちであるとの事で、列車移動の時の取り回し等のご意見をご教授頂きたく、質問した次第です。
先程、サンプルのRAWファイルを入手しLightroomで編集した際にはかなりパワーがあるようで
サクサクと編集出来ました。また、カメラから直接ファイルをiPadに転送出来るのかどうか等お聞きしたく
書き込み致しました。

54 ：
長文失礼致します。
ですので、条件と致しましては首都圏の普通列車のグリーン車や、特急列車、新幹線内の普通席での移動中に作業が出来る事。
そして、サクサク編集が出来る事、これは確認出来ました。
また、12.9インチでもこれらの列車内で広げられるかという疑問と
当カメラにてiPadに直接USB-Cでファイルを取り込めるのかという疑問があります。
iPad Proは11インチを借りて使っており、RAW現像させる事が条件となります。
もし、これらの列車内でも12.9インチの取り回しが可能なら画面は大きい方が編集しやすいので
実際に使用されてる方のご意見を伺いたく、質問させて頂きました。

55 ：
>>54
iPadOSでLightroomが外部から直接読み込める仕様にはなったけどまだできない
現状は1度写真アプリに取り込んでからLightroomで写真アプリを読み込み、読み込みは選択も可能、表示はクソ早い

56 ：
>>55
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
　登録は１２回目で、計２８５件となった。
　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgの

57 ：
仕事で移動中編集なのかと思ったら、趣味でか。よくやるきになるなｗｗｗ

俺はやったことないけど、USBでも無線でも持ってくことはできるだろ
できなくてもカードリーダー用意すればいいだけだし悩むことない

58 ：
出張中の新幹線とか暇だし、写真は趣味だけどたまに編集するよ

59 ：
>>58
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんへ

60 ：
>>55
ご返信ありがとうございます。
Lightroomに直接インポートするにはもう少しソフトの改良待ちなんですね。
あと列車移動中の際のRAW現像等で、iPad Pro 12.9インチの取り回しはいかがでしょうか？
普通列車のグリーン車や特急列車、新幹線の普通席等で利用する場合、テーブルに収まらず
利用出来ない等ありますか？11インチと12.9インチで揺れております。

61 ：
特急列車や新幹線でもグリーン乗ろうよ。

62 ：
>>60
両方使ってるが12.9でいいよ
飛行機の普通席でひざの上でもテーブルでも問題ないからどこでもいけるんじゃね
11inchはやめとけあれはでかいメモ帳だ
Lightroom iOSで主にオミットされているのは複数画像の同時編集
ほかにも痒いところに手が届かない機能一部あるが現状でも十分
あなたの環境ならそういうのはデスクトップでやるでしょ

63 ：
>>62
ご返信ありがとうございます。
キーボードフォリオはお使いですか？
実際に12.9インチにキーボードフォリオを装着した実機を見ましたが
ほぼ、13インチMacBook Proと同じ大きさだったので、常に持ち運ぶのは辛いかなと思いました。
両方をお持ちとの事で、凄いなあと驚いております。使ってるユーザーさんの意見は大変参考になります。
自分の場合はキーボードフォリオは必須アイテムなので、その場合だと12.9は扱い辛いかなと思いました。
しかし>>62さんは12.9をかなりオススメして頂いているので、かなり迷ってしまっています。
α7R4の画像をこんなにもサクサクと編集出来るのは驚きました。

64 ：
このクッソつまんねえ自分語りは自演け？

Mac板でやればええんちゃう？

65 ：
>>59
ミネオだよ

66 ：
>>63
純正キーボードは重り。持ち運び考えたらマシなのがある。

ただ、スレ違いだから専用スレ行って。

67 ：
>>66
アドバイスありがとうございます。
専用スレを探してそちらに移ります。
色々とお世話様になりました。

68 ：
期待はしてなかったけど
やはりキャッシュバック 対象外かー。

69 ：
>>68
書き込むほど期待してたのか

70 ：
>>68
出たばっかやぞ1年後だろ

71 ：
ボディーより単焦点の対象増やして欲しいわ。
その割に85/f1.8が1万バック対象なのが意外

72 ：
ヨドバシカメラの店員によれば、一番売れているフルサイズ一眼は、ソニーのカメラだそうだ。

73 ：
フルは単価高いから、数売れない時代には主戦場化するかも。

74 ：
なぜオートHDR機能はなくなってしまったんですか？
逆光時に非常に有効だったのに。
なくなりましたとどこにも記載もないし。

75 ：
SONYってなんでカメラ内RAW現像が無いの？馬鹿なの？

76 ：
>>75
大多数のユーザーが使わないから
平均年齢若いから他のハードで現像すんべ

77 ：
他のハードを持ってない人は現像出来ないと店頭のSONYのコーナーにバカでかく書いとけよ

78 ：
カメラ内現像って..
選別から現像作業まで作業効率違い過ぎじゃね..
試したいとすら思わない

79 ：
爺ちゃんは公園で数枚パシャパシャしたら喋ってるだけだからな

80 ：
>>75
いつ必要なん？

81 ：
逆にプロはカメラ内でやったやつで納品するか？

82 ：
>>81
α7RIVはともかくとして、α9系なら撮って出し納品のほうが多いんじゃなかろうか。

83 ：
撮って出し納品とカメラ内RAW現像は別問題じゃん

84 ：
1000枚2000枚カメラ内RAW現像して納品すんの？

85 ：
カメラで現像するメリットを教えてくれないことには。

86 ：
>>84
トランスミッターで飛ばしてんじゃないの？
デスクに
んで編集がセレクトして即報道

違うんか？

87 ：
日本のデジカメの未来。
①キヤノン、ソニーにぼろ敗けのニコンが中国資本に買われる。
②ニコンを買収した中国メーカーがオリジナルのセンサーを載せたカメラを発売してばく進。
③価格競争に耐えられずソニーが撤退。
④キヤノンがコンシューマー向けカメラから撤退。
⑤中国メーカーのカメラを嫌悪するカメ爺が行き場を失って死亡。

88 ：
>>85
パソコンがいらない

89 ：
アイドルオタはカメラ内現像して速報ツイートするらしい

90 ：
>>89
iphoneのLR現像だろ普通

91 ：
いやいや、そうじゃないから。　
なんでオートHDR機能がなくなったのか聞いてるんだけけど。
誰も回答がないね。
素人？

92 ：
>>88
どうやって写真管理すんの？

93 ：
>>91
センサー性能上がってHDR必要なくなったから

94 ：
>>92
容量無制限のアマゾンフォト

95 ：
>>94
面白い

96 ：
>>94
Amazon photo使うならPCかスマホタブあるじゃん
ならLRで現像した方が楽じゃん

97 ：
>>91
rawだと使えないし、素人向けの機能だからじゃない？
下位機種からは消さないだろ。

98 ：
ソニーサポセン曰く確かにオートHDR機能はなくしましたとのこと。
理由は？と聞いたら個人的な意見だがオートHDRは数枚の写真を合成するので、6100万画素のだと処理に時間がかかるからかもしれませんとのことだったので、クロップやMサイズで2600万画素で使う時にオートHDRが選択できるようにファームアップして欲しいとお願いしました。

99 ：
>>97
俺も素人向け機能だからだと思う

R4使うような人なら自分で幾らでも作れるでしょ

100 ：
素人向けのボデーじゃないってことを、いつになったら自覚するんやろ・・・
ほんまいい迷惑やで

オートHDR欲しいなら下位機種でも買えばええやん


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