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Canon EOS Kiss M Part4 【総合スレ】


1 ：2018/11/29 ～ 最終レス ：

次スレを立てる際は、本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください
次スレは>>970がスレ立て宣言後立ててください


ニュースリリース：
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html

製品サイト：
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/index.html

キャンペーンサイト：
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/m.html

デジカメ　Watch：
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107441.html

Kiss製品比較サイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/comparison/

前スレ
Canon EOS Kiss M Part3 【総合スレ】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1538754459/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
よく分からないけど書き込めなくなったので

3 ：
てすてす！

4 ：
>>1
乙です

5 ：
前スレ>>994
EOS Mの露出補正ボタンは、単に露出補正にターゲットするだけではなくて、ダイヤルのターゲットを変えるボタンでもある

例えばAvモードの時は露出補正ボタンを押すたびに、ダイヤルで変更できる物を「露出補正」と「絞り」を交互に切り替えられる

マニュアルモードなら露出補正ボタンを押すたびに、ダイヤルで操作できる部分が「シャッター速度」「絞り」「ISO」の順番に切り変わる

6 ：
前スレ>>998
> 新年早々意地悪な奴らは無視して、AFが顔認識だと水準器は表示されないよ

顔認識ONだとなんで水準器表示されないんだろうな？

7 ：
演算負荷の抑制じゃないの？
人物メインで撮るときはあまり水平出しはそれほど重要じゃないしね。

8 ：
演算負荷だろうな
追尾は結構演算能力使うだろうし

9 ：
☆☆1月1-2-3-5-6日☆☆
新春に秩父鉄道SLパレオエクスプレスにご乗車予定の方へ

樋口駅を出てちょっとすると左右に畑が見えてきます。
そこにパレオにご乗車の皆さんを歓迎し、拍手喝采のようにシャッター音を鳴り響かせる
カメラマン諸氏が待ち構えています。
そこで窓からギリギリ顔を出さずにとびきりの笑顔をいたしましょう。
終点近くの白久駅を過ぎてすぐ、進行右側の傾斜地に畑が見えてきます。
同様に窓からギリギリ顔を出さずに大きくVサインをいたしましょう。

※窓から顔や手、足を出さないようご注意ください。


◇▽□☆▲◎■●▽▲○▽■○◎▲□◆▽□△◇■◎◇▼○☆▲○●◎○▽▲☆●▽

10 ：
Bluetoothで接続できる環境の場合はwifi使うメリットってないよね？

11 ：
Wi-Fiの方が早いよ

12 ：
Bluetoothでつないでいても画像転送するときはWi-Fiで転送されてますよ

13 ：
>>10
シッタカ乙

14 ：
EOS R見てると今Kiss Mでよく言われるボタンやダイヤルが少ないってのはこれからの主流になるんだろうなと思う。
違和感覚えたり慣れなかったら他マウントにする人も

15 ：
レンズから絞りが消えてから使いにくいことこの上ない
後付でコントロールリングとかアフォかと
ついでにいうと動画もいらん

16 ：
>>15
Rを買え
RFレンズのコントロールリングは、昔の絞りリングと使い勝手は全く同じ

17 ：
>>14
KissM使ってて痛感したけど、ダイヤルが1つというのは回す指も固定されるからとても使いやすい
ダイヤル3つを別々のハンドポジションにして個別に動かさなきゃいけないのはストレスに感じるわ

18 ：
個人的にはダイヤル二つはやっぱり欲しいな

19 ：
それはエントリー機より上位機種でお願いってことでは

20 ：
M5mark2に本当に期待だな
噂のキャノン版ボディ内手ぶれ補正が付いてたら嬉しい

逆に言うと、そうでもないとただのダイヤル3つになったKissMなだけになってしまうし

21 ：
>>16
RFはまだラインナップが少なすぎてアカン

22 ：
>>21
コントローラ付きEFアダプターあるだろ

23 ：
>>22
>>15読んで

24 ：
>>23
ここはママカメラスレ
カメラヲタは他所でやってね

25 ：
張り付いてママカメラ連呼する基地外

26 ：
薄暗いライブハウスで動き回る人物を撮るにはどのモードがいい？

27 ：
プログラムオートでいいだろ
ほとんどこれ一択でなんでもそれなりに撮れる

28 ：
明るめのレンズは必須だけどな

29 ：
AFは追尾優先にして撮りたい人物をタッこれでフレームアウトしない限りその人を延々と追ってくれる
必要に応じてサーボAFにも

30 ：
✕　撮りたい人物をタッ
○　撮りたい人物をタップ

31 ：
>>25
てか現実にママカメラ
何言ってるのアタマ大丈夫？

32 ：
>>31
張り付き乙w
何がオマエを駆り立ててつのかしらんが
人生うまくいってないんだろうな
ご愁傷様

33 ：
ママカメラというより、実際kissはパパが持ってるのを見ることが多いな

ママはペンとかm3/4が多いイメージ

34 ：
Kiss Mは、使い勝手なんて気にせず何も考えずにスマホよりキレイに撮れて一番売れてるキヤノンのカメラ→ママカメラだな
Ｍ4/3買うママはもう少し考えてる

35 ：
>>25、>>32
お前こそ張り付いてるよ

36 ：
EF‐M22持ちの方
外玉径は小さいですが
43㍉レンズフィルターは着けてますか?

37 ：
3万以下のレンズは使い捨てだと思ってるようなカメラ馬鹿の意見を聞きたいのだろうか？
しかも付けるとしたらMARUMI派な俺はEXUSかSOLIDだし

38 ：
最近はカメラはパパの仕事
ママは撮られる側

39 ：
軽い！小さい！で売りのKissMだけど、正直女性からしたらまだでかいんだよな

40 ：
筒のようなレンズがついてる時点でアウト。邪魔だし嵩張る
多くのレンズ交換式カメラは一般的にはアウト
できれば使いたくないと思ってる
かろうじて我慢できるのがいわゆるパンケーキレンズってわけだ
レンズ交換式カメラのボディを躍起になって小さくするのはナンセンス

41 ：
>>36
付けてるよ

42 ：
>>40
スマホ最強

43 ：
>>36
付けてないな。
レンズキャップすら付けてない。

44 ：
>>36
つけてます。
フードが先か保護フィルターが先か未だに分からないけど

45 ：
晴天時の液晶の視認性ってどう？
アキヨドにいたキヤノンのおっちゃんはMシリーズではこのカメラが一番いいとか言ってたけど。

46 ：
>>45
ふつうに晴天時で液晶見ながら子供の動画撮ったりしてるけど問題ないよ

47 ：
電子ファインダーもあるし

48 ：
>>45
標準でも明るすぎるくらい
だから設定から明るさ下げたほど
そうしたら副次的効果としてバッテリーの持ちが良くなった

真夏の炎天下の逆光とかだったら四の五の言わずにEVF使いなさい

49 ：
一眼レフの重さにウンザリしていた私は、そろそろミラーレス機に
鞍替えしようと思い、家電量販店に行き、Kiss Mを手に取ってみた。
小さく、とても軽い。これはなかなか良さそうだ。
電源を入れ、ファインダーを覗いた。その瞬間、愕然とした。
ファインダーの画像は粗く、なにより表示の遅延が酷すぎた。
ガッカリした私は、すぐに電源を切り、そっと元の位置に戻した。
帰宅後、6年ほど使い込んでいるEOS60Dを手に取り、
「これからもよろしくな相棒」と心の中でつぶやいた。

50 ：
>>49
一生ゴミ使ってろ

51 ：
昔のEVFよりかなり良くなったと思うよ
光学ファインダーと比べるのは野暮
何よりミラーレスは軽さがいいね

52 ：
キャッシュバックの切り抜きだけした、EOS Kissm　ダブルズームキットを7万5千円売りたいんですけど、売れますか？

53 ：
さすがにそれは無理
新品の店売りと同じレベルじゃん

メルカリだとダブルズームキットで5万5千くらいだね

54 ：
>>53
馬鹿乙www 中古買取屋でももっと高いわw

55 ：
>>53
それダブルズームキット(レンズなし)だろｗ

56 ：
もうすぐキャンペーン終わるから、フリマ。オークションで値上がりするだろうから、楽しみだわぁ

57 ：
そろそろ手放す人も増えていそう

58 ：
>>52
マップカメラだとワンプライス買取で5.3万か。

59 ：
>>54
いやググれよ
カメラ屋の中古販売がダブルズームキットで6万5千くらいで、
メルカリやヤフオクだと5万5千～6万くらいだろ

60 ：
>>59
メルカリ見たらもっと全然高かったぞ？
kissX9かなんかと勘違いしてないか情弱？

61 ：
>>60
売れてないやつを見てないか？
ちゃんと売れてるのは5万円台だ

62 ：
>>61
とりあえず直近で売れてるのみたら7万円台だったよ笑

63 ：
ボディのみとレンズキットを明確に。

64 ：
中古、ホワイトばかりが流れてるのはなんなんだろ

65 ：
オプション付いて価格が多少上がるし
好きな人が多い色だからする色だから

66 ：
売れてる数に比例してそうなってるのか
白ユーザーの方が手放す率が高いのか

キットレンズ使ってるうちはいいけどその他のレンズに目を向けると
黒レンズばかりで白ボディにこれつけるの？ってならんかね
あと擦れたりした所には汚れが付きやすいけど
白の方が目立つんだよな
グリップのラバーも汚れが目立ちにくいのは黒

ショウケースの中に飾っとくなら白もいいんだけどね

67 ：
黒欲しかったけど、白買った。
あの質感じゃ白の方が売れるだろうね。
でも黒いレンズ追加で買って少し後悔。
仕方ないので白いレンズ買おうと思ったらバカ高いという沼。

68 ：
白の18-150キット買った
めちゃ気に入った

69 ：
何年か前の話だけど、EOS M2のベイブルーが綺麗で物欲をそそられたな。
自分が買う気になった頃には他の色よりかなり高くなってたから諦めて普通に黒を買ったけど。
次のEOS M系ボディでまたあの色をやって欲しい。

70 ：
そういう点ではPENTAXが羨ましかったな
K-S2をサブ機に買うか散々迷った時期があったわ
CanonもX50の赤とか悩んだ
KissMの赤が出たらすぐ売って買い替えるかもｗ
今の白黒パンダもお気に入りなんだけどな

71 ：
そういやKiss Mのキャッシュバックキャンペーン、
郵便為替が郵送されてきたんだけど換金のための郵貯窓口が
空いてるのって平日の18時までなのな

仕事場から徒歩圏内に郵便局無い俺みたいなケースは完全に詰み状態なんだが・・・

換金のために有給取るのもなぁ・・・

72 ：
家族や知り合いに委任状を持たせて代わりに郵便局に行って貰うという手はあるらしいよ。

73 ：
18時まで空いてるのは、でっかい郵便局だけな
普通は16時まで
裏面に代理人の場合に書く欄みたいなのない？

74 ：
ユーチューバーのジェットダイスケ氏がKissMを処分したらしく
その理由をこのスレの連中に聞かせてやりたい的な書き込みがあったんだけど
探しても見つからない
どんな理由だったの？

75 ：
そんな雑魚知らん

76 ：
>>74
露出補正ダイヤルじゃなかったっけ

77 ：
>>72
>>73
人の金を代理で取りに行かせるのもなぁ・・・

78 ：
>>74
5Dm4とKissMで使い分けてやっていた事が、（新しく買った）EOS R1台で全部出来るようになったからだとさ

ちなみに最初は全然買う気もなかったEOS Rを買った理由は、チルトレンズを使うのに最適だったからだとさ

79 ：
他のカメラ買ったからじゃないか、kissM2が出たら買ってもいいかなみたいに言ってたんじゃなかったかな

80 ：
ついでに言うとレンズも一本化したいと言ってた
今まではα7にアダプタ噛ませてEFレンズを使ってたが、Rなら純正なので補正もAFの拡大も効くし、おまけにAPS-C専用レンズもつけられるので本当に他のカメラを持つ意味がなくなった、とさ

81 ：
要はたんに新しいカメラが欲しいだけだと思う

82 ：
ライカ買ったからでしょ

83 ：
>>74
ライカに手を出したからだろw

84 ：
ジェット、ライカM買ったのかw
100万円越えのカメラw

85 ：
KissMになんかあって処分したような書き方だったから
気になっていたんだけど、たいしたことじゃないんだね

86 ：
>>85
世の中のスペック競争を達観したような内容だったからじゃないかな
AFはおろか、採光も自動ではしてくれない完全フルマニュアルのみなカメラで、タッチパネルどころか液晶画面そのものがない（しかもファインダーはレンジファインダー）という世の中に逆行した作りを絶賛してたしな
瞳AFがどうとか連射速度がどうとか、そんなので騒ぐのはライカの前ではどうでも良くなるって

87 ：
それ最初だけ
誰もが通る道なんですわ
どうせまた別のカメラも欲しくなる

88 ：
そりゃそうだが、世の中全体的にスペックだけを追い求める時代ではなくなってきた感じはある。
機能満載で巨大化したハイエンドモデルが売れなくなったのが象徴的。

89 ：
結局初心者にはもってこいのカメラ？
コンデジしか使ってこなかったから失敗したくないんだよ…
長く付き合っていけるカメラですかこれは

90 ：
現状では一番初心者に優しいミラーレス1眼だと思うよ。
しいて言えばボディが華奢で物理的に壊れやすそう。

91 ：
EOS kiss M
EOS kiss x9
OM-D E-M10 Mark3

92 ：
kissM&標準レンズにピッタリ合うソフトケースのお勧めあったら教えて

93 ：
実用品として買うなら過不足ないカメラ

道楽ならまずレンズを選ぶべきでボディなんてその後

94 ：
>>92
HAKUBAのやつ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MQNS8IT
自分はレンズフードつけたまま収納したいからM-80にした

95 ：
自分もシンクタンクのホルスターに変えるまではM-80
アダプター+50mmだったけど

96 ：
>>90
レスありがと。今月の給料入ったら買う！

97 ：
>>96
kiss mは初心者向きだとは思うけど、撮る被写体によっては不向きがあるからそこは注意ね
スポーツや動きの早い生き物などは、やっぱりミラーレスより一眼レフの方が向いてる
まあコンデジからだから無いとは思うけど、その辺も考えてるならね

98 ：
キャッシュバック手続き面倒くさいな
箱のバーコードのとこ切り取れとか、なんだこれ？

99 ：
>>89
初心者向けと言うかこれを使って満足できる人向けのカメラだな

100 ：
>>89
君にはこんな玩具じゃ絶対満足出来ないからEOS 5DsRにしときなよ

101 ：
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

▽◎◆★◇▽■◆◎□▼△★◆▽○☆■◆□◎▽◆☆○★▽◆△▽★●▽◇◎○◆□▲☆■

102 ：
箱のバーコード切り取るのは、しょうがないにしても、切り取り線とかつけて、切りやすくしてくれ

103 ：
EF-Mレンズが少なくてどうにもならんね

104 ：
EF-M15-45にクローズアップレンズ装着して接写できるようにしようと思ってるんだけど
度数はいくつくらいのものを選んだらいいと思う？

たとえばKenkoのラインナップを見るとNo1～No.6くらいまであって
どれ選べばいいのか迷う

No.3とNo.3を2枚重ねるとNo.6相当になるんだっけ？
だったらとりあえずNo.3を1枚買ってそれで足りなかったらもう一枚No.3を買えばいいかな？

105 ：
職場の昼休みにキャッシュバック応募用紙とか
コンビニプリントしてきたよ

>>102
キャッシュバック何度も受け取る奴とかいたせいで
こんな面倒な事になってしまったらしいね
しかし箱切り取るとか結構抵抗あるなあ

106 ：
>>98
中古に出しにくくするためだろう

107 ：
>>98
めっちゃ普通だろそれ 何言ってんだ

108 ：
>>107
最近始めた奴には普通なんだろうな

109 ：
>>108
昔はメルカリとか無かったからな

110 ：
>>108
逆じゃね
結構前からキャッシュバックはバーコード切り取ってたよ

111 ：
>>109
「メルカリとか」の「とか」は、「メルカリ」以外の何？

112 ：
フィリップスシェーバーのキャッシュバックもバーコード切り抜いて送ったわ

113 ：
>>111
ヤフオク

114 ：
>>113
だったら、そう書けよ。

115 ：
>>104
昨日ちょうど55-200にno.3付けたとこ。
キーボードのキー１個で画面半分占めるくらいだった。

けど、no.3の最短撮影距離30cmくらいだから、15-45に使うならno.4か5以上が良さそう3+3もあり

116 ：
>>100
5DsRはもう持っとる

117 ：
>>115
> けど、no.3の最短撮影距離30cmくらいだから、15-45に使うならno.4か5以上が良さそう3+3もあり

そっか

とりあえずNo3買ってみて足りなかったらもう一個No3買うわ
最初からNo6買うより融通効くだろうし

118 ：
>>115
ちなみにNo3＋No3で理論上最短撮影距離って何cmくらいになるんだっけ？

119 ：
>>118
16cmくらいかな
100cm÷レンズNo.=撮影距離
の式で書いてるだけなので間違ってたらごめんよ

120 ：
>>114
所詮掲示板だし、正しくなかろうと意図が伝われば十分だろ
気持ち悪い奴だなぁ

121 ：
マウントかまして、SIGMA art 30mm f1.4 動きますかね。純正の32mmとどっちが良いか悩んでます。

122 ：
>>119
> 16cmくらいかな

㌧㌧

EF-M15-45が6cmくらい長さ有るからレンズから被写体までの距離は
最も寄っても10cmくらいか

もう一声欲しいな
せめてレンズ先5cmくらいに
そうするとレンズNoは

100cm ÷ 5cm = No.20
No.20 ≒ No.3 x No3 x No.2

だからNo3-2枚とNo.21枚の組み合わせか
No3 - 1枚とNo.6 - 1枚の組み合わせか

ふむむ・・・

123 ：
このミラーレスってiphonXより綺麗な写真とれるん？

124 ：
腕次第

125 ：
なんや腕悪かったら、スマホに勝てんのか。

126 ：
>>125
そりゃそうだよ
腕悪い同士ならスマホの方が綺麗に撮れるよ

127 ：
>>89,96だけど決意が揺らいできたw
気軽に気兼ね無くどこにでも持っていけてちょっとした動画も写真もスマホより綺麗に撮れたらいいな位の軽い気持ちというか。
ゆくゆくはポートレートや風景も撮れたらなと。
で、ずぼらなのでレンズの手入れとか出来るか不安で…
右も左も分からないガチの素人初心者なので自分なりに調べたら小さくて綺麗に撮れて一眼デビューならこれかなと思った次第です。
あまり親しくない知人には高くて良いの買えば後々後悔しないと言われたけど、もし使わなくなったら～とか考えたら値段的にもkiss mが妥当かなと。
で、ハマったらマウントアダプター？もあるし良いレンズを買えばいいんじゃ？という浅はかな考えなんですが…

長文失礼しました

128 ：
APS-Cのミラーレスでは総合的にかなり良い方だと思うけど
将来フルサイズにしとけばなんてことがありそう

あと、レンズ交換式なんで防湿庫はあった方が良いし
三脚やら何やら必要になるかもしれんし
レンズ増えたりカメラ本体変わるとアクセサリーも買い替えが必要になったりで
出費がかさむ可能性も

入門機と割り切ってレンズキットだけ使う分には良いと思うけど
撮影スタイルが変わったり欲出たりするかもしれんしなぁ

まぁよく考えて

129 ：
サブでKissM買い増してる層も多いんだけどね
今年のRFレンズの予定見ると俺は年末までKissM持ってるか疑問だけど

130 ：
ロードマップ通りだと
RF 16-35mm f / 2.8L
RF 24-70mm f / 2.8L IS
RF 70-200mm f / 2.8L IS
だっけか・・・レンズよりEOS R Proの方が気になる

131 ：
買ってしばらくは満足してたが徐々に不満が募って売っぱらったって話もちょくちょく聞くようになった気がする。
大半はダイヤルの数だろうけどね

132 ：
>>127
手入れなんか簡単だよ。
指紋が付いたらメガネやレンズ用の布で優しく拭く、ホコリは口では吹かず手でシュコシュコする奴(ブロワー)で吹き飛ばす、汗や雨水は乾いた布で拭き取り風通しの良いところで自然に乾かしてから棚に戻す、カバンの中にレンズを放置するのだけは絶対に禁止。
これだけ守っていれば、そうそうカビたりする事はない。保管にはプラスチックの防湿箱に吸湿剤を入れとくだけで十分。

133 ：
防湿庫って湿度がある時は適正（設定）湿度まで落とすけど適正湿度より低い場合はそのままですよね？

134 ：
そんな低湿度なんて永遠続くわけないんだから気にし過ぎなんだよ

135 ：
おい、加湿すると思ってるのか誰か俺の代わりに聞いてくれｗ

136 ：
>>123
間違いなく、因みに同じ環境

137 ：
冬場は部屋の中が湿度30%ぐらいなんだが、レンズ加湿しないといけないの？

138 ：
Nikon D7200 Part17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535623963/542
> 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/01/10(木) 08:53:01.09 ID:FO9BigbS0
> 　　　カメラのキジルシのせいで、防湿庫スレ悲惨だからな

139 ：
週一くらいで持ち出してればその辺に放置でも割と平気
心配なら大きめのタッパーにシリカゲルとカビ防止剤と一緒に入れておけばオッケー

140 ：
湿度10%とかカラッカラにするとカメラぶっ壊れるかな？

141 ：
やってみればいいのでは？

142 ：
>>69
同感～

143 ：
>>132
> 保管にはプラスチックの防湿箱に吸湿剤を入れとくだけで十分。

付属のプチプチの中に乾燥剤とレンズを放り込んでセロテープで封印
って感じに保管しようかと思ってるんだけどまずいかな？

144 ：
>>143
そんなんしたら、使う時に面倒だろうよ

ある程度の頻度で使ってたら、棚の上とかに置いといても大丈夫だよ
・レンズは直接触らない、なるべく汚さないように気をつける
・なんか汚れてるなあ写りに影響しそうだなあって思ったらクリーニングする
この程度の管理で、カバンの中入れっぱにしたりすることもよくあるけど、カビ生えた事とかないぞ

145 ：
住んでる地域による

146 ：
このカメラって、転売ヤーに人気だから売れてるんだよね？

147 ：
軽くて便利だね。売れてる理由が分かったよ
毎日 バックパックに入れて持ち歩いてる

148 ：
>>140
湿度下げすぎると、グリスやラバー素材が急速に劣化するし、低湿度を好むカビが生えてくるからな
カメラ・レンズに適している湿度は40%前後維持

149 ：
量販店での価格が軒並み値上がってるけど何でだろう。
paypay？キャンペーン終了間近だから？

150 ：
>>149
paypayのボーナス付与が始まったから

151 ：
電池もちいいよねこれ
不思議だわ

152 ：
KissMに一本で万能なお勧めレンズある？
今は標準ズームレンズEF-S15-45付けてるけど。

できれば安価なやつ。

153 ：
安価に万能レンズは無い。

154 ：
APS-C一眼レフに買い替えたほうがいいかもしれんね

155 ：
>>152
万能は18-150、オススメは22

156 ：
>>155
同じく22㍉
つけっぱでも軽くて
バッグからサッと出してパシャ

157 ：
一本で済ませたいならパワーショットとかでいいのでは？
換算24mmから1000mm超えまで一本でいけるし
レンズ交換式は状況によって使い分けてなんぼやん

158 ：
結局自分が何を撮りたいかが全てでしょ
動物園メインで使いたいっていう人に22mm勧めたらおかしいし

159 ：
パワショズームに埃入るからMにしたわ
単しか使わない

160 ：
>>157
そんなパワショあるのか？

161 ：
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

★◇▽◎■▲◇☆△●◆☆□▽■◆◎◆▽□▼△★◆▽○□◎◆☆●■▽◆★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

162 ：
>>160
sx70hsなら21-1365mmだってさ
おれはsx50捨てずに持ってるが24-1200mm
とりあえずなんでも撮って練習するには最高のオールラウンダー

163 ：
このカメラに Technicolor のピクチャースタイル 試したヤツいる？

YouTube見てたら海外でやってるぽいヤツいたけど。

164 ：
ISO［オート］に設定してるが過去数回［100］になってる…
シャッターが切れないから気づくんだけどそういう事はない？

165 ：
>>26
ライブはよく撮るけどシャッタースピードが最
優先。

166 ：
>>155
確かに18-150が良さげかな。
ダブルレンズキット買ったので、15-45はやや望遠が足りない気がする。
22は近距離撮ったときのボケ感は最高だけど、ちょっと遠目の被写体だと寄れなくてつらい。
18-150と22のセットがあれば良かったのに。

167 ：
>>166
15-45の利点は15スタートなのと、コンパクトさだからね…そこに魅力を感じるかしだい
確かに18-150と22のレンズキットだと、相反するサイズ、明るさ、写りである意味いい組み合わせになるね、ただ値段的に高めになるから売れにくいと判断されたのかも

168 ：
>>164
タッチボタンが生きてると、知らぬ間に画面に触って設定が変わってることがあるね

169 ：
>>164
SCNとか(AUTO固定)で撮ってて
ISO100にセットしてるM～Pにしたとか

170 ：
15-150暗い...そのくらいで明るいのありませんか？

171 ：
>>170
高倍率ズームで明るいなんて、そんな都合のいいものはない。
少しだけ明るいのならEF-S 18-135 STMとか。

172 ：
ヨドバシに買いに来たんだけど同価格帯でLumix G8と比べ始めちゃって長考中。
この3連休に決めないとキャッシュバックが。。。

173 ：
>>172
使いたいレンズがある方を選べ

174 ：
>>172
基本kissMの方がモデルも新しいしおススメ。でも動画重視ならG8も良いかもね。

175 ：
>>172
m4/3の方がレンズラインナップが豊富
ゆえにG8推奨

176 ：
使い勝手もG9

177 ：
>>173
> 使いたいレンズがある方を選べ

これに尽きると思う
かくいう自分は11-22が決め手だった

178 ：
11-22欲しいからGX7mkII手放そうかなぁ

179 ：
>>178
レンズ抜きにしてKiss MとGX7mk2どっちが使いやすいですか？

180 ：
GX7MKII(2台)、G8、KISS Mの所有経験から好みで言えば
概ねG8が操作面では使いやすい
ただし撮影後の拡大チェックはパナはダメ。G9でも改善されてない
暗所で実際に(静物相手なら)ピントが合うのはG8とGX7MKIIの方
でもピント拡大からのマニュアルフォーカスはKIss Mが一番使いやすい
ダイヤル一個というのは慣れると特に痛痒なし
AVで撮るときは絞りと露出補正を同時にコロコロ変えるわけでもないから切り替え式でも特に問題なし

ホワイトバランスは断然Kiss Mが自然
ISO1600以上をそこそこ使うならKiss M優位

レンズは超広角ズームが欲しいならKiss Mおススメ
11-22は安くて軽くて暗いけど写りはまとも
マイクロのまともな超広角ズームは重くてそこそこ値段もする
あとアダプタ経由でEF-S35マクロはおススメ
あのLEDライトは実用的
M22もM32もいいレンズ

181 ：
120fpsの撮影ってどこで設定すればできるの？「動画記録画質」って設定項目見ても60fpsの選択肢しかないんだけど
この120fps撮影に惹かれてこの機種買ったからぜひやりたい

182 ：
モードダイヤルを動画録画モードにする

183 ：
>>182
ごめん、動画モードにしてみたんだけど4K・FHD59.94・FHD29.97・FHD23.98・HD59.94までしか項目が見当たらない

184 ：
>>183
動画モードにして赤色メニューの1頁目(SHOOT1)から動画記録品質→ハイフレームレートを入にすればできる

185 ：
>>184
できた！ありがとう

186 ：
ファイル名に通し番号がつくけど9000番台半ばに来たからリセットしたいんだけどできる？

187 ：
設定-画像番号-通し番号/オートリセット

188 ：
>>172です。
G8との比較情報ありがとうございました。
kiss Mを買いました。
(ヨドバシで買ったのですが市場価格よりだいぶ高く買ってしまったらしくちょっとトホホです。
特にamazonで2870円のSDカードを12800円で売りつけられてたのは自分でもマヌケ過ぎ。。。)

189 ：
>>188
20%還元で実質では安くなってなかった？
確か明日までだった記憶が

190 ：
>>188
そのSDカードってほんとに同じやつ？
そんなに価格に差があるってことある？…

191 ：
本体は15%還元でした。
色々調べてみると>>188のSDカードはヨドバシが製造元確認して偽物じゃないと担保されてるから高い、というシロモノだそうです。

サンディスク SANDISK SDSDXXG-064G-JOJCP [エクストリーム プロ 64GB SDXC UHS-Iカード ヨドバシカメラオリジナル]
https://www.yodobashi.com/product/100000001003382510/

良いものだという事なので売りつけられたなんて表現してすいません。

192 ：
ともかく初めてのデジカメでちょっと舞い上がってます。
今日は三脚やらバッグ、あとEFアダプタとEF 50mm f1.8を買ってヨドバシの売り上げに貢献しようと思います。

193 ：
>>191
V30でU3の国内パッケージものじゃ妥当か
安いのは海外パッケージ品だから何かあったら(あった事ないけどｗ)捨てる覚悟で買うもんだしね
KissMじゃU1までしか対応してないけど

194 ：
マイクロフォーサーズ手放して、Kiss Mにマウント移行しようかと思ってる。
マイクロフォーサーズって、レンズが玉石混交。最近は高いし。
EF-Mは中の上みたいなレンズがリーズナブルに揃ってるイメージ。

195 ：
KissM白に白いLレンズ欲しい。
アダプターが黒なのが微妙に惜しい！
白のアダプターってないですよね。

196 ：
>>195
レンズフードの色を見れば諦めがつく

197 ：
>>196
嗚呼。
じゃあレンズフードは白塗装業者にお願いするとしよう！

198 ：
>>194
まさにオレ。PanaのGF+レンズ各種手放して移行したよ。
結果は満足。
性能的にはイロイロあるんだろうけど、一番は所有欲が満たされたコト。
あと、プラスチッキーなマイクロフォーサーズに比べると、
EF-Mはみためいいよね。

199 ：
（´-`）.｡oO（白レンズってそんなに白くないよな）

200 ：
>>198
そうかあ。
参考になるよ。

マイクロフォーサーズがわるいってわけではなく、むしろ良かった。
でも細かい設定とかあんまりせずに綺麗に撮れそうなんだよねKiss M。

201 ：
>>188
色はどちらにしましたか？
旅行の為に白のダブルズームキットを購入しようかと悩んでいます。
先日、キタムラに行きましたが思ったより高めだし店員の方があまり詳しくなくて結局もう一度検討してみようと帰ってしまいました。

202 ：
kissmの本体が安っぽ過ぎるのがね…まぁ安もんだから当然だけど…

203 ：
黒はプラスチック感ありありだけど、白はコーティングされてるからそこまでではない

204 ：
>>194
Ｍ4/3は何をお使いで？
自分はKiss M持ちで最近GX7mk2買ったので二台持ち出してポートレート撮ったけど絵はKiss Mでした。
使用レンズは50mm F1.8 STMと25mm/F1.7
使い勝手はやっぱりボタンやダイヤルの多いパナ、動画も便利。
質感もパナだな、Kiss Mは安っぽい。
でもKiss Mはイイね！

205 ：
>>203
いやいやあの白のツルツル感とかまさにオモチャって感じで最悪じゃね…

206 ：
結局白買ったけど、よくよく考えると手脂でギトギトになった黒ならプラ感なくなったんじゃないかと少し後悔。

207 ：
M5の質感は上かな

208 ：
>>201
素人の私に聞いてもいい話は聞けないと思いますが、黒の高倍率ズームレンズ付きの奴です。

本体の他に買わなきゃいけないものがある事も意識しておかないと、総費用がイメージしてたのと違って購入に踏み切れなくなるかもしれません。
(オプションは家電量販店よりはAmazonや電気街で買った方が安い事が多そうです)

【必須】
・SDカード
【きっと欲しくなる】
・延長保証
・液晶画面の保護シール
・レンズ保護の無色透明のガラス
・バッグ
【あるときっと便利】
・三脚
(諸先輩がた、足りないものあったら付け加えて下さい)

209 ：
>>208
バッグって必要かね？

210 ：
>>205
白買ったの？

211 ：
>>208
【あるときっと便利】に、換えのバッテリーを追加した方がいい気がする！
充電してる間使えなくなっちゃうので。

212 ：
>>209
専用のカメラバッグの代わりに普通のバッグでもいいが、その場合はカメラを入れておけるインナーケース、最低でも何か柔らかい袋みたいなのは必須。
カメラ本体が擦り傷だらけでも一応写りには影響はないが、レンズのガラスだけはカバンの中でカギやら小銭やらに触れて傷がつかないよう死守しないといけない。
普通そこはレンズキャップで守るものだが、雑にカバンに入れとくとなにかの弾みで外れることもあるので、何かに包むか仕切りに入れといた方がいい。

213 ：
>>208
延長保証って消耗品のカメラは意味ないよ
年々保証限度額が下がって壊れる頃にはほぼ実費

214 ：
>>208
クリーニング系のもの
キットは高いし不要なものだらけだからバラで必要なものだけで

215 ：
>>208
ありがとうございます。
キタムラとヤマダ電機に白の実機しかなく黒と比較する事が出来ませんでした。
ネットで見た白と実物は質感のイメージが違ったんで黒の方がいいかもって気持ちになっています。
他の家電品店を見て来ます。
他にもアドバイスを頂きありがとうございました。

216 ：
ワイがkiss M 購入後に買ったもの（必須ではない）

液晶保護フィルム
SDカード
予備バッテリー
レンズフード、プロテクトフィルター
PL、NDフィルター
カメラケース、バッグ、レンズポーチ
防湿庫、ドライボックス、乾燥剤、防カビ剤
レンズクリーニングペーパー（ウェット/ドライ）、セーム革、ブロアー等
一脚、三脚
ワイヤレスリモートコントローラー

前スレでも同じ話題あったしテンプレ化しといた方がええのかね

217 ：
>>216
PL/NDフィルターって何に使うん？

218 ：
>>217
F1.4使ってるとたまにNDフィルター使いたくなるよ

219 ：
そういうときは安くて暗いれんずを使えばええんとちゃう？

220 ：
>>219
ボケが欲しい時に使うんよ
絞りを開けた絵が撮りたいのに周りが明るくて白飛びしそうな状況で使うもの

221 ：
PLフィルターは主に風景をかっちりと撮りたい時に使うもの
空気中の塵や水の粒に反射した太陽光を除去してくれるので山の風景が鮮やかにはっきり撮れる
使える状況に制限があるのが欠点だけど

222 ：
>>204
25mm/1.4や15mm/1.7はなかなかいいよ。

223 ：
>>204
同じくGX7mkIIです。
いろいろ設定できるのもいいんだけど、気軽にいい画が撮りたくなってきました。
確かにMは安っぽいかもしれないけど、プレーンな感じで飽きが来ない気がする。

サブにG9Xmk2あたりあればもう十分かなって。

224 ：
>>216
ワイヤレスってスマホじゃダメか？

225 ：
>>224
iPhoneでやってたけど結構頻繁に使うんで買った
嵩張らないし面倒くさくないしスマホの電池気にしなくていいから楽
タイマーでもなんとかなるし必須じゃないとは思う

226 ：
せっかくM4/3から行こうしようと思ってたのに、今頃E-M10mkIIが39800円とかw

227 ：
たd安いものが欲しいだけの人はスレなんか見ずに特価情報だけ見てりゃいい

228 ：
まったくだ

229 ：
ああダメだ楽しい
7種のレンズ全部欲しくなって来た

230 ：
11-22
15-45
18-55
18-150
22
28マクロ
32
55-200
8種だな

231 ：
EF50mm F1.8 STMつけて赤ちゃん撮ってみたけどピントが甘々だった…
AFフレームは顔半分くらいの大きさのやつでピントエリアには入ってるんだけど
AFフレームを小さくするか、瞳認証で撮るか、さらには絞らないとだめなんだろうね。(F2.0で撮ってました)

232 ：
同レンズ室内瞳ワンショットｆ2.8で動き回る1歳児撮ったけど
被写体ブレとかピンぼけはそれなりにあったわ
（絞ったのは被写界深度よりボケ具合調整のため）

瞳AFがサーボ対応ならええんやろけどな
あと、腕・・・

233 ：
>>232
ソニーには敵わんな

234 ：
>>232
シャッター速度いくつだったんだろう

235 ：
DPCMOSは二個のフォトダイオードを別個に読み出すAF用の読み出しと撮影用の読み出しを分けて行う仕組みらしいから、低速シャッター時の動いているものへの追従は厳しいのかな？

236 ：
>>232
ふつうに顔認識+サーボで撮った方がいいよ
ssは1/100以下くらいで

237 ：
>>234
f2.8 1/80～1/250 ISO100～6400 ストロボ×
撮影モードはM～SCNまでいろいろ
極力SS早くしてISO下げるようにしてたけど
いかんせん光量が

>>236
画角的なこととかいろいろあるだろうけど
瞳にジャスピンじゃなかったりしたんで

いずれにせよ
カメラに突進してくる時がきつかった感じ

238 ：
なお鼻を瞳と認識するのヤメロと思った模様

239 ：
あー、50mm STMなのかあ。
それはレンズが悪い。AFスピードが死ぬ程遅いから、どんなボディにつけても動く子は追いかけられないよ。

240 ：
あのウィィィィンで音の奴？
やっぱり遅いんだなw
風景しか撮らないから気にもしなかったわ

241 ：
同じSTM（ステッピングモーター）にもギア型とコイル型の二種類があって、ギアタイプは遅くてうるさい
ただし機構をとても小さくできるのがメリット
コイル型は静かで速いけどデカい

Mレンズだと22mmと32mmがギアタイプだな

242 ：
>>239
レンズによっては撮れるって言うことですか？

243 ：
>>242
Kiss Mを持ってないから分からんけど、キットズームの方がAFは速いはずだからとりあえずそれで試してみたら。

244 ：
EF-M22mmかEF-S24mmがよくね

245 ：
>>244
EF-M22mmはギアタイプ
AFは遅い

246 ：
KissMに22mmがAF遅いって？
80D+18-135nanoUSM並に速いし動画ですらモーター音をまったく拾わなくて驚いてるんだが
>>244
24mmをKissMで試したが使えない子だったから譲った

247 ：
まあ室内子供撮りは一眼レフで1点AFだよ
室内スポーツと同じだもん条件

248 ：
>>247
動き回る子供に1点AFとか苦行だろ
MFのがまだ歩留まりいいんじゃないか？

それからkissmと比べて、(上位機種除いて)レフ機使うメリットって、連写が必要なときくらいじゃないかね

249 ：
キャッシュバックの書類送ってからかれこれ20以上経過。
いつ振替払出証書届くんじゃい！！！

250 ：
１，2ヶ月かかるって書いてあっただろ

251 ：
パナ機で撮った写真や動画はSDカードを挿せばDIGA→テレビで観られるけど、この機種だとダイレクトはダメ？

252 ：
HDMIケーブルでカメラとテレビを直結できるよ
静止画に限るが4K HDRで表示可能

253 ：
パナのテレビはよく知らんけど、DIGAってMP4再生出来ないの？

254 ：
>>249
来たけど換金しに郵便局に行く時間がねええええええヽ(`Д´)ﾉ

255 ：
知らんがな

256 ：
これにEF-S55-250付けて飛行機撮りに行ったら、皆白レンズで萎縮するよね。
白レンズ買ったとしても、今度はミラーレスってことで萎縮するよね。
やっぱりフルサイズ買うしかないのか。

257 ：
>>256
今後はミラーレスが主流になるから、そんなくだらんこと気にせんで良い

258 ：
まあ求める先はフルサイズ+白レンズになるけど、高くて重いからね…
それらを手にするのにkiss m+ef-s55-250がいくつ買えるんだ？ってくらいかかるし、軽さと写り、性能面で言うと上記は決して悪くない組み合わせではある
その先を求めるとフルサイズ+白レンズになってしまうが…

259 ：
>>256
レンズが汎用だから気軽に撮りますわ、、程度の気持ちでいいだろ。

260 ：
EFレンズでコスパいい定番のズームレンズってどれですか？

261 ：
>>260
FE-S55-250

白箱バルク品 たぶん新品15000円。
撮影場所によっては萎縮するが。

262 ：
>>261
ありがとうございます。それ買ってみます
広角よりのやつでももしそういうのあれば教えてほしいです

263 ：
>>262
どこかのスレで勧められて、たったの15000円だし失敗してもいいか、と割り切って買った。
人生初の飛行機撮りに行ったら、ほぼ白レンズ使い手たちの中、萎縮して見回すとS55-250使ってる人がいてちょっと安心した。
あ、アダプターも一緒にね。

264 ：
早朝フルサイズガチ勢が白レンズに一枚一万超えるフィルターまで駆使して撮ってる中でコイツで撮影しているが気にもならん
羨ましいが気軽さが無くなったらもう趣味とは言えないしな

265 ：
>>262
重さを問わないならSIGMA17-50F2.8
純正がいいなら18-55STMのF4.0-5.6
旧STMと違い小型・軽量化はKissMとの相性バツグン
SIGMAはAPS広角側の最高レンズ
今で言うArtラインであの値段はありえない
Canonの色が好きならSIGMAも合うよ
他の人間がオススメしてる55-250は新型が出る予定
今より更に加速して値下がりする
http://digicame-info.com/2018/12/55-250mm-f4-56.html
もしこれにnanoUSM積んで来たら現行STMは死ぬから待った方がいい
>>264
ホンコレ
重いしデカいし億劫なボディーよりセンサーも性能も妥協せず壊れたら買い換えたらいいや…なコレは最高だよ

266 ：
>>265
新型来るの！？いつ頃だろう？
100-400L買おうか悩んでたけど、今のS55-250使い倒して練習しとこう！

267 ：
>>266
恐らく7Dと80Dの統合機と9000Dの後継機が出る頃だと
ただ100-400Lまで視野に入れてる人にはフードにPLフィルター用の小窓は採用されない覚悟で

268 ：
撮った絵で勝負しな

269 ：
三脚座のあるLレンズにKiss Mがくっついてるみたいなのもいいと思う

270 ：
>>256
気にするな＼( 'ω')／楽しく撮るのが一番。
私なんか偶に初代Mに初期100-300Lで旅客機撮影してるよん。これはコレで楽しい。


EF-S55-250がモデルチェンジかあ、今買うか迷うです。とは言えナノ化されて爆速AFになったら嬉しいのは確かなんですが。

271 ：
写真うまくなりたいんだけど、マニュアル本とか読むのって効果ある？

272 ：
読まないよりマシ
それよりうまい写真とはどういう事なのかとか
自分の好きな写真とはどういうものなのかを探すために
ひたすらいろんな写真を見たほうがいいよ

273 ：
俺も上手くなりたい
長いことやってるのに今だにヘボ

274 ：
俺も上手くなりたい。
EVFのないnikon1使ってる時なんてPから動かすことなかった。
KissMはEVFから意欲がすごい。

275 ：
写真は技じゃない
心だ

276 ：
心はあるんだけどセンスがないんだよね

277 ：
真似も大事

278 ：
CRAW+JPGで撮ってCRAWを含めスマホに転送する方法がわからない、、、
いや転送出来たっぽいけど、どこにあるかわからないと言った方がいいかな。

279 ：
RAWファイルだけにして、CameraConnectで取り込んだらJPGに変換されるんたが、、、
これは仕様なんでしょうか。
取説見ても書いてない。

280 ：
https://cweb.canon.jp/camera/dcam/software/sp-soft.html

3．画像転送保存機能
カメラ内にあるJPEGファイルやRAWファイル※、動画（MP4ファイルのみ）などをスマートフォンに保存できます。
※RAWファイルはRAW内にあるサムネイル用JPEGファイルを転送しています。

281 ：
>>280
ほんとですか、、、これは改善して欲しいですね。
教えてくれてありがとうござます。

282 ：
テレ東の「充電させてもらえませんか？」
撮影のサブのカメラか何かにkiss Mの白 + 標準ズームレンズが居たように見えた

283 ：
Kiss M で静止画撮るのに、強制的にコントラストＡＦにするモードってあるかな？
EF-M 22mm F2 で盛大に後ピンになってね… orz

284 ：
カメラからクラウドに直でアップロードする方法はありますか？

285 ：
5Gまで待て

286 ：
なんかシャッター切ると液晶が真っ暗になって2，3秒フリーズしてから「BUSY」って出てまともに撮影できてないことがよくあるんだけどこれは何？
このカメラが初カメラだから何が問題なのかよくわからない

287 ：
フィルタかけてる時とかはそうなるね
撮った写真にエフェクトかけてる時

288 ：
速度が糞なSD使ってるに100ペリカ

289 ：
限界まで連射の可能性も

290 ：
手持ち夜景モードの時にそうなった。
シャッタースピードが遅すぎかな。

291 ：
raw連写するとなるね。

292 ：
>>290
SS関係なく内部で合成するからね

293 ：
>>290
手持ち夜景モードは、数枚連写したのをカメラ内で一枚に合成してるから、その処理分の時間がかかるよ
なので正常な挙動

294 ：
無理させちゃダメですよ

295 ：
カメラってボッタクリ価格だよなぁ。
iphoneならデュアルレンズで一眼と同じボケのある写真とれて、さらにアップルペイとかネット接続とか電話とか諸々の機能がついて10万ぐらいの同価格でしょ。
カメラ無能やん

296 ：
>>295
馬鹿なの？

297 ：
>>295
カメラの価格はほとんどがセンサーの値段
最新スマホはSNS上ではとってもきれいに見えるけど、A版くらいまで引き伸ばして使うような用途だとジャギジャギで目も当てられないよ

298 ：
>>297
なるほど！ということは、こういうカメラを買う人は、写真とるたびにA版に引き伸ばして見ているということですか？
家で個展開く感じですか？

299 ：
さすが林檎＆ｱｳｱｳ

300 ：
iPhoneなら画面でみるなら、一眼と同じ。しかも多機能で、スマート。めっちゃ薄い。
なんで、あんなデブっとしたカメラ持ち歩くのかわからん。
デブ専みたいな特殊な世界なのかな？

301 ：
スマホは2万くらいので十分だから、差額で好きなもの買うわ
通信代も月3～4千円だし

302 ：
趣味ってそういうもんだ
必要ないのに大排気量のスポーツカー持つ的なもの

303 ：
iPhoneがどれだけ進化してもカメラみたいに望遠できないから仕方なくカメラを買うんだよ。
iPhoneが超望遠できるようになったらiPhoneだけにする。

304 ：
iPhoneもカメラも持ってるから片方に絞る必要ないなあ

305 ：
iPod touch愛用者から見ればiPhoneこそぼったくりなんだけどな
電話とコンパスGPS付いただけでtouchの倍以上の値段ってw

306 ：
iPhoneは15万だから倍で済まないよ

307 ：
iPod touchwwwwwwww

308 ：
まぁ俺はファーウェイmate20 proだけどね。
一眼って防水防塵にすら、対応してないやん。
それぐらいサボらないで進化させないとダメダメやで

309 ：
(ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-K5uk)

写真下手なやつがなんか言ってるぞ

310 ：
>>303
あ、俺もiPhoneだけにするとか言ってるけどPixel2XL。
iPhoneはいつまでたってもホーム画面にアプリが整列しててダサいからやめた。

311 ：
スマホでは航空機や野鳥や星空とかは撮れないしな
スマホできれいに撮れるのはテーブルフォトと自撮りくらいじゃない？

312 ：
まさに今のインスタSNSの需要が飯と自撮りだからな

313 ：
この機種って、MF時の自動拡大はどう設定すればできるの？

314 ：
>>313
マニュアルAFにして拡大鏡ボタン

315 ：
釣りごろつられごろ

316 ：
キャッシュバックキャンペーンの振替払出証書送付の告知のハガキが来たわ
無駄な手間かけてんな

317 ：
RAWをAndroidスマホでLrしたいんだが、なんかいい方法ない？

318 ：
>>317
カードリーダーを挿せばいい
俺はUSB-Cのリーダーでやってる

319 ：
>>318
やっぱりそれしかないか。
スマホにKissM繋いだらストレージとして見えてくれるといいんだけど、今のところ見えない。

320 ：
「Android MTP」で検索してもAndroid端末自身がMTPになる説明しか出て来ないな
今時のAndroidのUSBホストならMTP対応してたりするの？

321 ：
なんでマスストレージでつながないんだ？

322 ：
はぁ？

323 ：
あー、でもカード抜き差しして転送してる人なら知らなくても仕方ないか

324 ：
いかに手間暇かけずに高速転送できるか試した結果がカードリーダーだった
type-cじゃないKissM繋いでもね

325 ：
自分もデジカメは基本ずっとメモリーカード抜き差しして使ってるんだけど
PSG12の頃は問題なかったけどPSG5X使うようになって暫くしたら
SDカード認識しなくなったりなんか引っかかってる感じで
SDカード自体が抜けにくくなったりって事があったので
今はMicroSDカードアダプタ噛ましてMicroSDカード抜き差ししてるョ

326 ：
317です。
帰宅して試してみたら、ケーブル一本でKissMからスマホに取り込めました。
お騒がせしました。

327 ：
カメラ初心者なんですけど、このカメラ買えば一生この一台でいけますか？

328 ：
>>327
余命5年なら多分OK

329 ：
>>327
50年前のカメラたって現役なんだから、壊れない&バッテリーの確保ができているって前提なら使えるよ

当然最新のものに比べたら性能は見劣りしてくるけど

330 ：
静止画/動画共に、AF-Cモードの時って瞳AF使えないんですか？

331 ：
使えないって以前読んだ記憶がある

332 ：
一生使えるかどうかなんて余命次第じゃね？
今年限りかも知れんし

333 ：
>>330
使えないよ
ソニー買えば良い

334 ：
チョニーのカメラだけはないわ

335 ：
ライカとCANONってどっちが格上ですか？

336 ：
>>335
失せろクズ

337 ：
EOS R見てるとKiss Mもモードダイヤルさえ省略されそうな予感がするんだけど。
今ボタンやダイヤルが少ないって不満持ってる人はなおさら使えなくなるね

338 ：
ライカと、CANONってどっちがステータス高いですか？

339 ：
>>337
モードダイヤルなんか頻繁に使う人間いるのかと思うけど
Rに関してはFvで事足りる訳だし

340 ：
液晶見ながらいちいち十字キーで項目選んでセットするより
ダイヤル一発の方が早くね？

341 ：
>>337
発売1年になってきてるからそろそろアラが見えて手放す人も出てきてるのでは

342 ：
>>340
そもそもモードを頻繁に変えない
シーンの方なんて一度も使ったことないわ

343 ：
逆光HDRはよく使うけど基本はM

344 ：
俺も基本Mだな
おんなじとこでおんなじモノ撮ってるのに
露出コロコロ変わったら困るじゃん

345 ：
縦撮りで指が余って不安定になるのが困る
かといってボディが大きくなるのもアレだしな

346 ：
>>339
ほんとこれ。Fv以外はカスタムモードくらいしか要らん。

347 ：
>>342
俺にそんなん言われても困りますがｗｗｗｗｗ

348 ：
Fvって何だ？と思ったらTvの間違いか

349 ：
>>348
RにはFvモードがあるんだよ
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-reliability.html

350 ：
今のボタンやダイヤル類はKiss系の伝統みたいなモンだし
今後暫くは増えも減りもしないんじゃないかな
なので左上面が寂しいのも諦めた

俺的にはすぐ壊れそうなボタン類の質感を上げてほしいのと
モニターの外枠ギリギリくらいまでモニター大きくしてほしい
まぁこの辺りの安物感もKiss系の伝統だが

351 ：
14-45がボタン押して捻らないと撮影可能にならないのが超不便

352 ：
違ったEF-M15-45

353 ：
>>351
一度捻ったら、もうしまわなきゃいいんだよ
しまわなくても電源切れるしレンズも外せるぞ

354 ：
>>353
なるほど
出先ではそれが嫌でM22付けてる
電源ONで液晶が真っ白に飛んだ状態からジワーッと適正になるのはなんでだろう

355 ：
>>354
それ、あきらかにおかしいだろ
家電量販店で確認できるなら比較してみなよ

356 ：
いつ買ったのかわかりませんけど

もうすぐ発売開始から一年経ちます。

メーカー保証を使うなら今のうちですよ。

357 ：
EOS KISSってこういうもんだと思ってた
故障かな

358 ：
>>354
自分ものそうなるよ。露出の設定の問題かと思ってた。

359 ：
>>351
捻らないといけないのは他にもあるけど、押して捻るのは面倒だね
それでEF-M22mm使うことが多くなった

360 ：
起動してからレンズカバー外すとそうなるけど…
故障なの?

361 ：
355の頭が故障してるだけなので気にしないように

362 ：
>>>>360
起動してからレンズキャップ外せばそりゃそうなるよ。
カメラは真っ暗闇に露出を合わせてるんだから、キャップを外して急に光が入れば
真っ白になる。

363 ：
なるほどミラーレス

364 ：
キャッシュバック振替払出証書来てたわ
外箱犠牲になったとはいえ、一万円は嬉しい

365 ：
俺は7000円だが、ちょっと小遣い貰った気分になれるな
いや、錯覚なのはわかってるが

366 ：
1月10日申し込んだけど、まだこない

367 ：
AmazonDriveにRAW(.CR3)を保存したら、写真と認識されてないんだが、これいつか対応されるのかな。

368 ：
>>367
CR2はちゃんとプレビューされるし対応して欲しいよな～

369 ：
>>368
プレビューされなくてもいいけど、無制限の対象にはなって欲しい。
それにしてもスマホの写真で十分綺麗なのに、KissM持ち歩いてしまう。

370 ：
ファームウェア1.02公開になったけど
何が変わったのかどっかに書いてあるの？

371 ：
>>370
ここ

https://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eoskissm-firm.html

372 ：
これだけならわざわざアプデすることないな

373 ：
>>372
IT企業に勤めてれば分かるが普通これだけじゃないから＞修正点

374 ：
世を忍ぶ仮の修正点だからな

375 ：
表面化していないバグなどもコッソリ修正しているかもね。

376 ：
IT企業に勤めてれば分かるが不具合が表面化しなければVer.UPを見送る場合もある
いたずらに不安を煽って憂さ晴らししてる底辺IT土方の言うことなぞ無視していい

377 ：
（レッツ、ゴー）

ちちんぶいぶい　ちちんぶいぶい
SL撮ろう
煙がモクモクV写真～

ちちんぶいぶい　ちちんぶいぶい
SL撮ろう
私有地ちょこ～っと　オジャマムシィ～

ちちんぶいぶい　ちちんぶいぶい
傑作確実　おまじない～

ちちんぶいぶい　秩父～！
秩父鉄道！

■■運行は2月3/9/10/11/16/17/23/24の各日です■■

◎◆○△▽★◎□○□▲☆★▽●○□▲●△

378 ：
昔のＣＭだが、女性がカメラと「ジゴロウ」というピンク色の猫人形を持って街を散策するＣＭがあった。

379 ：
1.0.2にアップデートしたら体重が増えた

380 ：
この機種からステップアップするなら、どれがお勧めですか？
ミラーレスなのか、非ミラーレスなのか。

381 ：
>>380
直ぐにキヤノン機でプロ目指したいならR一択

382 ：
>>381
目指すのはプロではありません。
趣味で、人前に出して恥ずかしくない程度のカメラ。
写真は二の次です。

383 ：
>>382
それならまさにRが最適

384 ：
>>383
じゃあ今度出るという廉価版あたりがいいですかね。
a7iiiでもいいけど、できればCanonがいいし。
いくらぐらいで出るのか楽しみ。

385 ：
>>381
お前には聞いてねぇよバーカ

386 ：
>>384
この機種からステップアップってデビューしたとこなんだろ？
レンズ持ってるならまだしもRFマウントの初期投資に耐えるくらい収入あるの？
最低でもEF24-70Lでないと知ってる人間には「金無いのにR買いやがったｗ」と思われるだけだよ
しかもEFマウント使うのにコントロールリング付きアダプターですら30k超えるのに

387 ：
>>386
そんなに高いのか。
EFレンズ使える一眼の機種がいいかな。
できればフルサイズがいい。
そうなってくるとα7iiiでいい気がしてくるよな。

388 ：
>>387
αのレンズの値段を見ろよ…

389 ：
kiss Mの次って現時点だと難しいな
aps-cだと一眼レフ含めてもkiss Mがかなり高性能だし、80Dや7D2でも劣る部分が出てくるからね
そうなるとフルサイズになるけど、ミラーレスはラインナップ考えるとあと一年待ってからの方がいい気はする

390 ：
買い替えでなくて32mmでも買った方がいい気もする。

391 ：
>>384
人前に出しても恥ずかしくないカメラという意味でRを勧めたので、次出る廉価版は価格によっては恥ずかしいカメラになるかもしれないよ
そういう意味でRが最適なのよ

392 ：
>>387
αはレンズがキャノンよりもさらに高い

そういう状況ならEOS 5Dmark4がいいかも
5D4はキャノン一眼レフの最高峰で、これ持ってりゃどこにでもマウント取れる、ステータスの高いカメラ

393 ：
キヤノン、遠のく最高益 スマホ浸食でカメラ苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40853660U9A200C1X20000/
カメラ事業の狂いから2019年の連結売上高は4兆円に届かずほぼ横ばいで、利益水準も伸びない。

魅力のあるカメラを作れないキヤノンのカメラ事業はキヤノンのお荷物
キヤノン、お前はすでに死んでいる

394 ：
αのレンズ使えるのは少数かつデカいよな。
アダプターの動作ならキヤノンに全く及ばないし。
フルサイズだと本体小さくてもレンズデカクて
バランス悪い。APS-c意外といいレンズない。

395 ：
俺は逆に目立ちたく無くてEOS R選んだけどねぇ
特に田舎とか持ち物で年収計る人にいるからな、あまり目立つ物は持ちたくない

396 ：
やはり初心者にはKissX9をすすめるよ
レンズ使い回せるし軽いボディはいつまでも出番があるよ

397 ：
>>395
R十分でかい件に関して

398 ：
32mmは手ブレ補正無しなのに高い

399 ：
なぜ6Dmark2はオススメにあがってこないの？

400 ：
人前に出して恥ずかしくないカメラ(写真は二の次)という謎設定だからじゃないのかな。

401 ：
とりあえずKiss Mで2万枚撮りなさい
何を撮りたいのかどういうレベルで撮りたいのか見えてないんじゃないの？
一眼レフとミラーレスの違いとかセンサーサイズの違いとか理解してくればそんな質問はしないはず

402 ：
>>401
Mの付かないKissで2万枚撮ったらシャッターユニットが壊れるかも。

403 ：
>>401
そもそも写真の質や出来は二の次の言うのが大前提の質問なのだから、その答えは的外れ

404 ：
すいません、変な質問しちゃいましたね。
要するに、KissMはサブ機なんですよ、決してメインじゃないんです。と言える程度のフルサイズ一眼です。
噂のEOS RPがお手頃かな。
とりあえずKissMにない右肩のモニターがあればそれらしく見えるのかな。

405 ：
君の自己承認欲求を満足させるには大き目の5d4が良いんじゃ無いかね
kissM持っていてメイン5d4って、多少写真好きな人から見たらレンズ融通考えるとチグハグだが、一般人から見たら分からんだろう

406 ：
見せカメラ
勝負カメラ

407 ：
人前に出して恥ずかしくないカメラが欲しいとか言いながら廉価機なのw
ネタなら他でやってくれ

408 ：
インスタでカメラやレンズの写真出してドヤ顔してる奴いるけど通常の写真はセンスも構図も駄目なんだよね
それのほうがよっぽど恥ずかしくないか？
フルサイズ機にLレンズでスマホ以下の写真しか撮れないってダサ過ぎて草も生えない

409 ：
>>408の傑作に期待

410 ：
>>408
写真撮ってアップしてるだけまだマシ

411 ：
（レッツ、ゴー）

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412 ：
まぁしかしよく飽きもせず初心者カメラスレで蘊蓄語るな

413 ：
>>378
それは１９９９年に放映された「ＥＯＳ　ＫＩＳＳ３」のＣＭだ。

414 ：
やっぱり次のステップはEOS RPかな。
EF-Mと違ってRFレンズはどんどん出てきそうだし。いずれ衰退するとわかってるEFマウントレンズを買うのは賢くないね。

415 ：
>>414
キャノンは今後はフルサイズを主流としていく感じだね
その内に10万円以下のエントリーフルサイズとか出てくるのだろうし

416 ：
>>415
フィルムKISSは10万円以下のフルサイズだったのでは？
撮像素子、接眼部、スイッチ類をコストダウンして、ソフトを使い回せばフルサイズミラーレスも10万以下にできそう。ついでにキット用の格安標準ズームも。

417 ：
>>414
RPは400gでKissM並みの軽さ
アダプターで使えるEFよりMレンズの方がダメだろ

418 ：
なんで銀塩kissの話が出るんだ？
ﾊﾞｶじゃないのか416は

419 ：
>>417
EF-Mレンズは論外だから敢えて(ry
Rのスレ見てるとRPへの期待が伺えるが、2/14発表後はどうなるだろうね。
ほんと楽しみ。

420 ：
>>419
2/14発表なら、CP+で展示じゃね
横浜へGO

421 ：
結構時刻がズレていくんだけど
自動補正機能ないのね

422 ：
>>421
パソコン経由でネットに繋げばOK

423 ：
>>421
パソコン時刻連動機能はKissMの隠れた目玉機能の一つ

424 ：
ものは言いようだな

パソコン時刻連動機能はmの売りの1つ
ズレが大きいからパソコン時刻と連動する機能つけた

425 ：
それってネットに繋がったPCとケーブルでつなぐだけでOK？
それともソフトも何か入れて設定しないとダメ？

426 ：
ソフト入れなきゃ駄目
もしくはスマホでもできるよ
アプリいるけど

427 ：
目玉機能？売り？
ちょっと何言ってんだか分かんないや

428 ：
RPリーク画像出たね。
これ買うわ。
カラバリあるかわからないけど、今度は間違っても白買わないようにしないと。

429 ：
レンズが40万円だから頑張ってね。

430 ：
きっと安いのがでるよ。

431 ：
EF-M用より安いレンズが出るとは思えないんだけど。

それにあんなに大きなマウントだと、どうしてもレンズも大きくなる気がする。

432 ：
まあレンズに求めるもの次第ではあるね
小型軽量、安いレンズを求めるならEF-Mレンズだろうし、
写り重視でアダプタ経由でEFレンズ使ってるようなら、RP行ってもいいと思う

もしEF-Mレンズ付けれるアダプタとか出たら、また事情変わるかもしれんけど

433 ：
>>431
大きなマウントというけど、マウント経はEFマウントと同じなんだぜ

434 ：
EFもデカいよ
EF-EOS MアダプターのEF側デカくてびっくりしたわ
それまでFとかM42とかEF-Mしか使ってこなかったんで

435 ：
このカメラ、ポイントとキャッシュバック絡めれば五万円台でダブルレンズキット買えたのに、最近たけーな。五万でダブルレンズキットだせよ

436 ：
5万台でひーひー言ってんのか
ござ敷いて物乞いでもしてろやこの乞食風情が

437 ：
五万で買って、七万でバンバン売れてたのによおー

438 ：
Wダイヤルのkiss iMはでませんか？

439 ：
中望遠のハーフマクロ出してほしいな
70mm/F2とか

440 ：
>>438
出ない
>>439
シグマのf2.8で我慢しな
M純正は直径60.9mmだけ

441 ：
せこせこ生きてる人は
PayPay利用して買えばいい

442 ：
年末に未使用品が4.5万円で有ったのを買えば良かったなー。

443 ：
そんなカツカツで暮らしてる人はカメラなんか買わなくていいでしょ

444 ：
このカメラのダブルレンズキットは、五万円台
の、価値しかないって消費者の声を真摯にうけとめろ。
俺は五万で買って転売してたけど

445 ：
せこせこ行きろよ

446 ：
>>387
なんの問題も無く使えるからウケるよ
タムロンでもトキナーでも
フィルム時代のレンズでも
なんでも一応動くからウケる

447 ：
すみません、リモコンのBR-E1を購入したのですが、
三脚立ててリモコンの高速(低速)連写って出来ますか？
説明書見ても見つけられない自分がいます。
実機で触っても見つけられませんでした。
やり方を誰か教えてください。
よろしくお願いします。

448 ：
>>447
買ったんだろ？取説に書いてあんべ？
実際に試す頭も悪く回らねーのか？
キミってホームラン級の馬鹿？

449 ：
>>448
ん？ 分かりづらくてすみません
BR-E1の取説見てるけど連写の仕方が見つけられないんですよ。
連写出来るのならぜひ教えて欲しいです

450 ：
>>449
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=69532-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000069532

良い機能がついてんなｗ
上位機種にもつけてほしい

451 ：
>>449
説明書にも載ってないなら連写機能無いってことじゃない？

452 ：
カメラを連写設定にしてリモコンでレリーズ押してもダメってことね？

453 ：
AFの一番小さいの合わないね
入門機ってこんなもんなの

454 ：
>>452
その通りです。

>>451
もしかしたら本当に無いのかもですね。
有ると決めつけて探しまくってました

ありがとうございました

455 ：
そもそも本体のドライブモードをリモコンにしないといけないからな
連続はAEB補正突っ込んで3枚撮るくらいしか出来ないんじゃないかね

456 ：
なるほど。
連打しかないのね。

457 ：
EF 50mm 1.8の単焦点レンズが欲しくなってきたんだけど使ってる人の意見が聞きたいです。
22mmの単焦点レンズと比べてどうでしょうか？

458 ：
どうと言われましても何撮るかによるし

マウントアダプター付けてEF50mmF1.8STM使ってたけど
換算80だから風景とかなら切り取る感じになるし
ポトレにしても開放だと口径食、二線ボケが気になるんでｆ2.8まで絞って円形玉ボケ出してる

22mmは換算35なんでつけっぱなしで軽快に取れる感

459 ：
>>457
あっちのスレで書いたけど、KissMにつけると換算80mmの望遠単焦点。
自分もダブルレンズキット22mm持ってて、もう少し狭いのと思ったら狭すぎた。
換算50mmぐらいのを試してみたいけど32mmはお高いよね。

460 ：
>>459
シグマの30mm F1.4が新品で3万台だからオススメ

461 ：
>>450
最近のコンデジにはよく着いてる機能じゃ無い？

462 ：
>457-458
レスありがとうございます
参考にします

463 ：
>>459
失礼！ありがとうございます

464 ：
>>460
30mm F1.4 DC HSM　？
シグマのレンズって動作保証外だよね

465 ：
>>460
また絶妙なのを。w
比較記事も探して見てきました。
まだ安ミラーレスと安レンズしか買ってない初心者だけど、趣味カメラってお金かかるね。

466 ：
1月10日頃に応募したキャッシュバックがまだこない？
そういう人いますか？

467 ：
（レッツ、ゴー）

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468 ：
>>466
自分もまだ来てないよー

469 ：
>>466
12月末に出したと思うけど、2月1日の発行日で先週出張から帰ったら届いてたよ。

470 ：
>>468
ありがとうございます。一ヶ月ぐらいで来ると思っていたので、同じ方でいて安心しました。
>>469
ありがとうございます。一ヶ月以上かかる場合も普通にあるんですね。気長に待ってみます

471 ：
締切間際は駆け込みで混むものでしょ

472 ：
今年になってから買って
さっき換金してきた
都心だから早いんかな

473 ：
459-470がまとめて非表示だな
どんなクズ揃いなのか…

474 ：
と思ったら472も

475 ：
なかなか来ないから心配になるけどまあ大丈夫やろ

476 ：
すみません
EF-Mマウントで星景写真(天の川含む)を撮ろうと思ったら最適はどれでしょうか？
やっぱり EF-M22mm F2 STM の明るさになりますかね？

また、マウントアダプタは所持してますので、お勧めが有りましたら教えてください

よろしくお願いします

477 ：
EF-Mレンズだったら15-45かね…一応換算24mmでF3.5の明るさあるし
やっぱアダプタでトキナーとか使うのがいいのかな

478 ：
samyangの12mm F2.0が良さそうだけど

479 ：
全体を収めたければ35m換算で20～25mはほしい

480 ：
>>476
EF-M11-22mm
22mmは狭すぎる

481 ：
>>454
亀レスで申し訳ないが、リモコンでは高速連写はできないと思う。
ただし、スマホにcanonのcamera connectアプリを入れて、リモコン代わりにすれば連写出来るよ。
試してみて(自分はiphone)

482 ：
https://i.imgur.com/3TLDUx3.jpg

初めてのカメラを買ってみようと思うのですが、これはお得ですか？

483 ：
ここから3.4千円引きみたいです。

484 ：
ぼったくりですね

485 ：
税込でその値段から3、4千円引きならまぁ……って感じじゃないですか
まあ、差額はセット品を勝手に選んでくれたコンサル料と思えるならアリでしょう

486 ：
>>483
ダブルズームキット 7.1万なら安いんじゃね

487 ：
意見ありがとうございます。参考になりました！

488 ：
星景写真向け広角レンズ(EF-M)
Canon EF-M11-22mmF4-5.6IS STM
LAOWA 9mm F2.8 Zero-D
サムヤン12mm F2.0 NCS CS
七工匠 7artisans 12mm F2.8

純正以外マニュアル

489 ：
>>482
https://store.canon.jp/online/g/g2683C010/

490 ：
昨日上新で初めて実機触ったわー
ピンと早よーてビビった・・・いい感じ。

491 ：
画面タッチで撮影するときにシャッター切るまでラグがありませんか？
店頭でオリやパナと比べると明らかに遅かったです。
設定の問題でしょうか？単純にafが遅いのでしょうか？

492 ：
手ブレが怖くて使う気になれん
むしろ早いと余計に手ブレしやすくなる気がするが

493 ：
>>491
タッチシャッター自体が特殊な使い方なので、誤作動防止に長押し気味にしないと反応しないようにしてあるんじゃないかな
レスポンス重視なら右手はシャッターボタンに掛けておいて左手でタッチフォーカス→即シャッターするといいよ

494 ：
EF-Mマウントなの？
EOSKissって

495 ：
タッチシャッターは手ブレ防止用でもあるよ
シャッターボタン押し込むよりもタッチの方が力が加わらないのでブレない

レスポンスが遅いのはAFする時間が入ってるから
KissMのAF時間は0.3～0.5秒
これって結構気にはなる

496 ：
>>494
KissMはね。
kissとKissMとは違うよ。

497 ：
この前初めて触ったけどビビった
サーボで7枚とか良いな
スポーツ撮影は選ぶけどお遊戯会とかは余裕だな

498 ：
感度上げたくないし屋内は被写体ブレとの戦いだな

499 ：
>>495
タッチは指が離れる時にシャッターが下りるので、画面を押すのではなく指を置いて一瞬待ってからそっと離すようにするとブレにくくなるよ。

500 ：
>>498
感度は400くらいが最適と聞いたこともあるんだけどどうなのかな
低感度はダイナミックレンジと色深度が低くなるという話らしいが
感度が低いからコントラストも弱くなるとか

501 ：
>>500
感度は低い程ノイズが少なくていいと思ってた
感度が高いとダイナミックレンジは広くなるのね
ありがとう

502 ：
出所不明のフェイク情報になぜまんまと乗せられるのかと・・・

503 ：
KissMとRP

https://i.imgur.com/qBgDPea.jpg

あんまり大きさ変わらないな
M5と同じくらいか？

504 ：
旅行とか荷物減らすにはKissM最適だな
RPは旅行には向かないな

505 ：
>>504
レンズ小さいしね
おいらはいずれR買うけど、Mも併用するつもり
システムとし小さいのが正義

506 ：
確かに小さいのは大きいね
もしRとかにアダプタ経由でEF-Mレンズ付けれたら、考えるだろうけど

507 ：
小さいのは大きい

508 ：
>>506
EF-Mの方がフランジバックが短いから、物理的に無理そうだな

509 ：
>>508
EF-Mレンズは外周がRFマウント内にすっぽり収まってしまい、中には結構スペースの余裕があるのので、RFマウント内に2mm沈みこませてフランジバックを無理やり合わせるアダプターというのが物理的には可能かもしれない。
かなーりタイトな構造になるので実用的ではないかもしれないが……。

510 ：
大きいのは小さい

511 ：
>>506
フルサイズ機にAPC-Sレンズって使えるんだっけ？

512 ：
盛大にケラれる

513 ：
>>511
EF-Sみたいに自動クロップだろ

514 ：
APS-CのRもそのうち出るよねっていうあれでは

515 ：
今後Mマウントってなくなるのかな？
APS-CでもRFマウントで発売してくんのかね？RPがここまで小型化されてるしな
じゃないとRFとMレンズの互換性なくなるよね
皆さんどう思いますか？
そう考えるとMレンズを今後買えない

516 ：
RFレンズはフルサイズだから、それなりのサイズにはなっちゃうからね
恐らくはEF-MレンズはMシリーズが売れる限りは残ると思う、ただF2.8ズーム等の高規格レンズは出ないかもしれないねEF-Sでも出なかったし

517 ：
短焦点でそこそこあれば

518 ：
>>515
いつまでも女々しくMレンズにしがみつくなって
さっさと売り払ってRFレンズ買ってこい

519 ：
RFのAPS-CでEF-M終了ネタは聞き飽きた
どうせ煽り目的のクズだろうが
本気でそんな事考えてビクビクしてるような奴は
カメラ趣味なんて辞めちまえ

520 ：
EF-Mのレンズって安くて大して資産価値ないんだから、将来性なんか気にすることないわな
躊躇せずに買えばいいと思うよ、楽しんだ者勝ち

521 ：
昨日衝動買いでKissM買って興奮した状態で質問してしまった
過去ログも読まずにすいませんでした
KissMには本当に感動している
初代7D持ちでサブで買ったが、子供撮るにはこっちの方が断然いいね
小さすぎるのだけが問題かなって思います
せっかく買ったのでMマウント楽しみたいと思います　失礼しました

522 ：
>>520
値段、マイクロフォーサーズと対して変わらないしなあ。

523 ：
32mmくらいだね 高いと思えるのは
でもダブルズーム+11-22mmあればEF-Mはそれ以上いらないな

524 ：
終了は確定事項なんだかもういいかもな
直ぐにってこともないだろうし

525 ：
Mマウントはマイクロフォーサーズの対抗馬として続くと思う
スマホカメラの性能もそろそろ頭打ちだろうし

526 ：
M43はボディもレンズも幅広く展開してるよなぁ
手ぶれ補正の効きも凄くイイのはちっと羨ましい
被写界深度の深さも俺的にはメリット
OM捨てて43捨ててオリンパスはもう駄目かと思ったが
よくここまで持ち直したな

でも俺はキヤノンがいい

527 ：
スマホは写真には見切りを付けて
代わりにAI画家に精巧な絵画を描かせよう路線に傾倒しつつあるから
もうワンステップくらい飛躍しそうな気がする

528 ：
使ってて思うのはDigic8の絵作りの素直さだな
ずっとキヤノンの絵は嫌いだったんだけど
Kiss Mで完全に手のひら返しますわ
AFもまともになったしレスポンスも悪くない
カメヲタじゃない人には自信持って勧められるし
EF-Mのレンズが増えてくれさえすれば魅力的なシステムになるよ

529 ：
情弱なのでダブルレンズキット78000円で買ってしまいました
しにたい

530 ：
>>529
なんで？
ダブルレンズキットええやん。
78000円もかなり安い方だと思うけど。

531 ：
去年ダブルレンズ11万で買ったが後悔してない

532 ：
久しぶりに飛行機撮りに行ったらKissM白が何人かいました！（黒でもいるかも知れないけど、遠目では判別できない）
中には標準ズーム＋三脚の強者も！
でもやっぱりママカメラだけあって女性が多かった。
結局828枚のクソ写真が撮れました。
練習練習！

533 ：
TDＲで撮影してる
方にも
kissＭ持ちをちらほら見かけるようになりましたね
白だとわかりやすい

534 ：
お遍路にKissM白持っていってるけど、人が少ないせいもあって見たことないわ

535 ：
>>532
練習しても無駄じゃないの?
センスなさそうな顔してるし

536 ：
初心者です。
標準ズームの15-45mmと22mmの単焦点レンズ、どちらが明るく画質がキレイなのでしょうか。

537 ：
>>536
明るくできるのは圧倒的に22mmの方
絞った時のシャープさは15-45の15mmの時のほうが高いが、22mmで使うならEF-M22mmのほうがシャープ

538 ：
>>536
同じ焦点距離なら全ての点で単焦点の圧勝

539 ：
でもぶっちゃけ、開放で使ったりでもしない限りどちらもそんなに変わらんよ

540 ：
そう思える人はズームがいい

541 ：
>>539
周辺含めてちゃんと見れば誰でも気がつくレベルの違いはあるはずだよ

542 ：
望遠が便利なのは間違いないけど、単焦点のほうが綺麗だよな。
マウントには拘らないから単焦点並みの望遠欲しいわ。

543 ：
望遠の単焦点を買えばよいのでは？

544 ：
>>541
>開放で使ったりでもしない限り

545 ：
一日22mm縛りで撮って自分の撮るものに合ってるなら単焦点買えばいいかと思う
ほとんどの状況で22mmなんて使わないから自分は買って後悔してる
換算35mmなんて狭いし望遠でもないしで風景撮りの自分には全く無用のものだった
人物や室内撮りならいいんじゃない明るいし

546 ：
でもテーブルフォトや街中スナップではとても便利な画角だから、そういうのメインな人にはオススメよ

547 ：
まあパンケーキレンズは相対的に安い小さくで邪魔にならないのでしいいんじゃね
使わないなら売ればいい

ダブルズームのほうがダブルレンズより売れてるのは割引率の高さだと思う
もし3本持つならダブルズーム買ってパンケーキ追加するほうが安いしね

548 ：
俺はダブルレンズキット買ったが15-45は全く使ってないな
EF-EOS Mアダプターでも付いてたほうがよかった

549 ：
連写したら途中で止まるんだが何枚とか制限あるのかな？
それともSDカードの書き込みが遅いか？
肝心なところで連写終わるのは困る。

550 ：
>>548
初代Mのダブルレンズキットをたたき売りしてた時買ったわ
アダプターとスピードライト90EXも付いてきてとてもお得だった

551 ：
>>549
バッファ（メモリ）の関係で連射には枚数制限がある
これはどのデジカメでも同じ

撮影サイズによって上限は変わるよ
サイズLファイン+RAWとかにしてると10枚で上限来るから、実質一秒連射だな

RAW保存しなければサイズLでも33枚まで連射可能

552 ：
単焦点レンズのパンケーキ22mm良いと思うけどな。
充分撒き餌レンズだと思うよ。
おかげで単焦点にハマって、50mm1.8とタムキュー買ったけど、全く後悔してない。

553 ：
>>551
なるほどー、説明ありがとうございます。
最近はRAWのみにしてます。JPGは結局使わないので。

554 ：
22mmと15-45の22mmの比較
帰って慌てて撮ったが結局日が間に合わず光源変わってるから参考までに

22mm F2.0
https://i.imgur.com/28zEqkI.jpg

22mm F4.0
https://i.imgur.com/jVBbi6p.jpg

15-45mm F4.0
https://i.imgur.com/TSnfPmv.jpg

555 ：
>>554
素人には違いがわかりません

556 ：
ついでに32mm F1.4とシグマ17-50mm F2.8のも

32mm F5.0
https://i.imgur.com/710Zmqw.jpg

15-45mm F5.0
https://i.imgur.com/Rs5TaFY.jpg

32mm F1.4
https://i.imgur.com/A5bHl6Q.jpg

シグマ17-50mm F2.8
https://i.imgur.com/RuW76NH.jpg

557 ：
フォーカスは全て、植木鉢中央の切り株の先端に
ISO200固定　SSオート
ホワイトバランス オート白優先、ピクチャースタイル　オート

>>555
凄くシビアな条件でもない限り、そうそう見た目も変わらないと思うよ

558 ：
>>554
どう見ても22の方がちゃんと撮れてるが
ズームの方 ピント合ってるよね？

559 ：
>>558
そりゃ単焦点の方が綺麗になるのは当然
あと22mmの2枚だけ太陽の光がサイドから当たっています
レンズ付け替えてたら日が沈んでしまいました…

どのくらいの差があるか、的な参考程度にしてください

560 ：
フォーカスは全てオート

むしろ１枚目（22mm F2.0）だけフォーカスが切り株ではなくて、その右上の白い花になってました

561 ：
3214きれっきれ。。

562 ：
植木鉢の右端のピンあってるとこの描写で15-45が如何にダメか分かった

563 ：
比べるとはっきりと差があるけど
気になるかどうかは個人個人が決めればよろしい

564 ：
>>562
ああ本当だ
中央は普通にシャープであまり変わらなくね？と思ってたけど、ピント合ってる植木鉢のフチ（右側のボコッとした所）を見ると15-45mmはF4.0も5.0もだらっと流れてるな

他はちゃんとシャープ
というか32mmが鬼だ

565 ：
返す返す光源が惜しまれる

でもスマホで（アップにせずに）見る分にはどれもほとんど違いなく見える
この差に数万のカネをかけれるかどうかは個人の判断だわな

566 ：
536の初心者です。
レスや比較画像まで、ありがとうございます。
参考になりました。

567 ：
32mmも22mmもほんと素晴らしい。
1点だけ残念なのはグリップ前面だけで持ち歩けないところ。
FE-S55-250だとグリップ前面に指3本かけるだけでブラブラして持ち歩ける。
まあレンズが軽いというメリットかも知れんが。

568 ：
15-45だけ　中央の茎？に手前の草の枯れたのがかかってる。
三脚の位置変えたのか？

569 ：
KissMキャッシュバック始まったな
15日に買っちまったよｗ

570 ：
オレ2/14（泣）

571 ：
またショボいキャッシュバックだこと
この分だけ値上げされるの目に見えてるだろ

572 ：
KissMの1万円キャッシュバック
最寄りの郵便局にこの口座振替持って行って換金しようと思ってるんだけど手続きに何分くらいかかった？

仕事前に郵便局寄って換金するつもりだけど5分10分で終わらないならまた別の機会にしようと思ってる

573 ：
窓口に並んでる人の数次第。
手続き自体は3分も掛からんはず

574 ：
>>573
㌧㌧

575 ：
DP見てきたが、KissMと比べるもんじゃないな
システムとして大きさが違いすぎる
ボディの大きさじゃなく、付けたいと思うレンズの大きさが違う
だから逆にM5/6は無くなるかもと思った

576 ：
>>575
DPじゃなくてRPな

577 ：
M5とKiss Mなんて大きさほぼ一緒だよ

578 ：
>>577
ボディの大きさじゃなく、付けたいとレンズの大きさ
KissM にしたって、非プロ市場の縮小で先は明るくない

579 ：
お前が何を付けたいと思うかは関係ないんじゃね

580 ：
小型化をアピールしてるくせに、レンズはでかいのばかりだからヒットモデルにはならんだろう。
エントリーを謳うならキットレンズとして小型の標準ズームと望遠ズームは必須だ。
Rとの価格差も少ないし、わざわざ性能もバランスも劣るRPを選ぶ理由が無い。

581 ：
RPのおかげでよりkissmというかeos-mシステムの評価が上がったわ
軽いは正義はこいつのためにある言葉

582 ：
ほんと四次元ポケットが早く開発されて欲しいわ。

583 ：
パンケーキレンズ楽しすぎる

584 ：
PC(win10)とUSB接続するとカメラがbusyになってしまうのですが、なんか設定が必要でしょうか？

585 ：
通信中だから忙しいんじゃね

586 ：
実際、EF-Mレンズの評価ってどんなもんなんだろう？

kiss M買ってから、22mm,15-45mm、55-200mm、11-22mmの4本揃えたけど、どれもあの価格なら充分というかコスパ抜群の評価なんだけど。
特に22,15-45,11-22に関してはビックリしたわ

587 ：
>>586
おねだん以上

588 ：
32mm、22mmを持ち歩いてる。
15-45mmはお蔵入り。
あと望遠でEF-S55-250を持ち歩いてるが、これをEF-Mにできれば言うことなしなんだが。

589 ：
>>586
海外レビューでも概ね好評
ただし「あの値段では」という意味でだけど
要するにコスパ良し

590 ：
>>586
個人的にEF-Mレンズだと18-55がダントツのコスパレンズだと思う。
マウントが金属だし造りも悪く無いし写りもマトモ。投げ売りキットに組み込まれていたから値段も安くて中古なら22の半分位だもん。

正直コレのガワで16-50位のを出して欲しかった。

591 ：
中華互換レンズ使ってる人おる？

592 ：
>>590
欲しかった45～55mm間の空白が埋まるから速攻でポチったわ
これで15-45mmが不要になる

593 ：
>>592
15-45mmも最近ちゃんと使って悪く無いのは分かったんだけどね。
とは言っても18-55が最初の標準ズームだったから意外と真面目に作ってあったんだよ。いちいちロックしないで済むし、中古品なんて可哀想な位のお値段だし。。

594 ：
18-55は重さ210gか
15-45が130gだから重さ的にはちょっと微妙だな

595 ：
ダブルズームキットを購入予定なのですが、オススメのポーチなどはありますか？
もしくは普段から大きめの鞄を持ち歩くならポーチなどは必要ありませんか？

596 ：
上のレス読む感じダブルズームより18-150を1つ買った方がいいのかな？
用途は旅行先での人物、風景ぐらいです

597 ：
ボディ+EF-M22だけで良かったと思う今日この頃

598 ：
>>593
レンズ+フード+プロテクトレンズが総額13,000円で痒い所に手が届くだけでありがたい
>>596
おれは11-22mmあるからいいけど18mmじゃ風景は狭い時あるよ
換算30mmくらいだから最近のスマホと一緒
それで間に合うならいいと思う

599 ：
>>595
アルティザン&アーティストのレッドレーベルのポーチがいいよ

600 ：
>>596
買えるなら18-150の方が便利
後で広角側が欲しくなったら11-22
望遠側は55-200しかないので150で十分

601 ：
望遠はどうせ200じゃ足りない

18-150が使い勝手がいい。ちょっと大きくて重いけど

602 ：
では18-150ひとつだけ購入します
ありがとうございます

初心者なので18の撮影イメージがつかないのですが、
人物全体を撮るとして最低で何m離れなければいけないのですか？

603 ：
レンズ一つしか買わないなら、レンズ交換式じゃないコンデジ買った方が良くないか？

604 ：
35mmフィルム換算で28mm相当のiPhoneなんかと大体同じと思えば良い

605 ：
>>603
用途に必要であれば別レンズも購入するので質問させていただきました

606 ：
>>603
apscで18-150写るコンデジなんてないだろ

607 ：
>>604
iPhoneと同じなのであればこれ以上の広角はとりあえず必要ないと思います
ありがとうございます

608 ：
>>605
なるほど、じゃあ次は単焦点かな。
ズームレンズだとはっきり言って感動薄い。

>>606
どこにもAPS-Cとは書いてないだろ。

609 ：
>>608
ここ何のスレか知ってる？

610 ：
>>609
売れ筋ナンバーワンミラーレスカメラのキャノンEOS Kiss Mスレ。
カメラオタクじゃない一般人（主にママさん）が購入時の相談に来るスレでしょ？

611 ：
またなんか勝手に決めつけてるw

612 ：
>>610
オタク向けでは無いって所だけは正しい。

613 ：
>>610
ママは気に入ってる？早くご飯にしてよ

614 ：
さっき18-55mm届いたから試し撮りしてみたけど良いレンズだ
11～200mmで隙が無くなったのが嬉しい

あくまで値段を考慮しての話ではあるがこれはもっと早くポチりたかった

615 ：
海外レビューサイトでも極めて高評価だしな、18-55mm
http://digicame-info.com/2013/05/ef-s18-55mm-f35-56-stm-is.html

616 ：
すみません、レンズ絡みで初歩的な質問させて下さい
某大型販売サイトのレビューでみたのですが、
「フルサイズ用のレンズをAPS-C機に付けると圧倒的に画質が落ちる。Lレンズでさえ並品になるから、APS-C専用レンズを買うべき」
とのコメントでした。私の認識ではあくまで画角の問題で、画質に関してはフルサイズ用レンズの中央をトリミングする様なものなので画質が落ちるとは全く思っていませんでした。
長文すみませんでした。ぜひ教えてください

617 ：
カメラ側の性能で無駄になるってことじゃね

618 ：
M18-55とM18-150では勝負にならないくらい後者のほうが画質がいいと思うね～

便利ズームなのにズーム全域で周辺まで等倍鑑賞でニヤニヤできるのは、M11-22とM18-150だよ

望遠マクロとしてS55-250を加えれば完璧な布陣（換算400mmでそこそこ寄れる!）

619 ：
18-150はすぐにF5(50ミリ相当くらいだっけな)を超え
70ミリ相当かそこらでF6.3張り付きになる
さすが小さいだけのことはある
画質は高倍率ズームなりに普通
便利ではあるけどだんだん使わなくなって手放したな
11-22は小さて安い割りによく映るので好印象
22と32は最近の単焦点なんで不思議でもなんでもないけどいいレンズ

フィルターサイズ変えてもいいから
もっと明るくて画質をもう少し頑張った標準ズームも欲しいところ
小さくて暗いズームもそれはそれでいいんだけどそれ一辺倒では物足りない

620 ：
画質だけなら、18-55と15-45のどっちがいいんだろう

621 ：
>>620
ここで比較できる
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=813&Camera=812&Sample=0&FLI=3&API=2&LensComp=1114&CameraComp=812&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2

622 ：
>>620
18-55が圧勝

623 ：
15-45はあくまで小型なのと、15スタートが最大のメリットだからね
まあEF-m自体がその方向なのかもね、写りはEF使ってねって感じで

624 ：
>>623
FE使ってねは昔の話
今はRだろ

625 ：
>>624
Mなのに使えないRFマウントの話すんのか

626 ：
>>615
EF-Sのレビューや。

627 ：
Canon自体はMマウントは鏡胴サイズ縛りで作ってんじゃないかな、
現ラインナップ以上の広角、望遠は出ない気がする。
(ていうかその縛りのせいで作れない)
出るとしたらタムロンとかのサードかなと。

とりあえずシグマ参入希望
まず8-16とかから。

628 ：
>>618
> 望遠マクロとしてS55-250を加えれば完璧な布陣（換算400mmでそこそこ寄れる!）

EF-Sレンズ使うのってアダプタ分だけ重量が増すこと以外にハンディキャップとかって何かある？
たとえばオートフォーカスが使えなくなるとか、レンズ収差の補正ができなくなるとか・・・

629 ：
>>625
それがようわからん
フルサイズのカメラで小口径APC-Sレンズが使えないのは分かるけど
APC-Sサイズのカメラで大口径Rレンズが使えないのはどうゆうこと？

630 ：
>>629
フランジバックの差がわずか2mmで、マウント径がEF-Mよりも大きいからアダプターを作るのが難しい。

631 ：
>>629
後、APC-SじゃなくてAPS-Cだよ。

632 ：
>>628
そういえばマウントアダプター使ってもKissMのカメラ内デジタルレンズオプティマイザは使えるんだよな

633 ：
なんか根本的に最初から本体を特殊仕様で造らないと、EF-M、RF両対応カメラは無理な感じなのかね…
EF-Mアダプタ、RFアダプタとアダプタ前提の感じになりそうだけど

634 ：
本末転倒だよ。

635 ：
接続したアダプタによって自動でイメージセンサーが前後に動く機能があれば…

636 ：
>>635

違うマウントのレンズを使うための機構をわざわざカメラに埋め込むのはナンセンスだよ。

637 ：
旅カメラとして重宝してるけど、星景や野鳥などの望遠用途は
無理せずフルサイズに行った方がいいかなと思ってる

638 ：
フル厨脳の見本みたいな奴だな

639 ：
>>630
径が近すぎることが災いしてアダプタ作れなかったってことか

640 ：
>>637
望遠ならAPS-Cのほうが有利だろ
1.6倍でズーム稼げるし

641 ：
>>637
星景って広角とか超広角じゃないの？

642 ：
>>632
個人的にはEF-S55-250が一番便利なんじゃないかと思ってる。用途によるけど。

カメラ内レンズオプティマイザが3つ限定なのをもう少し増やして欲しいかな。上位機種は多いのか？
レンズオプティマイザってRAWファイルをLrでレンズ補正するのと同じ？

643 ：
>>642
EF-S55-250は本当に（使い勝手が）いいレンズ
小さくはないがトレードオフだな

デジタルレンズオプティマイザについては勘違いしてる人も少なくないが、普通の補正とはまた別でローパスフィルタの滲みの修正や、レンズ特性による回折と色収差を補正するだけの機能
歪みや周辺減光の補正は機能の中に入っていない

要するにローパスフィルタによるのっぺり感を元に戻してシャープにくっきりとしてくれる機能なんだけど、被写体によってはこれが裏目に出るから注意
ポートレートとか撮るときは肌がザラザラとするから切るのが基本

644 ：
デジタルレンズオプティマイザのデータはキャノンが専有してるから、Lightroomにはこの機能はない
Lightroom出してるのは普通の周辺減光や歪みの補正
これはKissMのボディの中でもしている

645 ：
>>617で言ってるけど、
Kiss M + Ｌレンズ だとやっぱり豚に真珠なの？

今のKiss M ならある程度は引き出せると思うんだけどな
サブ機としてＬレンズ使ってる人は流石にいないか
気になるんで教えて欲しいな

646 ：
>>645
レフ機も同じ
ボディがAPS-CってだけでLはLだよ

647 ：
>>643
> 要するにローパスフィルタによるのっぺり感を元に戻してシャープにくっきりとしてくれる機能なんだけど、被写体によってはこれが裏目に出るから注意
> ポートレートとか撮るときは肌がザラザラとするから切るのが基本

こういう情報貴重だからホント隠さず教えてくれ

648 ：
>>647
あとはEV上げてふわっと白くトバす撮り方をしてる時もDLO切った方が良い
有効にしていると、明るく飛びながらも細部をシャープに持たそうとするので、トイカメラで撮ったようなレトロチックな雰囲気になりやすい
それはそれで面白いが

肌がザラザラになるというのもノイズとかではなくて、肌本来のデコボコや毛穴まできっちり描写しちゃうからマズいよって事な
DLOそのものはとても優秀

649 ：
レトロチックというか、ジオラマ撮影風に撮れるという方が正確か

650 ：
●●3/9-10 EL急行すまた号●●
◆◆大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です◆◆

抜里駅南側に茶畑の中を行くカーブがあります。
そこを西側の道路、踏切付近からから撮影しましょう。
午後にバリ順となりますが、冬は側面に光は回りません。ご了承ください。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。

※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。

※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。

※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。

☆◆▽○■☆▼◎◆▽★◆☆◇▽★□◎△▲□◆○▼●◎▼○■◆■☆◎■☆▲△◇■○☆★□◎◇★◆▽○△★○■▼●☆◇□◆▼○□▼◎■

651 ：
>>645
最近のEF-SやEF-Mはかなりの高解像なので、Lレンズ使ってもそんなに感動しないんだな

昔はキットレンズからLではPC前でため息が出るほどレベルが違っていたけどね

Lを買ってフルサイズの誘惑に負けて散財した挙げ句、サブで買ったMでも十分綺麗に撮れる事に気付いた俺がいる

まあ、楽しんでくれ

652 ：
「フルサイズとAPS-Cで画質がこんだけ違いますよ」って分かる比較写真とかってある？

653 ：
子供産まれたのを機にこのカメラと22mmf2を買ったけどめっちゃ良いな。
画角も明るさも室内取りにちょうどいいし何よりボディとレンズが小さくて持ち運びに助かる。

もう少し成長したら32mmと55-200mm買ったらより良い写真が撮れるのかな？

654 ：
うちは運動会以外は基本22mですね。

655 ：
55-200より、18-150の方が明るくキレイだなと個人的に思います。

656 ：
運動場でレンズ交換するの？

657 ：
>>651
EF-S55-250STMはEF-Sの中でもかなり優秀なレンズだけど、フルサイズにつけた100-400L2とではやっぱりため息が出るレベルの違いはある。

EF-S18-135STMと24-105F4Lは何だかんだ言って格差を感じたけど、EF24-105F4LとEF-M18-150では言うほどの違いはないかもしれない。あくまでうちにある個体での話だが。

EF-M22はEF35L2などの化け物レンズと比べても、もちろん勝ってはいないがこれはこれでアリと思わせるレベルに達してると思う。あのAFのトロさは頭に来るが。

658 ：
>>652
https://te-pix.com/fullsize-apsc-bokeh/

スライダーでフルサイズとAPS-Cの写真を比較できるよ
ぶっちゃけ、ボケ以外はほぼ変わらん

659 ：
俺の風景用セット

メイン
EOS R
EF16-35F4L
RF24-105F4L
EF100-400L2
三脚3型

サブ
EOS M5
EFM11-22
EFM18-150
EFS55-250
三脚1型

素の等倍表示だと少しは違うけど、DLO使ってA3プリントしちゃうと自分でも違いはほぼ分からん

機材の重さは恐ろしく違う

個人の感想です

660 ：
まあ感度上げて使う状況があるかどうかにもよるね
晴れの日しか撮らないとか、三脚設置で感度は抑える撮影方法ならフルとAPS-Cの差は少ないかもしれんね
暗いところでの撮影や悪条件でも撮るようなは、高感度でも耐えれるフルサイズの方がアドバンテージ高いね

661 ：
>>658
>>659
レスありがとう
なんだかんだいってAPS-Cで十分だわな

662 ：
メイン5D4 / サブKissM
KissMには
Samyang 12mm
7Artisans 25mm/35mm
Helios44-M2
EF-M55-200
5D4持ち出し撮影時はEFレンズもつける。

日中の適正露出では、ほんとどっちもどっち。
ただレタッチ耐性と夜間は結構な差が出る、かな。
重さは・・・雲泥の差ｗ

663 ：
Mはサブ機に持ってこいだなぁ、なんの不足もない。
軽いだけで無く初心者のオモチャにしておくのは勿体ない性能だし、
フルサイズっぽい解像性能と味がある。
まあマウントアダプタありきの話だけれど。
操作性と仕様が改良されたらまんま中級機入りできそうな感じ。

664 ：
>>663
EFならね
Rとは互換性ない

665 ：
優秀すぎてメインの出番が減るよな

666 ：
>>664
どっちもマウントアダプターつけてEFレンズ使うのが一番コスパいいのかも

667 ：
初心者はこれでいいよね？

668 ：
いいよ

669 ：
脱初心者もこれでいいよね

670 ：
数年前に初レンズ交換カメラとしてニコワン使ってて、Pで単純に撮るだけだったのに、これにしてから色々撮り方が変わってきた。
カメラが趣味ってなに？って思ってたけど、楽しいことに気づいた。
むしろ何撮っても楽しい。
最近覚えたのはMFピーキングとフルタイムマニュアル。
こんな機能がニコワンにあったかどうかも知らない。（もう売ったから確認できない）

671 ：
>>668
ポチったサンクス

672 ：
今日充電してカメラに入れたら電源からの立ち上がりが遅い。バッテリー減るとこうなるのかな。3秒くらいロスがある。

673 ：
>>667
初心者でも使えるって意味じゃアリだと思うが
カメラの「使い方」を憶えたいならお勧めしない。
型落ちの安い不自由なデジイチ(ボタン一杯)を買った方が勉強にはなる。

つまるとこ使い方を憶える必要が無いぐらいカメラ任せで撮れちゃうので
初心者が買うとコンデジ同様の使い方で終わる可能性大

もちろん物は良い物なんだけど、良すぎるって話ね、
もうポチったとの事で後の祭りだけど。

674 ：
こういう意見大嫌い
反吐が出るわ

675 ：
>>673
ボタンとダイヤルは少ないけど、一昔前のデジイチと比べて設定できる項目（マニュアルでいじれる部分）が増えているからKissMの方が練習という意味でも良くないか？

676 ：
>>667
微妙
かなり長く続けたいならジャンプしてRP行くべきか

677 ：
綺麗な写真を撮るのが目的ならお勧めできる
カメラ弄りとレンズ収集を楽しみたいなら別のカメラをどうぞ
その場合はボディよりもまずレンズから考えましょう
20万、30万のレンズを高くて買う気がしないという人は
カメヲタにならなくて済む幸運な人

678 ：
>>675
もちろんコレで練習ってのも練習が出来る人なら全然アリだと思ってるよ
ただそこまでのモチベーションがずぶの素人にはハードルが高いと思ってるだけ

少なくとも、目に見えるボタンがありゃ気になって触るでしょって話
目に見えなきゃ知らないで終わる、教えられなきゃ気づきもしない、そういう単純で簡単な話。

679 ：
昔は撮りたい絵とそれを実現するための多数のパラメータとの関係を理解してないと思うような写真は撮れなかったが今はそんなこと覚える必要も大してないだろう
オートマ免許十分やろね

680 ：
>>679
いや使うだけならその通りだと思うよ
あくまでカメラの「使い方」を憶えたいのならって話なので。

681 ：
今は現像の方に時間と手間をかける時代だしな

682 ：
ダイヤルがあろうと無かろうとオートでしか撮らない人はオートしか使わん

683 ：
今話してるのってフルマニュアルの話？
絞り優先モードでも練習として認めてもらえるの？

684 ：
おじいちゃんの若い頃はTTLすら無かったのよ

685 ：
>>683
あくまで自分が意識して撮るかどうかだから、AEかマニュアルかは直接には関係ないと思うよ

686 ：
カメラの操作なんか表現の手段でしかないし
興味を持てば誰でもできる程度のことでしかない
ヲタは目的がないから道具にだけこだわり続ける

687 ：
基本を覚えるにはこれだって言ってFM2勧めてた口じゃね

688 ：
難しかったら、触らなくなるだけだな

689 ：
このスレ見てEF-M 18-55買ってきた
15-45を窓から投げ捨てたいぐらい良いレンズだな

690 ：
ボソッ

18-150の方がいいのに

画質

691 ：
55-200も捨てがたい

692 ：
解像度は18-55じゃない？
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=813&Camera=812&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=1134&CameraComp=812&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2

そんなに望遠いらないし

693 ：
>>689
そんなに違う？
検索した感じそこまで大きな画質差なさそう

694 ：
>>693
画質の差は歴然てほどでもないけど
18-55はロックボタンがない
55mmでも25cmまで寄れる
金属マウント
広角撮る時だけ窓から捨てた15-45を拾ってくるかな

695 ：
一万円で買えるというのが大きい
新品定価なら評価は変わるよ

696 ：
最初からセットで購入なら18-150はオススメ。
追加なら18-55を先に勧める。まだまだ綺麗な物が市場に出ているし値段も数千円と痛く無い。
15-45も併用するけど家族からは18-55の写真が好評。

697 ：
レンズキットよりM22と18-55買っても良かったかな
キャッシュバックもらったから良いけど

698 ：
エントリー機の中で
群を抜いて
性能がいいのは
やはりDｉＧｉＣ8の恩恵が
大きいですね

699 ：
後継機は来年？
α6400が好評なだけに、勢いがあるうちに新型を出してほしいな。

700 ：
千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道は今週末からダイヤ改正を実施します。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの運行が大幅減少、
また今後の去就も懸念されます。
各種高級カメラでの撮影は早めにお願いします。

～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～

まずカメラをなるべくローアングルで構えます。
こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。

☆踏切付近にソーラーパネルが施工されています。
ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
☆ここで編成写真を撮影することは
ゆる鉄派の支障となりますので、ご遠慮ください。

◎▲○◇☆●▲★◇◆□▽◎▲◆▽■○◎☆◆▽◇△★●□○▽□▲◆☆△●◎★▽○■▼

701 ：
>>697
こないだ買ったけどボディだけなので3000円ぽっちのキャッシュバック(今やってるやつ)の為に
箱を切り欠くのが嫌でキャッシュバックは知らなかった事にする。

702 ：
ちょっと液晶もEVFも派手目の色に出るねこれ
撮ったものは落ち着いた感じなので合わせたいけど調整できたっけ？

703 ：
できへん

704 ：
液晶とEVFの色調整はエントリー機じゃ載せないだろう。
おれのＭは液晶は普通な感じだが、EVFはしっかり濃い目の色とハッキリ違いがある。
中級クラス以上でこの見え具合なら文句いいたいけど、エントリー機なので気にしないことにしている。

705 ：
背面液晶とEVFの色合いの違いなんて気にしたことも無い
どっちも綺麗に発色してるように見える

706 ：
キヤノンのばやい、液晶の色がとんでもなくヘンってことはないからな。

尿液晶などと揶揄される嫌になるほど黄色い発色のが
かなりの割合で含まれている某メーカー某機種があったり。

あんまり細かいところまで気にしないのが賢いわけだが、
自分ではどうにもできないお気に入りの一機種を、気にするなって方が難しい。
捨てずに取って置いた先の酷いのが、意外に役に立つ場合があるな。

707 ：
コッチでお気楽な道を選ぶか
RPで死ぬまでの趣味にするか悩むわ

708 ：
>>707
kissMなんてレンズ一本分くらいの値段で買えるんだから互換性がとか悩まず買えばいいやん
フルサイズに行ってもサブカメラとしてコンデジ感覚で使えるやろ
サイズも小さいから邪魔にならんしな

709 ：
最初からサブにする気なら
PSG1X3の方が防塵防滴付いてて優秀

710 ：
最初からサブにすること考えるバカいるかよっ

711 ：
>>710
いるけど？

712 ：
マウントとりたがりのバカか…

713 ：
OM-D E-M1mk2をメインにしてこれをサブってあり得る？

714 ：
>>713
俺はありだと思うぜ
好きにしろ

715 ：
RPに18-150レベル当然換算で望遠300な
コンパクト便利ズームあればなあ

716 ：
間違えました240ですか

717 ：
>>716
200

718 ：
>>712
いやメイン持ってたら最初からサブじゃん
アホだろお前ｗ

719 ：
文脈読めないアホ

720 ：
>>718
いやこの場合は、後でいいのを買うけれど、今はお金がないので安いこいつを買っておこう、という意味だろ

721 ：
スレ違いですが、kiss Mにタムロンの標準ズーム「SP24-70mm F/2.8 Di VC USD G2(Model A032E) 」を付けてる方いらっしゃいますか？
標準ズームでちょっと頑張ってみようと思って上記を選んでみたのですが、中々踏ん切りがつかなくて。
KissM に限らずに使用感教えて欲しいです
よろしくお願いします。

722 ：
>>715
アダプタ経由でAPS-C用レンズ付ける手はあるね、ただ純正だと大きいからタムシグのになるけど
使えるなら画素は落ちるけど使い勝手は悪くないかなと…本気撮りはフルレンズ、お手軽は18-200とか悪くはない

723 ：
>>709
お前アホかよ
kissMなら物足りなくなって別のシステムに移行してもサブ機として使えるから最初の一台として買うなら将来性とかそんな気にしなくてもいいんじゃねえのって話だよ

724 ：
>>723
趣味機に残すにはチープ過ぎるのが残念なところだねぇ。

725 ：
>>724
Mで残るのはKissMシリーズだけだから選択肢無し

726 ：
オリンパスで言えばEM10がKiss MでEM5がM5、PenがM100かな

727 ：
ボディ内手ブレ補正入れて明るいレンズも出してくれたら
俺はもう今後Kissだけ買い換えでも構わない

728 ：
白買ったせいで見た目弱っちいけど、撮れる写真はいいよね。
フルサイズ欲しいけど、まだこれで練習だなあ。

729 ：
白は夏場いいぞー
ボディが熱くなりにくい

730 ：
白の人レンズはグレーにしてる？
グレーのレンズのバリエーション少なくね？

731 ：
白ボディに黒レンズもまたカッコイイ

732 ：
ちなみに白ボディにグラファイトの32mmはもっとカッコ良い。

733 ：
>>725
いやM100の後継(最小最軽量)も出すでしょ
あとM5の後継(性能特化)も、消えるのはM6の後継だと思う。

M5の後継は現状KISSMの性能がM5以上になっちゃったもんで存在が微妙になってるけど
KISSがコンセプト上、ボタンを増やせない以上、たぶん出すんじゃないかな
とりあえず親指AFが出来る機種希望。

734 ：
>>733
KissMも親指AF可能よ

735 ：
親指AFとかいう後期高齢カメオタ向き機能に振るとは思えんが。

736 ：
>>733
M100後継機が出て欲しいのは同意だが
kiss Mがこれだけ売れちゃうと敢えてファインダー外したコンパクト機を出すかどうか
キヤノンマーケティングとは法人同士で付き合いしているが
結構その辺はシビアな会社だと感じてるので

737 ：
ちなみに社販割引制度はない様で
担当営業はPowerShotしか買えないそうな
客向けの建前かもしらんけど

738 ：
kiss Mのカプセルトイ買った人いる？
黒持ちなのに白白ときて頭にきて最後に黒の200mmズームのサウンドバージョンが出た
本当はズームじゃない方が良かったがまぁいいかw

739 ：
>>738
白と黒が1個づつ出た
バージョンは覚えて無いけど･･･
無くすのが嫌なのでKiss Mには付けて無い

740 ：
>>739
それはホットシューバージョンだね
自分は持ってないや

741 ：
全意地で全種類出るまでやったよ。
1200円使ったかな。

742 ：
>>741
それじゃたった4回じゃね？
いいやんか
俺なんか一回ダブってまだ二種類だわ、

743 ：
一発で白標準ズームが出た
でも音がなる奴が欲しかった

744 ：
>>734
場所がねぇ
もうちょっと内側にないと使えん

745 ：
>>744
使いづらい使いやすいは置いといて、とりあえず「可能」だよって事
使いやすさにくさは個人依存だしな

746 ：
でもAFの測距点をフレームの（ほぼ）どこにでも指定できるミラーレスの場合、親指AFする意味はほぼないと思うがな

747 ：
>>743
黒の標準ズームサウンドが欲しかったが

白標準ズームフラッシュ
白標準ズームフラッシュ
黒望遠ズームサウンド

仕方ないので黒からズーム外して色違いの標準ズーム付けてるw

748 ：
このモデル動画はどうですか？
４Ｋは別としてFHDはどうでしょ？

749 ：
手ブレ補正はiPhoneのほうが効くけどキリッとした画質で良好

750 ：
>>742
確かシャッター音黒が重複したかな。

751 ：
>>748
電子手ぶれ補正のキヤノンは動画不向きだよ

この動画25分あたりからから見てみ
論外過ぎて笑える挙動してるから
https://youtu.be/nFQVfBdadEs

752 ：
>>745
そうか、書き方が悪かったねスマン

>>733は5D4で親指AFでやってるので、KISSMでも同じにしたいので一番最初に設定してみてから書いた事だよ
それでKISSMじゃボタンの場所が厳しいってことで親指AFは諦めた。

753 ：
【悲報】EOS Rのセンサー2014年発売のα7Ⅱ以下という事が判明
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-R-versus-Sony-A7-II___1262_996

EOS R　手ブレ補正無し　192609円（価格コム最安　3/21
α7Ⅱ　手ブレ補正有り　115600円（価格コム最安　3/21

※α7Ⅱは5/6まで2万円キャッシュバックキャンペーン
※α7Ⅱはサードパーティ含めレンズが多数

754 ：
↓こんなんでレビュー動画上げるとは(汗
ttps://www.youtube.com/watch?v=2iDKTTtwshM

2:48から
単焦点レンズ
一定の距離を撮るときにおすすめ

・・・だそうですｗｗｗｗｗｗ
固定焦点だと思ってるよーですね（激草

755 ：
>>754
こういう「なんとかチャンネル」上げる奴の大半がアレだから…

756 ：
千葉県を走る人気のローカル線、いすみ鉄道は3月16日よりダイヤ改正を実施しました。
それに伴い、昭和の香り漂う国鉄車両タラコキハ・キハニハチの運行が大幅減少、
また今後の去就も懸念されます。
各種高級カメラでの撮影は早めにお願いします。

～JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南～

まずカメラをなるべくローアングルで構えます。
こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。

☆注意事項☆

踏切付近にソーラーパネルが施工されています。
ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。

ここで編成写真を撮影することは
ゆ○鉄派の支障となりますので、ご遠慮ください。

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757 ：
キャッシュバックキャンペーン応募できねえ
応募用紙をどうやってスマホからコンビニで印刷したらいいんだ
ＰＤＦにしたらファイルが空ですと言われたし
もっかいメールから印刷画面に行こうとしたら期限切れ言われるし何なんだよもう

758 ：
>>757
ピクサスを買えというキヤノンからのメッセージ

759 ：
キャンペーン事務局に問い合わせが1番速い

760 ：
パソコンから出来たスマソ

761 ：
kissMを買って2か月。
22㎜以外のレンズが揃ったよ。
選択肢が少ないってのは、これはこれで気楽でいいね。
マウントアダプターは重くなるので使う気ない。

762 ：
Wズームキットに11-22mm買ったけど、レンズを増やす前に
現地で付け替えるのが面倒だから先にボディがほしくなる

763 ：
55-200以外に望遠でおススメないでしょうか？
なるべく軽量化したものが良いです。

764 ：
>>763
超望遠ならミラーレンズなんかどう？
見当はずれかもしれないけど安い

https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/kenko_cameralens/4961607423400.html#tab-1

http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/ml400_f8/

765 ：
面白そうですね。
安いし買ってみようかな？

200じゃ足りなくてタムロンあたりを考えてのだけど

EFでいい奴を買ってもいいけど、将来的にステップアップするとしたらRFだしね。

766 ：
70-300Ⅱでいいよ

767 ：
F8固定
F8固定
F8固定

768 ：
>>767
なにか問題でも？

769 ：
望遠鏡だからな
月が綺麗に撮れそう

770 ：
>>764
良さそうですね、値段も手頃だし。
お使いになっているんでしょうか？

771 ：
ちょっとレビュー見たら難しいようですね
マニュアルにも慣れてないので

772 ：
動体相手でなければ
MF不慣れでも困りはしないとは思うけどね
MFピーキングもあるし撮って確認してすぐ撮り直せるし
多少面倒ではあるが

773 ：
価格コムのデジカメインホって何が目的なん？

774 ：
>>773
最大手の情報サイト「デジカメinfo」を貶めるため

775 ：
右の親指が当たる*ボタンの左隣の平らなゴムの部分にクリック感があって触るたびにパコパコ音がなるんだけどお前らのもなる？
音は我慢できても、親指のクリック感が気になって仕方ないｗ

776 ：
>>775
確認しました。
うちのはならない。

777 ：
>>776
即レスサンクス。ハズレ引いたか…Canonに聞いてみるわ

778 ：
>>775
うん。うちのもならない

779 ：
>>775
それ、自分のもおんなじで、動画撮影時にカコカコ音が入るのでキャノンに持って行ったらはじめ仕様の範囲内とか言われたものの修理してもらったらほぼマシになりました。やっぱり私の他にもそういうロットがあるんですね

780 ：
そからへんは他社でも当たり外れあって気になりますよね
ヤフると電池蓋のネジを締めるとマシになるとかありましたが、それでも治らなくてとっとと交換した経験あります
最近だとKiss X9は展示品ですでにペコペコしてる率高かったです

781 ：
>>775
うちのも無い。
買ってすぐ出ましたか？

782 ：
R買ったからちょっと撮り比べしてみた

EF-M32mm F1.4
https://i.imgur.com/Uga9ARo.jpg

RF35mm F1.8 クロップ
https://i.imgur.com/X0TgzOb.jpg

RF35mm　F1.8　フル画角、撮影位置変更
https://i.imgur.com/9tb1Dwc.jpg

RF24-105mm F4.0 クロップ
https://i.imgur.com/KvRqLO5.jpg

EF-M22mm F2.0
https://i.imgur.com/8J1fbgS.jpg

EF-M15-45mm(35mm) F5.6
https://i.imgur.com/nx6QPSR.jpg

783 ：
書き忘れ
RF24-105mm F4.0 は35mmで1.6倍クロップモードで画角合わせ
50mmで撮るのを忘れた

こうやってみると本当に32mmは優秀だと思う

784 ：
RF35mm F1.8 クロップだけ画像サイズが小さかったから上げ直した

RF35mm F1.8 クロップ
https://i.imgur.com/hlJElmF.jpg

RF24-105mm（35mm） F4.0はクロップではなくて撮影位置を前にしてのフル画角だった
クロップ版はこっち
https://i.imgur.com/OxEGc2W.jpg

785 ：
>>781
まだ使い始めて1ヶ月経ってないですね。200枚くらい撮ったところで気づいた…なんか押せるって…

>>779
修理で良くなったんですね！気弱なんでサービスに言い負かされそうｗ

786 ：
>>782
全くセンスの欠片も無い写真
こんなものを撮るために高額なレンズを使うなんて勿体ない
中古カメラにEF50F1.8が似合ってるよ

787 ：
出た出たw
比較写真にもケチをつけるプロ様カッコいい

788 ：
でも自分で撮った写真を評価さらるならまだいいですよ
他人のよく知らないプロの写真持ってきて
自慢してる香具師が高級機種のほうで
いましたからねー

789 ：
>>786
このプロ様のセンスあふれる比較写真が見てみたいわぁ

790 ：
>>786
レンズの特性を見るのが目的だから彩度の異なる赤と青に日なたと日陰を同時に写してんじゃないの？
手元にある物でテストパターンみたいなもんだろ

791 ：
>>790
ほんとそれだよな、どう見ても
>>786 は馬鹿だろ

792 ：
>>786
あくまで検証比較用写真だから、芸術性とかは目をつぶってくれすまん
3色と白トビと黒潰れがないとダメかな…って

周辺減光の確認用にと引きで撮ったけど、これだとボケが見づらかったので近づいたのも撮ってみました
やっぱりEF-M32mmは優秀だと思う

EF-M32mm F1.4
https://i.imgur.com/iLC9DZ4.jpg

RF35mm F1.8 クロップ
https://i.imgur.com/rrJHQHk.jpg

RF35mm F1.8 フル画角
https://i.imgur.com/xoRRXEa.jpg

793 ：
ISO100固定
WB：太陽
ピクチャースタイル：スタンダート

794 ：
自分はこの三枚見ても違いがわからないw写真詳しいひとにはわかるんだろうね

795 ：
EOS Rでレンズ揃えるのしんどいし
EF-M 11-22とこの32とセットズームに
手持ちのEFレンズ資産でいい気がしてきたw

796 ：
>>794
>>554-564の流れもみてくれたら、サイズ差やレンズ差なんてネットで見る分にはあまり差がないと思うかも
Raw現像するなら大きな差になるんだけどな

797 ：
>>795
APS-Cがーというよりも、とにかくKissMが本当に優秀なんだわ
DIGIC8の恩恵なのだろうか

798 ：
>>797
シャープがμ4/3に参入するらしいね
センサーサイズが大きけりゃいいって時代じゃないのかもしれない

799 ：
しかし、高感度画質は他社のAPS-Cに劣る気がする。

800 ：
気にすんな
1600までならいけるいける
フィルムの頃は1600なんてほぼ使わなかったべ
無理して撮らなくてもいいんだよ

801 ：
スマフォからだと違いが分からんね。
でもありがとう、写真が一番説得力あるから明日PCから見ます。

802 ：
>>799
ザラザラも味だよ

803 ：
スマホでみる分には本当にほとんどかわらんね
APS-C＋EF-M32mmでもこんな感じに撮れる
https://i.imgur.com/8mpzJsF.jpg
https://i.imgur.com/ltZIYnl.jpg
https://i.imgur.com/b6itpc3.jpg

そしてRF35mmで撮ったKissM
https://i.imgur.com/fLCyNlk.jpg

アップ容量制限の関係で1/2～1/3に縮小してるのも影響してるのかもしれないけどね

804 ：
>>800
フィルムのころはほとんど100しか使わなかったが、
今考えるとよくそんな感度で撮れてたと思うわ。
最近はライブハウスでの撮影が多いんで6400までは常用出来ないと困る。
先日、演者のニコンの1眼レフと2台持ちで撮影したのだが、明らかに
Kiss Mの方がノイズが多くてショックだった。

805 ：
APS-Cは高感度は明らかにフルサイズに見劣りするから用途次第だね

806 ：
>>804
よれしければライブハウスの撮影に関して、
なにか色々書いて欲しいです。
あなたの使用レンズや設定等でも構いません。
宜しくどうぞ

807 ：
>>806
シャッター優先で100分の1以上　ISO感度はオートで6400までに設定。
レンズはシグマの17-50かEF-S 18-135USMが多いですね。

808 ：
>>804
ニコンの一眼ってｗ
機種書かないと比較の意味が無いんだけど。

809 ：
>>808
D3400かD3500。
ニコンのデータは持ち帰ったわけじゃないんで、当人のTwitterにupされてた画像を見て印象ね。
レタッチとかできる人間ではないので撮って出しだと思われる。
DPREVIEWでみると高感度は似たようなレベルなんだよなぁ。
これで見るとフジのAPS-C機は1段以上綺麗だよね。

810 ：
ライブハウスでKiss M+EFS55250だとG7X2に及ばない感じがした
70200F4L付けてやっと追いついた感じ

811 ：
ちょいと聞きたいんだけど、晴れの日の屋外撮影ではファインダー覗いてる？それとも液晶の明るさ上げて使ってる？
自分は液晶の明るさ上げるとバッテリー消費がちょっぱやだから日中はファインダー派です

812 ：
見難い液晶を心の目で見てる

813 ：
>>807
レスありがとうございます！

814 ：
>>811
ハイアングルローアングルでバリアン液晶動かさなくていいときは基本ファインダーですね。
眉骨にカメラつけて撮ると手ブレしにくいんだわ俺の場合。

815 ：
>>814
俺も基本ファインダー
KISSMのファインダーはとにかく見やすいので重宝してる
5D4も持ってるけど眼鏡をかけてると端が切れて正直見にくい
顔じゃなくて眼鏡と鼻を押し付けりゃいいんだけど、ねぇ…
ぶっちゃけあんまりやりたくない。

まぁ自分の問題なので文句をいう所じゃないが

816 ：
>>815
kissMは設定でファインダーに映る画をちいさくしてメガネかけてても見やすいけど、5D4はその機能がない？
EVFじゃないからかな。

817 ：
>>816
ミラーで反射したのを移してるだけの一眼レフにそんな機能はない！

818 ：
>>817
816ではないけれど、
５D系統はミラー反射ではなくペンタリズムだね、視野率約100％のプリズム反射ね。

あと５ｄ４はペンタリズム光学ファインダーだけれども透過液晶も実装されてる。
ファインダーに情報が色々表示されるでしょ。

819 ：
パンケーキレンズのフードって効果あるのかな？

820 ：
>>782
違いが分からん

821 ：
>>818
会話が噛み合ってない。

822 ：
>>820
A3に引き伸ばしたりでもしない限り、違いなんてわからん！

823 ：
スマホでしか見ないわ

824 ：
>>818
ペンタリズムって何だよｗ

825 ：
Wi-FiでスマホやPCに飛ばせるのは便利
てか、もうこれ無しでは･･･

826 ：
iPhoneに飛ばしてGoogleフォトに直行
元ファイルも削除だ
それで十分、元々iPhoneでしか撮ってなかったし

827 ：
EF-M55-200でズーム率が足りないな、と思ったら
次はどのレンズへのステップアップを視野に入れるべき？

純正・サードパーティ問わず

828 ：
>>827
EF-Sに行けば色々あるよ
もちろんアダプタも必要になってちょっと伸びるわけだけど、
そんな高倍率のレンズにアダプタ付けて伸びても誤差

もしくはとっとと諦めてP1000

829 ：
EF70-300mm F4-5.6 IS II USMにアダプタとかどーよ？

830 ：
>>827
ef-s55-250stmかef70-300usm辺りが無難かな
100-400なら純正は高いからサードも選択肢になるけど

831 ：
>>828
>>830
EF-Sだと最大でも250mm。
EF-M55-200とあまり変わらない。

>>829
EFだと最大300mmまである。

EFに行くべきかな？

832 ：
>>827
もしも花とかのマクロ望遠撮影であれば、EFS55-250にするとデカく撮れるよ～

最短撮影距離は同じ1mだけど、最大撮影倍率0.29倍もある（EFM55-200は0.21倍）

ちなみにEF70-300二型は最短1.2mで望遠端で0.25倍

遠景だけの話だったらスルーしてちょ

833 ：
>>827
EF-S55-250だと劇的な変化は望めないから、EF70-300だろうね。お金あるなら100-400がいいけど。
そしてEF買うとなるとフルサイズ欲しくなるけど、APS-Cの1.6倍効果がなくなって、更に高価な望遠レンズが必要になる。

かので個人的にはM4/3も視野に入れてるけと、ボディ新調しないといけないから悩むところ。

834 ：
>>833
×かので
○なので

835 ：
もっと望遠のレンズ出してくれないかな

836 ：
Kiss MつうかEOS Mシリーズ自体レンズ含めてコンパクトさ重視してるから
EF-Mで今以上の望遠というのはあまり期待しない方がいいぜ
それでも例えばEF-M 70-300mmとか出すならF5.6-8なんてことになりそうだ

837 ：
KISSの守備範囲は運動会までだろうしね

838 ：
>>833
EF70-300狙ってみるわ
このくらいの金額ならなんとか捻出できそうだし

> フルサイズ欲しくなるけど、APS-Cの1.6倍効果がなくなって、更に高価な望遠レンズが必要になる。

APS-Cにも副次的にこういうメリットがあるのね

839 ：
>>830
> 100-400なら純正は高いからサードも選択肢になるけど

サードパーティ安いけどAFが気になるよね
AFの速度・精度ってボディだけでなくレンズの性能にも依存するんじゃ無かったっけ？

サードにしてKissMの高速AFが台無しになったらなんかもったいない・・・

840 ：
>>838
APSCの1.6倍は、同じレンズでフルでとったのをクロップするのと同じことですよ
フルはAPSC の性質を兼ねている
でかさを除けば

841 ：
Rならクロップ機能もついてるよ！
RF35mmマクロをクロップすれば、換算50mmの倍率0.8倍マクロに早変わり

842 ：
クロップするならkiss mでいいじゃん

843 ：
小型軽量に魅力を感じて
８０Ｄから乗り換えてみました
主にディズニーランドでの
ステージでやるショーを
撮ったりしてますが
エントリー機にもかかわらず
キャラクターやダンサーが
動き回ったりしても80Ｄに負けず劣らず
AFが追従していくのは
びっくりしました

844 ：
>>843
これはバッテリー以外は80Dに負けてるとこないから80D売ってR買ったよ

845 ：
>>844
流石にフルサイズで本体
レンズまで揃える
予算は無かったでした

846 ：
kissはミラーレスになっていくんでしょ
さすがにフルサイズはレンズが豊富な一眼はずっとやるんだろうけど

847 ：
22f2さえあれば生きていける

848 ：
>>842
フルサイズなら両方使えるのが強みだな
35mmも50mm（クロップ）も

849 ：
Mレンズはもうネタぎれだよね
明るい望遠や長い望遠は筒の太さから無理だし、広角の単なんかは需要ないだろうし

850 ：
EF-S17-55mm F2.8を更新してくれると嬉しいんだけどな

851 ：
>>846
KissX10が普通に4月25日発売なんですが何か？

852 ：
15mm(換算24mm)ぐらいの明るい単焦点がホスイ

853 ：
カメラ趣味ではじめようと思ってダブルレンズキットを買ってきました
あいにくの雨だから初陣は来週か

854 ：
>>853
いくらでしたか？

855 ：
>>846
今のところKISSはミラーレスとレフ機に枝分かれで、しばらく２種で行くかもね。
レンズの兼ね合いがあるからすぐミラーレス一本になるとは考え難いってことで。

それと売れ行き次第、
レフが一定数売れてれば仮に将来ミラーレスが主流になったとしてもレフ機を作り続けるだろうし。
少なくともこの先10年レフ機は生産され続けると思う、KISSがそうなるか判らないけれど。
現状、レフ機も売れ続けてるからレフ機が消えるとは考えにくい。

Canonはエントリー機の裾野を広くとる姿勢だしミラーレスとレフ機の両方を用意し続けると思う。
ってことでKISS系統からレフ機が無くなるというのは当分無いと思う。

856 ：
>>851
X10出るんだ！気になる。

857 ：
>>856
デジック8搭載だしね。

858 ：
ついにレンズ交換式カメラの頂点に立った(ビジネスニュース参照)
キヤノ兄としては歓喜感激雨あられ
あられはやっぱり国産米

859 ：
スレチなんですがLightroomは使ってます？
加工はかあまりしなたくないをですが、光だけはいじっても良いのかなと。

860 ：
>>859
それならLightroomではなくて、キャノン純正のDigital Photo Professionalの方が良い
Lightroomだとデジタルレンズオプティマイザが使えない

861 ：
Kiss Mを2台運用の人います?もう一台はフルサイズに行く方が多いのかな。

862 ：
>>861
他にAPS-C一眼を既に持ってる人が多いと思うけど、フルサイズも買うかは所有してるレンズと予算次第かと思う
kiss mを2台持ちしたいと思った理由は？
安いし他に一眼を持ってないならそういう遊び方もありかもね

863 ：
>>861
5D4のサブで買った、まぁサブって言っても両方持ち出すことはあんまないので
両方メインみたいなもんだけど、どっちを持ち出すかはもう気分次第って感じ

ちなKissMを買ったのはM2も持ってるのでレンズ共用できるから
そういう意味じゃMマウント2台運用みたいなもんだけど、正直あんま複数台持ち出す事は無いかな

まぁ2台運用するならKissMをメインにM100とかのより小型なのをサブに
って感じの方がいいんじゃないかと

864 ：
dppでデジタルレンズオプティザだけかけたデータをライトルームで仕上げ

865 ：
>>860
ありがとうございます

866 ：
M5 が不評の嵐だったが、なにが良くなったのだ？

867 ：
>>866
AFが速く正確になった
やっと他メーカーに追いついたレベルだけど

868 ：
ダブルズームに単焦点を追加か
18-150に単焦点を追加か

どっちが幸せになれるかねぇ…

869 ：
>>868
ダブルチーズバーガーにポテト
と言うのは冗談で、ダブルズームキットに短焦点

870 ：
>>868
望遠しだいかなと
150で足るようなら18-150でいいだろうし、逆に200でも足りないなら55-200には目もくれず70-300とか買った方がいいだろうし
そう考えると18-150が無難ではあるかな…ただカメラ初心者ならダブルズームで基本味わうのもいいかもしれない

871 ：
ボディとEF-M22だけで始めるのも乙なものよ
ズームしたかったら近寄る！

872 ：
あんまし近寄ると「きゃあ～変態！」って言われるからなぁ
やっぱりズームだね

873 ：
値段だけの差があるから18-150の方がいいよ

874 ：
運動会とか飛行機とか電車の写真とか撮りたいならズーム
部屋の中とか食べ物の写真とか取るならダブルレンズ

875 ：
>>870
フルサイズ換算で400もあるんだよ？

876 ：
>>868
マウントアダプターが幸せへの近道かもw

877 ：
>>876
すきあらばマウント

878 ：
逆に望遠は動画と割りきってJVCの防水ビデオカメラもありてすよ

879 ：
私は11-22をつけっぱ

880 ：
現状x6iとEF-S10-18/18-55/55-250使ってます
kissMとマウントアダプター買えばEF-Sレンズ生かしつつ
ミラーレスでの撮影を楽しめるでしょうか

881 ：
>>880
楽しめるだろうけど、ef-m22かef-m15-45辺りはあった方がいいかも
ミラーレスの特徴であるコンパクトさを体感できるし

882 ：
868です、皆さん色々ありがとう
機動性みたいなものが欲しかったのと、目で見たまんまを手軽に撮りたくて手間は出来るだけ省きたかったって目的を書き忘れてました

18-150と22で行ってみます
古いコンデジからの格上げ？ですがズームあんまり使ってないので22がハマったら18-150がお蔵入りになる一番アカン可能性もありますけど…

標準ズームが欲しいなら多分ニアミントが中古で流れてると思うのでそっちを漁ります
多分11-22も買い足す事になるかもしれないけど

883 ：
>>880
昔Kiss6i→80DにサブM10→KissMと来たけど80D抜いてKissMオススメする
上で言われてるけど22mmパンケーキは絶対買った方がいい
広角ズームは好きずきだけど俺はSIGMAの17-50F2.8を80Dから流用してるよ
動画を撮るなら純正だけどね

884 ：
Mレンズの質は高い
ラインナップもいいし

885 ：
木下優樹菜を起用したのは誰得？
もう絶対買わない

886 ：
ＥＦ‐Ｍ22㍉
つけっぱスナップ
ハマります

887 ：
Kissだよ？

小さな子供がいるママから人気のあるタレントを選ぶのは当然。

誰の得かと言えば、キヤノン得だよ。

888 ：
EOS kissだけじゃなくて男性向けのEOS押忍も出せば良いのに

889 ：
キヤノンマーケティング狂ってしもたな
と思ったけど子供ができたばっかりで安定してるとは言えるのか…
そんでもやっぱり木下優樹菜は高リスクタレントやとおもうわ

890 ：
木下優樹菜が好きな層は一眼持ってなさそうだから新規開拓したいんじゃね

891 ：
木下優樹菜は、女性が選ぶ好きな女性芸能人ランキングで二年連続で1位だったんだとさ

892 ：
竹内結子からだとさすがに落差が激しいですね

893 ：
朴ちゃん嫌いもいるけどな。

894 ：
俺は嫌い

895 ：
先日どのセットに単焦点を足すか相談に乗ってもらった者だけど、数日何かと持ち歩いて懸念していた事態が早くも発生

18-150の出番が無ぇー！
夏の旅行に持っていくから、その時が本番だが高機動お散歩カメラ状態から抜け出せない。

896 ：
28mmマクロのスーパーマクロモードって外でどうやって使うの？
完全無風じゃない限り無理なんだけど

897 ：
周りを覆う
というか風吹いてたら使えないとか、そういうのは常識だろう

898 ：
完全な無風状態ってかなり待ってくるかどうかだし
植物の類はしょうがないわな
爺さん婆さんがAF-Cで連写して花撮ってる理由がわかっただろ

899 ：
おばあちゃんの知恵袋凄いな

900 ：
>>895
まあ手軽にスナップならef-m22でいけるからね
18-150は撮影が目的じゃないと過剰になる可能性はある、ただ撮影メインなら万能

901 ：
>>895
いらないならちょーだい

902 ：
カメラ初心者なんですが、ダブルズームキットを買おうと思ってます。
質問なのですが、付属している望遠レンズにはレンズの表蓋、裏蓋はついているのでしょうか？

903 ：
ついてます

904 ：
>>903
ありがとうございますm(_ _)m

905 ：
18-150は桜を撮るのに大活躍してる。

メジロくらいの鳥なら十分撮れる。
花をズームアップして撮りたい人はいいよ～

906 ：
散った後に言われてもさ

907 ：
>>906
ヒント:東北、北海道

908 ：
>>907
髪の毛の話してるんだよ
察してあげて

909 ：
先週末なら牡丹桜満開だったよ@近畿
造幣局も先週末が満開だったっぽい
ソメイヨシノは9割散ってたけど

910 ：
桜がようやく咲き始めた
いつもはゴーデンウィークの頃なのに
今年は少し早いみたいだね

911 ：
基本室内ライブ撮影がメインで近ければライブハウス最前近く、圧縮モッシュもあるので安全な後方から撮影する場合も多い。
特典会での近距離撮影（動画含む）もあると想定した場合、どんなレンズを選べばいいでしょうか？

せっかくのミラーレスなので出来る限り荷物は減らしたいのですが

912 ：
EF-M22

913 ：
>>911
EF-M18-150

914 ：
そんな都合のいいレンズはない

915 ：
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190424_115433.html

フルサイズミラーレス「EOS RP」が苦戦中？　価格優位は決め手にならず

フルサイズミラーレス市場の起爆剤として、
キヤノンが「No.1戦略の要」に据えて3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。

全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、発売した「3月11日週」こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている

EOS RPより「3万円ほど高い」にも関わらず、3月18日週に「首位に返り咲く」と、4月1日週からさらにギアを上げ、4月8日週には 「42.0％」 までシェアを上げた。

916 ：
rはほしいがrpは半額でもイラン

917 ：
キヤノン1－3月期決算
イメージングシステム
売上
前年比　-17％
営業利益
前年比　-81.6％

カメラ事業撤退か？？？

918 ：
レフもrpもやめてkiss Mとパワーショットだけでいくんじゃないの

919 ：
そりゃRP向きの小型なRFレンズが少ないからね…
タムロンの28-75F2.8みたいなのがあれば化けるかと

920 ：
RPは機能的な部分でkiss Mと大して変わらないから凄く割高感があるわ。
せめて超格安小型レンズを3本くらい同時発売でもしてれば違ったんだろうけどな。

921 ：
結局どのカメラでも撒き餌は必要だって事なんだろうなぁ
それがエントリーであれハイアマ/プロ向けであれ

新システムで出すなどうしてそれやんなかったんだかなぁ
EF-Mの時はご丁寧に22mmなんてもんを準備したってのに

922 ：
RFはレンズ間に合ってないのに
最後発になったから見切り発車するしかなくなったんだよな

923 ：
RFは6D2みたいに値段が急落したら売れるよ。
最近のキヤノンは大幅値下げ前提だから、皆すぐに買わない。

924 ：
RPが安くなっても、さらに安くなるであろう6D2の方がマシでは？

925 ：
全てはレンズだよなあ
難しいのかもしれないがフルサイズ対応の24-70mmのF3.5-6でもいいから実売3万円未満で

926 ：
初期のEFレンズは安い標準ズームがたくさんあったから、作れないわけではないだろう。

927 ：
ｷｬﾉﾝの純利益21%減に下振れﾃﾞｼﾞｶﾒ市場縮小が逆風
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1556104311/

928 ：
またチョニーゴキブリが必死にネガキャンコピペか
気持ち悪い

929 ：
ソニーに関係なく、普通に反日工作員が日本企業の没落を喜んでる。

930 ：
新型kissM発表されるのかなあ？ソースはインフォだが。。。
ついこの間、自分と娘に色違いで買ったばかりだよ。
2018年３月発売なのに、もう新型とはねえ。

931 ：
>>930
eos kiss xもはじめのころは毎年更新じゃなかっけ

932 ：
↑北海道弁な

933 ：
>>930
kissmじゃなくてm5かm100の後継機の可能性の方が高い

934 ：
何でも新しいものは次から次へと出てくるんだからすぐ新型出て悔しいとか書いてても仕方ねーべ
新しいのが出たからって性能が落ちるわけでもないし

935 ：
>>930
kiss M持ってるからM100後継が出たら買い増したいかな

936 ：
>>934
確かに
この1年で撮りまくったからな
買ってなきゃ撮れなかったと思うと買っといて良かった

937 ：
相変わらずビギナー様に売れてます
やはりキヤノンの致命度は半端ないって

938 ：
>>937
市場縮小するなかビギナー増やすほうが重要じゃね？
ハイアマとか需要一巡したら終わりやで

939 ：
>>935
Kiss M使い出すと露出をいじることが多いことがわかって
価格にもよるけどM5後継がほしい

940 ：
◇◆◇相鉄・撮り鉄注意報◇◆◇

相模鉄道の現役最古参、旧7000系がこの大型連休の29日より10両編成として走ります。
それに伴い、各駅ホームの端に多数の同じような背格好の男性がカメラを携え押し寄せ、
シチサン撮影会が開催される予定です。
また、旧7000系先頭車の車内では、「どんな電車から見ても変わらない・前面展望見学会」が開催されます。

相鉄線をご利用の方々は、彼らの活動を妨げないようご注意ください。
睨まれたり、あるいは罵声が飛び、被害を受ける可能性があります。

※撮影の際の留意点
ワイパー「 ／ ＼ 」、渡り板↑となっていることを確認しましょう。
そうでない場合は失敗ですので、撮り直しを講じましょう。

★▲◇◯▽●▲◇□■☆▼★◆◯▲□◎▼●△★■◆▽☆△◯◎▲□△▽◆◇★□▽●▲◎◆★▽●△◯■□▲◇○

941 ：
標準ズーム、パンケーキ、18-150。次は広角ですかね？あまり風景と撮らないので撮ってみたくて。
夜景とか綺麗に撮るなら何が良いですか？

942 ：
夜景はどのレンズがいいということはない
キレイに撮るにはISOを100にして長時間露光
三脚がしっかりしてること

943 ：
夜景撮りにクロスフィルターを使うと楽しいよ。

944 ：
夕方駅のホームから爆速で通過していく特急を撮るコツってありますか
WBは蛍光灯、AF-C、連射低、1/60みたいな？

945 ：
RAWならWB気にすることないし、置きピンで高速連射のほうが良くない？

946 ：
>>938
言わずもがな仰る通りだよ
ただKiss買ったビギナーの大多数がステップアップせずに中古市場に流してスマホに戻るんだよね
本当にやる気のあるビギナーなら80D辺りから修行するでしょ

947 ：
カメラ業界考えるとさ、俺みたいにこのカメラでガンガン転売してる人間って、裾野広げてるわけだから敬意をはらってほしいと思うわ

948 ：
>>946
統計あるの？

949 ：
>>944
1／60で動く列車をまともに撮れるわけが無い

というわけで俺からも街灯の明かりだけで1／1000でも明るく撮影できるレンズ希望

950 ：
>>946
お前ガラケーじゃん

951 ：
コンデジが今となってはレンズ付きスマホレベルだからなぁ
それよりいい絵を撮ろうと思ったら、って面では本体もコンパクトに作れるこの手の小径マウントもアリだと思うんだよな
俺もそのテだし

何しかデカいんだよフルサイズとかAPS-Cの高級モデルの筐体は

952 ：
>>946
ステップアップ？
そんなことする必要ねえだろ
そして中古に流すとか何パーセントがそんなめんどくさいことするんだよ
一般人はそんなことしねえよw

953 ：
>>952
気になったのでメルカリを見てみましたら
結構出てるんですよこれが

954 ：
>>948
売れないオークション見れば察しが付くだろ
リサイクル屋回ってもだいたい置いてる一眼レフはKissだよ
解ってないなぁ

955 ：
>>944
まあ流し撮りなら何とかなるかな、やり方は自分で調べてくれ

956 ：
夜景をとるなら22mm F2かな？

星空を撮るのでもなければ安い三脚で十分だし、パソコンで見るだけならISO1600位まで上げられる。

三脚に固定してスマホアプリで絵を確認しながら撮影するのは楽しいよ。
ただスマホとパソコンとファインダーで見え方が違うので最初は慣れが必要だけどね。
条件変えるのはスマホアプリからできるので、条件を振って何枚か撮っておけば
間違いはないと思うよ。

957 ：
>>953
そんなの売れてる数が多いんだから当然だろ
買った素人うち何パーセントが売ってんだっつーのw

958 ：
>>954
スマホに戻るというデータは？

959 ：
ぶっちゃけこのカメラよりiPhoneXsのがいい写真とれるやん

960 ：
あらぁ、D3300スレでのスマホ使ったネガキャンは諦めたのか？ｗ

961 ：
むしろKISSMでカメラに目覚めてステップアップする人が売るんじゃねえの？
スマホに戻るというか一緒に使うのが超相性いいだろ
RAW現像とか一生やらない人とかでも取る側からスマホに写真が自動で転送されるしむしろスマホのオプション的に使える
ファミリーなら一家に一台あれば普通に使うんじゃね？

962 ：
>>946
Kissの需要は子供を綺麗に撮りたいだから、買ってから数年間持ってるよ
そんで子供が大きくなったときには、既に二束三文なのでタンスの肥やしだわ

963 ：
発売されてまだ1年なんだが、もう数年持ってるやつがいるのか
へー

964 ：
揚げ足取りで素性が露見しちゃったら、
たくさん入力機器持ってないとつらいよね。

ん～、装備までばらすようなヘマしでかして、何がしたい？ｗ

965 ：
元レスからしてKissシリーズの話だろうに
レフ機のEOS Kiss

966 ：
GW直前に買ったけどスマホと比べたら全然良いし、連携もやり易くて良いね
近所にしか出かけないけどこれ１つで暇しないや

967 ：
しかし一眼の中では安い方なんだろうけど、結構金かかるね
EFM18-150キット9万、EFM22 1.8万、フードプロテクタ予備バッテリーetc1万で12万
EFM22はフード無くてプロテクタだけだけど大差無いよね？

+4万でEFM11-22買うかめっちゃ悩む…

968 ：
>>959
本気でそう思ってるならカメラ手放せ
私も両方持ってるが、それは全く違うかな
インスタに上げて満足してるレベルでしょ？

969 ：
>>959の言ういい写真って、肌がスベスベに写って目がでっかくなるとかそういう「いい写真」なんでしょｗ

970 ：
>>967
その先にレンズ1本で10万みたいな沼が待ってるから
12万で全部揃うのは大バーゲンと思っていいよ
EF-M22の純正フードはあんまりハレ切り効果はないかな
こんなのもあるよ
https://news.mynavi.jp/article/20121124-eosm02/2

971 ：
次スレ誰か頼む

972 ：
>>971
ほい
Canon EOS Kiss M Part5 【総合スレ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1556581646/

あまりスレ立てしことないけど、これでええんかね

973 ：
>>970
おーそんなのあるんだ！ゴムかシリコンで伸ばせる系準備楽でいいね
調べてみる！
M22用に限らず純正フードはヨドバシ以外、全部GW後のお取り寄せで、商売やる気あんのかと思う

974 ：
>>972
おつ

975 ：
>>972
乙です

>>970
EF-Mマウントで収まっておくとそこまで沼が深くないからある意味ママにも優しい…？
ってか別に他の機種との互換性とか考えなくても別にいいよなこの手の製品なら

976 ：
>>975
ef-eos m が罠なんだぜ

977 ：
>>967
自分は初一眼でWズームキット買った
色々と使ってみてEFM22とEFM18-150が欲しいなぁと
2本買っても10万以下なんだから買えば楽になれるよと先輩に言われる日々w

978 ：
WZキットもWLキットも後々を考えると罠だよなぁ
18-150あった方が断然楽だし22F2は仮にも一眼を手にしたなら単焦点使いたいだろうから後々購入必須
んでこの2本手に入れてしまえば大抵のデイリー(？)ユースはそっちで賄えるからキットのレンズはお蔵入りになってしまう

979 ：
18-150はレンズ交換したくない派が良いと言ってるだけやん
実際にはどっちつかずの糞レンズや

980 ：
俺はほぼパンケーキ付けっばだな
コンデジでいい気がしてきたがファインダー覗きたい派なので

981 ：
コンパクトデジカメもそれなりの価格のものになればEVF内蔵が多いけどね

982 ：
>>977
新品に強いこだわりがないなら、綺麗な中古で5万円とかだし行こう行こうw

>>978
EFMM15-45は軽くて小さくて汎用的で付けっ放しとして使い勝手いいから、まず持ってみたい人には悪くないと思うけどな
EFM18-150は1万ちょい高くて、しかもそれ一本だとデカくてミラーレスの良さ生かしきれないからM22かM11-22辺り付けると結局12万以上かかるし

983 ：
>>982
中古は考えてませんてした
中古は車や本やゲーム位しか買った事が無かったので
あれだけ中古カメラ店が有る位だから一般的なんですか？
夏の花火撮影に備えて三脚も買いたいし、予算10万じゃ全て新品は無理っぽいなぁ

984 ：
18-150だけでいいやと言う人はいずれパワーショットの存在に気づいてなーんだこんな安くてちっちゃいのあったんだ、ズームもそっちの方がいいや、と後悔
一方、15-45と50-230キットなら、他になくても困ることなく、そのままプロカメラマンがつとまる

985 ：
>>984
いままでEFM15ｰ45は便利だと思っていたけど桜とか木の上の花のアップは辛かった
EFM55ｰ200に付け替えれば問題無いけど、今年はやたらと風が強くて･･･
初めての一眼なのでレンズ交換時にゴミが入らないかヒヤヒヤ
EFM18ｰ150なら交換無しで行けるかなと
レンズ交換でビビる位なら一眼辞めろって言われそうだけど、今年程度の風は当たり前で気にしないのが吉？

986 ：
15-45より18-55の方が使いやすいかも
15-45は広角ズーム持ってない人用だわ

987 ：
>>986
激しく同意。

15-45を広角必要で去年末購入して4ヶ月程使ったけど何となくパッとした上がりが無かった。その前使ってた18-55に結局戻したけどまともに写るレンズなんだと再確認したよ。

988 ：
ママが屋内撮影するのを想定して広角重視で15-45になったんだと思う
スマホも換算24mmぐらいだし

989 ：
>>983
一眼は初心者なんだけど、買取価格も高めで数も出ててかなり一般的な模様

M22はセットレンズで不要な人がいて未使用品が出てて、おすすめ

990 ：
>>988
確かに屋内撮影には適度なレンズかなと思う(ちょっと暗いけど)
18-55の焼き直しで16スタート位だと大歓迎なんだけどな。

991 ：
>>989
わざわざダブルレンズキット買っといてアレ手放すのか…
その代わりに何を買ってるのか気になるなぁ

992 ：
15-45のかわりに画質のいい11-22をつけっぱというのもあるよ
22はスナップショット画角なので標準レンズがわり
屋内では広角側にひろげたり、風景にも使える

993 ：
22は単焦点で扱いづらいし思ってたよりボケない
よくわからず買えばこういう印象で使わなくなるわな

994 ：
22mm F2.0こそスマホでいいやってなる画角に画質だしな
スマホカメラの性能が悪かった昔ならいさ知らず、今はちょっともう時代遅れなレンズ

995 ：
これが22mm F1.2とか1.4なら話は別だが

996 ：
ダブルズーム買ってもうすぐ一年経つけど
18-150付けっぱだわ。

一回だけセンサーにゴミが付いてブロワーじゃ取れなくて
サービスセンターに持ち込んでクリーニングしてもらった。

ゴミ混入防止もあるけど、付け外しのもたつきがね。
それと15-45よりもやっぱり18-150の方がいい風景写真が撮れてると思う。

997 ：
EF-M22だけで良いぐらい画質もボケも最高なんだけど、人それぞれなんだなあ

998 ：
>>991
kiss以外のミラーレス&レンズ持ってて本体だけ欲しい人とかかな？
今本体とダブルレンズキットの価格差が2万円程だけど、M22とM15-45を未使用で売れば2.5万円位になるだろうから

999 ：
>>996
ズーム幅は何物にも代え難い強味だからね
意図したその場で好みの画角に合わせる為の幅が広いのはやっぱり便利だよね

>>997
沼からの叫びじゃないかねぇ
こういう方々は比較対象が文字通りの桁違いだから所詮撒き餌では相手にならないよ

>>998
本体の買い増しならそれもアリかぁ
M一桁持ってて家族の誰かがM100とかキスエム買ったとかかねー

1000 ：
平成

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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