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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part57


1 :2019/04/02 〜 最終レス :2019/05/02
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターを使って楽しむスレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1554177784/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part56
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1552126896/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens

カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html

3 :
Xマウントレンズ AF速度一覧(使用ボディ・ファーム等によって異なる場合あり)
#単焦点
・DCモーター
  XF14mm 0.08s
  XF16mm 0.11s
  XF18mm 0.10s
  XF23mm 0.19s
  XF27mm 0.16s
  XF35mm 0.25s
  XF56mm 不明
  XF56mm APD 不明(PDAF使用不可のため機種によって低速)
  XF60mm 0.26s
・ステッピングモーター
  XF23mm F2 0.05s
  XF35mm F2 0.08s
  XF50mm F2 不明
・クアッドリニア
  XF90mm 0.14s
  XF80mm 不明
♯ズーム(ワイ端-テレ端のCIPA基準での速度)
・ステッピングモーター
  XC16-50mm 0.10s-?
  XC50-230mm 0.19s-0.484s
  XF10ー24mm 不明
・ツインリニア
  XF16-55mm 0.062s-0.124s
  XF18-55mm 0.14s-?(0.2s-0.25s?)
  XF18-135mm 0.10s-?
  XF55-200mm 0.18s-0.280s
  XF100-400mm ?-0.25s
・トリプルリニア
  XF50-140mm 0.133s-0.234s

4 :
#単焦点
・リニア
XF 200mm 0.217s
※リニアの本数がいくつか情報希望

♯ズーム(ワイ端-テレ端のCIPA基準での速度)
XC15-45mm
XF8-16mm
※情報希望

5 :
>>1
1乙

6 :
1おつ

7 :
3乙

XF3514やXF6024、XF55200、XF100-400はやっぱAF遅いんだな。
XF3514は事あるごとにテストで使用されるからSTM版を出さないと!
っていうか純正レンズで今どきDCレンズってどんだけコストダウンやねんw
フジのレンズは2012年以降の発売だから全部STMやリニアモーターで良くね?

FringerでキヤノンのSTMレンズやナノUSMを使うことあるけど、XF3514や
XF55200よりAF速いの納得したわん。

8 :
1おつ
今から2314と3514持って女撮りに行ってくる

9 :
>>7
それを作った本人で、100-400も使っているけど、100-400はむしろ早いよ
100-400のデータはテレ端での速度しか見つけていないけど、400mmで0.25sなわけで、
比較的早いと言われることの多い50-140でもテレ端140mmで0.234sなのだから、それだけ見てもどう考えても遅いわけがない

10 :
>>7
あと、DCを使っているのは性能重視のレンズで重くなっているフォーカスレンズを動かすのにトルクが必要だからで、
速度や制御性、精度を重視するなら、フォーカスレンズを小型化したりして、STMやリニアを使っているので、
今の3世代目以降のボディのコントラスト処理レートに対応できるレンズ側チップが載っているの世代では、16mm F1.4以外ではDCモーター採用レンズは無いですよ

11 :
富士の苦手な桜の季節になって
作例はますます減るのか

12 :
地元で咲き始めたら嫌というほど作例あげてやるから焦んな

13 :
>>11
桜苦手ってなんで?
Lレンズだと絞り開放からバリバリ解像するよ!ってスレ違いスマソ。
今週末は桜満開の予想だから、どこで夜桜撮るか思案中・・・

14 :
>>13
デモザイクの処理がまずいので、特に遠くにある桜などの被写体はうまく再現されずにぐじゃぐじゃになる。
昔のX-Trans機では露骨に出たが、最近のでは改良されつつある(まだ有る)
別に桜に限ったことじゃないけど桜は出やすい被写体の一つ。
この問題については「Fujifilm ポップコーン」で検索すると良い

15 :
LRはデモザイク改善されたし(ディティール強化)C1でもならないよ塗り絵

16 :
ハーフにも満たない
m4/3とたいして変わらない
デジ黎明期の妥協の産物でしかない
そんなものに本気で投資など出来るわけがない

17 :
>>15
そりゃカメラ本体じゃなくてPCソフトでデモザイクを行ってるからねぇ…
デモザイクのアルゴリズムに問題があるのはカメラ内現像の話

18 :
じゃ、ここでウダウダ書かないでフルや中判へ行けって。

19 :
>>17
だからRAWで撮ってLRなりC1なりで現像すりゃ問題無いでしょ

20 :
raw現像するなら富士フイルムじゃなくて良くね定期

21 :
>>20
LRやC1ならFSを完全再現したプリセット当てられるよ
それに、撮って出し目当てならそれこそ他のメーカー行ったほうがいいと思うけど
フジの撮って出しは全然大したことないし

22 :
撮って出し目当てでおすすめな他メーカーって例えばどれ?

23 :
>>22
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/

24 :
>>21
そうかな〜?
Canon使ってた頃はDPP現像必須だったよ。
フジのJPEG撮りで修正するとしたら明るさ調整くらいだから
JtrimやPolarrと言ったフリーのJPEGソフトで十分。
ただ、レンズの色乗りはフジよりCanonの方が格段に良かった。

25 :
>>20
バカ発見

26 :
新レンズなにかこないかなー

27 :
(左)Adobe vs (右)撮って出し 、@桜
http://2ch-dc.net/v8/src/1554300351378.jpg

これでも撮って出し信仰続けられますか?

28 :
フジは色味いいねぇ
解像とかとは方向性違くて一台欲しくなってきた

29 :
X-T1やX-T10の世代の中古なら3〜4万円あれば本体買える
レンズはXCレンズなら中古で1万円台で買える
欲しくなったときか買い時...

30 :
>>27
Adobe が勝手に彩度を高めただけでしょ?

Adobe信仰もほどほどに

31 :
まぁ来月には机に置いてあるでしょうな
30~50mmくらいでおススメレンズありますか?

32 :
>>31
一番飽きがこないコンパクトレンズ
XF23/f2.0 (35ミリ換算35ミリ)

33 :
XF16f2.8はどーよ?

34 :
X-T30で富士デビューして再来週ディズニーランドに行こうと思ってるんだけど>>3の中から3本持って行くならどのレンズ?

35 :
あざます
その辺買いそうら

36 :
LRのディテールの強化に関しては、アドビの技術力の高さを感じたな。
まあ、変換が重いのでチップ化できるかどうあはわからんけど。

37 :
>>34

XF18-135

あそこはレンズ交換をする暇がない時があるので、一本は便利ズームで即応力は欲しいと思う。
ほか2本は、好きな画角の単焦点で。

38 :
>>27
フジは何でこんなに白飛ばすのかね
RAWだと優秀なのに自分も現像派だなぁ

39 :
もともとFUJIの色合いは好きなので、現像で微調整ぐらいだな。

いや、そうでもないかw

40 :
>>21
言うほど完全再現か?

41 :
>>29
買う理由が値段ならやめとけ

42 :
>>27
左は赤が出てるね。右は緑っぽい。
単にWB弄っただけ?

43 :
>>34
ディズニーだとXF18-55とXF55-200だろうね。
夜間パレードはXF55-200。凄い人だから手ぶれ補正あるとないでは大違い。
もっとも自分は、X-T2にシグマ18-200mmだったからレンズ交換なしで
全部撮れたよ。 http://shop.kitamura.jp/pd/0085126885540/

一応、ディズニーパレード撮影に役立つリンク貼っておくぜよ。
http://ure.pia.co.jp/articles/-/52008

44 :
ここはレンズスレだからレンズに関係なく、現像がどうとか言うのはまるっきりスレ違いではあるが、

対応を謳うなら完全再現するのが当たり前だが、完全再現すればいいだけならカメラ現像で終われるのだから、わざわざ外部処理するなんて無駄なだけ
そもそも0から自分で調整して、常に同等かそれ以上に時間もかけず出来るならともかく、
用意されただけのものをほぼ完璧に再現できてるよなんて得意げに自慢する意味がわからない

45 :
いや、フジの色()にこだわる人でもデモザイキングが改善されるだけで現像ソフト使う価値はあると言ってるんだよ
もちろん、FSをベースにして微調整もできるしね

46 :
>>44
レンズスレではレンズの特性がちゃんと分かるJPEGやRAWの価値が高い
圧縮縮小画像や不出来なデモザイクでポップコーン現象が発生している画像は価値が低い
よってX-Trans機撮って出しはこのスレには不適切
なぜならレンズが正しく評価されないから
撮って出しにこだわるならベイヤー機の作例が好ましい

47 :
>>34
xf10-24がおすすめ!人多いと距離とれないこともあるし広角ならダイナミックに写せるよ!
パレードのミッキーを大きく撮りたいならもちろん望遠レンズが必要だけどね

48 :
>>45
ただそれだけの話なら機種スレでやれって言ってるんだよ

49 :
>>46
条件を揃えて比較をしなければ比較にならないのだから、より良く見えるように現像できようがまるで意味がない
最低でも他の比較者と共有できる設定やルールがないままそんなことを言っても言い訳にしかならないからスレ違い

50 :
>>30
色とかそんなレベルの話じゃねンだわ
シルバーが白に見えてるお爺さんには
少し難しかったか

>>36
Iridentおじさんを買収してデモザイキングを改善したのか
本当にAdobe SenseiのAIで色予測の精度上げてんのか
仕組みはよく分からんが、効果は凄まじいよな〜
同じカメラで撮ったとは到底思えない仕上がりになる

51 :
>>38
撮って出しの傾向として
どのフィルムシミュレーションを選択しても
被写体が遠くなればなるほど(または小さくなるほど、ハッキリしなくなるほど)
赤と青の情報が急速に失われてグレーに近づく傾向にある
デティール強化はその赤と青の復元のうまさが段違い
高いレンズ買うより、安いレンズでAdobe使った方が
圧倒的に綺麗に仕上がる

52 :
(ただし、PCのマシンパワーが必要です)

53 :
>>49
う、うわぁ…Fringerおじさん…
やめとけって言ったのに、散々Fringer連呼で暴れまくって結果スレ分けられて
発狂かよ。関係ないトピックにスレ違い認定してやり返してんのか…
ダサいなぁ…

>>46は言い過ぎかも知れんが
撮って出しのドロドロデモザイキングではまともにレンズを評価できないのは確かだ
お前さんがいかに暴れようがディテール強化した写真の方がレンズの評価に適しているのは間違いない

54 :
流用しかできない貧乏なお爺さん、フリンガー

55 :
>>53
残念ながらFringerを頻繁に薦めていたのは俺ではない
気に入らない奴は全員同じやつだと思うのはお前の悪い癖だ

56 :
>>27
現像の手間隙を考えれば、撮って出しの方も悪くはない

57 :
アダプターを付ければ、フジのレンズもほかのカメラにつけられるわけで、比較も大事だろうな。

58 :
>>55
スレ違いじゃないスレ違いじゃない連呼しながら
ここでやろうとして暴れてたのどう考えてもテメーだろうが( ;´Д`)
で、結局レンズの素性見るなら撮って出しよりディテール強化した方が良いって話には反論出来ねーんだろ
ずーーっとゴチャゴチャ粘着してきてるけどさ

59 :
>>57
仮に他のカメラで使うとしても
XFやXCレンズの話はここでやるべきだろう
あえて他のメーカーのスレでやるのはアホ

60 :
な、ササクッテロは糞野郎だって言ったろ
分かったらスルーしろよおまえら

61 :
いや、こいつはいつものササクッテロではないだろう、本物はもっとズル賢く、こんなアホなだけの粘着なんてしない
そもそも、「あなた達はこういう理由でスレ違いです、こうするだけでスレ違いではなくなります」と誘導しているのだから、
いつもの奴なら、いつの間にか自分が言い出していたかのように話をすり替えられるくらいの頭脳はある

62 :
>>58
強度の画像処理で素性が見られるわけがないだろう
むしろ状態の悪いものの方が処理によって大きく改善する可能性がある

63 :
お気に入りのやつは現像仕上げ
記録スナップみたいなのは明るさ調整だけで済ましたいんだけどフィルムシミュレーションでこれってのがなかなか決まらない
今はクラクロ藤里流で使いまわしてるけど、みんなのオススメ設定教えて

64 :
flight radar24 に投稿された望遠写真
(C)yoshio yamagishi
http://neo.vc/uploader/src/neo37306.jpg

65 :
調べたら、羽田発のエアバス320 LCCのスターフライヤー機でした。

66 :
>>62
アホか( ;´Д`)
お前の世界の中の桜は、花びらがドロドロに溶けてんのか?
「可能性があるか無いか」を言い出したらなんでもアリになるわ
世の中には可能性が完全にゼロなんてなかなかねーんだから

まぁ、お前は300x200のサムネでも見てりゃいんいんちゃうの
そっちの方が好みだろ?

67 :
撮って出しの方がよほど強度な画像処理だと思うけどな。

68 :
強度な画像処理???高度って言いたいのか?
高度すぎてあんなアヴァンギャルドな塗り絵になるのか

69 :
みーんなαいってもうた
かなしいなあ

70 :
>>68
これな>>62

71 :
桜のやつを見やすくするためにグレースケールにして重ねてみたけど、ほとんど変わってないぞ?
Adobeの方が主に暗部コントラストが弱く、暗部が薄く消えていっている部分が多くなっていて、カメラの方はシャドウ側が締まっていてラインがクッキリ繋がって見えているだけ
どう見てもデモザイクの差ではなく、明暗処理とシャープ処理の差しか出ていない

そもそもいわゆるポップコーンは微ボケ部のデモザイクエラーで、この桜のように影や枝が強くなるだけのような出方は仕組み的には起きない
よーするに、この撮って出しの桜はポップコーンではないよ

72 :
本気で言ってんのかなこいつ
そもそも、LRだってデモザイク改善前は撮って出しのようにドロドロ塗り絵になってたんだよ
シャープネスかけりゃワームノイズが出てくるし全然どうしようもなかった
ディティール強化後はそれが全て改善したからな

73 :
つか、この撮って出しがおかしく見えないって、目腐ってるか脳に障害があるだろ
この明らかな優劣の差がわからないとか、スマホどころかガラケーのカメラで十分だろ

74 :
>>71
その通り、ほとんど変わってないんだよ
にもかかわらずその僅かな差で
この通り解像感がまるで違ってくるんだよ

これはデモザキングの差に他ならない
なぜなら、Adobeでもディテール強化を用いずに
通常のデモザイキングを行ったバージョンでは
撮って出しと似たようなドロドロの塗り絵になるから
LRの方が幾分かマシだけどね

その塗り絵デモザイキングされた絵をベースに
どんなに明暗とシャープ処理のスライダー(もしくはカメラ内カスタム設定)をいじくりまわしても
元の花びらのディテールは復元されないのだ

75 :
AFマウントアダプタが別スレになった途端、えらい荒れようだなw
解像にこだわっている内は、写真はまだまだだね。

76 :
>>73
撮って出しの画でも全員が全員問題を感じなければならないわけでもないだろ
それなりの画には仕上がっているんだし
それでOKな人を罵倒することはないだろう

77 :
なぜか構図や構成の話はでないのに解像だけ狂ったように拘るやつの多いこと
使いこなしとは程遠いや

78 :
レンズスレだしw

79 :
都合が悪くなると構図が〜使いこなしが〜とか言い出すのも恒例のパターン
そもそも、2chのレンズスレで構図だの使いこなしだのが語られることはないw

80 :
レンズスレだから基本的にはLR信仰側が正しいと俺も感じるけど
満足とかスマホで十分などの、感性のレベルで罵倒したらかえってややこしくなるだろ。
そういう話は客観性が大事だぞ。

81 :
レンズの良さって解像だけなのか

82 :
そうじゃなくて、解像感出していきたいなら現像しろ。で終わる話だろこんなの。
宗教戦争にしてるから無駄に続いてるだけ。

83 :
ノンノンフジノンフジノンノン

84 :
>>75>>77みたいな口先番長ばかりで
ササクッテロより構図や構成がうまくて機材使いこなしてる奴がこのスレから出てこないのが悲しいね

85 :
お!
じゃあおっちゃんがいっちょ作例でも出してやるか!
なんのレンズがいい?
手持ちは、8ー16、3514、80、50140、100400
な!

86 :
100 400一丁!

87 :
8-16は
織作峰子君の写真展で見て以来だから、どんだけ使いこなしてるか興味津々!

88 :
>>86
へいおまち!
http://imgur.com/sncymFO.jpg
http://imgur.com/JAJYBCz.jpg
http://imgur.com/aNs29gy.jpg

※あくまで作例です

89 :
>>87
広角は難しい!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1814114.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1814115.jpg

90 :
ふーむ、なんとも言えない

91 :
野鳥用に買ったからな!
鳥のアップばっかりなんだわ!
すまんな!

92 :
>>37>>43>>47
>>34です。レスくれた人たちありがとう!
レンズキット買ったから焦点距離が被る18-135はあきらめました。便利ズームの即応力は惜しいけどね
キットレンズに10-24と55-200を追加した!楽しみだ

https://i.imgur.com/LyVJy2Z.jpg

93 :
>>74
その辺りは単純にカメラのほうがNR強くて平坦化されてるだけでしょ
LRのやつでも同じくらい平坦になるまでNR処理してみるといいよ
デモザイクの差で高周波成分がこんなに変わるわけがないじゃない

94 :
>>91 いやいや、ありがトン

95 :
16-55を手に入れたわーい

96 :
2314手放すか悩む
最近全然使ってないのや

97 :
>>96
俺に譲ってくれ!
それ買おうとしてた!!

98 :
個人間の直接売買って相手のこと知ってる間柄じゃないと意味が薄い気が...
知り合いならヘタなものは売りつけらくいし、どのくらい大切にしてたかも知ってるわけだしいいかもしれない
2314って別に在庫無くて買いたくても買えないようなレンズじゃないのにどうして他人と直接取引までして欲しがるか気になる

99 :
メルカリ手数料10%は高すぎるからそれ以外で商品受け取りまでお金預かってくれる仲介があればレンズは資産、が実現できるよなあ
評価的な準保証も必要か

100 :
>>98
ここの住人ならレンズを大切に扱ってそうだからじゃね
俺はお前らがレンズに精子つけてそうだから買いたくないが


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