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デジカメinfo part104


1 ：2018/08/23 ～ 最終レス ：
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part103
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1534392635/

2 ：
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ

3 ：
ニコンがミラーレスカメラと同時に発表する3本のレンズとマウントアダプターの情報
http://digicame-info.com/2018/08/3-41.html

「Nikon Z6」「Nikon Z7」と交換レンズの画像
http://digicame-info.com/2018/08/z6z7-1.html

ニコンが本日発表（または開発発表）する製品の一覧
http://digicame-info.com/2018/08/post-1140.html

「ニコンZ6」「ニコンZ7」の詳細スペックと新しいリーク画像
http://digicame-info.com/2018/08/z6z7-2.html

4 ：
キヤノンが9月4日～5日にミラーレスカメラを発表するのは確実？
http://digicame-info.com/2018/08/945.html

キヤノンの新型ミラーレスカメラはフォトキナで登場しないかもしれない？
http://digicame-info.com/2018/08/post-1129.html

キヤノンのフルサイズミラーレスはEOS Kiss Mを大きくしたようなデザインになる？
http://digicame-info.com/2018/08/eos-kiss-m-2.html

キヤノンのフルサイズミラーレスカメラの発表は2019年？
http://digicame-info.com/2018/08/2019-5.html

5 ：
ニコンのフルサイズミラーレスのキャッチコピー
https://i.imgur.com/O8WwZkM.png

6 ：
今日の予定

ニコンが13時からライブストリーミングでフルサイズミラーレス発表
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/


本日中にキヤノンのフルサイズミラーレスはもっと高画素でもっと大口径とのデマ登場
https://www.canonrumors.com
http://digicame-info.com

7 ：
ニコン ＝ 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨

8 ：
ヨシ (2018年8月23日 10:44)

スペックとても良いと思いますが、メモリーカードはXQDのシングルスロットなのでしょうか？万が一のバックアップがとれないですね。。。。


一部のユーザーをのぞき、
ダブスロ必要な一般ユーザーっているもんなん？
俺スタジオで人撮るけどsdしか差してないよ

9 ：
ひょっとこニコンミラーレスw

10 ：
>>8
ダブスロはともかくシネマフォトグラファーだとSDのみは不便

11 ：
AF測距点多過ぎだろ！！ 中央付近に180店位あれば充分なんて言ってる奴多かったがこれはどうなんだ？？ あれれれれ？？

12 ：
おう…
https://pbs.twimg.com/media/DlQg9zTU0AAEXPA.jpg

13 ：
https://twitter.com/nikon_chan/status/1032495209580388352

AFモーター非内蔵！w
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

14 ：
>>13
そのうちモーター内蔵のアダプターも来るだろ

15 ：
ニコン ＝ 質実剛健、プロ・ハイアマ、中身ソニー
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨

16 ：
アダプターにモーター付いてないのに出っ張ってて結構いい値段するの何なの？

17 ：
なんでそんな高くなるねん

18 ：
ニコンが十分なマウント径を用意した理由はこれか？
つまりマウント径が小さい問題は解決できておらず、将来的にも解決できないと言うことだな
（解決でるならニコンがわざわざ大きくする意味はない）

http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

19 ：
何だかんだで良いやん！みたいなの期待したけど、スペック表だけでも残念なところがちらほら見えて実際触ったらもっとがっかりしそうでこわい

20 ：
ファインダーの有機ELパネルはどこのかな？

21 ：
https://twitter.com/photostudio9/status/1032499848539303936?s=19

なんでこういうソニーがセンサーの対価にXQD採用を迫ったみたいな嘘か真実か解らないこと言う人が後を絶たないんだろう🤔
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

22 ：
>>18
え、F0.95のためですので･･･（震え声)

23 ：
>>21
馬鹿だからだろ
D850のセンサーがタワージャズってまだ言ってるし

24 ：
ファインダーは、α7 RIIIと画素数が同じだからきっと…

25 ：
現行フルサイズに対して小さいE-mountと大きいZ-mount。
レンズメーカーはこれから設計大変になりそうだなー(棒

26 ：
やっぱり高いのはダメだな　買いたくて仕方ない欲しい奴が物理的に買えないからな

27 ：
ニコンの発表に合わせてサードパーティが対応レンズ参入発表をしないところを見ると
マウントの情報は開示してないんだろうな

28 ：
>>24
センサー
EVF
XQD

この辺りをSONYに抑えられてるから光学設計しか売りがないとも言えるな

29 ：
キャノンの連中のF1.0作れないと苛め抜かれたうえでの大口径ミラーレスだからねえ…
まあEOS-Mよりは出来が良いんじゃないの、うん。

30 ：
Zシリーズに関して、ネガティブなコメントが殺到してると思うけど、運営は全部切るんだろうなあ

31 ：
>>27
ニコンが積極的なら発表会で、
レンズメーカーも参入決定済み！みたいな発表はあり得るが、
また発表会やってる段階で、他社が表明するのは時期尚早すぎだろw

フォトキナあたりで、参入表明とかならまだわかるが。

32 ：
Xマウント等の新マウントは信号の解析が困難ってサードパーティが言ってるし、望み薄だろう

33 ：
>>25
Z-mount一択になるかと・・・

34 ：
相変わらずスペック厨が暴れてんね

35 ：
うん、ソニーを超えられませんでした、こえられませんでした。

36 ：
EF-Zマウントアダプターは
早く来ないかな

37 ：
コメントが全部伸びてなくて笑うわ
選別に必死なんだろうなあ

38 ：
>>21
それはバカだからさ

39 ：
D850から変えようかなって魅力がない

40 ：
>>33
C次第だねー
Cも大口径化進めてくるなら、
Zと新EFマウント基準でレンズ設計してくるだろ

が、結局のところマウントアダプター頼みで
Fマウント、現行EFマウントの路線で開発する状況が
暫く続くだけのような気がしないでもないw

41 ：
後発組の難しさを感じるね、初代α７程度の性能だろ。

42 ：
発表前までニコンのミラーレススレかなり勢いあったのに急にコメント伸びなくなってて笑う

43 ：
α７IIIの性能をはるかに超えているといっていた人、手を上げなさい！

44 ：
デザインとか、レンズがないとか、バランスとか、電池持ちとか、ソニーdisってたセリフ全てがブーメランで草

45 ：
Zマウントの仕様はサードパーティには非公開
当面ニコンのみレンズ供給だとさ

46 ：
>>45
お疲れさまでした。
また来世に期待します

47 ：
>>29
ただセンサー剥き出しのミラーレスなのにフランジバック16mmで大口径だと防埃防滴性能はかなり落ちそう

>>44
散々散々散々言われてたのにね

48 ：
>>44
レンズ高いもブーメランw
F1.8なのに10万超えww

さらに瞳AFなし、シングルスロット
こりゃ売れないだろ

49 ：
他の人に迷惑をかけないために無音連射に憧れてた時もあったけど
実際使ってみたらやっぱり描写力があってナンボやなと
フルサイズミラーレスはαを含めてまだまだだと思う
もうしばらくレフ機の天下が続きそう

50 ：
日本の貧乏人は買えないが、海外の裕福ニコンオタは買うから大失敗ではないな、そういう時代だ。

51 ：
これは初めから完全にα9超る気だな

52 ：
ずっとレフ機にしがみついてた方がマシだったかもしれない性能である

53 ：
ニコ爺は再度掌返して「やっぱ一眼レフ最強」説唱えそうだな
つかニコ爺ほんと静かになっちまったな
戻ってきたブーメランが頭に刺さって死んだのか？

54 ：
今回は、ニコンミラーレスが、ソニーを超えるという書き込みの全部が裏切られた感じだな。
ニコンファンの思いを裏切りすぎていて、痛々しい…

さて、手のひら返しアゲインだな！！！

55 ：
だから～
ずっと
新しい事や、変化があるときは

1.今より良くなる
2.特に変わらない
3.悪くなる

なんだけど、ニコ爺達はずっと1で盛り上がってたけど

さて、結果が3だったわけだが、どうすんのこれ?

56 ：
5D4くらいの暴落率で値が下がれば、あるいは評価されるかもw
レンズが揃うまで持ち堪えられるのだろうか・・・・

57 ：
ミラーレスなんていらんかったんや！デジタル一眼レフ最ッ高！D850は神の機種！

58 ：
初代α7のデザインをやたらとディスってたけど、そのデザイン的にネガな部分をめっちゃブーストしたようなデザインでワロス

59 ：
後出しだから負ける訳ないだろとか言ってた奴は息してるのか

60 ：
ひっそりとオリンパスのドットサイトのパクリであるDF-M1も発表されたけど誰も見てないのが悲しい
https://petapixel.com/assets/uploads/2018/08/DS_front-800x304.jpg
https://petapixel.com/assets/uploads/2018/08/DSup_front-800x435.jpg
https://petapixel.com/assets/uploads/2018/08/P1000_BK_DSup_back-copy-702x800.jpg

61 ：
ニコワン並の連射性能があるって言った人、手を上げなさい！

62 ：
ニコンのミラーレス発表されたけど
これじゃソニーには勝てないな…
おめでとうソニー儲。

63 ：
わたしの知ってるFrontの意味とは違う意味があるのだろうか?

hui (2018年8月23日 11:51)
カードスロットにFrontとありますので、これがSDだと見ました。

空亭 (2018年8月23日 12:17)
D500のダブルスロットにもFrontの表示がありますから、多分隠れている部分にSDカードを挿入するのだと思います。

ヤン (2018年8月23日 12:30)
huiさん　たのしみさん　空亭さん
なるほど「Front」の文字が見えますね。恐れ入りました。
SONYミラーレスにあってNIKONに無いのは残念に思ってましたので
安心しました。

64 ：
そりゃ数世代重ねた他社のカメラ超えるなんて簡単じゃないなんて
すぐ解るだろうに
いやレフ機じゃ追われる立場だったから気付かなかったのか

65 ：
コーヒー噴いたw

66 ：
ニコ爺「ミラーレスにしてもレンズは小さくならない」
ニコ爺は正しかったwwwww

オレは58mm/F0.95はシグマ105mm/F1.4同様三脚座付きだと
予想したが、ホントに三脚座付きだったwwww
58mmのレンズに三脚座ってwwww
しかもこれMFらしいじゃん
大口径マウントならAF大口径レンズ作れるんじゃなかったのか？

https://i.imgur.com/TdAW2Se.jpg

67 ：
>>60
これいいやん！

68 ：
キヤノン・・・ネタが無い

69 ：
ニコ爺「ミラーレスはバランス悪い」
ニコ爺は正しかった

58mm/F0.95
最高にバランスの悪そうな組み合わせwww

70 ：
誰か、マウントがでかいほうがレンスが小さくなるって言ってたよね。

71 ：
GKネガキャンしてる間に裏じゃ売り抜け考えてるんだろうな
もう終わったんだよGK
これからはZマウントの時代
マウント径が小さすぎてまともなレンズが作れないなんて事もない

72 ：
あとさ、像面位相差もソニーだろうからシマシマ出るだろこれ
ニコンもシマシマの仲間入りだね
Z6/7でシマシマ出現レポートが出た時のニコ爺の
反応が楽しみだな

73 ：
そのまともなレンズってのはMFしか出来ないNOCTNIKKORの事か？w

74 ：
この3つのレンズだけでもしょっぱなからα9を超えてきたな
マウント径が小さいとか致命的欠陥のあるマウントとは違うから当然だが

75 ：
Z6Z7とZマントスレ、もうたけーたけー連呼始まりましたｗｗｗｗｗ

76 ：
>>60
ひどい
本当に丸パクリ

77 ：
オリのEE-1はそれなりに良く出来ていて、7DやD500ユーザーでも
使ってる人結構いたからね
しかし、もう少し独自機構にするとか無いのかね

78 ：
NikonのZ7、Z6正式発表記事のコメントで
「ソニーもニコンもミラーレスでデュアルスロットを実現できない」って
コメントしてるのがいるけど、ソニーのα7シリーズはデュアルスロットを
実現できてるよね？
カードの種類が意図したものが使えないから「実現できない」って言ってるのか？？

79 ：
予定通り、高い高いの大合唱と、
見送る発言の連発。
おめでとうございます笑

80 ：
>>77
OEMじゃないかってくらい似てるよね

81 ：
バッテリ持ち約300コマ、USB充電はできるようだが、USB給電は無いっぽい感じ？
ここんとこどうなんよ

82 ：
>>78
そんなのいつものinfo民のコメント

83 ：
0.95って昔大口径戦争してた時にキヤノンにやられたのが相当悔しかったんだろうな
社員の誰か一人でいいから「今はそんなバブリーな時代じゃないですよ」とか、「今戦うべき相手はソニーですよ」と提言出来なかったものか

84 ：
>>81
α7m3は給電可で600コマだからね
ニコンは半分しか撮れないのに給電不可じゃ勝負にならんね

でも光学屋のニコンが300コマだから頑張ったほうだろう
省電力技術で家電屋ソニーに勝てるはずがなかったんだよ

85 ：
ところでツァイスのカメラが気になる

86 ：
はいはいニコンは頑張って価格下げてねということで

次はキヤノンの新型ミラーレスだな　おそらくM5markIIだろうね
これなら買えそうな価格だろうから楽しみだわ

87 ：
センサーはどこ製ですか？って質問には答えなかったらしいが、今更何を隠す必要があるのやら
どう見てもD850のカスタムセンサーで、D850がソニー製な事くらいみんな分かってるのに
Phase oneなんて毎回「おれっちソニーと一緒にすげーセンサー作ったぜ～見てみて～」ってプレス出すのに

88 ：
>>22
なんかf095の50mm、超望遠かよってくらい巨大で三脚座まであるんですが・・・
しかもMFなんでしょ？

どうすんのコレ・・・

89 ：
SONYセンサー使ってます！それも協業でカスタムのすげえやつ！って方が評価上がりそうな気がするのになぁ

90 ：
これなら、EosMで少しでも積み上げがあるキヤノンのFFミラーレスの方が期待できる・・・のか？
ニコワン？知らんよそんな物。

91 ：
オリンピック前にプロ用のZ1pro出すんやろなぁ

92 ：
>>91
レンズのロードマップ見た方が良いぞ

93 ：
バッテリーにAFにレンズにとみごとにブーメランきたな

94 ：
>>66
あーこんなでかいのかよw
50mmって町撮りスナップ用ベストレンズな印象だったけどこれで町撮りとかないわー

95 ：
>>82
そんなもんなのかｗ

瞳AFをソフトウェアアップデートで実装してもらえると嬉しい的なことを
書いてるのもいるけど、現行には無い瞳AFを実装できるんかいなｗ

96 ：
>>87
フェーズワンとソニーが共同で開発したトリクロマティックベイヤーカラーフィルターとかいうよくわからないけどなんか凄そうな技術の名前だけ覚えたわ

97 ：
>>96
このXQDも多分ソニーのOEMだろうし（レキサー亡き後他にXQD作ってるとこあったっけ？）
ほんとつまんない所で自社製アピにこだわるなぁ、そんなのニコンのお偉いさんとごく一部のニコ爺以外気にせんと思うが
ソニーなんてXQDの宣伝で堂々とニコン機使ってたのにｗ

98 ：
>>95
瞳AFを実装してくれとか誰が書いてるんだと思ったらドルンブルクじゃねえかwww

ドルンブルク (2018年8月23日 15:50)
やっと内容を把握しました。少し乗り遅れましたが予想以上の完成度だと感じました。値段について諸説あるとは思いますが、ソニーより高いのはしかたがないと思います。
バッテリーの持ちやEVFの見え方AFの感触などは使用したレビューをみないと判断できません。瞳AFもファームアップなどで対応できるのではと期待しています。

99 ：
>>98
キヤノンのに瞳af入ったら、瞳検出がkissMクラスの糞でも大勝利宣言間違いなしだなw

100 ：
瞳AF無しでフルサイズF0.95マニュアルなんて
かなりの苦行な気がする


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